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【フツゥーッだとおーっ】ジョジョ4部165【ケェーッ!】
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0005愛蔵版名無しさん
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2021/03/03(水) 21:59:33.17ID:???
>>1
ストーリーの都合と言われればそれまでだけど
小中高一貫っぽいぶどうヶ丘高校で仗助に中学時代からの友達がいなかったっぽいのが
結構引っかかってる
0007愛蔵版名無しさん
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2021/03/03(水) 22:46:15.26ID:???
>>5
確か前スレで話題になったな
あまり納得できるような意見はなかったけど
0008愛蔵版名無しさん
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2021/03/03(水) 22:50:15.08ID:???
何でそれがストーリーの都合になるんだ?
友達がいようがいまいがストーリーに全く関係しないだろ

第一、そういう描写がないだけでいるかいないかも分からない
あの取り巻きの女たちがそうだったかも知れないしな
描写がないことはいないって判断する理由にはならない
0009愛蔵版名無しさん
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2021/03/03(水) 22:51:37.60ID:???
母子家庭なのが影響しているのかもしれない
あと母親が教師だというのも
0010愛蔵版名無しさん
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2021/03/03(水) 23:17:56.09ID:???
こんな仗助は嫌だ

友達は家の様々な静物に変えてコレクションしている仗助
0012愛蔵版名無しさん
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2021/03/03(水) 23:56:56.86ID:???
>>1
>>5
描かれていないだけで普通に康一や億泰以外の友達とも遊んでいたかも知れないよ
仗助は花京院と違って人とは違う能力を持っていることにはコンプレックスはなさそうだしな
0013愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 00:20:29.54ID:???
物凄い親友ならわからんが
友人があんな頭にしだしたら段々近寄り難くなって距離を置くようになるよ
0015愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 01:59:59.85ID:???
小1からのダチコーが高校でピアス開けるとか言い出して
それから間もなくヤンキー化して一気に疎遠になった
0016愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 02:34:51.59ID:???
仗助なら素行がそれほど悪いわけじゃないからな
ファッション程度なら問題ないだろう
0017愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 05:57:18.39ID:???
現実世界だとファッションがヤンキーだともれなくヤンキーだからなあ
0018愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 15:04:01.28ID:mP7dbcCJ
仗助って友達の康一くんに髪型けなされたらやっぱり
キレてボコるのかな
0019愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 15:04:28.81ID:mP7dbcCJ
だとしたら友達いないわなw
0020愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 16:03:44.86ID:???
あの髪型にした時に朋子や良平は何も言わなかったのか
けなしはしなくとも当然なにか言ったはずだよな
でも下手すりゃ「なにそのへんちくりんな髪型!?」くらいは言ってそう
でも仗助に限ってはさすがに親や祖父に暴力は振るわないだろう
0021愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 16:42:39.22ID:???
承太郎も高3でも学校にダチがいる描写なかったしな
女子からはキャーキャー言われてるところは共通
0022愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 17:25:30.03ID:???
友達かどうかは知らんがヤンキーからもジョジョと呼ばれていた
0024愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 18:09:19.84ID:???
友達描写が無いのは漫画のストーリー進行には必要なしと判断されたから意識的に描かなかっただけだよね
仗助にどのくらい友達がいたかはわからんが類は友を呼ぶと言うようにみんな不良みたいな奴らだったんじゃねーかと想像
0025愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 19:39:57.98ID:???
>>21
人当たりの良い仗助と違って
承太郎の場合は友達がいたら逆におかしいと思うレベルだからな
0026愛蔵版名無しさん
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2021/03/04(木) 20:21:28.43ID:???
>>12
コンプとまではいかないまでも
形兆戦で康一がスタンド見えるようになった時に
スタンドが使えるようになったのは幸か不幸か
みたいな事言ってたから
少なからず思うところはあったんじゃあないかな
0027愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 01:44:07.13ID:???
>>18
中学で出来た友達、もう親友だろうと思って「絶壁〇〇ちゃん」と言ったらキレられて殴られた
数時間後には仲直りしたと思うが、あれ以降「絶壁」は禁句に
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 12:42:22.09ID:qNvLHNPX
>>25
セリフから察するに保健室にいたヤンキーは承太郎の友達かもしれない
0029愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 13:22:58.29ID:???
あれは「一目置かれてる」って感じだったな。取り巻きであっても友達じゃない
最近のマンガだと高校生時代の花山薫みたいな存在感だったんじゃないだろうか
承太郎は花山と違って抑えが利かないし相当のイキリだから「本当はいい奴」って部分が
わかりづらくて一層孤独だったんじゃないかと思える
0030愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 13:32:57.27ID:MnWHxIpf
4部の時点でも女子高生に向かってやかましい!とか言っているしね
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:19:52.72ID:???
あれだけ冷静沈着な男がなんで女絡みになるとあんなに沸点低いのかね
ウザい奴は無視する、って対応ができないのが意外
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:30:08.41ID:???
ホリィさんと比べて
「なんでママ以外の女はブスでバカで性格の悪い、本当のオレの事を判ってくれない奴らばっかなんだ!」
と思ってイライラしちゃうんだろう
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:44:00.69ID:???
ヒント:創作とは書き手の現実では叶わない願望の形でもある
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/05(金) 23:47:56.91ID:???
なにしろ相手とは2対1だからな
正々堂々1対1で勝負しろと子供の時から荒木は思っていたはず

それが荒木のバトル原則につながっている
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 03:51:32.36ID:???
馬鹿そうな女が嫌いならジョジョに群がってる腐女子なんか漏れなく見下してるだろうな
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 08:27:04.33ID:???
>>32
それが娘に対しても出てしまっていたのかな……
せめて息子だったらあそこまで家庭不和にはならなかったのかな?
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:12:53.95ID:???
仗助に会いに来た時承太郎は黙って殴られる覚悟でいた
つまり不和な家族の衝突をそういう形で受容するタイプなんだな
ひたすら嫌われて、仲が冷えて避けられて…とされるとどうすればいいかわからない
相手がそうしたいなら仕方ないか…とヘンな割り切り方をしてしまう
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 12:48:43.50ID:???
「文句があんなら来い!殴りたければ殴れ、俺は全部受け止めてやんよ!」
と195センチの大男が鋭い眼光でアピールしてきても周囲は身内含め引いてしまうだけだろうからな
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:17:34.07ID:???
仗助に殴られる覚悟で来たが逆に顔面を2発ブン殴ってしまう承太郎さん
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:02:59.79ID:???
素手で殴られるのとスタンドで殴られるのでは話が違うだろ
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:30:57.09ID:???
髪型を貶されて凄く怒るまではまぁ良いとして
殴るならテメーの拳で殴れよと正直思う
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:35:03.55ID:???
あの場面、仗助がキレてスタンド出して来たので
スタープラチナで対抗したのはいいとして
時止めて移動したあとでブン殴ったのはよく分からん
あれ必要だったんか?
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:40:59.44ID:???
>>48
まあ一撃で脳味噌シェイクしに来られたら
さすがに怖くて一発くらいやり返したくなったんだろw
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:51:23.79ID:???
落ち着かせるためだと思うけど

まぁ殴ったのは自分の方でも
帽子台無しにされて、殺されてたかもの状況なら単純に
怒りや恐怖で殴ったのかもしれんが
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:57:47.26ID:???
常に帽子を被ってるほど帽子が好きな男が
その帽子を破壊されたら怒っても不思議じゃないというかむしろ当然だな

髪型を貶されて怒るより自然かもしれん
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:43:51.19ID:???
帽子とロングコートは欠かせないもんな
4部だと3パターンコーデがあるほどのこだわり
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:32:25.69ID:???
大人になったから襟に鎖つけるのはさすがにやめたのかと思ってたら6部でまた鎖つけてた
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:24:46.06ID:???
>>54
10代後半の時は世間に反抗しツッパる
20代後半の時は俺はもう立派な大人だ……と落ち着きを演出したくなる
40代に差し掛かると加齢を意識しだして逆に若さをアピールしたくなる
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 01:01:39.11ID:???
先に何もない鎖は「俺を繋ぎ止める物は何もない」
帽子の手形は「俺に触るな」という承太郎の意思表示
4部は女房子持ちになったから鎖は外したが
6部で離婚して身軽になったのでまたつけてみた
0058愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 04:09:23.89ID:???
そんないつまでも厨二のクソ旦那だから離婚されるんだよ…
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/08(月) 10:48:00.05ID:???
でももっとヤベー格好の奴なんかジョジョにはゴロッゴロいるから
承太郎の格好なんか大人しすぎて許されるぐらい
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 15:22:12.63ID:87SeBI5K
しかし承太郎なんて195cmハーフであのルックス、
モデルや芸能人へのスカウトなどなかったのだろうか
普通の仕事してても自然と日本中で有名人になりそうだ
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 17:57:40.84ID:???
人間嫌いでコミュニケーション能力低いんだからそっち方面の才能は無い
本人が乗り気じゃなかったらどんなにルックスが優れていても宝の持ち腐れ
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 18:21:24.87ID:???
スカウトなんか来ても無視する
それでもしつこかったら怒鳴る
さらにしつこければはっ倒すとしか思えんしな
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/10(水) 19:25:51.28ID:???
スタンドのど突きと睨みで一蹴しそう
でも承りの事だからそのスカウトマンもスタンド使いなんだろうなあ…
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:27:01.69ID:???
いくらなんでも悪意の無いカタギの人間を
一方的にスタンドで殴るような真似はせんだろう…
うっかり4コマ漫画企画で仗助にそれやらせた荒木も
「これはゲスすぎるな」と反省して画集に載せた時にことわり入れたんだろうな
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 12:35:04.42ID:???
仗助はホント行動がゆるいな

まあ承太郎とジョルノが覚悟決まりすぎててそういううっかりは絶対やらなさそう
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 13:46:23.20ID:???
序盤の仗助は「どうせ治すから」って理由で人質の女や
母親の胴体にしれっと風穴開けるような奴ではあったからな
髪型を巡るキレ癖もそうだしこのクレイジー路線はやめて正解だった
人の注目集める為にアホなことするユーチューバーみたいなイタさがある
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 16:39:58.06ID:???
5部はどうせ治すからどころかケジメでお手てお目め隠す世界だからな
一般人ではないがスタンド使いでもない人間が最初にボコられて
主人公の仲間がその目玉や指(まさにケジメパーツ)持ってくるしね
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 21:56:07.30ID:???
ジョルノの能力は専守防衛で自分から手出しはしないんですよという感じに
予防線張ってはいたが、実際のところは道路に張られたギロチンワイヤーみたいな
ヤバい誘いの罠なんだよな
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 03:45:09.14ID:???
>>66
毎回ぶち抜き解決なんてワンパターンになるから結局やめざるを得ないけどね
でも吉良なんかカマかけ成功した時点で少なくとも康一殺そうとした犯人なのは確定かつ殺人鬼なのもほぼ間違いないんだからぶち抜いてもさほど文句はでるまい
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 16:37:43.76ID:???
>>68
引っ掛かる(騙される)やつが悪いは主人公でも敵でもどっちでもやるからな
敵がやった場合はむちゃくちゃ非難して主人公はスカッと爽やか扱いさせるのが荒木節
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 19:46:28.94ID:???
たとえば手にカエル持った状態でブチャラティの攻撃を受け止めていたら
勝手にブチャラティは自分をバラバラにして戦闘不能になっていた
単なるダメージカウンターじゃなく「殴れば殴られ」「斬れば斬られる」って
攻撃の属性までご丁寧に再現してお返しするから
エグい武器を使うほどに悲惨な応酬が待っている
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 01:40:07.07ID:???
ジョジョのOPには感心させられるなぁ
ああいう演出は金がかかるのは勿論だが、スタッフも大変
技術さんからすれば余計な仕事だからな
演出部だけが会議の段階で盛り上がっても録音、作画、編集etcが少しずつ怠ければ残念な出来になってしまう

大勢で一つの物を作る時、誰も手を抜かないってのはプロの世界でもなかなか難しい
まだ存在しない物に関してイメージやこだわりを伝達し共有するだけでも大変な事
本当に頭が下がる

観客を一時喜ばせる為に労を惜しまぬ職人の矜持が、観客の記憶に永らく残る名作・名演出を生む
と、蛭子さんが言ってたのを思い出した
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 11:27:36.98ID:???
パンツを爆弾に変えたって事は
吉良はパンツに触ったのかる
0075愛蔵版名無しさん
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2021/03/16(火) 15:12:57.29ID:???
キラークイーン第一の爆弾!
パンティーを爆弾に変えた!
と、心の中では言っていたのだろうな
0076愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 15:20:07.86ID:???
吉良は潔癖症だから汚いパンツなんて触りたくないだろう
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 16:46:59.92ID:???
洗って干してある洗濯物のパンツだから衛生的に問題はないんじゃないか
腐りかけた女の手首直に触ったりスーツの内ポケットに入れてる方がよほど不潔だ
0079愛蔵版名無しさん
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2021/03/16(火) 19:53:09.12ID:???
女子社員達「なんか吉良さんの周りって蝿が多くない…?」
0081愛蔵版名無しさん
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2021/03/16(火) 21:12:59.88ID:???
胸ポケットにたまたまパンティーが入っていて助かったということろか
やはり運命は私に味方している
0083愛蔵版名無しさん
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2021/03/17(水) 00:00:23.01ID:???
ちょっと臭ってきたか・・・・・

この女ともそろそろ別れ時かな

手を切る時期か・・・・・

「手を切る」・・・・・

クククク・・・



よくわからんが数日もするとすぐに腐って強烈に臭う気がする
普通の死体と違って手首の切断面があるし香水かけたくらいじゃ誤魔化せないのでは
持ってせいぜい4,5日くらい?
常に冷凍出来る状態ならワンチャンあるか?
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 01:35:40.68ID:???
でもそういうトンチンカンな姿勢が潔癖症患者っぽいともいえる
別に科学的に衛生を突き詰めた結果汚いから触れないとかじゃなく
なんとなくそういう気がするから近寄れないってクセの強い思い込みと勘違いに過ぎんから
意識してないところで「いやそれ普通に雑菌だらけですけど、いいの?」って行動をしている
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 03:52:21.90ID:???
本人がよければそれでいいんだから他人が四の五のいう必要もないな
0087愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:05:22.87ID:???
背広の内ポケットひっくりかえしたら
傷からしたたった血がガビガビに固まってたりして
うかつにクリーニングも頼めんな
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 08:57:27.55ID:???
>>85
コロナでそれがほんとよく分かった
電車で吊革もつかめない奴も他人の唾の中で生活してるんだもんな
それで潔癖症ってのが笑わせる
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 10:40:04.14ID:???
完璧に防腐処理施して持ち歩く完璧潔癖を遂行する奴だったら意味はない
だってそれだと綺麗だからな
綺麗ってのは美点扱いになるからそれより臭ってきてることであ、こいつ頭おかしいし気持ち悪いし嫌いってなる
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 15:44:06.88ID:???
仗助ってマジにイケメン扱いなんだな
小説版読んで強く認識させられた、本編でもモテてるって言われてたけどアトムみたいなヘアーしてるから信じられなかったわ
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 19:06:54.18ID:???
実際髪下ろしてたら凄いかっこいいと思う
面白みはないけど
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 20:59:23.19ID:???
ああいう頭の人って風呂上がりとかどうなってんだろ
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 22:46:12.29ID:???
仗助のモデルはプリンスかな
リーゼントぽい髪型してるプリンスが仗助そっくりだった記憶
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 23:01:13.58ID:???
歴代ジョジョで友達になりたいと思えるのは仗助だけだな。
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:00:40.88ID:???
でも仗助に
「オレよぉ〜〜
お前みたいなヤツってなんかピンと来ないって言うか
あんまり仲良くなれる気がしない気がすんだよなぁ〜〜」
とか言われたら結構傷つきそう
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 00:14:54.96ID:???
>>100
その場合はキレるのかキレないのかどっちだろ
仗助「...お、おう...ありがとな...」みたいな微妙な反応か?
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:08:34.53ID:???
>>89
人体関係の科学博物館の個展なんかで
人間の死体の水分をプラスチックに置換して保存した標本を
よく見るが、ああいう処理を吉良はどう思っているか知りたい
ちょっとした設備で自宅でもできますよ、とか言われたら
ホームセンターでちょっと材料探してみようかな、とか
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:15:36.21ID:???
>>98
歴代の中でそういうこと(ちょっとは思っても)言わなそうだからいいんだろw
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 01:31:16.59ID:???
>>98
間田に言いそう。でも仗助もクラスメートとの絡み少ないよな。
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 15:48:23.62ID:???
>>97
逆に1番友達になりたくないのはその親父であるジョセフだな
歳とってからなら少しは分別ついてるからまだ付き合えるけど、若い頃の何をするか分からん2部ジョセフには近づきたくない
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 17:09:47.45ID:???
>>97
歴代なら仗助とジョナサンかな
ジョナサンはこっちが無理だと感じたらほっといてくれるし見下したりもしないだろう
他はちょっと見下しやなんなら人として扱われるかも怪しい
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 18:37:02.91ID:???
ジョナサンは間違いなく人柄は良いし見るからに頼もしいからな
仗助も普通に楽しくつきあえる
若ジョセフといると疲れそう老ジョセフならあり

