【フツゥーッだとおーっ】ジョジョ4部165【ケェーッ!】
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>>1乙
ストーリーの都合と言われればそれまでだけど
小中高一貫っぽいぶどうヶ丘高校で仗助に中学時代からの友達がいなかったっぽいのが
結構引っかかってる >>5
確か前スレで話題になったな
あまり納得できるような意見はなかったけど 何でそれがストーリーの都合になるんだ?
友達がいようがいまいがストーリーに全く関係しないだろ
第一、そういう描写がないだけでいるかいないかも分からない
あの取り巻きの女たちがそうだったかも知れないしな
描写がないことはいないって判断する理由にはならない 母子家庭なのが影響しているのかもしれない
あと母親が教師だというのも こんな仗助は嫌だ
友達は家の様々な静物に変えてコレクションしている仗助 >>1乙
>>5
描かれていないだけで普通に康一や億泰以外の友達とも遊んでいたかも知れないよ
仗助は花京院と違って人とは違う能力を持っていることにはコンプレックスはなさそうだしな 物凄い親友ならわからんが
友人があんな頭にしだしたら段々近寄り難くなって距離を置くようになるよ 小1からのダチコーが高校でピアス開けるとか言い出して
それから間もなくヤンキー化して一気に疎遠になった 仗助なら素行がそれほど悪いわけじゃないからな
ファッション程度なら問題ないだろう 現実世界だとファッションがヤンキーだともれなくヤンキーだからなあ 仗助って友達の康一くんに髪型けなされたらやっぱり
キレてボコるのかな あの髪型にした時に朋子や良平は何も言わなかったのか
けなしはしなくとも当然なにか言ったはずだよな
でも下手すりゃ「なにそのへんちくりんな髪型!?」くらいは言ってそう
でも仗助に限ってはさすがに親や祖父に暴力は振るわないだろう 承太郎も高3でも学校にダチがいる描写なかったしな
女子からはキャーキャー言われてるところは共通 友達かどうかは知らんがヤンキーからもジョジョと呼ばれていた 友達描写が無いのは漫画のストーリー進行には必要なしと判断されたから意識的に描かなかっただけだよね
仗助にどのくらい友達がいたかはわからんが類は友を呼ぶと言うようにみんな不良みたいな奴らだったんじゃねーかと想像 >>21
人当たりの良い仗助と違って
承太郎の場合は友達がいたら逆におかしいと思うレベルだからな >>12
コンプとまではいかないまでも
形兆戦で康一がスタンド見えるようになった時に
スタンドが使えるようになったのは幸か不幸か
みたいな事言ってたから
少なからず思うところはあったんじゃあないかな >>18
中学で出来た友達、もう親友だろうと思って「絶壁〇〇ちゃん」と言ったらキレられて殴られた
数時間後には仲直りしたと思うが、あれ以降「絶壁」は禁句に >>25
セリフから察するに保健室にいたヤンキーは承太郎の友達かもしれない あれは「一目置かれてる」って感じだったな。取り巻きであっても友達じゃない
最近のマンガだと高校生時代の花山薫みたいな存在感だったんじゃないだろうか
承太郎は花山と違って抑えが利かないし相当のイキリだから「本当はいい奴」って部分が
わかりづらくて一層孤独だったんじゃないかと思える 4部の時点でも女子高生に向かってやかましい!とか言っているしね あれだけ冷静沈着な男がなんで女絡みになるとあんなに沸点低いのかね
ウザい奴は無視する、って対応ができないのが意外 ホリィさんと比べて
「なんでママ以外の女はブスでバカで性格の悪い、本当のオレの事を判ってくれない奴らばっかなんだ!」
と思ってイライラしちゃうんだろう ヒント:創作とは書き手の現実では叶わない願望の形でもある なにしろ相手とは2対1だからな
正々堂々1対1で勝負しろと子供の時から荒木は思っていたはず
それが荒木のバトル原則につながっている 馬鹿そうな女が嫌いならジョジョに群がってる腐女子なんか漏れなく見下してるだろうな >>32