ジョルノは自分もギャングをやるなら親しく付き合うに越したことはないが
そうでないなら面倒そうなのでパス

承太郎はいうまでもなく論外
ジョリーンは小汚いので生理的に無理
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:21:54.03ID:???
ジョニィは人間として器ちっちゃいから自分とか身内とかそういう
ごく狭い範囲でやっていくのが精いっぱいって感じがするんだよな
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 21:35:13.60ID:???
ジョニィと友達になれるのはそれこそジャイロみたいな器が大きくて面倒見いいタイプじゃないと無理そう
定助はそんなに気難しくはなさそうだ
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 08:53:22.13ID:???
仗助は陽キャで硬派な面もあるからイケメンじゃなかったとしてもモテるタイプ
承太郎は超絶イケメンだけど陰キャでデカ過ぎだから実際にいたら浮く
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 14:08:49.30ID:???
今日こそは真面目に学校行くぜ
海洋学者になったのを見ると勉強自体は嫌いじゃないんだろうけど、
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 15:49:35.48ID:???
>>118
仗助は本人の性格と母親の背中見てるから将来親バカになりそう
海洋学者さんはダメだわ
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 04:04:53.77ID:???
仗助の別に見境なく暑苦しいアピールをするわけじゃないが
面倒見の良さの延長で命懸けの戦いに臨める正義感が凄くかっこいい
今風のヒーロー像というか押しつけがましさを感じないクールな善性
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 12:13:09.15ID:???
位置的には三共堤とか丸田沢堤辺りになるのだろうか
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 18:54:29.71ID:???
>>122
ツッパリっていっても見た目だけだから
不良が猫にミルクやるようなわざとらしいスイッチ感が無いところに魅力を感じる
普段もせいぜい喋り方がルーズなだけで学校さぼるとか他校のヤンキーとケンカするみたいな
不品行な生活には明け暮れてたりはしないし
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:03:29.91ID:???
仗助は真面目に授業出てるんだろうな
成績も結構良さそう
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:06:22.19ID:???
テキトーにサボってはいそう
重ちーと体育倉庫で弁当食ってる時は康一はいなかったな
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:09:00.84ID:???
あそこで教師が来て
「やべー!」って本気で慌てて逃げるのが
むしろ不良まで行かないただの高校生感パないw
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 19:28:45.85ID:???
億泰は目も当てられないくらいテストの点数悪いんだろうけど、仗助は赤点ギリギリを維持し続けてるイメージある
康一は由花子さんと付き合い始めてからは上から数えた方が早いくらいの点数とってそう
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 22:04:10.52ID:???
32点ってそこまで悪くなくね?(あくまでそこまでだが)

漫画でもリアルでももっとやべー馬鹿はいくらでもいる
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 14:35:35.54ID:???
>>130
そのスレは自分も以前から覗いてるけどまさかここでそのスレタイトルを見るとは思わなかったし、しかも杜王町と結びつける発想は無かったw
ぶっちゃけスレ主の自意識過剰な被害妄想とただの憶測、無理矢理なこじつけ解釈で狂ってるのはスレ主だったという感想しかないわ
何百人もの住民が自分を監視してるとか糖質そのもの
ジョジョ的にはスタンド攻撃を受けているんだろうかw
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 14:43:13.75ID:???
オカルト板なんてそりゃ
マジキチかファッションキチしかいないだろ……
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 18:52:37.34ID:???
>>134
ドラえもんののび太の毎回0点よりはリアルだなw
まあよく言われていることだが、毎回0点は全く授業内容を理解していないということだからリアルだとのび太は特殊学級逝きなんだよな…
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 18:57:45.82ID:???
っていうか普通選択問題とかあるから
0点なんか取ろうと思って取れるもんじゃあないよな
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 21:00:43.36ID:???
>>135
のび太の0点は藤子Fの意向でリアルになりすぎないようにということで設定されているからな
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 05:42:50.87ID:???
仗助は母親が教師だし、普通に家庭学習の習慣身についてそうだな
感受性強くて思慮深いところもあるしシングルマザーで色々苦労してんじゃないかとか
母親を間近で見て考えてたら成績がクソとか素行が悪くて注意されるみたいな
だせー迷惑はかけまいとするんじゃないかと思う
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:56:07.37ID:???
露伴のドラマがギャラクシー賞を受賞してたなんて知らんかった。凄いな
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 20:10:29.17ID:???
アニメ最終回の再放送見た
やっぱ感動するわ
承太郎の
やれやれ康一くん、君に会えてホントによかった
ってセリフから、
みんなの顔を思い出してからのオラオララッシュ
鳥肌たつわ
やっぱトドメを指すのが承太郎ってのがいいよな
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:09:40.34ID:???
4部好きとしては、この時の承太郎の杜王町での長逗留が家庭不和の原因とした6部を読んだとき残念に思ったな

つうか4部執筆中には承太郎は妻子持ちって設定は荒木の頭にはなかったと思うんだけどな
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 21:22:03.13ID:???
杜王町への滞在はあくまで承太郎が家庭にいつかなかった一例に過ぎないだろう
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:05:01.18ID:???
女って口喧嘩になると
因果関係や時系列は無視して
自分に都合の良い情報を総動員する生き物だからな
蒸し返された話なんか気にしないで良い
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 22:45:48.30ID:???
男って口喧嘩になると相手の間違い探しばかりやって論破することに躍起になってチンケなプライド守ることしか考えない生き物だからな
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:25:20.97ID:???
ジョジョスレしか見ていないわけじゃないだろ
5chなんてどこもそんなもんだ
0151愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 06:57:19.33ID:???
スタンドのデザインっていわゆる特撮ヒーローみたいな方向性の
かっこよさとは別のベクトルだとは承知してるんだが
それでも未だにクレイジー・ダイヤモンドが主人公のスタンドとして
普通にイカス存在だと受け容れられてる現状は奇跡的だと思う
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 07:43:19.90ID:???
>>151
寺田克也や麻宮騎亜が特撮ヒーローのデザインを手がけたみたいに、1度荒木飛呂彦デザインの特撮ヒーロー(あるいは怪人でも)が見てみたいものだ
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 08:10:46.26ID:???
トリッキーな異能力重視で
戦いにくそう。パンチ力が200tだろうが300tだろうがまず当てさせてもらえない感じ
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 00:42:28.31ID:???
クレイジーダイヤモンドの初披露時の姿は
ジョジョ好きの仲間の間でもカッコ悪いと言われていた記憶がある
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 05:51:38.45ID:???
個人的にクレイジーDは初めて見た時、なんかロボットのコックさんに見えたんだよね
フライパン片手に持ってパワフルに野菜炒めとかポークソテー作っちゃうような
かっこいい悪いは置いといてなんか強そうだが善良なキャラに見えた
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:16:00.43ID:???
マジシャンズレッドとハイエロファントグリーンは仮面ライダーの怪人を連想しちゃう

三部初期の頃はそれこそ悪霊だとかいかにも化け物っぽいデザインが多かったけど途中からだんだんメカっぽいのも増えてきた感じ
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 12:25:56.43ID:???
法皇や戦車の時点で結構なメカなんだが、完全な敵側で萌芽が見られるのは
皇帝と吊られた男だったと思う。さらに死神13でメタリックな表現が安定して
審判でヘッドランプ風の眼が定着する
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 01:54:46.52ID:???
最初期のクレイジーダイヤモンドは瞳にハイライトが入っててタラコ唇で頭が長い
そっからだんだんスタンドらしいデフォルメが入ってった
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 05:46:41.62ID:???
>>157
人間ぽいデザインのスタープラチナは6部まで行くと他のスタンドと比べるとかなり浮くなw
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:30:55.71ID:???
特に序盤の絵柄なんかああいう衣装の人間なんですでも通じる顔だった
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 08:21:50.30ID:???
スタンドのデザインは
キャラ本体が食われることなく
あくまで能力で脇なんだ、って範囲の超えなさが優秀

スタンドだけが襲いくる場合はスタンドの
モンスター的な造形に気合が入るね
デス13とか、ブラックサバスetc.

個人的には、セト神・トト神・ゲブ神の
禍々しくも超能力の視覚化!て感じが好き
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 17:26:30.19ID:???
>>164
スタンドが本体を超えない或いは本体と並んで完成するようなデザインっていうとやっぱ吉良とキラークイーンかな
ムカデ屋のスーツ取りにきたとこなんか絵の上手さも勿論だがリーマンと怪物が自然に並んで邪悪と恐怖を醸し出してる
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 22:58:45.42ID:???
キラークイーンは本体が吉良じゃなきゃ
食われてしまうな
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 01:50:28.46ID:???
ここで言う「食われる」を食事的な意味で解釈した人を初めて見た
0171愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 06:56:23.03ID:???
まあスタンドが本体を逆に死に追いやるケースもあるから
能力によっては自分のスタンドに喰われて死亡することも無いとは言い切れないな
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 07:40:35.06ID:???
アヴドゥルがいう、「自分のスタンドが自分の害になる」というケースって色々と使えそうな設定だけどあんまり作中見なかった気がする。

ホリイさん以外は、せいぜいチープトリックの乙 雅三くらいか。
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 08:33:25.04ID:???
スーパーフライとかの方が、制御できず害になるスタンドのイメージに近いな。他にもありそう。
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:13:53.23ID:???
スーパーフライは鉄塔男の本質的な引きこもり願望で発現してる気がするな。
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:50:13.67ID:???
鉄塔男って最初はスタンドのせいで何年も閉じ込められてた男みたいな感じだったけど
吉良親父が関わってたことやオチから判断すると

・元々普通に何年も自発的に閉じこもっていた
・スタンド自体が発動したのは最近(墳上とかと一緒)
・ずっと出たいと思っていたのは、物理的に出れないという意味ではなく、「でもいつかは社会復帰したい……」とは思っていたという意味
・写真の親父が外での面倒を見てやるとそそのかされたのと、いざスタンドで本当に物理的にも出れなくなると、焦って出たくなった(まさに入って来いと言うと入ってこなくなるの心理)
・でも結局怖くなって自分の意志で引きこもり続けることを選んだ

この解釈であってる?
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:51:51.22ID:???
……と書いてから気づいたけど
古傷が出来るほど反射のエネルギーの修行もしてるんだから
吉良親父産じゃなくて何年もあのスタンドじゃないと矛盾するか
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:28:52.59ID:???
矢などによる後天的なスタンド発症は死なずに発現出来たので害になりにくそうな気がする
0180愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:32:21.25ID:???
チープトリックは矢じゃないの?
まさかずっとあの生活を続けてたのか?
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 12:33:00.59ID:???
鉄塔男は親父産で進めようとして設定齟齬したパターンだろな
まぁジョジョならよくあること
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 13:50:37.70ID:???
よく考えずに刺客は6人とか言っちゃって
そんなに積極的じゃない奴や人外
そもそもずっと前から能力者っぽい奴とか蓋開けたら全然合致しねえでやんの
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 14:35:44.15ID:???
ジャンケン小僧
噴上
宇宙人
鋼田一
エニグマの少年

猫草

6人と1匹、でいいのか?
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 15:12:13.54ID:???
3部の敵スタンドと比べると、そもそも仗助たちへの敵意は薄いし脅威としては弱いよな。そこが4部らしさでもあるけど。

エニグマとかある意味ダービー兄弟の亜種かもしれないが、承太郎なら本当に瞬殺だろうな。
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:49:34.92ID:???
敵意が薄いから脅威じゃないってことはないだろ

それに、○○だったら○○に絶対に勝てるってのはジョジョじゃほぼ成立しない
状況によって勝ちも負けも両方可能性があるとしか言いようがない
エニグマの少年も承太郎が相手なら仗助のときとは戦法を変えるだろう
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:51:36.12ID:???
相手がどうこう言ったら乙なんか
そもそも露伴以外だったら嫌がってるのをそこまで無理して背中を見てやろうとすらしない
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:35:03.92ID:???
>>184
3部を読むと承太郎の恐怖のサインは帽子のつばを掴むことのような気がするな
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 20:44:38.89ID:???
帽子を掴む時は「ハラを決めた時」って感じがするな
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 00:16:20.63ID:???
目の前で唐突にヌケサクが輪切りにされているのを見ても
「面白くなってきたぜ…!」だからな。精神的なタフネスが段違い
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 01:15:25.08ID:???
ヴァニラアイスとかエンヤみたいに絶対的な敵意で対峙してくる相手より、スタンドのお試しみたいなエニグマ少年とか戦う理由が弱いと脅威に感じにくい、ってことじゃない。
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 05:36:00.54ID:???
そもそも殺人とかやらかしちゃったらスピードワゴン財団ですらかばいきれんからな、かばえるようならリサリサさんだって普通に暮らしてたでしょうし
0193愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:43:20.39ID:???
リサリサの場合殺しちゃったのがただの人間に成りすましてたゾンビじゃなくて
空軍の最高司令官だったから財団でもかばいきれなかったんでしょ

っていうかいくらなんでもゾンビがそんな地位に登り詰めるのは頭がいいとかそういうレベルじゃあねーぞって
ちょっと無理ある設定にしたのもそっちの辻褄を優先したからだろう
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:41.26ID:???
もともとディオがやろうとしてたことを
そのゾンビが受け継いだだけに見える
当時の大英帝国は士官学校で軍の階級をゲットして
植民地で軍とのコネでブイブイいわせる輩が多かったらしいし

3部のDIOがやろうとしてたことを5部のパッショーネがやってたのも同じ
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:50:06.27ID:???
あれ、ゾンビって日光で消滅するようなモンスターだっけ?
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 22:35:29.87ID:???
他の作品では消滅しないがジョジョ世界では日光で消滅する
だから波紋=太陽のエネルギーが効くという設定
あと再生能力がないから完全に吸血鬼の下位互換
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 09:08:03.67ID:???
腐る一方って話だからな
いずれ肉片レベルになるまで崩れてしまえばもはや死んだも同然
所詮不老不死には程遠い消耗品
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 12:22:08.31ID:???
無理だろ
クレDは怪我は治せるが病気は治せない
切った肉をくっつけることはできるだろうが、経年劣化には干渉できない
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 12:24:18.60ID:???
ジョセフとの壊れた親子関係を治すことは出来るのだよ
DIOとジョルノの腐った親子関係は、GEレクイエムでもどうにもならないが
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 13:40:08.64ID:???
敵が現れた時の仗助のいわゆる不良的インネンつけ態度って今見るとやっぱ古いな
写真の親父が現れた時のこいつはよぉー誰かいるよなぁーみたいなやつ
何にキレてんのみたいな気分になる
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 00:28:29.96ID:???
歴代の時系能力の中ではバイツァが断トツで使い辛そう
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 07:39:10.74ID:???
いつでも好きな時に1時間過去に戻れます

だったら無敵すぎるからな
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 07:40:39.68ID:???
とりあえずセーブ感覚でやられたらな
こっちはそんな仕掛けがあるなんて知らないし
繰り返すたびに爆破されて死ぬ奴は
増えていくからガンガン不利になる
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:08:44.31ID:???
バイツァは使いづらい分効果は絶大だからなぁ
始末と回避が同時に可能なのはヤバイ
そりゃあんなデッドオアアライブな条件になるよ
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 22:29:11.99ID:???
1時間というのも体感的な感想であって
厳密に決められたリミットではないよな
もし正体がばれないで済む安全な時期が
それ以上遡るならスイッチ入れば
1日前でも先月でも巻き戻りそう
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 17:01:31.80ID:f1K3PBJ6
バイツァダストなんてあんな能力と物語、よく荒木は考えついたな
本人は自らを研究だか分析だかして漫画描くタイプみたいなこと言ってたが
明らかに天才だよな
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 17:22:10.61ID:???
エンポリオや早人とか、普通の少年が物語のキーになるのって割とリスキーなストーリーだと思うけど、しっかりとまとめるのはすごい。
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:17:20.36ID:???
まあ元ネタは恋はデジャブなんだろうけど
ああいうふうに能力やストーリーに落とし込んだだけでも凄いわ

リアルタイムで読んでてあれほど先が楽しみだったことはない
ジャンプ早売りで読んでる奴のところにわざわざストーリー聞きに行ってた
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:21:25.76ID:???
早人のスペックの高さに不自然さが出ないのはよくできていると思った
第一の観測者である母親は早人の存在を邪魔に思って全く興味もなかったから
その時のハヤトは陰気で愚鈍そうな幽霊みたいなガキだった
そんな風にしかしのぶには見えてなかったから

しかし早人独りの状況が描かれるとクレバーで観察力のある奴であることが
どんどんわかってくる。そしてしのぶも家族への関心を持ち直したラストで
「背伸びた?」と印象を更新する
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 21:12:47.62ID:???
>>217
そこ全て良かったよな
そして早人が今まで、両親を愛したくても愛せなくて
自身の存在にも疑問を抱いたりで悩んでいた子供ということが
わかつていくところも
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 21:45:38.06ID:???
吉良とボスは、どちらも人目を避けているのに、スタンド能力が
“過去に戻れる”“未来を見られる”と、対極なのが面白い
性格の差が反映されたのかな?
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 22:21:51.20ID:???
吉良は「平凡に」社会に溶け込むことで目立たなくし、ボスは一切の痕跡を消すことで目立たなくしようとしてた。

確かに対極かもしれない。
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 07:32:16.59ID:???
ギャングの世界という素材がまず
非日常サイドだからな
日常的な雰囲気を前面に出して
そこに溶け込む悪役を描く4部との
作品性の違いから来ていると思う
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 14:41:32.74ID:???
>>220
吉良は目立ちたくないが見下されるのも望まない「人からの評価」を生きることの中に必要としてる
ディアボロは自分の絶頂が脅かされないシンプルかつ合理的方法は自分が誰でどこに居るか全て隠すなので
自分自身へ向けた賞賛なんて身バレでしかないから要らない

あと吉良は自分を低く「他人に見せる」努力をするタイプで
ディアボロは「自分とつきとめられない」別の人間に文字通り「変身」できる
比べると結構面白いと思う
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 18:28:19.34ID:???
吉良は見下されたくないのもあくまで「目立たないため」で
自分にとってはいい意味で目立つのも悪い意味で目立つのも同じこと・・・というのが本来の主義だと思うけど

ひょっとしたら自分自身でも理解し切れてないレベルで
承認欲求やプライドの高さがあって
どこか人よりよく見せたいとは思ってるよね

本当に目立ちたくない、妬まれたくないならわざわざいろんな分野で3位なんか取らなくてもいいんだ
(最低限人より下手と思われなければいいだけ)
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 19:29:12.50ID:???
吉良の見下されたくないはイコールある程度は認めてほしいだろうよ
高い実力をわざわざ下げてるプライドもあるだろし軽んじられすぎたらつまらない仕事すら貰えなくなる
女が相手したくなる気を起こす程度に見た目物腰もきちんとしないと彼女取ってこれないしな
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 20:30:17.37ID:???
>>217
「背伸びた?」←クレDの修復が不完全で早人の身長が高めになってしまったと当時は解釈してたわ
ちゃんと息子を見るようになったしのぶの心境の変化を示してたんだな
0227愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 21:18:48.58ID:???
「それより早人、一度爆裂した?」 とか
「それより早人、今朝3、4回時間遡行した?」 とか
「それより早人、朝なんでキスしたのよ?」 とか
「それより早人、ビデオデッキのテープ観たわよ」からの
ゴゴゴゴゴも観たい
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 23:45:36.88ID:???
子供の頃読んだときは、しげちーあまり好きじゃなかったが、成人して読み返すと「パパとママを守るど!」のあたりにグッときてしまう。