それが娘に対しても出てしまっていたのかな……
せめて息子だったらあそこまで家庭不和にはならなかったのかな? 仗助に会いに来た時承太郎は黙って殴られる覚悟でいた
つまり不和な家族の衝突をそういう形で受容するタイプなんだな
ひたすら嫌われて、仲が冷えて避けられて…とされるとどうすればいいかわからない
相手がそうしたいなら仕方ないか…とヘンな割り切り方をしてしまう 「文句があんなら来い!殴りたければ殴れ、俺は全部受け止めてやんよ!」
と195センチの大男が鋭い眼光でアピールしてきても周囲は身内含め引いてしまうだけだろうからな 仗助に殴られる覚悟で来たが逆に顔面を2発ブン殴ってしまう承太郎さん 素手で殴られるのとスタンドで殴られるのでは話が違うだろ 髪型を貶されて凄く怒るまではまぁ良いとして
殴るならテメーの拳で殴れよと正直思う あの場面、仗助がキレてスタンド出して来たので
スタープラチナで対抗したのはいいとして
時止めて移動したあとでブン殴ったのはよく分からん
あれ必要だったんか? >>48
まあ一撃で脳味噌シェイクしに来られたら
さすがに怖くて一発くらいやり返したくなったんだろw 落ち着かせるためだと思うけど
まぁ殴ったのは自分の方でも
帽子台無しにされて、殺されてたかもの状況なら単純に
怒りや恐怖で殴ったのかもしれんが >>48
このパンチは台無しにされた帽子のぶんだ… 常に帽子を被ってるほど帽子が好きな男が
その帽子を破壊されたら怒っても不思議じゃないというかむしろ当然だな
髪型を貶されて怒るより自然かもしれん 帽子とロングコートは欠かせないもんな
4部だと3パターンコーデがあるほどのこだわり 大人になったから襟に鎖つけるのはさすがにやめたのかと思ってたら6部でまた鎖つけてた >>54
10代後半の時は世間に反抗しツッパる
20代後半の時は俺はもう立派な大人だ……と落ち着きを演出したくなる
40代に差し掛かると加齢を意識しだして逆に若さをアピールしたくなる 先に何もない鎖は「俺を繋ぎ止める物は何もない」
帽子の手形は「俺に触るな」という承太郎の意思表示
4部は女房子持ちになったから鎖は外したが
6部で離婚して身軽になったのでまたつけてみた そんないつまでも厨二のクソ旦那だから離婚されるんだよ… でももっとヤベー格好の奴なんかジョジョにはゴロッゴロいるから
承太郎の格好なんか大人しすぎて許されるぐらい しかし承太郎なんて195cmハーフであのルックス、
モデルや芸能人へのスカウトなどなかったのだろうか
普通の仕事してても自然と日本中で有名人になりそうだ 人間嫌いでコミュニケーション能力低いんだからそっち方面の才能は無い
本人が乗り気じゃなかったらどんなにルックスが優れていても宝の持ち腐れ スカウトなんか来ても無視する
それでもしつこかったら怒鳴る
さらにしつこければはっ倒すとしか思えんしな スタンドのど突きと睨みで一蹴しそう
でも承りの事だからそのスカウトマンもスタンド使いなんだろうなあ… いくらなんでも悪意の無いカタギの人間を
一方的にスタンドで殴るような真似はせんだろう…
うっかり4コマ漫画企画で仗助にそれやらせた荒木も
「これはゲスすぎるな」と反省して画集に載せた時にことわり入れたんだろうな 仗助はホント行動がゆるいな
まあ承太郎とジョルノが覚悟決まりすぎててそういううっかりは絶対やらなさそう 序盤の仗助は「どうせ治すから」って理由で人質の女や
母親の胴体にしれっと風穴開けるような奴ではあったからな
髪型を巡るキレ癖もそうだしこのクレイジー路線はやめて正解だった
人の注目集める為にアホなことするユーチューバーみたいなイタさがある 5部はどうせ治すからどころかケジメでお手てお目め隠す世界だからな
一般人ではないがスタンド使いでもない人間が最初にボコられて
主人公の仲間がその目玉や指(まさにケジメパーツ)持ってくるしね ジョルノの能力は専守防衛で自分から手出しはしないんですよという感じに
予防線張ってはいたが、実際のところは道路に張られたギロチンワイヤーみたいな
ヤバい誘いの罠なんだよな >>66
毎回ぶち抜き解決なんてワンパターンになるから結局やめざるを得ないけどね
でも吉良なんかカマかけ成功した時点で少なくとも康一殺そうとした犯人なのは確定かつ殺人鬼なのもほぼ間違いないんだからぶち抜いてもさほど文句はでるまい >>68
引っ掛かる(騙される)やつが悪いは主人公でも敵でもどっちでもやるからな
敵がやった場合はむちゃくちゃ非難して主人公はスカッと爽やか扱いさせるのが荒木節 たとえば手にカエル持った状態でブチャラティの攻撃を受け止めていたら
勝手にブチャラティは自分をバラバラにして戦闘不能になっていた
単なるダメージカウンターじゃなく「殴れば殴られ」「斬れば斬られる」って
攻撃の属性までご丁寧に再現してお返しするから
エグい武器を使うほどに悲惨な応酬が待っている ジョジョのOPには感心させられるなぁ
ああいう演出は金がかかるのは勿論だが、スタッフも大変
技術さんからすれば余計な仕事だからな
演出部だけが会議の段階で盛り上がっても録音、作画、編集etcが少しずつ怠ければ残念な出来になってしまう
大勢で一つの物を作る時、誰も手を抜かないってのはプロの世界でもなかなか難しい
まだ存在しない物に関してイメージやこだわりを伝達し共有するだけでも大変な事
本当に頭が下がる
観客を一時喜ばせる為に労を惜しまぬ職人の矜持が、観客の記憶に永らく残る名作・名演出を生む
と、蛭子さんが言ってたのを思い出した パンツを爆弾に変えたって事は
吉良はパンツに触ったのかる キラークイーン第一の爆弾!
パンティーを爆弾に変えた!
と、心の中では言っていたのだろうな 吉良は潔癖症だから汚いパンツなんて触りたくないだろう 洗って干してある洗濯物のパンツだから衛生的に問題はないんじゃないか
腐りかけた女の手首直に触ったりスーツの内ポケットに入れてる方がよほど不潔だ 女子社員達「なんか吉良さんの周りって蝿が多くない…?」 胸ポケットにたまたまパンティーが入っていて助かったということろか
やはり運命は私に味方している ちょっと臭ってきたか・・・・・
この女ともそろそろ別れ時かな
手を切る時期か・・・・・
「手を切る」・・・・・
クククク・・・
よくわからんが数日もするとすぐに腐って強烈に臭う気がする
普通の死体と違って手首の切断面があるし香水かけたくらいじゃ誤魔化せないのでは
持ってせいぜい4,5日くらい?
常に冷凍出来る状態ならワンチャンあるか? でもそういうトンチンカンな姿勢が潔癖症患者っぽいともいえる
別に科学的に衛生を突き詰めた結果汚いから触れないとかじゃなく
なんとなくそういう気がするから近寄れないってクセの強い思い込みと勘違いに過ぎんから
意識してないところで「いやそれ普通に雑菌だらけですけど、いいの?」って行動をしている 本人がよければそれでいいんだから他人が四の五のいう必要もないな 背広の内ポケットひっくりかえしたら
傷からしたたった血がガビガビに固まってたりして
うかつにクリーニングも頼めんな >>85
コロナでそれがほんとよく分かった
電車で吊革もつかめない奴も他人の唾の中で生活してるんだもんな
それで潔癖症ってのが笑わせる 完璧に防腐処理施して持ち歩く完璧潔癖を遂行する奴だったら意味はない
だってそれだと綺麗だからな
綺麗ってのは美点扱いになるからそれより臭ってきてることであ、こいつ頭おかしいし気持ち悪いし嫌いってなる 仗助ってマジにイケメン扱いなんだな
小説版読んで強く認識させられた、本編でもモテてるって言われてたけどアトムみたいなヘアーしてるから信じられなかったわ 実際髪下ろしてたら凄いかっこいいと思う
面白みはないけど 仗助のモデルはプリンスかな
リーゼントぽい髪型してるプリンスが仗助そっくりだった記憶 >>94
パーマがかった長髪だろ
なぜわからないのか 歴代ジョジョで友達になりたいと思えるのは仗助だけだな。 でも仗助に