中学生が殺人鬼のスタンド使いに会うとか、極限の恐怖だろうけど、自分の両親をそんな恐怖を味合わせたくない!という勇気に月並みだけど感動してしまう。
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 07:29:29.64ID:???
目線が大人になると気付く良さや粗があるよな
川尻の職場に初日から問題なく順応できた吉良のスキルやべーとか
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 18:29:54.79ID:???
>>224
吉良はたしかに言動の端々からプライドの高さが窺えるよな
自己否定したりとか卑屈な部分は少しもない

その点ではディオに近い
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 18:34:17.34ID:???
しがない会社づとめ…は少し卑屈だったな

いや、これはあくまで彼女との会話だから本心では
「疲労とストレスに晒されて働く一流企業のバリバリサラリーマンとかくだらない、地元の優良企業でそこそこの給料貰って定時上がりしてる自分の方が賢くて有能なんだよ」
みたいに考えてるかな
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 18:58:37.46ID:???
吉良はカメユーで何の仕事をしてたんだろうな。
書類の社内送付とかしてたが、総務とかかな?
営業ではない気がする。
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 19:13:32.48ID:???
>>233
@荒木だから当然キャラ履歴書にどんな仕事をしてるかまで設定済
A漫画に必要ない情報は逆に設定もしてない
B社会人経験のない荒木には分からない
0235愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 19:13:58.97ID:???
>>231
その辺は初連載作品の「魔少年ビーティー」の頃からある傾向だな
「ぼくは精神的貴族に位置していてお前たちブタとは違う!」と
迷いなく言い切っちゃう自己愛の強さ
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 19:27:00.08ID:???
総務、庶務的な感じだろうな
大きなやりがいはないが、強いストレスもなく

何事も「そつなく」こなす能力が求められ、社内での立場は決して悪くないが
悪く言おうと思えば誰でも出来る雑用的な仕事

営業や技術職の同僚からは多少見下される反面妬まれもするが
嫌われたり、トラブルまではいかない関係
(まさに吉良の同僚が取ってた態度がそれ)

吉良にぴったりだ
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 19:58:56.00ID:???
催事場にでも異動させてやりたい
そつなくこなしてデパート売り場3位の売り上げにしてもらいたい
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:06:39.75ID:???
そういうことなら仏具売り場へ行って売上を3位にしてほしい
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:14:03.07ID:???
吉良をあちこちの部署へどんどん配置転換して上手く使っていけばデパート全体がカメユー本支店の売上3位にアップしそうだな
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:17:03.64ID:???
>>236
総務だと会社によるけれど振り回される部分も強めなんだよな
経理財務か法務のが働きたいイメージには合ってそうだけど
なんだかもひとつ吉良にはバチッと来ない
外商はあってそうだけど頭下げるの嫌いそうで微妙でもある

結局地方の小売業なのがもう少し嵌まらない
税理士とか司法書士とかやればいいのに
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:22:02.67ID:???
そんなことしてたら評価されて本店へ栄転ということになるかもな
杜王から離れたくないし波風を起こすのも嫌だろうし毎日数時間の長距離通勤でもしそうだな
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 20:45:22.30ID:???
公務員にはなろうと思わなかったんだろうか
地元の役場で働くならよその土地に廻されることもなさそうだし
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 21:13:26.80ID:???
公務員たって世間が思うほど楽な仕事ばっかじゃあないし…
まして吉良ってまさにバブル期入社で公務員にそんなステータスなんかなかった時代でしょ
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/06(火) 21:19:17.36ID:???
景気のいい時代は公務員なんてバカにされていたとか聞くな
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 02:00:07.63ID:???
公務員と言っても様々あるが、安定はしててもストレスを溜めやすい仕事は吉良的にはNGだろ
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 02:28:52.03ID:???
でもカメユーだから業種的に吉良も
入社後すぐは販売研修に勤しんだり
中元歳暮の時期はノルマこなしたりしてきたことは確実ッ!
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:22:22.68ID:???
まぁ吉良は別に嫌なことは一切やらない、出来ない根性なしではないからな
一時的になら大変なことも我慢して、それこそ本気の8割ぐらいの力でそつなくこなすだろう
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 07:49:14.00ID:???
吉良家の冷蔵庫にあったブリマハムも
デパートのノルマとして買わされたのかな
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 08:35:31.30ID:???
公務員は嫌なことがあって辞めたら周囲からあれこれ言われるに決まっているけど
デパートの社員なんてどうでもいいだろ、そのどうでも良さが吉良には心地良いのだろ
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:28:41.22ID:???
吉良も一応飲み会行ったりデートとかしてるんだよな
(早く帰りたいな)と思いながらも
なぜですかぁー?アニメでも見るんですかー?
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 10:56:40.74ID:???
指毛がデフォルトのモンキー・パンチの
キャラは「汚い手だな…」とか内心で思っている吉良
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 11:34:09.83ID:???
なんかカイジのスピンオフみたいに、吉良の会社員生活をメインにしたスピンオフが始まったらウケるようなスレの流れだなw
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 04:36:19.08ID:???
吉良とかプッチとかなまじ悪運が強いから自分は何か持ってると勘違いして
最期は奈落の底にホールインワンっていうのは滑稽だが恐ろしいな
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 16:25:22.16ID:???
>>255
それは2人が悪役で悪人だと知ってるからの色眼鏡と結果論
主役たちだって運に恵まれて勝ってることもあるし主役側は努力したから勝てたと思いたい願望も入ってるな
悪人悪役の2人だって主役級に努力してるからあてはまらないが
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:04:11.50ID:???
選ばれしもの感は主人公側のほうが強いんだよなジョジョは
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:06:57.36ID:nVQV5cis
>>260
それ普通じゃね
主人公補正のないマンガの方が少ないと思うが
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:50:08.76ID:???
そもそも6部で「運命は切り拓かれるのも含めての運命」って結論が出てる
それも登場キャラの誰かの戯言じゃなく物語の枠外で厳然とした真理として述べられている
そういう漫画で努力がどうのなんて思うわけないだろ
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:16:16.96ID:???
ジョセフ「オレの嫌いな言葉は一番が「努力」で二番目が「ガンバル」なんだぜーッ」
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:26:51.47ID:???
そんなこと言っといて勝つための努力は一番してるという
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:51:09.27ID:???
たぶん承太郎のその台詞に対するアンサーなんだろうな
「誰かが言った」みたいなあてつけっぽい言い回しだったし
少年マンガらしい具体性の無い熱意への皮肉にも聞こえる
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 14:54:13.84ID:???
4部あたりからそういう肩の力を抜く方向性のかっこよさが出てきたけど
6部以降までいくともう枯れたニヒリズムに片足突っ込んでて「元気ない考え方だな」と
思えてきてしまう

仗助の「何も死ぬこたーねー さっきはそう思っただけだよ」とか
「俺の父親とか急に言われても何も思わんし早く帰ってくれないかと思うが
命を狙われてるっていうなら全力で守るぜ」
くらいがちょうどいい
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 16:25:28.56ID:???
ジャンプで長年連載持っていればそうもなる
鳥山明より長い間連載してたもの
これを破るやつが今後現れるとは思えなかった
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 18:53:05.53ID:???
>>268
元気ない考え方分かる
殉じるような死生観になっていくし
作者の連載期間なんて読者にはぶっちゃけ関係ないからな
ただ殉じる死生観はそれはそれで芯があったんだけど今は意味の分からない露悪趣味だからなぁ
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 19:01:36.12ID:???
8部はアニメ化スタッフにいろいろ振り回されて
ついに荒木が精神ヤラれたんじゃないかと思った
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 23:08:04.69ID:???
8部は震災の影響もあるし
見ている側も一番辛いジョジョだな
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 23:39:35.75ID:???
20代30代ならともかく、今の齢でアニメに振り回されるなんてことはないだろ
せいぜいアニメスタッフの質問に答えるくらいで、大して関わってもいないんだし

ただ連載以外にもいろんな仕事しすぎなのは確かだろうな
そのせいで連載もダラダラ続いて散漫な話になってしまった
散漫さのせいで、整合性のなさをねじ伏せる昔みたいな勢いもない
0276愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 00:18:36.51ID:???
大して関わってないわけない
今どきのスタッフは勝手な独自解釈してファンに叩かれることを怖がっているから
どうでもいいことまで根掘り葉掘り設定聞きまくっていると思うよ、ジョジョネタとしてあとで金にすることもできるからな

そういうのに吉良的露伴的な部分がある荒木が悪影響受けないはずないと思うんだよ
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 05:08:07.74ID:???
>>276
根を掘るというのは根っこってのは土に埋まってるから分かるんだが、葉掘りって…葉っぱが土に埋まっているって言うのか!?

てな具合で荒木もイラついているかもな
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 15:11:25.63ID:???
荒木の劣化を認めたくないやつはアニメスタッフや編集や読者のせいにしたがるからな
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 15:44:44.96ID:???
8部はもうストーリーの辻褄だけ合わせてくれりゃいいや
もう伏線云々は全て放置でいいから頼むから辻褄だけは!
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 15:48:56.28ID:???
ここは4部スレだ
スレチもわからない脳ミソで辻褄とか気にしても仕方ない
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/11(日) 18:49:36.38ID:???
たまに他部の話題が出るのはどこの部スレでも日常茶飯事なんだからそんなヒステリックにならんでも
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 00:37:38.86ID:???
どうでもいいことだけど「じょうすけ」って名前リアルで聞いたことある?
俺はない
0289愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 01:41:40.78ID:???
仗助のことジョジョって呼んだのは最初の女の子達だけだよね
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 02:14:50.64ID:???
女の子にジョジョって言われてたのは承太郎で
序盤の間は仲間にもジョジョと呼ばれてる

仗助は不良の先輩が無理のあるこじつけで呼んだ蔑称で
その場面以外には誰からもジョジョとは呼ばれていない
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 02:48:21.19ID:???
部を重ねるごとにジョジョ呼びが不自然になるのは、何でなのかな。
ディオ→ジョナサン、シーザー・リサリサ→ジョセフはあんな自然なのに。
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 02:49:09.05ID:???
元の名前が言いやすいと「ジョジョ」と呼びかける必要性がなくなるのかな。
0295愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/12(月) 18:25:35.91ID:???
ジョジョ呼びは4部冒頭で〆だしね
仗助の髪型も担当にやめとけって言われたらしいし(だから髪型貶されると腹立つキャラにしてやったとこもありそう)
あだ名がジョジョってのもなんか古くさい名前になればもういいやってなったんだろ
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 06:15:04.31ID:???
だが断るッ

世界最大手のオンラインホテル予約サイトHotels.comによる全世界27000人以上を対象とした
グローバルフードアンケートの調査結果

世界の旅行者が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(32%)
2位:フランス(24%)
3位:日本(18%)
4位:中華人民共和国(13%)
5位:スペイン(11%)
6位:米国(10%)
7位:メキシコ(8%)
8位:タイ(8%)
9位:台湾(5%)
10位:インド(5%)

日本人が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(40%)
2位:フランス(31%)
3位:日本(19%)
4位:中華人民共和国(15%)
5位:韓国(14%)
6位:台湾(10%)
7位:スペイン(7%)
8位:ドイツ(7%)
9位:タイ(6%)
10位:米国(5%)
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 07:47:56.91ID:???
露伴はグッチに行った時
地元の味を誉めてたな。やっぱりトスカーナは良いって
ミスタやピストルズと好みが似てるかも
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 08:24:47.01ID:???
>>297
北欧が全く入ってないのは納得出来るが
米国が入ってるのはちょっと納得出来ない
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:26:52.97ID:???
アメリカって食文化はまともな方だよ
どこで何食べてもそれなりという意味では日本の下位互換的な国
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:38:07.12ID:???
昔からイギリス人が自分達より優れた食文化で適当に生きてるくせに平均寿命が長いのは納得いかない
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:41:29.18ID:HuYfn3ta
>>300
金さえ出せば美味いもん食えるのがアメリカ
良い食材や腕のいい料理人がない国じゃ
どんなに金出しても不味い
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:44:46.40ID:???
途中でレスしてしまった
平均寿命で世界トップクラスの国は大体食文化も優れてる
昔からイギリス人が美味い料理食べてのんびり生きてるだけのイタリア人やスペイン人が
自分達より長生きするのは納得いかないという話があるくらい
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:49:29.64ID:???
ドイツって一般的にはソーセージとビールのイメージしかないだろうけど
寒くて食材に恵まれてない国の中では意外とまともな方だよ
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 10:20:51.38ID:???
アメリカの「アブラマシマシサトウマシマシヤサイスクナメ」食文化だと
日本人でも一ヶ月大量経たない内に激太りするらしいからな

それに比べりゃイギリス食なんて健康そのものなのかもしれない
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 10:38:02.61ID:???
アメリカはイギリスの悪い価値観を引き継いだから
料理が軽視されているだけで、普通に食べ物自体は良いものたくさんある
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:31:26.11ID:???
ジョナサンお前はメシ抜きだ。ディオくんが来てから
いかにお前を甘やかしていたか知った。
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:51:15.02ID:???
メシ抜きばかりしているから
お菓子だけがやたらに発達してしまうのです
イギリスは反省してください
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 11:56:24.58ID:???
イギリスではティータイムが食事代わりになってるから飯が不味くても大丈夫なのだ
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 12:45:14.36ID:???
幕の内にミルクティーとかアバ茶とかイギリスと関係ないとこのほうが印象深い
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:28:21.67ID:???
アイスティーのシーンもいいよね
何でもない日常的シーンだから逆に覚えてるってやつなのか
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:47:46.40ID:???
いかつい男4人が並んで同じモーションで
イッキ飲みっていうのが笑える
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 15:56:44.27ID:???
梨央ちゃん、下着は盗まれるわ
家の中はむちゃくちゃに荒らされるわでかわいそう過ぎる
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 18:29:06.93ID:???
>>322
さすがに仗助が治したか、スピードワゴン財団が賠償したんやないかな?
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 18:34:19.57ID:???
あんな立派な家に住んでる(そしておそらく美人の)時点で勝ち組だし
近所に住んでるストーカーまがいの無職の気持ち悪い男が一人死んでくれたんだからいいじゃあねーか
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 19:02:41.90ID:???
>>325
かわいそうだからそうであってほしいけど
メチャクチャに破壊された家が何事もなく元通りになったら逆に怪しまれて問題になりそうだな
梨央ちゃん家でガス爆発が起きたように思われているだろうし隣人も行方不明になっているし近所から変な目で見られそう
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 19:03:48.74ID:???
ストーカーまがいの男が実は好きだったとか
ご近所さんが亡くなって普通に悲しむ優しい子かもしれんやん
勝手に人の幸せ決めつけはアンジェロの始まり
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 19:08:19.37ID:???
>>327
田舎の人は閉鎖的だから陰湿な嫌がらせが始まりそう
そうなったら遠くへ引っ越すしかないな
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 19:10:27.68ID:???
隣人の男が家をめちゃくちゃにしてパンティを盗んで失踪ということで収めよう
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 21:13:57.75ID:???
中身がたっぷりの灰皿にごっついアルコールランプがライター代わりとか
外ヅラはカワイイ女の子だけど自宅ではヘビースモーカーの
ジョジョ定番ビッチ系だとばかり思っていた。別に独り暮らしとは限らないし
家族の中に喫煙者がいるってだけなのかもしれんのに
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 00:45:35.78ID:???
何気にサブタイトルが作品を表してるの4部だけじゃない?
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 01:15:13.02ID:???
何で?むしろ何で四部だけだと思った?