「オレよぉ〜〜
お前みたいなヤツってなんかピンと来ないって言うか
あんまり仲良くなれる気がしない気がすんだよなぁ〜〜」
とか言われたら結構傷つきそう >>100
その場合はキレるのかキレないのかどっちだろ
仗助「...お、おう...ありがとな...」みたいな微妙な反応か? >>89
人体関係の科学博物館の個展なんかで
人間の死体の水分をプラスチックに置換して保存した標本を
よく見るが、ああいう処理を吉良はどう思っているか知りたい
ちょっとした設備で自宅でもできますよ、とか言われたら
ホームセンターでちょっと材料探してみようかな、とか >>98
歴代の中でそういうこと(ちょっとは思っても)言わなそうだからいいんだろw >>98
間田に言いそう。でも仗助もクラスメートとの絡み少ないよな。 >>97
逆に1番友達になりたくないのはその親父であるジョセフだな
歳とってからなら少しは分別ついてるからまだ付き合えるけど、若い頃の何をするか分からん2部ジョセフには近づきたくない >>97
歴代なら仗助とジョナサンかな
ジョナサンはこっちが無理だと感じたらほっといてくれるし見下したりもしないだろう
他はちょっと見下しやなんなら人として扱われるかも怪しい ジョナサンは間違いなく人柄は良いし見るからに頼もしいからな
仗助も普通に楽しくつきあえる
若ジョセフといると疲れそう老ジョセフならあり
ジョルノは自分もギャングをやるなら親しく付き合うに越したことはないが
そうでないなら面倒そうなのでパス
承太郎はいうまでもなく論外
ジョリーンは小汚いので生理的に無理 ジョニィは人間として器ちっちゃいから自分とか身内とかそういう
ごく狭い範囲でやっていくのが精いっぱいって感じがするんだよな ジョニィと友達になれるのはそれこそジャイロみたいな器が大きくて面倒見いいタイプじゃないと無理そう
定助はそんなに気難しくはなさそうだ 仗助は陽キャで硬派な面もあるからイケメンじゃなかったとしてもモテるタイプ
承太郎は超絶イケメンだけど陰キャでデカ過ぎだから実際にいたら浮く 今日こそは真面目に学校行くぜ
海洋学者になったのを見ると勉強自体は嫌いじゃないんだろうけど、 >>118
仗助は本人の性格と母親の背中見てるから将来親バカになりそう
海洋学者さんはダメだわ 仗助の別に見境なく暑苦しいアピールをするわけじゃないが
面倒見の良さの延長で命懸けの戦いに臨める正義感が凄くかっこいい
今風のヒーロー像というか押しつけがましさを感じないクールな善性 >>122
ツッパリっていっても見た目だけだから
不良が猫にミルクやるようなわざとらしいスイッチ感が無いところに魅力を感じる
普段もせいぜい喋り方がルーズなだけで学校さぼるとか他校のヤンキーとケンカするみたいな
不品行な生活には明け暮れてたりはしないし 仗助は真面目に授業出てるんだろうな
成績も結構良さそう テキトーにサボってはいそう
重ちーと体育倉庫で弁当食ってる時は康一はいなかったな あそこで教師が来て
「やべー!」って本気で慌てて逃げるのが
むしろ不良まで行かないただの高校生感パないw 億泰は目も当てられないくらいテストの点数悪いんだろうけど、仗助は赤点ギリギリを維持し続けてるイメージある
康一は由花子さんと付き合い始めてからは上から数えた方が早いくらいの点数とってそう 32点ってそこまで悪くなくね?(あくまでそこまでだが)
漫画でもリアルでももっとやべー馬鹿はいくらでもいる >>130
そのスレは自分も以前から覗いてるけどまさかここでそのスレタイトルを見るとは思わなかったし、しかも杜王町と結びつける発想は無かったw
ぶっちゃけスレ主の自意識過剰な被害妄想とただの憶測、無理矢理なこじつけ解釈で狂ってるのはスレ主だったという感想しかないわ
何百人もの住民が自分を監視してるとか糖質そのもの
ジョジョ的にはスタンド攻撃を受けているんだろうかw オカルト板なんてそりゃ
マジキチかファッションキチしかいないだろ…… >>131