スターダストクルセイダースはまんま十字軍になぞらえてるだけだし
ファントムブラッドはジョナサンとディオの血の繋がらない関係のことだろう
戦闘潮流や黄金の風は抽象的だけど、別にこじつけようと思えば何だってできる
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 06:49:14.98ID:???
ダイヤモンドは砕けないって最終の吉良との決戦にはピッタリだけど、4部全体を表したタイトルかと言われるとちょっとピンとこないな
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 07:04:16.80ID:???
仗助が歴代主人公の中で一番
良くも悪くも作中の1キャラに収まってる感があるのに対して
サブタイは4部が一番仗助個人(のスタンド)を指してる感があるんだよな

ジョセフが最期の〆に「この町の若者は黄金……いやダイヤモンドの精神を持っておる」とか言ってたらまた違ったと思うが(そうした方が良かったとは言ってない)
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:38:57.77ID:???
あくまで「クレイジー・ダイヤモンドは砕けない」って
単一エピソードのサブタイが先に合って、ジョジョの各PARTにあらためて
副題をつけるにあたって後付けでできたものだからな「ダイヤモンドは〜」は
適当な間に合わせ感があるのは否めない
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:45:19.03ID:???
ジャンプコミックスでは4部は副題がないんだよな
思いつかなかったのか
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:48:27.02ID:???
クレイジー・ダイヤモンドは砕けない
はまさにラストバトルだからこそ燃えるタイトルで
部そのものの副題にされてもなぁってのはあるな
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:50:30.03ID:???
正直話のタイトルをそのまま副題にするなら四部は
「吉良吉影は静かに暮らしたい」
の方があってるぐらいに思えるw
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:09:15.31ID:???
4部タイトルは『黄金の精神が眠る街』ってのはどうだ?
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:12:26.22ID:???
そのざっと3倍くらいくせーゴミが息潜めて悪さしてるような話だからな…
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 02:55:58.58ID:???
黄金の精神はなんか5部のほうがイメージ強くなってしまってる気がする  
4部もちゃんと言われてんだが何でだろ
0345愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:03:15.40ID:???
敵に黄金の精神はいないからそこは関係ないな
主人公の髪色とかブチャラティが褒めるのに連呼してるからだろう
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 00:49:26.09ID:???
とにかくオレは「その青春」「誇り高き血統」
「未来への遺産」が好きだ

なぜあれが変わってしまったのか本当にサビシイ
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 03:04:32.67ID:???
その3つは素晴らしくハマりまくっているから
そのままにしておいてほしかったな
0353愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 07:13:02.79ID:???
昔からのジョジョファンは後からつけられた
戦闘潮流やらスターダストクルセイダーズやらより
当時の副題の方が思い入れあるししっくりくるよな

4部の副題なしも
とうとう未来が舞台になり、荒木自身当初の構想を越えた大河ストーリーになったしまった
ジョジョがこれからどう動くのかわからない白紙感があっていいと思う
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 07:25:04.48ID:???
3部作構想ということを考えれば
副題がそこまでで4部は空欄というのもアリだとは思える
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:15:39.18ID:???
>>353
リアタイじゃないけど副題は昔のやつのほうが合ってると思うな
「その青春」「誇り高き血統」「未来への遺産」
全部分かりやすくて内容とも合致してる 
ファントムブラッドはギリなんか伝わるような気がしても
戦闘潮流は水の話かなんか?とか
スターダストクルセイダーズもピンとこない
英語かぶれみたいで恥ずかしい感じすらする
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 13:40:55.30ID:???
ただ昔のはストレート過ぎて、たぶん荒木のセンスじゃないんだよな
荒木はもうちょっと捻るし、どっちかと言えば編集の椛島のセンスという感じ
「亜空の瘴気」とか「遥かなる旅路さらば友よ」辺りも椛島っぽい

戦闘潮流は直接的には生命潮流のもじりだろうけど
戦い方を水に喩えるのは恐らく孫子や宮本武蔵、ブルース・リ―から来てる
ジョセフの戦い方の言い換えとしては悪くない表現だろう
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 15:30:15.85ID:???
捻った結果があの副題じゃあ荒木のセンスの評価が下がるな
0363愛蔵版名無しさん
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2021/04/16(金) 17:33:16.76ID:???
ファントムブラッドより
ファントムブラッドライン

スターダストクルセイダースより
スターダストトラベラーズ
の方が好きだ
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:05:42.66ID:???
スターダストクルセイダースは
語呂の響きがなんかかっこいいからつけました厨二感がプンプンなのがなぁ
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:10:30.87ID:???
十字軍ほどさもしく汚ならしい集団もないだろうにな
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:21:23.77ID:???
特にアヴさんとか勝手にそんな一員にされたらブチ切れそう
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:26:34.54ID:???
アヴドゥルさんは聡明だから
白人やクリスチャンを一律で毛嫌いするようなことはないだろうが
チーム名スターダストクルセイダースは
流石に苦笑いしそう
花京院は物知りだからポルナレフが得意気にクルセイダース推したらきっと冷ややかにツッコミ入れる
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:44:35.71ID:???
十字軍は21世紀に入ってからはキリスト教会にとってもほぼ黒歴史扱いで
ローマ教皇が正式に侵略行為を謝罪したからな
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:45:52.70ID:???
一神教のヤバさ丸出し十字軍に良いイメージなんて微塵も無いものなぁ
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:21:27.03ID:???
どっちかというとDIOとプッチのコンビとかの方が十字軍っぽいな
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:56:07.58ID:???
日本人ですしあまりよく御存知ないようで…(苦笑)とかされちゃうのね
大爆笑DIOは見たい
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:57:23.76ID:3IblOW+B
荒木のことだから
ジャズクルセイダーズ
のちのクルセイダーズから取ったんだろ
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:32:43.15ID:???
カプコンのもタイトルに未来への遺産がドバーンと付いてるし
若ジョセフの肩書も誇り高き血統だ
変わる前で良かった
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:47:03.15ID:???
「荒木先生、4部の副題はどうします?」
「うーん、今は思い付かないな、単行本のときにつけるからとりあえず白紙にしといてよ」

「荒木先生、単行本出ますけど何か加筆修正はありますか?」
「いや、特に問題なきゃそのままでいいよ」

こんな感じと予想
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:25:51.27ID:???
黄金なる遺産やな
黄金の風よりも黄金の旋風(かぜ)のほうが小洒落てて好きなんだけどなぜ微妙に改題してしまったのか
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:28:48.81ID:???
副題なんてのはジョジョはもともと3部作の予定というのを予め知らせて
ジョナサンの死を物語の終わりと読者に認識させないための小細工

4部以降延々と続いてるジョジョにはもはや不要なもの
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:30:24.13ID:???
旋風だと周囲を巻き込むというイメージを連想してしまうからな
これはギャングとしてはあまりよくない
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:31:39.25ID:???
1部のラストを描いてた時点でディオがジョナサンの身体を乗っ取り復活して、それを子孫が倒すって構想はあったのかな?
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 13:37:32.68ID:???
ジョナサンの肉体うんぬんは明らかになっていないが
「子孫が祖先の因縁で覚えのない悪意に襲われる」という構想が第一にあったので
ディオはここでは死なないし、決着をつけるのは以降の部のジョジョという部分は
はっきりしていたと考えられる
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 15:04:55.22ID:???
打ち切りが近いなら2部で急遽ディオ復活もあり得たと思われる
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 15:18:27.67ID:???
カーズにやられそうになるジョセフ
そこに一人の男が!
「お前はまさか!ディオ!」
「勘違いするなよ!ジョースターを滅ぼすのはこのディオだ!」
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 15:28:08.01ID:???
>>385
打ち切りマンガによくある、ラストバトルで伏線も脈絡もなく突然前に戦った敵がなぜか味方になるやつだなw
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:47:54.07ID:???
元悪役のイキリ手助け野郎って立場をキープし続けるとそいつにリソース割かれて書きたい話に集中できないからあまり使われてない感じ
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:53:53.52ID:???
丈助が髪型を真似したツッパリとかをストーリーに絡めないのが独特だよね
他の漫画ならそれだけでストーリーを引き伸ばせるって
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:18:04.00ID:???
重ちーが死んだあといきなり恋愛ものやったり
フーゴ離脱した後全く話題に出さなかったりとか話の切り替えはかなりドライだよな
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:26:02.92ID:???
>>389
元々主人公と敵対していたが敗北してその力を認めて味方になったという意味では、一番近いのはやっぱブチャラティじゃね?
次は億泰かな?
アブドゥルにとってのポルナレフとかもそれかな?

まあいずれもベジータよりかピッコロ(マジュニア)の方が近いかもだけど

あ、ライバル兼親友と言えばシーザーだな
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:40:55.07ID:???
敵が味方になるのは3部の肉の芽組が王道だが
洗脳が解けた、ってエクスキューズを挟んでるのが荒木の美学なのかもしれない
しれっとスカした顔で加勢して、そのくせ「フン勘違いするな」って
荒木はクソだせえ動かし方だと思ってそう
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:06:16.73ID:???
そもそも「ライバル意識」みたいなもの自体ジョジョの人間関係にほぼないからな

ジョナサンとディオとか漫画の関係上はライバルだけど
当人同士にはライバル意識とか特にないし

強いてあげれば一時期のジョセフとシーザー
ジョニィとディエゴぐらいだな
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:45:26.52ID:???
ジョニィとディエゴはどうだろうな
間にクソ親父が挟まって、「ことあるごとにディエゴが引き合いに出されるから
綺麗に褒められたことが無い」って恨み節ありきの意識であって
ディエゴの方はジョニィのこと片付ける障害物A程度にしか思ってないんじゃないか
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 02:15:04.08ID:???
一方的なライバル意識なら
吉良の同僚は吉良に抱いていたんじゃあないかと思う時がある
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 05:14:48.65ID:???
吉良って本当は頭良いのにわざと平凡を装ってたってたらしいから、ライバル意識持つ奴も大したこと無さそう
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 07:35:46.51ID:???
平凡を装いきれてないぞ
競争したい入賞したいけど、目立ってはいけないというジレンマの結果が全部3位だ
成績はいつも上位だけどトップを争わないというのが吉良

会社では成績上げたら昇進させないといけないから、手抜きすぎなくらい平凡だが
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 08:10:35.55ID:???
吉良が上司だったら、仕事がソツなくこなされて定時に帰れそう。
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 10:29:08.83ID:???
バイツザダストじゃなくてバイツァダストなのがいいよね
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 11:36:30.37ID:???
岸辺露伴は?
最初は敵ポジながらその後は頼りになる味方
けど仗助組のたちとは「話が合わない」
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:03:40.18ID:???
強いてあげれば露伴が一番近いだろうな

「だが断る」のシーンとかも
よくある「お前を倒すのは俺だ!」パターンとは違うけど
決して馴れ合うつもりはないが、自分自身のプライドと矜持のために主人公を助けてるってシーンだし

だが同時に仗助に対しては結局最期まで態度は軟化しないこと含めて
そういうよくあるパターンへのアンチテーゼ感もある
(口では「勘違いするな」と言いつつ結局その後普通に仲良くなるツンデレライバルキャラと違って露伴は本当に自分の矜持のためだけにああした)
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 13:02:45.64ID:???
露伴は近いがやはり違うだろな 
親友は一方的な感情で康一にしか向いてなく仗助に対しては康一挟んでも全く軟化しない
基本が人間嫌いだから仲間意識とかもないし恋人もいなけりゃ後に子供作る訳でもないからとかく基本的に刹那以外の縁が結べない
少し脱線するが外伝に先祖がいたりはしたが露伴というキャラ自体は反血統主義っぽい作りになってると思う
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 14:27:49.05ID:???
ベジータと比べてってのがそもそもだわ
過去地球の多くの人たちをぶっ殺した人って設定だもん

鳥山明のポップな絵柄と
何でも生き返り上等のギャグ世界だから成立してるだけでしょ
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:06:54.66ID:PI6jHXKr
>>402
吉良は出世させられるくらいなら仕事変えるかもな
ヒラだとそうでもないが元々性格がサイコパスだから上に立たせたらやばいと思うぞ
ハヤトに対してパワハラしてたじゃあないか
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:14:56.96ID:???
>>408
康一に対する仕打ちも血の通わない上司によるパワハラっぽかったな

で、上司である自分に対して反発はしないだろうと思って別の部下を責めていたら、その部下が承太郎タイプだったので反撃されるオチまでセットだw
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:24:31.94ID:???
いや、吉良はわざわざ一般人にパワハラなんかしないだろ
そんなの無駄に敵を作って目立つだけじゃあないか
自分の会社では例え好みの女でも殺したりはしないだろうし
会社の同僚でいる分には普通にいい人だと思うよ

まぁ万一にでも殺人の現場とか見てしまったら消されちゃうけど
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:44:49.02ID:???
あの吉良が普通に同僚達に付き合って飲みに行ってたりしたと思うと面白いw
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:55:41.97ID:PI6jHXKr
偶然居合わせた電車内のムカつくカップルを家までストーキングして爆殺するくらいサイコなんだが
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:57:23.23ID:???
「負けて死ね」って荒木キッズである迫の「嘘喰い」のコンセプトだよな
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 20:10:00.88ID:???
吉良って自己評価は本人語る通りだけれど
行動描写だと沸点低いし、割とすぐ取り乱すし
3位になるくらいには「俺能力あるんだぜ」とアピールしちゃうし
客観的には自己評価とは少し違いそう。
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 20:36:06.59ID:???
吉良は自分がイラつかされるのが嫌いなだけで
基本誰に対しても喧嘩腰の上から目線だし
見栄っ張りのナルシストで全然穏やかな性格してないからな
その気質のせいでいらんことしてたから一本取られたって場面もいっぱいある
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 20:47:28.49ID:???
結局、バレそうになったのを
キラークイーンで回収していただけのことなのかもしれないな

しかし>>417の性格説明は的確だな
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 20:54:02.95ID:???
質問を質問で返すなあーっ!!
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか?
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:06:09.66ID:???
平社員でブランド物のスーツばかり着てたら、結構浮いちゃうんじゃと思った。
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:09:47.84ID:???
吉良は浮いてるのに「フフ、私は目立たず生きている・・・」と思ってるタイプなんだよ
まあ百貨店なら他社員も含めて社販でブランド物スーツを買わされたりもするだろうけど
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 00:38:29.84ID:???
吉良が優秀な人間であるのは確かだが
それ以上に自己評価が高すぎて隙だらけな部分も多い
スタンドって便利な道具を持ったことでその自惚れに拍車がかかり
無敵と信じた第3の爆弾を乗り越えられて地獄行きというのはまさに因果応報
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 01:47:41.36ID:???
浮いてるのは単に馴染めてないか、馴染もうとしないだけ
悪目立ちしてないなら別に問題ない

目立ってはいないが浮いてる奴はどこの職場やバイト先にも一人くらいいるだろ
俺とか
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:18:38.64ID:???
吉良のスポーツジム入会検討のくだりとか、ナルシストさと他者の見下しが程よくブレンドされてる気がする。
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:20:51.83ID:???
>>405
自身の誇りや名誉の為に他人に親切にする

わかるわ〜 俺も露伴ちゃんと同じだわ
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:38:10.10ID:???
>>425
腐りかけた女の手首持ち歩いて触ったり舐めたりしてるやつが自分のことは棚上げして
チンポいじった手がどうのとか潔癖ぶったマウントぼやいてるあたりとかな
お前の方が衛生学的には遥かにヤバいわと
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 07:06:30.42ID:???
「吉良さんてほら、なんかちょっと臭くない?」
「なんか腐ったみたいな臭いすることあるわよね」
とか思われたこともありそう
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:44:13.45ID:???
手に鼻を近付けて漸く「臭ってきたか」と言ってたけど
本人は鼻が慣れてしまっていて気付かないだけで周りには変な臭いだと思われてはいるかも
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 14:52:47.00ID:???
臭いって慣れちゃうからね
あと死臭腐臭はなかなか取れないと言う
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 17:09:49.09ID:???
リセッシュもない時代だしきっつい香水ぶちまけて誤魔化してたのかな
吉良さん香水が臭いのよね
体臭誤魔化してるのか変な臭いも混ざってるわよねとか噂されてたりして
やったね人がよってこないよ
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 17:12:20.45ID:???
吉良を食事に誘った新入社員たちは鼻が悪かったのかな
あるいは悪臭フェチか
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 17:40:43.18ID:???
やめとけ!やめとけ!あいつはワキガなんだ
そっとしといてやってくれ…
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:30:50.81ID:???
今更アニメ見たけど仗助の演技が気取りすぎててキツい
あと空の色おかしいのに違和感ないのはなぜ…?
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 20:45:24.94ID:???
ジョジョに限って何故かアニメで見なくても全然平気って思ってる
漫画版のクオリティが高いからなのか、あれを下手に弄られる方が寧ろ不快みたいな?
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 23:28:10.96ID:???
漫画で完成してるからアニメなど見る必要なない
むしろ原作のイメージ壊されかねないから苦手

なんてファンがいるのは別にジョジョだけに限った話じゃあないしな
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 07:33:57.88ID:???
別に合う合わないがあるから個人の好きにすればいい
逆にアニメしか見てないって人もいるだろうけど、まあ原作知らんのに知った風な口を利いたりしなきゃ別に好きにしたらいい
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 09:38:45.90ID:???
>>427
吉良が嘗めてる腐りかけの女の手こそがチ○ポ弄った手であろうことは皮肉か
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 11:10:51.43ID:???
>>435
何故もなにも、元から原作のカラーページの時点で
茶色とかピンクとか意図的にありえない色で空は塗っていた
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 16:57:27.48ID:???
アニメオリジナル作品のコミック化は興味引くんだけどな
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 18:30:31.76ID:???
逆にそっちの方がハズレ多そうで怖い
雑な作画に原作設定の説明に終始した平坦な内容
尺不足ではしょりにはしょったり
あるいは原作がとっくに終わってるのに
月一の雑誌で休載挟んでだらだらとか
その作品が好きだから熱心なファンが
鼻つまみながら大目に見て読むもんって印象があるし
実際そういうクソにがっかりもさせられた
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 23:16:50.43ID:???
吉良を轢いちゃった救急隊員の人、仕事も家族も失ってしまったろうな…
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/21(水) 23:55:22.49ID:???
こういう時こそ財団の力で新しい仕事と新しい家族を与えてあげてほしい
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 00:02:10.23ID:???
スタンドは財団職員含めて
一般の人間以外には見えないのだから無理
幽霊の損害の補償を承るようなもの

財団はあくまで世界の危機に対応するために存在している
その根っこにあるのは柱の男編での経験、サンタナもまだ財団に石にされているらしいし
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 00:04:50.41ID:???
新しい家族なんて安易に言うもんじゃないよ
救急車の人も吉良に人生殺されたようなもの
吉良はそのくらい誰かを犠牲にしないと死ねないレベルで存在しちゃいけなかったんだよ
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 02:18:02.04ID:???
自分から救急車に飛び込んだ自殺にしか見えんし証言も取れるし
そこまで大事にはならんような
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 03:22:51.74ID:???
花京院に操られた女医
アヌビス神に乗っ取られた人たち
アンジェロに操られた男

全部保障もなく知らない間に凶悪犯罪者になっていた
気の毒すぎる
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 07:03:44.82ID:???
作画は非常に革新的な事をやってても漫画の基本はしっかり重視してる荒木さん
細かい設定に拘りすぎて話が窮屈になるのを嫌ってるのがよくわかるわ
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 08:12:19.81ID:???
荒木の作画は勢いで無茶やっているだけで革新的にはあまり見えない
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 11:32:39.85ID:???
細かい設定にとらわれないで云々ってのは昔のジャンプ漫画家ならよくあることだから別に荒木の専売特許というわけでもない
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 16:35:18.20ID:???
4部はむしろジョジョの中でも屈指の見やすさだろ
3部は変な構図はないし好きな人間には構わんが煙り臭い感じ
5〜6部は言わずもがな
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 19:16:27.70ID:???
>>457
分からんでもない
3部まではやはりジャンプらしくアンケートを意識してイベントを入れたりとかして飽きさせない工夫に腐心していたのが分かる

4部以降にもそういった面は皆無ではないが、今までよりものびのびと描いている印象はある
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:24:53.91ID:???
幼少期の丈助を助けたツッパリはじつは過去にタイプスリップした丈助本人だったりして
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:39:39.14ID:???
>>459
過去の自分を助ける話はドラえもんだと定番だしドラクエでもあったりするけど
ジョジョスレでこの話題になると激怒するやつが現れるからタブーだよ
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:46:41.16ID:???
未来から来た自分に助けられたとすると、その助けた自分も未来の自分に助けられた事があるわけだ
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 20:50:04.19ID:???
そういうタイムスリップって何となくジョジョの世界と合わない気がする
バイツァダストもタイムスリップみたいなもんではあるんだけど
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 21:11:07.61ID:???
仗助本人だったら
結局あのサザエさんヘアーは誰がいつその髪型にしようと考えたんだよっていう

オシシ仮面のパラドックスが生じるからな
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 01:49:12.40ID:???
>>464
バイツァは過去と未来の吉良が同時にいたりはしないからな
タイムスリップていうかSFとオカルトって相性悪い
宇宙人とかいるけどあれは名前を宇宙人にした妖怪とか白痴に近い
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 09:57:59.47ID:???
>>467
タイムリープとタイムスリップは別物なんだぜ
因みにバイツァはタイムリープの仕様で戻ってると思われる
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 11:47:38.11ID:???
>>457-458
個人的にはダービー兄弟から「のびのび描き始めた!」感があった
絶対この題材、好きで描いてるでしょ、って。

同じくは4部のじゃんけん、チンチロリンだけど このテーマは根本的に好きなんだろうと思う。
7部のシュガーマウンテンの添え方は良かった。
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 11:54:44.89ID:fX6fzugn
荒木のギャンブルモノは面白い
デビュー作からして「武装ポーカー」だしね
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 18:05:36.20ID:???
福本と荒木がともに全盛期の時に
合作してほしかった
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 19:59:48.69ID:???
昔のファンロードの「今月の見たいもの&見せましょう」コーナーを思い出すなあw

福本絵のジョセフが涙目で利根川似のダービーを見上げるとか

ぐにゃ〜〜
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 20:11:42.76ID:???
荒木先生がウルトラマンの漫画描いたら凄いことになりそう
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 08:32:58.54ID:???
インチキサイコロとか4部のゆるーい話もなかなか面白い。
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 09:24:59.59ID:???
>>479
インチキサイコロは展開も露伴のキチガイぶりも最高だったな
しかもそこからのハイウェイ・スターという
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 11:52:19.45ID:???
インチキサイコロは小林が颯爽と再登場したのもおもしろかった
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 12:10:43.92ID:???
小林玉美は脇役として意外と出番あったよな
間田よりは
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 13:56:00.27ID:???
ただ能力的にはサーフィスの方が錠前より使い勝手が良いから
利用してやれば良かったのに
0484愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 14:08:29.97ID:g4qqeTAt
アニメでは主人公チームにしれっと入ってた
小林と間田。あいつらなんかいいことしたっけ
岸辺露伴や噴上はわかるが
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 14:16:19.69ID:???
玉美は康一の舎弟になったし間田は康一と仲良く漫画家訪問してたからな
仗助チームというか康一チーム
0486愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 15:48:19.18ID:???
間田はボコられたからまぁ分かるけど
玉美は舎弟になるのはともかく仗助を嫌う必要ないよな
露伴も康一に取られるし由花子は最初から康一に盲目だし
元敵スタンド使いで協力的なの億泰と一時的に憤上くらいしかいないじゃん
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 18:25:19.57ID:???
露伴とか間田とか
悪事やって仗助にボコられた奴らはそりゃ嫌うだろう
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 18:51:24.91ID:???
間田は単純に陰キャの本能的に仗助みたいな奴を憎んでるだけ
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 19:19:49.82ID:???
由花子の場合は康一以外の人は嫌いもしくは興味がないという感じだから仗助だけに限ったことじゃないな
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 19:32:55.18ID:???
由花子と仗助は一緒にお茶してたり
「パワァーねぇじゃんか」と割と気さくに話しかけてたり
むしろそこそこ親しい
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 20:23:36.94ID:???
仗助みたいなイケメンで性格いいやつに友達や彼女できるより
クソチビにチート仲間や彼女出来るほうが評価されるからな
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 20:59:15.69ID:???
仗助(今気が付いたが一発変換できる!)がイケメン?
あの髪型を何とかすればね…

風呂上がりで髪洗い立てなら文字通り水も滴るいい男なんだろうが

間田のスタンド能力は、異様に写真写りがよくなる能力か?
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:56:50.68ID:???
前々から思ってたけど
「出しな テメ〜の」
で検索すると候補にキラークイーンニキが出てくるのなんでなの…?
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 00:53:35.25ID:???
そんな言い回しジョジョ4部くらいしか使ってないからだろう
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 12:06:52.01ID:2uvlh669
仗助イケメンだろ
あの髪型、高身長ハーフイケメンがやるとかっこいいいよ
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 12:12:55.44ID:???
4部スレは髪型の話と猫の話になると面倒な流れになるからやめときゃいいのに
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 12:23:13.99ID:???
猫草の回読んでると荒木先生は猫が嫌いなのがよくわかるわ
猫好きが描くような可愛らしさとか全く無くて身勝手さ全開だし
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 15:12:55.14ID:???
>>503
髪型とかそれ以前の問題なので……
承太郎とかもっとねーよだったし(伊勢谷自体は嫌いじゃない)

神木の康一は良かったと思う
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 15:13:33.74ID:???
>>503
よく言われてるスペインwwwwは自分は違和感なかったなぁ
あとスタンド表現と億泰はよかった
仗助がちょっとチャラいというかイキりすぎなのが嫌だった
続きが出たら一応見ようと思ってたんだがなぁ
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 17:13:47.86ID:???
>>414
伽羅がポーカーで相手の指折るところはダービー戦へのオマージュだったな
ダービー戦なければ嘘喰いも生まれてないだろうな
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 22:18:06.73ID:???
>>503
露伴のドラマは大成功したからセーフ
映画のコスプレ学芸会の事は一刻も早く忘れようか
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 07:17:39.40ID:???
オレの頭がハンバーグだとぉー
この頭を貶す奴は何人たりとも許せねーぜ!
ドラァーッ
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:04:26.27ID:???
猫草といえばキラークイーンのお腹のところに入ってたやん
早人はスタンドは見えないけど猫草は見えてたんだから、早人には猫草が浮かんで見えてたのかね?
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 21:35:42.30ID:???
オラオラオラ

田舎者の爺様が
おら、おら、おらと喚いてるんだべか
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:22:01.35ID:???
>>514
その話題は何度か出てるが
スタンドの中に入れたら見えないんだろで大体終る
早人が猫草見えないと異常に気付いたり暗殺に使えないしどうにもならんかった部分だな
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:28:57.59ID:???
>>516
そうなんか

スタンドそのものが不可視で尚且つその向こうのものが見えなくなる、って設定は
他スタンドでも観たことないから眉唾だとオレは思うな

「スタンドのルール」的には浮かんで見えそう
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 22:43:12.40ID:???
>>516
そうなんかな
まあそういうもんだと思ってた方がいいよね

ついでにもう1つ疑問なんだけど、スタンドは1人1体のルールなのに露伴に対してチープ・トリックがお前のスタンドになった的なこと言ってるよね、露伴がヘブンズ・ドアー使った後に

まあそういうもんだと思った方がいいんだろうけどね
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:47:12.96ID:???
4部は日常を侵されるけどあくまでスタンド使えるの前提での日常だし
(その時点で普通の人間じゃないんだけど逆に言えばスタンド使える以外はしみったれた小物が多い)
見えない人間があわあわしたりってむしろ3部のほうが多いんだよな
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 09:51:27.23ID:A4prx1T1
>>518
既にアヌビス神がポルに取り憑いてチャリオッツと二刀流なんてやってるから、そういう能力だとしかw
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:13:48.59ID:???
一人一体は恐らく「個人に固有のものであり努力でどーこーはできない」というニュアンスが近い
どれだけ訓練しようとスタープラチナは火を吹けないし念写もできない
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:26:05.52ID:???
スタンドというのは魂の具現化みたいなものだから
人間は魂を2つもてないというのと同じこと
魂を分けられることはあるとおもう
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 15:10:49.10ID:???
康一母が罪悪感で死ぬしかないってなるの親だからこそだよな
子供が大事だからこそ大それた罪を犯したと思った時の絶望の感情が半端ないし
人間絶望の中で何かを信じるのは難しい
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 19:40:51.12ID:???
小市民に大金がらみの話振ったら
高確率でテンパるしな
「お前んとこのガキが俺の愛車にイタズラして修理に50万かかったんだわ」
って突然やってこられたら主婦のおばちゃんなんかイチコロだろう
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:13:31.74ID:???
あのシーン
いくら財布届けてくれた相手だからって知らない男に肩もんでもらうなんてあり得ない
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 20:48:00.62ID:???
吉良のキラークイーンのシアハートアタックも反則ギリギリだよな
触ったものを爆弾にする能力と熱源を追いかけて爆発する能力は別物とも言えそうだが
0530愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:01:41.89ID:???
>>527
玉美みたいなチンピラならヤラれてヤク打たれてキメセクされててもおかしくない
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:02:47.58ID:???
>>529
その辺は「成長性」とかいうフワフワした感じで理解出来なくはなくはない
プッチとか大統領とかも
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:35:50.19ID:???
スタンド使いは惹かれ合うと黄金の精神は作風的にも3部かと思ったら4部だった
まあ前者は間田の発言だけど…
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 01:31:24.06ID:???
3部にもあったが黄金の精神という呼称は使われてなかっただけ
引かれ合うは「なんで世界中からスタンド使いが集まって、被ることなくピタリとタロットのネーミングだったの?」ってツッコミへの遅まきなアンサー
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 08:16:22.50
>>529
スタープラチナが、実は時間止められましたという前例がある

前振りとして承太郎が、ザ☆ワールドのこと「似た能力のスタンドだ」と言ってたが、全然別物だろとつっこんでた
0535愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 09:41:00.97ID:???
>>534
精密かつ素早く動ける→動く速度を上げていく→時間より早く動ける
って勝手に脳内変換してた。エンヤ婆の言うように意識さえすればいいんだと。
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:13:52.32ID:???
6部で確か光より速く動く事で時間を超えるってあったな
瞬間的(時間にして最大約5秒程)にはプッチより速く動けるって事か
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 10:39:33.90ID:???
>>534
似た能力のスタンドだと最初に気づいたのはダービー兄だよ
あのポーカーのときに見せた承太郎の態度がDIOとそっくりだったので
ダービー兄はしなくてもよい推測をしてしまって負けた

すなわち「スタープラチナはDIO様と同じく時間を止める能力が使える」と
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 11:04:00.62
いや、スタープラチナが超スピードで動いた結果、スタープラチナにとって時間が止まったのと同じ状態になるだけならまだ分かるのだが、
本体である承太郎までもが止まった時間の中で動けるのは、明らかに別の能力だろ
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:28:50.02ID:???
>>538
そこがエンヤ婆の言う認識の問題じゃないか。
DIOは止まった時間の中で動けると認識したから出来るようになった。承太郎も時を止めるなんて考え自体がなかったが、やってみたら出来たと。
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:33:34.56ID:???
素直にDIOも承太郎も時間を止められる(同じ能力)
でいいのになんで無理矢理違う能力にしたがる人がいるのか昔から不思議
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 12:49:46.66ID:???
DIOの肉体がジョナサンの肉体であるという因縁を
軽く見ている読者が結構多いからだろ
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:15:26.74
素早くオラオラできる能力と時間を止める能力は別物という話だよ
それに血筋で済ませると、後のシリーズの主人公たちにできないけど?となる
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:25:59.46ID:???
この話題よく出るけど、超速くなって相対的に時が止まったように感じてるんじゃなくて、超速くなった結果、時が止められるようになったんだぞ
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:38:37.38ID:???
>>542
DIOの因縁で発現した仗助やジョルノも時間止めたり似た系統の能力出せないのって
落としどころは3部で血縁の呪縛終わったからなんだろけど
これまたよくある話題だがホリィは害にならない程度に弱体化したなら
他の主人公らも能力収まっていかなかったの何でってなるし
結局そこは面白さと部単位連載だから前の話と綿密な整合性とってないからね
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:45:48.89ID:???
>>540
6部の何巻だかの空白ページにスタープラチナの時止めのことを相対性理論を使った設定で説明してるからそれからだよな、DIOの時止めとは種類が違うって認識の人が出てきたのは
個人的にはあれは無理やりな蛇足でしかないし公式として扱ってほしくないわ
スタプラもワールドも単純に「時を止める能力」でいいと思う
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 13:49:23.11ID:???
5部のラスボスの能力との違いもよくわからなかったな。
プッチの能力はもう能力自体意味不明だったけど。
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 14:10:10.28ID:???
うろ覚えだったから確認したが、以下6部コミックス三巻28ページのスタプラの説明
「能力 ― あまりにスゴイスピードのため、光の速度を超え、全盛期(18歳の時)最大5秒、この世の「時」を止めることができた。」


なんとなく相対性理論を匂わせてるようだけど中途半端に聞きかじった話を無理矢理ねじ込んだ印象...
なんにせよこの後だしの説明は紛らわしいし蛇足だわ
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 14:18:01.20ID:???
何よりはっきり言って頭悪そうすぎるのが……
小学生かよ
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 14:30:11.20ID:???
頭の悪い読者のためへの説明文だろ
レベル合わせてんだよw
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 14:41:09.15ID:???
キン肉マンだと思えばそう大した話ではないのに
ジョジョだと思うからめんどうなことになる
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:19:00.16ID:???
以前から荒木とゆでたまごは同じタイプの漫画家だとたまに話題になってるのに
0554愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:42:21.26ID:???
ゆでと荒木が同じなんじゃなくて昔の少年漫画がそういうもんってだけ

ただキン肉マンはギャグ漫画がフォーマットなんだから、一緒にするのは乱暴
ジョジョは超常的なパワーを持つ奴らがなぜかプロレスしてるような漫画じゃない
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:48:08.20ID:???
ジョジョは超常的なパワーを持つ奴らがなぜかバトルしてるような漫画だし

しげちーだって何もしなければ生涯安泰なスタンド持ってたのに
正義感持っていたからこそ死んでしまった
仗助だってあんなスタンド持ってればどうみても将来は豪邸に住んでるよ
億泰だって使い方を誤らなければね
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:51:03.29ID:???
>>554
> ジョジョは超常的なパワーを持つ奴らがなぜかプロレスしてるような漫画じゃない
えっ違うの?
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:52:00.13ID:???
億泰は既に廃墟とはいえ豪邸住まいだし
オヤジがカネ儲けしてたからか味覚はお坊ちゃん
これから先はわからんがな
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:00:09.74ID:???
カレーはバーモントカレー甘口しか食えない
飲み物のチョイスはミルクティーやカルピスウォーター
月曜日の楽しみはアイスを買って食べること


こんな味覚の奴がなぜデザートのプリンだけは
「女子供の食うもの」とバカにしたのだろうか
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:01:45.47ID:???
億泰が賢かったら廃墟に住んでねーよ、とっくに大金持ちだ
ある意味どんだけでもずる賢く稼げるスタンドだということを兄貴もわかっていたと思う
でもどんなに上手くやろうとしても、絶対に億泰はどこかで足を引っ張るとわかっているからそのまま兄貴は放置していた感じ
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:05:34.68ID:???
超能力バトル漫画で
「こいつらこんな能力持ってたら命がけの戦いなんかするより、能力使って金儲けたり楽しく生きればいいのに……」
ってのは共通したツッコミ所でジョジョだけに限った話じゃないだろ
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:06:13.90ID:???
>>559
本当はプリン大好きだけどトニオの手前わざとツッパッて(死語)みせたんじゃないか
不良にとってメンツを立てるのは斎重要事項だからな
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:07:02.59ID:mUVw2c/G
ザ・ハンドでどうやってカネ儲けするのか
わからん俺は
きっと億泰並みに頭悪いんだろうな
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 16:12:57.07ID:???
キン肉マンやタイガーマスクってプロレスのルールを遵守しながら本気で殺し合うのがぶっとんでるよな
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:03:56.85ID:???
キン肉マンの超人が皆求めているものは達成感だからな

ラーメンマン「誇りたいんだよォ〜っキン肉マンとの戦いを〜っ」
これでラーメンマンは残虐超人から正義超人になったし、キン肉マンも覚醒した
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:12:46.19
>>563
たとえば、ドアのカギや金庫を削り取れば・・・楽々大泥棒
たとえば、粗大ゴミを削り取れば・・・楽々廃棄業
たとえば、プルトニウムを削り取れば・・・楽々クリーンエネルギー
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:34:25.90ID:???
ぶっちゃけ人型スタンドなだけで
悪事を厭わないならスリや泥棒で食っていけるし
タネもしかけもない手品師にもなれる
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 17:42:08.85ID:???
犯罪でもなく、かつスタンド能力を明かさずに金を得るのは意外と難しいかもしれない
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 18:38:44.40ID:???
>>540
スタンドに全く同じ能力は二つ存在しないという縛りがあるからな
これのせいで似て非なる物にせざるを得ない
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 19:14:18.67ID:???
>>569
でも、承太郎自身が時間を止めるとき「スタープラチナ・ザ・ワールド!」と叫んじゃってるんだよね
普通に考えれば同じ能力なんだけど、ここはひとつ、スタープラチナ版ワールドもどき!と脳内変換するしかない
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 19:35:59.42ID:???
シアーハートアタック戦で、スタープラチナ・ザ・ワールドって言った時に(時は止まる)っていう注釈みたいなのあってちょっと笑った
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 19:42:27.70ID:???
時は再び動き出す、みたいな注釈セリフもあったよな
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 20:04:42.80ID:???
飽くまで精神的なスイッチだと解釈してる
リンゴォの時計のヒューズみたいに
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 21:20:39.01ID:???
>>565
密着している時にウンコ漏らされてくっせとか言っていた下品なギャグ試合を無理やり高尚なものだったことにしたい麺の図々しさ
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 22:54:37.99ID:???
>>537
忍者の陥ってはいけない「三病」という心理状態の中に
「余計な考えを巡らせすぎること」っていうのがあるんだよな
頭がいいんじゃなく無駄に思考を複雑化させるクセのある人っていうのはいて
そういう考えは大体ネガティブな結果しか産まない