漫画でよく30点以下は赤点補習ってテンプレだった >>134
ドラえもんののび太の毎回0点よりはリアルだなw
まあよく言われていることだが、毎回0点は全く授業内容を理解していないということだからリアルだとのび太は特殊学級逝きなんだよな… っていうか普通選択問題とかあるから
0点なんか取ろうと思って取れるもんじゃあないよな >>135
のび太の0点は藤子Fの意向でリアルになりすぎないようにということで設定されているからな 仗助は母親が教師だし、普通に家庭学習の習慣身についてそうだな
感受性強くて思慮深いところもあるしシングルマザーで色々苦労してんじゃないかとか
母親を間近で見て考えてたら成績がクソとか素行が悪くて注意されるみたいな
だせー迷惑はかけまいとするんじゃないかと思う 露伴のドラマがギャラクシー賞を受賞してたなんて知らんかった。凄いな アニメ最終回の再放送見た
やっぱ感動するわ
承太郎の
やれやれ康一くん、君に会えてホントによかった
ってセリフから、
みんなの顔を思い出してからのオラオララッシュ
鳥肌たつわ
やっぱトドメを指すのが承太郎ってのがいいよな 4部好きとしては、この時の承太郎の杜王町での長逗留が家庭不和の原因とした6部を読んだとき残念に思ったな
つうか4部執筆中には承太郎は妻子持ちって設定は荒木の頭にはなかったと思うんだけどな 杜王町への滞在はあくまで承太郎が家庭にいつかなかった一例に過ぎないだろう 女って口喧嘩になると
因果関係や時系列は無視して
自分に都合の良い情報を総動員する生き物だからな
蒸し返された話なんか気にしないで良い 男って口喧嘩になると相手の間違い探しばかりやって論破することに躍起になってチンケなプライド守ることしか考えない生き物だからな >>146 >>147
それは男女関係なくジョジョスレ住民によくいるタイプだな ジョジョスレしか見ていないわけじゃないだろ
5chなんてどこもそんなもんだ スタンドのデザインっていわゆる特撮ヒーローみたいな方向性の
かっこよさとは別のベクトルだとは承知してるんだが
それでも未だにクレイジー・ダイヤモンドが主人公のスタンドとして
普通にイカス存在だと受け容れられてる現状は奇跡的だと思う >>151
寺田克也や麻宮騎亜が特撮ヒーローのデザインを手がけたみたいに、1度荒木飛呂彦デザインの特撮ヒーロー(あるいは怪人でも)が見てみたいものだ トリッキーな異能力重視で
戦いにくそう。パンチ力が200tだろうが300tだろうがまず当てさせてもらえない感じ クレイジーダイヤモンドの初披露時の姿は
ジョジョ好きの仲間の間でもカッコ悪いと言われていた記憶がある 個人的にクレイジーDは初めて見た時、なんかロボットのコックさんに見えたんだよね
フライパン片手に持ってパワフルに野菜炒めとかポークソテー作っちゃうような
かっこいい悪いは置いといてなんか強そうだが善良なキャラに見えた マジシャンズレッドとハイエロファントグリーンは仮面ライダーの怪人を連想しちゃう
三部初期の頃はそれこそ悪霊だとかいかにも化け物っぽいデザインが多かったけど途中からだんだんメカっぽいのも増えてきた感じ 法皇や戦車の時点で結構なメカなんだが、完全な敵側で萌芽が見られるのは
皇帝と吊られた男だったと思う。さらに死神13でメタリックな表現が安定して
審判でヘッドランプ風の眼が定着する 最初期のクレイジーダイヤモンドは瞳にハイライトが入っててタラコ唇で頭が長い
そっからだんだんスタンドらしいデフォルメが入ってった >>157
人間ぽいデザインのスタープラチナは6部まで行くと他のスタンドと比べるとかなり浮くなw 特に序盤の絵柄なんかああいう衣装の人間なんですでも通じる顔だった スタンドのデザインは
キャラ本体が食われることなく
あくまで能力で脇なんだ、って範囲の超えなさが優秀
スタンドだけが襲いくる場合はスタンドの
モンスター的な造形に気合が入るね
デス13とか、ブラックサバスetc.