ドラゴンボールでフリーザがポルンガを呼び出せずに
「合言葉!? 場所!? それともボールの並べ方…!?」とかいうやつもそれ
0579愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 23:26:06.06ID:???
他漫画じゃなくてジョジョの話で例えてくれよ
チリペッパーに翻弄されて悩んだ時の億泰とか
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 00:26:46.62ID:???
>>568
音石明はレッチリでかなりの物を盗んでいたし、吉良もキラークイーンで大家のバッグから金をくすねた

尚、かつて花京院に対して承太郎が言ったように、スタンドによる犯罪はスタンドを科学的に証明できないかぎり警察・検察・裁判所では裁くことができない
音石はスタンド抜きにして警察に対して窃盗を供述したのだろうな
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 00:53:48.78ID:???
「どうやって盗んだんだ?」という警察の質問に音石どう答えたのか気になる
つじつまの合う返答ができるんだろうか
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 01:00:34.69ID:???
自供した事と実際の犯行が微妙に噛み合わなくて取り調べが長引きそうだな
下手すると立証できないかも
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 02:47:51.84ID:???
>>582>>583
まあそこはSPW財団がうまいこと処理したんだろうな
警察に逮捕された被疑者に独自に自白剤を投与するような無茶する組織だしなw

本腰入れてもっとスタンド使いをスカウトできていればパッショーネやDIO残党組織にも十分対抗できたのにな
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 03:02:59.47ID:???
財団がスタンド使いを従えてなんかする組織にしたらパッショーネや残党組織と何が違うのって話になっちゃうんだよ
正義の組織と悪の組織作るような作風でもないし
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 08:03:20.44ID:???
>>577
三病はいいんだけれど
そこで出すドラゴンボールの例は的外れすぎだろ

全く不明なんだし
呼び出す方法の可能性なんてそりゃたくさんあるだろ
時間や場所なども限定されているかもしれない
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 08:07:03.98ID:???
ジョジョの主要キャラはみんな機転が効くし咄嗟の判断で正解を引くけど
リアルに当てはめるのはどうなんだろう
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 08:26:19.23ID:???
岸辺露伴のヘブンズドアは、使いようによっては無敵のはずだけど、割とマヌケな失敗してるぞ
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 09:12:02.29ID:???
荒木作品の動物がかなり賢くて、時には人との知恵比べで勝ったりするのが面白い(ドルチとか)
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 09:12:50.65ID:???
荒木作品の動物といえば
惨殺されるのが常と思っていました
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 23:48:41.38ID:???
生き残れればアリ一匹でも次の世界に着地はできるが
そこらじゅうに蔓延って慌ただしい枠組みの中を押し合いへし合いしている
人間が一番酷い目にあっているというのが皮肉だ
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 02:29:11.68ID:???
>>590
ドルチは愛猫なんてどうせ遭難したら食べちゃうんたろって底意地の悪さから生まれた話だからある意味酷い扱いだよ
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 02:49:57.13ID:???
吉良は「上司が天然で困る」の主任と同じ立場にいそうなイメージがある
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:02:56.29ID:???
吉良が川尻家に初めて来たときに料理作ってたけど何を作ってたのか気になる
有り合わせの食材で簡単に出きる何かっぼいけど野菜炒めかな
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:18:09.99ID:???
野菜炒めはいいとしてワイン出してるのはキザだなと思った
吉良が買って帰った可能性もなくはないが食器ウェッジウッドだし川尻家優雅やんけとも
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:19:29.98ID:???
そこまでの稼ぎじゃないのに優雅な生活してるから
家賃払うのもままならなくなってんだろ
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 12:16:42.02ID:???
吉良はしのぶを好きになってしまったのかどうか
猫草の時に伏線張ったセリフあったが
結局わからずじまいだったなあ
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 12:21:18.01ID:???
あれ、しのぶと吉良がセックスしてるのを息子が盗撮してるんだよな
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 12:21:42.86ID:???
例え好きになってもサガがある以上殺しはやるしね
しのぶがサイコ殺人鬼と子供できたりしたら目も当てられないし伏線切ったのは正解だろう
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 12:35:30.04ID:???
さすがに辻彩はちんこまでは変えてないだろうからセックスしたら気づきそうなものだが
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 12:37:51.40ID:???
鉄塔の男はあの状況だと塩なんて手に入らないだろうによく干物とか醤油なんて作れるな
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 12:41:00.62ID:???
浩作としのぶはセックスレスだっただろうから、吉良と入れ替わって好きになっちゃってもしのぶから誘うのは無理だろ。吉良はもちろん女の手にしか興味ないので2人はセックスレスのままだと思うぞ。
そうでないと盗撮してる早人に気づかれるぞ
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:10:09.23ID:???
そういや早人は一人っ子でエンポリオもそうだな
ポルナレフやエルメェスみたいに兄弟姉妹の存在はキャラの動機作りの為に殺されるので
兄弟奮闘ってオインゴボインゴと8部の双子くらい?
それでもオインゴボインゴは戦いで一緒にいなかったし
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 14:28:54.66ID:???
形兆だってポルナレフやエルメェスの妹姉と同じような扱いだろ
回想シーンでないだけで
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 15:08:08.40ID:???
>>612
身の程を弁えない高級志向で
本当の意味で豊かな生活では全然ない

しのぶは大して好きでもないのに
周囲への優越感を得るために浩作とつきあっていたわけで
元々虚栄心が強くて後先を考えない生活姿勢なんだろう
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 15:10:15.12ID:???
優雅なセレブ志向のくせに
盗みを働いた夫を見てときめいちゃうとか
そもそも矛盾してるしな
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 15:10:30.53ID:???
億泰と兄弟ゆえの合わせ攻撃とか一切なく
むしろ最初から邪魔者扱いして億泰は仗助に借り作られ
億泰のみ仲間入りの下準備入るからな
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 15:14:29.11ID:???
>>614
矛盾ではないよ
しのぶのセレブ志向は優越感からきてる
悪事働く危険なオトコが旦那って目の当たりにして
私の夫は他の男にできないことをやってのけるって悦んだ
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 17:21:27.72ID:???
>>616
荒木の幸福論が伝わって来るな
他人の反応が気になってチラチラよそ見ばかりしていて
本当に自分が充実しているのか?って問題をまっすぐ捉えられていない
そういう奴は幸せじゃないし、そう思えていても長続きしない
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 17:23:28.87ID:???
吉良としのぶは破れ鍋に綴じ蓋というかお似合いなんだろうな
早人が不憫すぎるが
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 17:32:25.47ID:???
むしろ他者への優越感とか見栄えばっか気にしてた女だったしのぶが

世間的には優越感どころかゲスとしか思われない行為(しのぶも頭ではそう理解している)
を見てときめいてしまうことで、他人は関係ない自分にとっての本当の「充実」を見つけたってシーンだろうな
0621愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 17:51:08.59ID:???
狂った男と一見普通の女の組み合わせだけど実は女の本質も残酷
刃牙母と勇次郎みたい
0622愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 18:53:14.67ID:???
野良猫死なせたら泣くくらいの慈悲はあるし
そこまでひどい女でもないだろ
せいぜい幼稚くらい
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 01:43:41.16ID:???
荒木原作じゃなくてもメディア化できる礎できちゃったのかどうか
ドラマ露伴は3作の出所がバラバラで買わせる為にやった面が大きそうだが
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 02:19:54.42ID:???
>>622
ジョジョに限らずよくそういうフォローを聞くけど
そういう降って湧いたような親切心のあるなしで人生の送り方の善し悪しまで
カバーできるという考えはおかしいと思うんだよな
他の部でいうとあのチョコラータでさえ角砂糖ヘンな方向に投げちゃったら
突発的にセッコに「悪い」と謝っちゃう程度のモラルはあるわけで
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 13:33:03.86ID:???
あの時、辻彩さんが川尻浩作の名前を言ってたら
吉良をすぐ捕まえられてたのに
0630愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 14:14:50.57ID:???
>>627
いや意味わからんわ
しのぶはただの日本人主婦そんで女
チョコラータは歴史上なや名を残すサイコ犯罪者クラスの残忍さ持ちの男
まず比較に出す対象として間違ってるだろが
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 16:17:14.93ID:???
主婦が飼い猫でもない見知らぬ猫死なせて申し訳なさで泣くのと
大量虐殺中に虐殺仲間に砂糖とばしてゴメンねが同じモラルと考えるオツムはヤバイわ
小学生からやり直せ
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 16:54:49.85ID:???
自分も前に例え話の選択を誤ってしまったらしく
ジョジョスレで凄まじい勢いでブッ叩かれた事あったな
誰だって間違う事はあるのに
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:06:10.86ID:???
そういう感覚なら、真面目な話5chというかネットから距離取った方がいいと思うよ
実生活で面と向かって罵倒してくる奴なんか滅多にいないけど、ネットは違う
リアルと同じ感覚でいたら傷付くだけ
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:31:27.23ID:???
どんな奴でも善の行動を取る時があるってことだろう
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:31:16.84ID:???
>>635
うん、善の行動というか人間は一側面だけで生きてる訳ではないって事だね
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:43:57.52ID:???
>>637
ほかでもない吉良自身もそうだからな
しのぶの眼にサボテンの針が入ってないか気遣うのは
ごく自然な人間的な思いやり

けどそういう感性が備わっているからといって
奴が邪悪な殺人犯であるという前提は小揺るぎもしない
善行悪行はポイントみたく加減が利くもんじゃない
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:17:21.72ID:???
>>640
あれはそれまでごく自然な思いやりすら微塵もなかった吉良に初めて他人を気遣う心が芽生えて本人もビックリのシーンだろ
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 23:21:35.58ID:???
だから?「悪い奴も善い発想や行為をすることもある」って例で言ってるんであって
その頻度とか本人はそれをどう感じてるとかそういう話はしていない
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 01:38:19.94ID:???
>>625
ああいうのってクオリティ高くても
コンスタントに送り出していくことができないと旬を逃すよな
制作環境が人それぞれだけにあんまり強いことは言えないし
プロの作品でも似たようなケースは珍しくないが
0649愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 10:08:51.48ID:???
誠実に生きてたのに僅かな邪念がスタンド化して
自身の心を歪ませていくってのは、あるかもしれない
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 20:50:48.96ID:???
SPW財団のスタンド部門は異常に殉職率が高いんだよなぁ
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 21:57:16.95ID:???
異常も何もスタンドないけどスタンド使い相手に頑張ってサポートしてねって扱いだし
早人が財団職員とかなればいいんじゃね
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 06:11:01.27ID:???
4部で出てきた職員は全員無事だったよな
ンドゥールに派手に殺された奴らが印象に刺さり過ぎてるんじゃないかって気がする
0654愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 07:14:55.71ID:JJAlUWPD
>>653
音石に変装された職員は無事だったんだっけ
さらに億泰にぶん殴られたかもしれない人は
危なかったw
0655愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 09:18:12.16ID:???
とりあえず殺害されたような場面はない
あの時は本当にボロボロに消耗したうえにタイムアタック状態だったから
後からぶん殴って服を剥ぐとかそういう雑な処理しかできなかったんじゃないだろうか
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 09:20:22.98ID:???
音石は窃盗罪って事で逮捕されてるしな
それより警察でもないのに自白剤を飲ませる
スピードワゴン財団って。
0657愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 10:47:46.76ID:???
逮捕されてる人間の身柄を自由にできる場を確保できるってことだからな
未成年だからすぐ塀の外に出られたんだろうか
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 11:21:09.03ID:???
スピードワゴンは自分がナチスに捕まって自白剤飲まされたのに、自分の財団では使用するのはOKだったのか。
もちろん4部の段階では死んでるけど、嫌な思いしたから使用禁止にしててもおかしくないのに
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 11:26:49.63ID:???
財団って名称に「どんだけ金が有りあまってんだよ」って感じる
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 14:44:54.28ID:???
スタンドの代わりみたいなもんだよ<自白剤
自白剤なんて酷いなんて抜かせるのは鉄パイプ振り回して歩いてくる相手にノコノコ近づくアホと同じ
0663愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 18:46:58.37ID:???
人間を狙う凶悪生物が生み出されたんだから
呑気に自白剤がどうのとか言ってる場合じゃないだろう
つーか音石君のやらかした事の尻拭いをさせられてんだぞ
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 18:56:17.83ID:???
いやスピードワゴンに自白剤使って無理に喋らせた
シュトロハイムがサンタナ無駄に刺激して
怪物無理やり復活させたんだけど
0665愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 19:35:00.17ID:???

自白剤が全部良いものって言ってるわけではないだろ
どんな道具も使い方次第よ
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 19:54:43.14ID:???
>>665
認識の間違いを指摘したんだよ
凶悪生物を生み出した後、自白剤使ったんじゃないから
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/04(火) 20:55:43.65ID:???
子どものころはよく分からなかったが今思うと自白剤はヤバいな
しかも留置場にいる奴に飲ませるとか凄いわ
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 09:29:38.92ID:???
背景事情はさておき現実に四角四面な日本の法規という障害を
どうやってクリアしたかが問題だ。音石が留置場にいたならそこへ行って
インタビューせねばならない
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 09:38:55.30ID:???
3部の終盤でスージーQのお供してた人が彼女の天然っぷりに困ってたのが面白かった
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 16:05:43.61ID:???
>>669
金積んで上にかけあって「たまたま」留置場職員が誰も規則上問題なく音石を見てない時間を作ったとかそんなん
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 16:41:58.50ID:???
>>670
酔っ払いのゲロをしげしげとビデオ撮影する奥様は天然っていうか普通に怖いんだけど
一体どういう機会に見返してどう楽しむつもりで撮ってたんだアレ
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 17:08:14.08ID:???
ギャグだろあんなのwああいう荒木のしょうもないギャグ好きだわ

スージーQのキャラ考えたら別に奇異な行動ってほどでもない
現実にもよくいるぶっ飛んだ金持ちだよ
0675愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 17:25:39.24ID:???
っていうかあの時のスージーは
娘と夫に大変なことが起こってると理解してて
無理してハイテンションだったんかもしれんし
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 18:17:10.54ID:???
まあやっぱり作者のちょっとしたおふざけだろうな
立ち食いソバ屋で食ってるのがカレーうどんとかちょっとひねったメニューだったり
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 18:18:34.91ID:???
スージーも娘の命の危機を察して
でもローゼスには気丈に振舞おうとただの旅行だと振舞おうとして
そんで元の天然金持ちなんだから
あんな感じは何も不思議じゃないよな

寧ろローゼス強すぎやんと驚け
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 18:50:16.42ID:???
正面きってのケンカでぶちのめしても
ヤクザの怨み買ったら凄く面倒臭そうとしか思えないなアレは
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 19:26:54.23ID:???
ゲロといえば弱い人間がやる行為ってイメージなんだけど
吐き気を催す悪って3部で初出するが承太郎が邪悪を見てオエーってなるタマかな
読者目線って言われればそれまでだが
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:03:46.12ID:???
思わず吐き気を催してしまう“ほど”の悪って意味でしょ
「コイツ悪やん!こっわ!怖すぎて吐くわ!」とかそういう物理的なものじゃない
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:21:02.86ID:???
しかし吐き気を催す悪は例えなんだよ、と丁寧に説明しなければいけないとは…
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:21:44.76ID:???
ゲロはワゴンからの邪悪代名詞
震える程とかだとそれこそ弱くなっちゃうんで拒絶の意味も含んでるんだろ
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:31:34.18ID:???
よくクズの考えや誘いとかに対して「反吐が出るぜ!」って返すだろう
あの反吐っていうのはゲロのことで、吐き気を催す邪悪っていうのも
「こういうゲス野郎にはヘドが出る」って表現の言い換え
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:34:21.01ID:???
花京院も「最低なサイコ野郎だ、ヘドが出る」って言ってたな
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:48:46.35ID:???
>>677
ローゼスも若き日には昔のスピードワゴン同様のチンピラだったんだろうなあ
ジョセフはスモーキーとかグレた人間からの人望が厚そうだしな
様々な人間に出会ってきたであろうアブドゥルもジョセフのことは尊敬に値する人物と評しているしな
あの岸辺露伴でさえ、ハイウェイスターに襲われたときに頼ろうとしたのは承太郎ではなくジョースターさん(ジョセフ)だった(多分仕切り能力を評価してたのか)
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:01:47.06ID:kGTm5bWU
仗助は存在感薄いって言われがちだけど
俺は歴代ジョジョで1番好きだな
性格が穏やかで友だちにしたい
ジョナサンはまじめ過ぎだし
ジョセフや承太郎は好きだけど友だちにはしたくないかな
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:29:31.72ID:???
元々善人がひねくれた悪人の場合はジョナサンみたいな筋の通った善人には憧れるよ
「俺も本当はああなりたかった」って思うんだろう
だから同じ悪人でも根っからの悪人ディオを嫌悪する
挫折して悪人にならざるを得なかった自分と照らし合わせてしまう
一度転落したスピードワゴンが本来の自分を取り戻して大成した事を考えれば、ジョナサン以上に凄い生き様よ
ずっと魂を腐らせてなかった訳で
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:32:40.27ID:???
仗助の、髪型をけなされたらキレるという設定はイマイチ
基本、回復系キャラなのに
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:34:02.79ID:???
>>694
特徴がなさすぎるからだろうな
髪型も普通だったら
あまりにも普通人過ぎて
主人公にならん
0696愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:37:56.51ID:???
使いづらい設定だったのかあまり描写は無かったな、まあ荒木は最初のインパクトシーンから入るから髪のやつもそうだろうね
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:41:58.34ID:???
>>696
不良の先輩
承太郎初対面
アクアネックレスに取り憑かれたヤツ
岸辺露伴
十分だろ
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:42:01.64ID:???
攻撃を承太郎に頼りすぎ
クレイジーダイヤモンドが、もう一皮ムケても良かったのに
あと、浩一君が無駄に活躍しすぎ
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:45:01.37ID:???
4部は群像劇だからね
誰か1人が目立ちすぎるってことはなかった
3部承太郎みたいに主人公補正でなんでもありは白けるから
これでいい
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:46:27.72ID:???
康一は活躍すること自体はいい
無駄にマンセーされすぎ