個人的には、セト神・トト神・ゲブ神の
禍々しくも超能力の視覚化!て感じが好き >>164
スタンドが本体を超えない或いは本体と並んで完成するようなデザインっていうとやっぱ吉良とキラークイーンかな
ムカデ屋のスーツ取りにきたとこなんか絵の上手さも勿論だがリーマンと怪物が自然に並んで邪悪と恐怖を醸し出してる キラークイーンは本体が吉良じゃなきゃ
食われてしまうな ここで言う「食われる」を食事的な意味で解釈した人を初めて見た まあスタンドが本体を逆に死に追いやるケースもあるから
能力によっては自分のスタンドに喰われて死亡することも無いとは言い切れないな アヴドゥルがいう、「自分のスタンドが自分の害になる」というケースって色々と使えそうな設定だけどあんまり作中見なかった気がする。
ホリイさん以外は、せいぜいチープトリックの乙 雅三くらいか。 スーパーフライとかの方が、制御できず害になるスタンドのイメージに近いな。他にもありそう。 スーパーフライは鉄塔男の本質的な引きこもり願望で発現してる気がするな。 鉄塔男って最初はスタンドのせいで何年も閉じ込められてた男みたいな感じだったけど
吉良親父が関わってたことやオチから判断すると
・元々普通に何年も自発的に閉じこもっていた
・スタンド自体が発動したのは最近(墳上とかと一緒)
・ずっと出たいと思っていたのは、物理的に出れないという意味ではなく、「でもいつかは社会復帰したい……」とは思っていたという意味
・写真の親父が外での面倒を見てやるとそそのかされたのと、いざスタンドで本当に物理的にも出れなくなると、焦って出たくなった(まさに入って来いと言うと入ってこなくなるの心理)
・でも結局怖くなって自分の意志で引きこもり続けることを選んだ
この解釈であってる? ……と書いてから気づいたけど
古傷が出来るほど反射のエネルギーの修行もしてるんだから
吉良親父産じゃなくて何年もあのスタンドじゃないと矛盾するか 矢などによる後天的なスタンド発症は死なずに発現出来たので害になりにくそうな気がする チープトリックは矢じゃないの?
まさかずっとあの生活を続けてたのか? 鉄塔男は親父産で進めようとして設定齟齬したパターンだろな
まぁジョジョならよくあること よく考えずに刺客は6人とか言っちゃって
そんなに積極的じゃない奴や人外
そもそもずっと前から能力者っぽい奴とか蓋開けたら全然合致しねえでやんの ジャンケン小僧
噴上
宇宙人
鋼田一
エニグマの少年
乙
猫草
6人と1匹、でいいのか? 3部の敵スタンドと比べると、そもそも仗助たちへの敵意は薄いし脅威としては弱いよな。そこが4部らしさでもあるけど。
エニグマとかある意味ダービー兄弟の亜種かもしれないが、承太郎なら本当に瞬殺だろうな。 敵意が薄いから脅威じゃないってことはないだろ
それに、○○だったら○○に絶対に勝てるってのはジョジョじゃほぼ成立しない
状況によって勝ちも負けも両方可能性があるとしか言いようがない
エニグマの少年も承太郎が相手なら仗助のときとは戦法を変えるだろう 相手がどうこう言ったら乙なんか
そもそも露伴以外だったら嫌がってるのをそこまで無理して背中を見てやろうとすらしない >>184
3部を読むと承太郎の恐怖のサインは帽子のつばを掴むことのような気がするな 目の前で唐突にヌケサクが輪切りにされているのを見ても
「面白くなってきたぜ…!」だからな。精神的なタフネスが段違い ヴァニラアイスとかエンヤみたいに絶対的な敵意で対峙してくる相手より、スタンドのお試しみたいなエニグマ少年とか戦う理由が弱いと脅威に感じにくい、ってことじゃない。 そもそも殺人とかやらかしちゃったらスピードワゴン財団ですらかばいきれんからな、かばえるようならリサリサさんだって普通に暮らしてたでしょうし リサリサの場合殺しちゃったのがただの人間に成りすましてたゾンビじゃなくて
空軍の最高司令官だったから財団でもかばいきれなかったんでしょ
っていうかいくらなんでもゾンビがそんな地位に登り詰めるのは頭がいいとかそういうレベルじゃあねーぞって
ちょっと無理ある設定にしたのもそっちの辻褄を優先したからだろう もともとディオがやろうとしてたことを
そのゾンビが受け継いだだけに見える
当時の大英帝国は士官学校で軍の階級をゲットして
植民地で軍とのコネでブイブイいわせる輩が多かったらしいし
3部のDIOがやろうとしてたことを5部のパッショーネがやってたのも同じ >>196
絶対太陽に当たらないよう気を付ける空軍最高司令官 あれ、ゾンビって日光で消滅するようなモンスターだっけ? 他の作品では消滅しないがジョジョ世界では日光で消滅する
だから波紋=太陽のエネルギーが効くという設定
あと再生能力がないから完全に吸血鬼の下位互換 腐る一方って話だからな
いずれ肉片レベルになるまで崩れてしまえばもはや死んだも同然
所詮不老不死には程遠い消耗品 無理だろ
クレDは怪我は治せるが病気は治せない
切った肉をくっつけることはできるだろうが、経年劣化には干渉できない ジョセフとの壊れた親子関係を治すことは出来るのだよ
DIOとジョルノの腐った親子関係は、GEレクイエムでもどうにもならないが >>202
肉を腐らせて絶望した吉良がバイツァ使って腐る前まで巻き戻す >>204
DIOジョルノの腐った親子関係は女子には人気 敵が現れた時の仗助のいわゆる不良的インネンつけ態度って今見るとやっぱ古いな
写真の親父が現れた時のこいつはよぉー誰かいるよなぁーみたいなやつ
何にキレてんのみたいな気分になる 歴代の時系能力の中ではバイツァが断トツで使い辛そう いつでも好きな時に1時間過去に戻れます
だったら無敵すぎるからな とりあえずセーブ感覚でやられたらな
こっちはそんな仕掛けがあるなんて知らないし
繰り返すたびに爆破されて死ぬ奴は
増えていくからガンガン不利になる バイツァは使いづらい分効果は絶大だからなぁ
始末と回避が同時に可能なのはヤバイ
そりゃあんなデッドオアアライブな条件になるよ 1時間というのも体感的な感想であって
厳密に決められたリミットではないよな
もし正体がばれないで済む安全な時期が
それ以上遡るならスイッチ入れば
1日前でも先月でも巻き戻りそう バイツァダストなんてあんな能力と物語、よく荒木は考えついたな
本人は自らを研究だか分析だかして漫画描くタイプみたいなこと言ってたが
明らかに天才だよな エンポリオや早人とか、普通の少年が物語のキーになるのって割とリスキーなストーリーだと思うけど、しっかりとまとめるのはすごい。 まあ元ネタは恋はデジャブなんだろうけど
ああいうふうに能力やストーリーに落とし込んだだけでも凄いわ
リアルタイムで読んでてあれほど先が楽しみだったことはない
ジャンプ早売りで読んでる奴のところにわざわざストーリー聞きに行ってた 早人のスペックの高さに不自然さが出ないのはよくできていると思った
第一の観測者である母親は早人の存在を邪魔に思って全く興味もなかったから
その時のハヤトは陰気で愚鈍そうな幽霊みたいなガキだった
そんな風にしかしのぶには見えてなかったから
しかし早人独りの状況が描かれるとクレバーで観察力のある奴であることが
どんどんわかってくる。そしてしのぶも家族への関心を持ち直したラストで
「背伸びた?」と印象を更新する >>217
そこ全て良かったよな
そして早人が今まで、両親を愛したくても愛せなくて
自身の存在にも疑問を抱いたりで悩んでいた子供ということが
わかつていくところも 吉良とボスは、どちらも人目を避けているのに、スタンド能力が
“過去に戻れる”“未来を見られる”と、対極なのが面白い
性格の差が反映されたのかな? 吉良は「平凡に」社会に溶け込むことで目立たなくし、ボスは一切の痕跡を消すことで目立たなくしようとしてた。
確かに対極かもしれない。 ギャングの世界という素材がまず
非日常サイドだからな
日常的な雰囲気を前面に出して
そこに溶け込む悪役を描く4部との
作品性の違いから来ていると思う >>220
吉良は目立ちたくないが見下されるのも望まない「人からの評価」を生きることの中に必要としてる
ディアボロは自分の絶頂が脅かされないシンプルかつ合理的方法は自分が誰でどこに居るか全て隠すなので
自分自身へ向けた賞賛なんて身バレでしかないから要らない
あと吉良は自分を低く「他人に見せる」努力をするタイプで
ディアボロは「自分とつきとめられない」別の人間に文字通り「変身」できる
比べると結構面白いと思う 吉良は見下されたくないのもあくまで「目立たないため」で
自分にとってはいい意味で目立つのも悪い意味で目立つのも同じこと・・・というのが本来の主義だと思うけど
ひょっとしたら自分自身でも理解し切れてないレベルで
承認欲求やプライドの高さがあって
どこか人よりよく見せたいとは思ってるよね