後半なんかただ能力使っただけで「頼りになる奴だ……」扱いだし
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:47:30.55ID:???
吉良吉影戦で一泡吹かせた所は好きだけど基本康一しゃしゃり過ぎだと思うよ
荒木仗助好きらしいしあんま虐めたくなかったのかもしれないけど
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:50:18.24ID:???
>>700
スタンド能力では敗北しても吉良吉影に屈辱感味合わせたし
エニグマ戦や吉良との最終決戦では抜群のタイミングで
ピンチを救った
そりゃ承太郎もベタ褒めするわ
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 20:10:01.78ID:???
>>702
べた褒めの配分が多すぎるんだよ
仗助と半分くらいにしとけばいいのに
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:32:26.57ID:???
まぁ承太郎が仗助褒めないのは
「俺の叔父なんだからできて当然」
と思ってるのがあると思う

康一は庇護対象と見ていた少年が
頼れる仲間になったからこその賞賛
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:46:29.74ID:dCUx/Idj
>>703
虫喰い戦で頼れるヤツと最大限の言葉で褒め称えてやん
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 06:28:15.81ID:???
>>704
ある意味わざわざ敬意を表するってああいう態度そのものが傲慢とも取れる
イソップ寓話の「ライオンとネズミ」みたいなもので
元々何の期待もしてなかった奴がある状況で凄く活躍した意外性に
驚かされての言葉って感じだし
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 07:13:55.08ID:???
仗助とつるんでる準レギュラーなのに、ほぼ毎回マヌケ役させられる億泰の気持ちも考えるべき
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 07:14:40.94ID:???
>>707
ひねくれ過ぎてないか?w
俺は素直に純粋に康一くんを評価しての賛辞だと受け取ったけどね

承太郎は弱者に対しては見下すことはないが、その代わり無関心なんだと思う
誇り高いから、いざと言うときには助けるかも知れないが必要以上に他人に構わない
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 07:31:01.25ID:???
5部ではジョルノの調査を康一に依頼するくらいだし
信頼度は高い
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 08:18:11.09ID:???
康一の「それにムカついてきた、何で僕がクソッタレの殺人鬼なんかに」は名台詞
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:15:59.61ID:???
>>709
まあ良いじゃないか、彼はあれだ所謂高二病ってやつだろう
とりあえず裏を読んでみたくなる時期なんだよ
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:49:51.59ID:???
>>698
4部は主人公のスタンドは成長してない
康一と露伴と吉良が成長しまくり
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:14:32.91ID:???
>>715
康一の事を主人公乗っ取りというがそれは4部前半だけの事で
後半は露伴が主人公乗っ取りだからな
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:16:23.67ID:???
主人公一強よりはいろんなサブキャラが活躍した方が好き
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:57:43.57ID:???
>>710
仗助でもよかった気がするけどちょっとお調子者だから信用されてないのかもしれない
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:03:31.97ID:???
>>719
承太郎自身が行かなかった理由の一つと同じで、仗助もまたジョースター一族でありDIOの息子の肉体が反応して警戒、あるいは無駄に敵対してしまうことを恐れたんじゃないか?
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:08:33.35ID:???
>>720
けど、それだとスタンド使いである康一も引かれあって危険なわけで、スピードワゴン財団から人を出せばよさそうな

それにしても作者の分身である露伴は仕方ないにしても、億泰には活躍してもらいたかったな
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:27:31.51ID:???
康一がラストまで承太郎に一目置かれる存在になってるから
次の話でも康一なら承太郎も認めてるからで済んでる話を引っ張りすぎ
要は承太郎に認められてりゃ誰でもよかったんだよ
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:50:04.03ID:???
>>720
第一に目立つしな 「日本人にしてはタッパあるっちゃ〜〜〜ッ」ってイタリア版先輩にすぐ捕まる

第二にキレ癖があるからなw

第三に一戦交えたあととっとと帰りにくいからな 性格的には帰りそうでもあるんだけど、元主人公的に
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:58:47.97ID:???
そう言えば3部も4部も前章の主人公が新しいジョジョを物語の導入にいざなうような役割をしてたな
そういうマンネリを避ける意味もあったのかも
まあと言っても>>715>>716で言われる通り、康一はジョジョではないが4部主役格の1人だからあまり変わらないw
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 14:09:10.27ID:???
荒木は吉良好きすぎる
死後も描いてパラレルでも名前そのまま出てるし
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 15:17:46.07ID:???
4部も当初は死後の世界を舞台にするとかいう構想もあったんだっけ
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 17:05:31.56ID:???
康一、吉良、承太郎の3人の格による話の構造は歴代ジョジョでも特に面白い
荒木はあの時、漫画家として一皮むけたと思ったんだが・・・
その後の5部なんかは横並びにみんなそこそこ強いんだよな
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 17:35:22.52ID:???
仗助とフーゴのキレ属性は明らかにキャラ付け失敗してるよね

露伴の時みたいに吉良が仗助の頭をバカにして、
戦車みたいに突っ込むとかあると思ったら無かったし
(まあ吉良のスタンドの性質上、下手に暴れさせるとかえって扱いづらくなっちゃうだろうし…)

フーゴに関しては死に属性とかしてるなぁ…まあフーゴはプッツンの条件を明確にしてないから、
なりを潜めても気にならなかったけど仗助のは「頭をバカにされる」っていう明確な条件があるし、
それでインパクト残したから消すにも消せないし
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 18:30:25.18ID:???
荒木が露伴や康一お気に入りな理由はなんとなく分かるけど吉良の何がいいんだろ
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 19:10:46.18ID:???
>>733
フーゴ
○教えた計算を間違う
○無理やり肉体関係を迫る
✕乗っている車を破壊される
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 19:25:48.66ID:???
>>738
フーゴの過去アニオリはキレて当然の状況だったからフーゴのヤバさを表すにはあんま向いてなかった気がする
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 19:28:29.36ID:???
実際フーゴのヤバさってすぐキレることじゃなくて
キレると理性がなくなってやりすぎることだからな
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 20:56:55.93ID:???
>>736
前向きで人と競争したり争ったりを好まないところ
荒木曰く「殺人を犯しているところを除けば、本当に僕のヒーロー像そのもの」
荒木も手フェチだろうな
ジョジョは手とか腕が切断される場面多すぎ
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 22:02:18.65ID:???
2部で終わってたら北斗の拳フォロワーの一つだったろうな
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 22:49:46.67ID:???
>>746
実際アニメ北斗の拳の後番組の候補にジョジョアニメは挙がっていたらしい
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 23:51:58.13ID:???
アニメ男塾で塾長が読んでるジャンプはジョセフが表紙だったが、あれは
「俺達はジョジョがやりたかったんじゃー!」というスタッフの魂の叫びなのか…
もし実現してたらエシディシ戦とワムウ線がナレーションでサラッと
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 01:49:43.66ID:???
>>736
写真のおやじのサポートとかはあるが
吉良は基本的に他者とつるんだりせず基本的に孤立無援で
自分の能力と機転で窮地を脱してる

荒木にとってヒーローっていうのは
「自分にしかできないことを人の手を借りずに全うできる人」
というコードがあって、吉良は善悪のベクトルを無視して行動だけ見ると
まさにそれに沿って造形されたキャラクター
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 07:08:10.12ID:???
巻来功士も初期の荒木と似たような漫画描いてたのにメタルKは短命に終わったな
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 07:13:44.05ID:BcfaOjUm
>>749
男塾アニメ打ち切りになったしな
面白かったのは次回予告だけのやっつけ仕事だった
スラダンも1番盛り上がるインターハイ編は間に合わず終了
連載と同時アニメ化は諸刃の剣
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 13:27:21.47ID:???
>>752 
殺人衝動とそれを開き直る倫理観と
女の手を恋人扱いする変態さを付与することでヒーロー行為は邪悪になるってことだな
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 14:07:42.74ID:???
そもそも吉良は行いが行いだから孤立無援にならざるを得ないだけだと思うよ

ていうかバイツァダストがシビルウォーみたいに罪おっかぶせるスタンドだったらどうなってたんだろ
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 15:20:53.23ID:???
自業自得かどうかというのは関係ない
そうなるより他ない状況とそれに対する行動が重要
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 18:59:42.34ID:???
現実の悪人って大体被害者に対する依存心が原因だもんな
甘えが動機って輩はヒーローとは程遠い
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 19:14:23.62ID:???
被害者に依存しない場合は
神に依存することになる
これ6部の極悪神父
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 20:09:35.87ID:???
杜王町は殺人鬼に幽霊に宇宙人にミュータントといろんなのがいたな
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 20:22:25.34ID:???
他人に心を開かない漫画家とか髪の毛で人を殺せる女子高生とかいるしな
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 12:24:27.36ID:???
その辺のしょぼいチンピラでも超能力に目覚めたら
平凡な家庭を破壊しかねない脅威になる
世界征服を目論むエジプトの吸血鬼なんかよりよほどリアルで恐ろしい
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 15:13:50.10ID:???
音石アキラのデザインはよく筋肉少女隊のヴォーカルに訴えられなかったな
ページ開いた瞬間これはアウトだと思った
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 15:26:13.65ID:???
植木鉢で自滅した時みたく色々引き寄せた物を削りきれずに潰されて終わりじゃないだろうか
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 16:32:59.83ID:???
>>765
あれはオーケンもジョジョ好きで、音石登場前にジャンプノベルで対談してるから
ウェカピポやチョコレイトディスコと同じで荒木なりのサービス精神

それにオーケンだってアダム・アントパクってんだし、別にいいんだよ
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:28:45.40ID:???
>>765
使ってもらえてメリットしかないししかも中ボス扱い
今時は訴えるうるさいけど(真面目に訴え案件もあるけど)訴える必要性がない
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 11:58:37.43ID:???
ジャンプノベルっていうと3部の奴か
確かに挿し絵の感じは4部の中期くらいだったが
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 12:35:20.15ID:???
本当の訴え事項にならん限りはどんな作家でも○○に似てるとか言われても
そうボクは○○の大ファンなんです(笑)とでも言えば大体許されるし
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 12:35:29.04ID:???
昔はおおらかよ。パロディ言ってたらネタパクっても許された
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 15:14:04.33ID:???
今でも有名人を勝手にモデルにしたマンガキャラは普通にいるだろ
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:39:24.19ID:???
原哲夫は新キャラ出る時は有名人なんだよな
全編あのまま押し通してほしかったけど全アングル再現とか無理か
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 18:47:20.15ID:???
ワンピだって
三将校とか思いっきり実在人物モデルだし
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:11:03.28ID:???
3部の中ボスがエンヤ婆
4部が音石
5部はリゾット?
6部はミューミュー?
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:30:53.27ID:???
リゾットはエキシビションマッチだからなあ
3部はンドゥールも中ボス感あったし ヴァニラの側近ボス前感は十二分だったな

7部はやはり大統領の部下としてはブラックモアが出色だな
鉄球VS鉄球のウェカピポもなかなか
関係ないところだとマンダムの存在感もスバらしいし VSディエゴも VSサンドマンも印象的で 中ボス的存在が多いね
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:45:40.77ID:???
嫌いな政治家を登場させて惨殺とか
みみっちい腹いせに似顔絵を利用してなきゃいい
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 20:57:12.39ID:???
やっぱ4部が一番好きだわ
吉良と仗助のキャラが良いし他の部の主人公が二人も出るし
杜王町の奇妙な雰囲気も良い
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 21:08:14.78ID:???
ウィルソンフィリップス上院議員は日本の政治家で似てる人いそう
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 00:13:18.00ID:???
単行本では口を閉じてる次のコマでいきなり前歯をつままれている議員
繋がりが不自然になるのに何で描き直したのか謎である
誰かに似ていて抗議が入ったのだろうか
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 05:37:45.67ID:???
>>778
雰囲気のユニークさは随一だと思う
背景もしっかり描きこまれていて絵の密度が素晴らしい
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 10:32:39.33ID:???
背景は長年雇ってるベテラン付いてそうだよな、今はアシスタント何人体勢でやってるのかな
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 12:06:08.79ID:???
あの雲を描くのがうまいアシスタントがいるんだろうな
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 13:30:53.49ID:???
久しぶりに8部立ち読みしたら大ゴマばっかで驚いた
どんなに見た目若いだの言われようが歳取って劣化してんのね
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 17:29:13.17ID:???
老化して劣化してるのは確かだけど、大ゴマ多用とは関係ない
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 17:51:01.88ID:???
顔のアップが多い漫画描く漫画家は画力低いと思う(顔のアップは描きやすい)
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 18:41:43.49ID:???
アニメでも手抜きする時は顔や目のアップにするものな
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 21:08:54.67ID:???
>>793
ソフトボール垢がでたあと、「白布温泉行ったときはもっとボロボロ垢が出たぜ。あれくれー普通だよ」と言った億泰に対する仗助のセリフ
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 21:11:20.41ID:???
レストランの皿にボール大の垢が載せられているのに笑ってたから
味わい深いやりとりだ
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 21:52:04.42ID:???
>>797
>>776と合わせて振り返ると現代風の
いい感じの敵演出多いなあ7部

敵?と味方?の共闘のHPとディエゴとか
ウェカピポvsマジェントマジェントも良かったなあ
ルーシィのピンチに現れたHPvsマイクOも素晴らしかった
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 06:06:15.76ID:???
>>782
喫茶店でつるんでる仗助、億泰、由花子を見て心の中でボロクソに言う露伴のシーンとか実にいい。
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 07:21:16.51ID:???
いい意味で等身大の薄汚さをリアルに描けるようになったのも4部からだと思う
モブの生々しいムカつき加減がそれ以前とは段違い
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 08:36:08.96ID:???
>>790
顔の向きが右利きにありがちな左視点カットしか描かない人とか。(´・ω・`)某野球マンガ
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 15:04:54.15ID:???
>>804
日本の漫画は右から左へ向かってページをめくっていくし
台詞も右から左へ呼んでいくからそれが読みやすいんだろう
片方だけの顔しか描かないというのは不自然すぎるが
各漫画家の傾向としてどっちの顔が得意かは出てくるだろうな
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 15:26:05.29ID:???
一般的に右利きの人は左向きの顔の方が描きやすいとされている
最近はデジタルなので左向きに描いて反転させる漫画家もいるらしい
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 16:05:09.84ID:???
>>801
モブのムカつき生々しさはあがってるがそれがリアルに近すぎると読んで疲れる漫画になるけどね
人を扱き下ろしてヒャハハしてる憎々しいモブのほうがファンタジーで読みやすい場合もある
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 17:36:05.05ID:???
「法律が許すならオメーらの命なんてどーでもいいけどさあッ」
これ初めてみた時ほんと笑った
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 18:19:57.69ID:???
5部で「ビデオテープの残量はしっかり確認しておけよ、見ようと思ったのが見れませんでした、がもっともムカつく!」
ってセリフは荒木自身の経験なのがバレバレで面白かった
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 18:21:08.53ID:???
>>807
ジョジョリオンはそうやってちょっと地に足がつきすぎたんだと思う
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 19:59:54.89ID:???
自身の不甲斐なさにムカつくって言うと高額金が入ってる財布を落としたり何処かに置き忘れてきた時かな
「あー!俺何やってんだよ!」って自分に腹立つわ
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 22:06:23.73ID:???
モブの生々しさは上手くなったかも知れないけど
キャラ同士の掛け合いは昔の部の方が生き生きしてて好きなんだよな
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 01:35:52.13ID:???
>>811
テレビ番組の録画でもテープ残量は要チェックやった
今は容量が足りないとメッセージが出るから便利よのう
>>806
土方…小畑健は左向きで描いたのを裏からペン入れ(線が透ける)してたような
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 08:16:45.49ID:???
録画ミスうんぬんはVHS時代の古い人の感覚ってイメージがある
今はよほどのメカ音痴でもない限り無難に好きな番組を録れるし
ネット上で見逃し配信とかするケースも結構あるから
「ここで見逃したらもう見られない!」って状況自体減ってる
デッキも無くて毎週放送時間にTVの前にかじりついて…って絵自体が化石だな
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:05:04.15ID:???
子供のときなんかラジカセ前に張り付いて「ここだっ!」と録音停止ボタン同時押ししてたわ
テレビ録りの時は無音にして待機してたけど家族の声が入ってカーチャンに「しー!」ってしてたわ
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:18:13.36ID:???
続きが気になってたテレビドラマとかを撮り損ねてて見れなかったら、そりゃムカつくわ
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:54:56.31ID:???
一番ムカついたのはよォー!
野球とかの番組延長のせいで予約録画出来てなかった時だぜー!
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 13:07:35.72ID:???
今の若いのは部活でやってる奴とかを除くと
野球嫌いっていうかよくわからない世代なのかな?
花京院みたく「好きな野球チーム=巨人」みたいなプロフィールも
読者の年齢によっては「なんで野球?」って通じてないかも
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 13:37:38.03ID:???
花京院って野村ID野球が好きなイメージあるんだけどな
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 13:53:57.92ID:???
確かに昔は日本人男性のプロフィールの準必須項目に「好きな球団」があったかもな
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 14:17:09.93ID:???
条太郎はサッカーを嫌ってそうな気がする(野郎の汚い足ばっかりでムカつくぜ)みたいな
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 14:22:00.70ID:???
承太郎は団体スポーツはできそうもないわ
それに歴代ジョジョでスポーツやってるシーンがあったのはジョナサンだけ
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 14:52:35.11ID:???
承太郎は何やらせても優秀なタイプだろう
テレビゲーム以外
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:51:39.03ID:wjl2AzWo
さっきブコフでジョジョ文庫50巻セット買ったったw
これって6部までだよな?

今から読むぞジョジョー!
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:53:36.01ID:GaT1Ga9L
>>825
野球のルールをそもそも知らんかったよな
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:59:27.87ID:???
>>828
ルール知らんのとスポーツ出来ないのは別の話だろう
教えてやれば球技でも個人競技でもできるタイプだと思うよ
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:01:17.67ID:???
>>829
承太郎は団体スポーツに
性格的に向いてなさそうなんだよ
そりゃスタンド使わなくても運動神経や
体力的には万能だろうよ
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:08:58.32ID:???
団体スポーツの中にもポジション、適性な役割があるだろう
サッカー日本代表だった中田英寿なんて日本サッカー史最高選手だがトップ下で自由を与えないとプレイ出来なかった
本人は「団体競技向いてないのかな、個人競技の方が向いてたかもしれない」とか言ってたが結局団体競技で日本最高の選手になったわけで
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:13:48.40ID:???
承太郎はワントップかゴールキーパーに置きたい
ジョナサンはFWに置きたい ジョセフはフロントに置きたい
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:20:02.34ID:???
スタープラチナで高身長を活かした時止めヘディング、時止めキャッチか
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:35:22.58ID:???
承太郎や仗助たちも体育の授業じゃ短パンにシャツ入れて運動してるのかなぁ
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 17:51:31.02ID:???
当時の2万円て今だと何円の価値なんかね
学ランのズボンにしては高いよな
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 18:56:47.29ID:???
今だと2万5千円くらい
30数年経ってもあまり値段の変わらない物もあるからな
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 19:29:48.74ID:???
3部はもう当時の物価なんて言われるほど古い漫画になってしまったのか……
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 19:39:36.44ID:???
昔の作品と自販機なんかを見比べると
今の値段はキチガイじみてる
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 19:57:05.42ID:???
本は昔より格段に高くなったよな
売れなくなるわけだ
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 20:09:29.11ID:???
プレステのソフトが5000円を切るようになったのは当時衝撃的だった
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 02:23:55.60ID:???
>>816
イヤホンジャックに線を繋いで録音してたから雑音とは無縁だった
しかしネットでいくらでも懐かし物が聴ける今
そういった雑音のほうが宝物になるのだろう…
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 03:21:28.60ID:???
仲間の写真とか映像とかほぼないなとふと思う
今みたいにひとりにカメラが当たり前の時代じゃないとはいえ
4部位はダチで写真撮るとかあればと思ったらラスボス親父の攻撃法だっていう
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 10:59:46.97ID:???
電話するだけでテレカや10円探りつつ電話ボックスが近くに無いか
躍起にならないといけない時代。大昔だな。もはや現代劇じゃない
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:15:57.73ID:???
「公衆電話は他の人も使います、長電話するのはやめましょう」
ってマナーがあったのは今の人達には信じられないかもな
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:30:31.20ID:???
うちテレホンカードいっぱい余ってんだよな
どうしよう
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:55:17.27ID:???
最近は公衆電話の使い方を知らない子供も多いらしいね
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 13:01:30.51ID:???
塾の帰宅のときに
公衆電話から家にかけるのが昔のデフォだったんだけど
いまはやっぱり携帯もたせているんだろうな
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 13:20:11.50ID:???
それどころか小学生の登下校に連絡するためのちっちゃいケータイみたいなの持たせるのが義務の学校もある
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 14:45:54.69ID:???
そういや入院した時夜中に病院のISDN公衆電話でNifしたっけなあ…
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 14:54:52.49ID:???
彼女の家に電話するのも公衆電話から掛けたっけなあ
公衆電話には思い出が多いわ
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 15:36:24.28ID:???
公衆電話とか地元の公民館前か小学校前くらいしかないなあ
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 17:17:28.20ID:???
ただ何が起こるかわからないから、完全に街から消滅するって事も無い
駅や空港とかにも置かれ続けるだろうな
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 20:44:10.47ID:???
吉良を見習ってしっかりストレッチしたら眠くなってきた
おやすみ
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 20:49:43.86ID:???
>>865
スタンドを出しまま眠った方がいいぞ
サバイバーとかならどうしようもないが
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 11:13:50.76ID:???
サバイバーのグッチョってダイバーダウンにやられて肋骨おかしくなってるのに普通に歩いてた?
よく分からん
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 13:30:49.24ID:???
仗助はあの髪型いつまでやるんだろ
ハゲない限り続けるのかな
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 14:59:58.57ID:aEa2U4fd
仗助は警官になると思うから
あの頭は辞めざるを得なくなるな
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 15:00:54.38ID:???
正直仗助の髪型は設定も含めいろいろ失敗してるとしか思えん
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 15:12:19.70ID:???
だが俺が>>875に同調すればよォ
あなただけの感想じゃあなくなるっつーワケだなァ?
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 15:40:25.84ID:???
>>874
あそこまで立派じゃなくても警察官の髪型は基本自由
いかにもお巡りみたいな髪型のほうが警戒されたりするから
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 16:32:29.17ID:???
康一「吉良の大バカ野郎はどこ言った!出て来い!」

辻「別の男の顔になって出て行きました!」
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:15:22.86ID:???
両津はむしろイケメンにやられちゃ困る役回りだからな
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:20:51.44ID:???
イケメンにというかそもそも普通のお巡りさんにやられちゃまずい役回りなので…
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:27:00.51ID:???
両さんは一日履いたパンツを翌日に後ろ側を前にして履き
三日目にそれを裏返して履き、四日目に反対側を前にして履くという
ジョジョ世界にはまず居ない男性的気質なキャラと言える
 
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:39:23.69ID:???
両津の汚い部屋とかジョジョにはまず出てこない光景だからな
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:02:53.24ID:???
仗助や康一くん、吉良、賃貸である川尻家もそこそこ良い家らしいのが作者の育ちの良さを示してそう

作品が発表された90年代の中流家庭以上の家は、今どきの建売住宅より家族構成もあって広さや出来が違うし、都市部と地方の差もあるのは分かってるけど
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 18:44:11.37ID:???
川尻に成りきった吉良ってどうやって大家を説得したんだっけ?
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:10:22.27ID:???
カギが壊れていた事ともらったはずの金が丸々消えていた事は後々問題にならなかったんだろうか
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:14:27.10ID:???
後に川尻(偽)が失踪したし怪しい一家だとは思われているかもな
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:25:12.39ID:???
家賃を払えないとか吉良の生活や性格的に無関係だろうから初体験だったかもな
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:36:41.59ID:???
産まれた時から立派な持ち家に住んでたからなぁ
うらやましい
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:56:05.06ID:???
しのぶ、朋子、由花子、
荒木はこういう少し頭イかれた女が好きなのだろうか
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 20:12:07.57ID:???
4部のなかでもお姉さんぶった鈴美さんやアンニュイな辻彩はジョジョでは珍しい女性かな
他はキレ顔だったりベタベタした優しさ見せたり極端な人が多いイメージ
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 20:50:13.74ID:???
ジョジョみたいなイカれた漫画のキャラなんて、多少ぶっ飛んでいないと勤まらないだろう
例えば康一くんのお姉ちゃんとかのまともな普通のキャラだと、ほとんどストーリーに関わらないで終わる
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:44:27.11ID:???
>>907
後年には女傑と呼ばれたエリナはまだマシな方だったのか
その嫁のリサリサもとんでもない女だったし、ジョセフの性格があーなのは必然かもな
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:51:39.86ID:???
エリナはあくまで「強い女性」って感じだからな
その後のジョジョのメインの女キャラはもはや男に負けてない
むしろわざわざ女として出した以上、男以上に強烈なキャラを付与されている
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 22:05:26.56ID:???
荒木の女性観は猜疑心強めだからな
あまり優しく聞き分けの良いタイプは
なんか裏があるのに猫被ってんじゃないか怪しく見えて苦手らしい
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 23:56:01.92ID:???
裏があるのは性別関係ないだろ
ジョナサンとか普通に紳士だけどそれはいいのかよ
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 00:03:40.48ID:???
トリッシュはそんなぶっ飛んだ娘じゃなかったような
4部の過激女たちに比べたらだいぶ見劣りするくらいだったし
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 00:19:56.24ID:???
というかトリッシュは結局最後までキャラが定まってなかった気がする
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 00:50:41.19ID:???
由花子に髪の毛燃やされた女の子も可愛くてお上品でいい子だと思ってたらキレっぷりがすごかったな
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 02:22:17.98ID:???
豹変ぶりならマグネットパワージョセフにスカートめくられた女も
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 03:37:33.32ID:???
>>914
ま、せいぜい初対面のナランチャにナイフ突き付けるぐらいのことしかしてないもんな
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 06:41:20.61ID:???
>>918
対康一だと愛想よくて対由花子だと言いがかりだからまあこういう態度になるよねと思ったが
一人になると普段は康一のこと見下してるような発言や恋バナを拡散させることに躊躇がない様出してるのがな
たまたまなんだろうけど、クラスにいじめやカーストがあっても外面よく「私たちのクラスは仲良しグループなんです」と言いそうなタイプに見える
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 09:00:09.74ID:???
4部だと重ちーにボールぶつけといて見た目がキモイから
シカトして逃げる女子高生の態度がリアルの極みって気がする
相手がキモかったら礼儀も常識も無視してセーフって若い女の身勝手さ加減
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 13:25:36.28ID:???
女にキモ扱いされた奴等がいじけて女攻撃してるの草
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 13:30:52.39ID:???
性格の良し悪しって男女関係無いよな
ゲロ以下な男キャラなんてジョジョに山ほど出てくるし
そもそも荒木が結構アレだし
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 13:38:49.27ID:???
っていうか4部に出てくるモブってなんか全体に性格悪そうな奴多いなw
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 14:15:04.56ID:???
>>926
8部ほどじゃないだろ
あっちは杜王町のダークサイドって感じがする
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 14:18:31.05ID:???
吉良の同僚は
なんかイヤミっぽい雰囲気ただよう顔と口調をしているため性格が悪そうに見えるが

見ようによっては
誘いを断った吉良と断られた女の子たち両方のフォローをしてやったとも取れるな
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 14:30:01.08ID:???
あの同僚はただモテる吉良が気に入らなかっただけだろ
その場にいた女社員の誰かを狙ってるんじゃないか
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 14:41:45.92ID:???
多分誰も気づいてないことに今気づいちゃった!
もしかして作者は「吉良」とキラークイーンの「キラー」を引っかけてんじゃない?
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 14:44:42.53ID:???
>>931
むしろ俺の吉良にちょっかい出すんじゃあないぞと
女子社員を牽制しているのか
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:33:55.76ID:???
それだって仕事はけて自由になってなお「どこか行こうぜ」なんて
持ちかけるのは結構な近しさだよな。それとも当時はそういうつきあいが当たり前で
今ほどフリーな時間は独りで過ごすのが主流になってなかっただけか?
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 17:51:07.28ID:???
社員旅行が大嫌いな人は多いんじゃね?
貴重な休日まで職場の奴らと一緒にいて寝泊まりするとか俺は絶対嫌だぞ
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:38:33.49ID:???
サマースクールも嫌だったみたいだからな
プライベート無しは結構辛いかも
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:47:42.84ID:???
>>937
そういうこと
ただ職場にもよるだろうけど今でもそういう風習はかなり残ってるんじゃないか
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 20:22:40.48ID:???
>>940
ジョジョリオンで子供時代の康穂が生かされたサマーキャンプも最低の空気だったし
魔少年ビーティーの第1話もサマーキャンプが舞台
ホラー映画の定石っていうのもあるんだろうが、荒木自身
「健やかさのイメージを考えなしに子供に押し付けてくるウザいイベントの代名詞」
と思ってそうだ
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 11:20:28.99ID:???
荒木がそう言ってるからな
ビーティーよりなお冷酷無慈悲で
善性が欠落した人格の持ち主としてメイキングされたのがディオ
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 12:04:27.22ID:???
>>942
会社はともかくサマーキャンプ嫌いはぼっちこじらせもあると思うけどね
総意みたいな書き方するやつは学校行事で惨めな時代過ごしたタイプだろ
荒木も同類だろうけど
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 12:46:47.16ID:YuwfmNaX
>>946
ソロキャンプブームの時代に何言ってんだ
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 18:48:12.27ID:???
運動会とか遠足とかの学校行事は好きだったけど
泊まり行事は苦痛だった
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 19:02:49.89ID:???
>>947
そういうのが流行る前から少年時代
自転車で旅しながら独りキャンプしてたっていうよな
オタクっぽいのはオーラだけで行動力はかなりある
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:06:43.15ID:???
荒木みたいにフィーリングで濡れ衣着せられるタイプは横並びを強要される場所は地獄だよ
生まれつきの特異体質っつーか、エスパーみたいなもんだから
俺も濡れ衣体質だったんで判る
良くも悪くも注目されて、何かにつけて意識される
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:09:23.71ID:???
> フィーリングで濡れ衣着せられるタイプ

荒木は着せる方じゃないのか
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:12:16.38ID:???
100人いたら100人の荒木像を押し付けられる男というのは
今の流れだけでもわかる
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:22:49.79ID:???
普通に隅っこの方にいても何かと目立って注目されてしまう
それでいじめられたりする
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:29:03.63ID:???
荒木ってそんなに無駄に目立つ子どもだったのか?
それで吉良みたいな屈折した人物像に憧れてるのかな
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 00:00:10.25ID:???
4部初見で今トニオ回まで見たんだけど、あの残酷描写って仗助の思い込みって事でいいの?
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 00:32:26.83ID:???
子供の頃、濡れ衣着せられたってどっかに書いてあった
年とらないのも含めて、そういう特異体質だよあれ
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 01:09:25.60ID:???
第6部の加速され始めた世界でもマンガを自分の
力で早描き出来たっぽい謎の男・岸辺露伴先生
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 19:51:27.47ID:???
>>957
いや、内臓が飛び出した時億泰もそれ見て魂消てたし
実際ああいう現象は起こるんだと思う。ただそれは肉体の洗濯みたいなもので
後遺症の類は一切ないまま元に戻るんだろう
血のシミとかが服や建物にこびりつきそうとは思う
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 20:03:22.19ID:h7JB0Vy5
パールジャムとクレイジーダイヤモンドって似てる能力だよな
どっちも治すんだから
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 20:46:23.88ID:???
癒しのスタンドだな
クレイジー・ダイヤモンドは無生物の損壊も復元できるが病気の治療はできない
おそらく不健康で大怪我をした人の怪我を治しても持病はそのまま
パール・ジャムは人体を健康にできるが無生物に効果はないし、治癒できる限界もある
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 20:55:44.70ID:???
クレイジー・ダイヤモンドでジョセフのボケが治れば良かったのに
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 22:21:33.03ID:???
おバカキャラ枠の億泰少年じゃなく、もっと
頭脳派のキャラがザ・ハンドの本体だったら
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 22:34:56.58ID:???
億泰はバカなんじゃなく活躍の場がないだけのような
バカエピソードって吉良邸親父逃がしくらいじゃない?
しかもあれも承太郎に親父の賢さが上だったてフォロー入ってるし
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 22:44:05.09ID:???
穴掘ってチリペッパーに
電力プレゼントしたことはまじで致命的だぞ
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 01:51:59.05ID:???
億泰は由花子のこと好きだったのかな
康一が告られた時泣いてたけど
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 01:57:03.32ID:???
下に見てたのに先を越されて悔しいってだけでないの
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 06:37:27.97ID:???
>>961
パールジャムの治癒能力は食材の効能以上にはならないんじゃないか?
パラレルかも知れないが、岸辺露伴は動かないでのアワビのエピソードではそれが顕著だった
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 07:30:24.31ID:???
パラレルか。そういえばプッチの行為で1〜6部の世界は終了しちゃったんだよな。
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 08:07:45.96ID:???
パールジャムって食べられる事で人体を修復してるとしか思えん
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 09:06:36.40ID:???
>>970
そのせいでプッチがボッコボコに嫌われてた時期あったけど
SBRとリオンが作られて段々諦めというか受け入れられたイメージ
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 10:11:40.80ID:???
パールジャムはラットに溶かされた承太郎を治せるのだろうか?
0974愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 12:41:32.76ID:???
>>972
なるほど。
俺はあのラストがあまりにもショックで7部以降読んでなかったんだけどこれを機会に読んでみようかな。

4部のキャラのゆるーい日常生活も全部なくなってしまったとか思うと本当に辛かった。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 12:46:30.47ID:???
最近読み始めたせいもあるけど個人的には残念に思ってる
7部で無数の並行世界の存在が明示されたのは救いなのか分からない
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 15:06:22.97ID:???
平行世界は動かない出す理由付けみたいに思っちゃう
本編の露伴じゃないのにとりあえず露伴や周りの人間がそれらしく出てるならいいって人もいるだろけど
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 17:11:27.80ID:???
>>972
なんつうか、6部で「あれが物語の終わり」にはならなかった、っていう麻酔がきいた感じよね
7部が生まれて
本質的に1-5部世界(特に3-5部世界)はなんも救われていないんだけど。
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 17:33:59.33ID:???
8部の吉良が良い人なのは親がホリーさんだからでOK?
それとも今後、殺人衝動がムンムン湧いてくるんだろうか
もう終わりそうだけど
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 17:59:18.91ID:???
>>979
8部の吉良も女関係に関しては康穂もドン引きするほどゲスだったろうがw
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 19:34:22.47ID:???
部屋のワサビとグリーンピースは
素で吉良のもんなんだろうか
緑色のもの口にしてないと精神が安定しない病気?
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/19(水) 20:42:36.62ID:???
>>978
麻酔というか鈍化してたってのは言い得て妙
プッチは一番酷い時期は黒人系キャラデザと神父という地味な地位がクソ扱いされてた
某ゲームの黒幕神父(後に中の人がゲームのプッチのやった)が世に出てからは
神父で悪役ってのは人気シンボルって風潮もできて段々マシになってった
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 00:49:41.39ID:???
ゲーニッツのことかと思ったが中の人違うし、調べたらフェイトだったか
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 12:54:03.84ID:???
ジョジョリオン3巻まで読んだけど続き読んでねーな
ジョジョはいつの間にか読者を選ぶ漫画になっちゃってて俺には合わんわ
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 14:33:18.17ID:???
未完になるかもなとか冗談で言ってたら本当になりましたとか笑えんぞ…
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 16:41:53.27ID:???
荒木先生は健康気をつけて欲しいわ。健康気を使ってそうだから大丈夫だと思うが
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 19:09:30.94ID:???
あらゆる難病の克服も厄災の克服の仕方も熟知してる荒木
死なんだろ
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 20:53:30.33ID:QRBIfksO
ジョジョの総集編、いわばジャンプサイズのやつ、5部以降も出してくんないのかな?あれでしか集めてないんすよ…おっさんで老眼には優しいしな。

おい集英社、把握しろ!
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垢版 |
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