本当に目立ちたくない、妬まれたくないならわざわざいろんな分野で3位なんか取らなくてもいいんだ
(最低限人より下手と思われなければいいだけ) 吉良の見下されたくないはイコールある程度は認めてほしいだろうよ
高い実力をわざわざ下げてるプライドもあるだろし軽んじられすぎたらつまらない仕事すら貰えなくなる
女が相手したくなる気を起こす程度に見た目物腰もきちんとしないと彼女取ってこれないしな >>217
「背伸びた?」←クレDの修復が不完全で早人の身長が高めになってしまったと当時は解釈してたわ
ちゃんと息子を見るようになったしのぶの心境の変化を示してたんだな 「それより早人、一度爆裂した?」 とか
「それより早人、今朝3、4回時間遡行した?」 とか
「それより早人、朝なんでキスしたのよ?」 とか
「それより早人、ビデオデッキのテープ観たわよ」からの
ゴゴゴゴゴも観たい 子供の頃読んだときは、しげちーあまり好きじゃなかったが、成人して読み返すと「パパとママを守るど!」のあたりにグッときてしまう。
中学生が殺人鬼のスタンド使いに会うとか、極限の恐怖だろうけど、自分の両親をそんな恐怖を味合わせたくない!という勇気に月並みだけど感動してしまう。 目線が大人になると気付く良さや粗があるよな
川尻の職場に初日から問題なく順応できた吉良のスキルやべーとか >>224
吉良はたしかに言動の端々からプライドの高さが窺えるよな
自己否定したりとか卑屈な部分は少しもない
その点ではディオに近い しがない会社づとめ…は少し卑屈だったな
いや、これはあくまで彼女との会話だから本心では
「疲労とストレスに晒されて働く一流企業のバリバリサラリーマンとかくだらない、地元の優良企業でそこそこの給料貰って定時上がりしてる自分の方が賢くて有能なんだよ」
みたいに考えてるかな 吉良はカメユーで何の仕事をしてたんだろうな。
書類の社内送付とかしてたが、総務とかかな?
営業ではない気がする。 >>233
@荒木だから当然キャラ履歴書にどんな仕事をしてるかまで設定済
A漫画に必要ない情報は逆に設定もしてない
B社会人経験のない荒木には分からない >>231
その辺は初連載作品の「魔少年ビーティー」の頃からある傾向だな
「ぼくは精神的貴族に位置していてお前たちブタとは違う!」と
迷いなく言い切っちゃう自己愛の強さ 総務、庶務的な感じだろうな
大きなやりがいはないが、強いストレスもなく
何事も「そつなく」こなす能力が求められ、社内での立場は決して悪くないが
悪く言おうと思えば誰でも出来る雑用的な仕事
営業や技術職の同僚からは多少見下される反面妬まれもするが
嫌われたり、トラブルまではいかない関係
(まさに吉良の同僚が取ってた態度がそれ)
吉良にぴったりだ 催事場にでも異動させてやりたい
そつなくこなしてデパート売り場3位の売り上げにしてもらいたい そういうことなら仏具売り場へ行って売上を3位にしてほしい 吉良をあちこちの部署へどんどん配置転換して上手く使っていけばデパート全体がカメユー本支店の売上3位にアップしそうだな >>236
総務だと会社によるけれど振り回される部分も強めなんだよな
経理財務か法務のが働きたいイメージには合ってそうだけど
なんだかもひとつ吉良にはバチッと来ない
外商はあってそうだけど頭下げるの嫌いそうで微妙でもある
結局地方の小売業なのがもう少し嵌まらない
税理士とか司法書士とかやればいいのに そんなことしてたら評価されて本店へ栄転ということになるかもな
杜王から離れたくないし波風を起こすのも嫌だろうし毎日数時間の長距離通勤でもしそうだな 公務員にはなろうと思わなかったんだろうか
地元の役場で働くならよその土地に廻されることもなさそうだし 公務員たって世間が思うほど楽な仕事ばっかじゃあないし…
まして吉良ってまさにバブル期入社で公務員にそんなステータスなんかなかった時代でしょ 景気のいい時代は公務員なんてバカにされていたとか聞くな 公務員と言っても様々あるが、安定はしててもストレスを溜めやすい仕事は吉良的にはNGだろ でもカメユーだから業種的に吉良も
入社後すぐは販売研修に勤しんだり
中元歳暮の時期はノルマこなしたりしてきたことは確実ッ! まぁ吉良は別に嫌なことは一切やらない、出来ない根性なしではないからな
一時的になら大変なことも我慢して、それこそ本気の8割ぐらいの力でそつなくこなすだろう 吉良家の冷蔵庫にあったブリマハムも
デパートのノルマとして買わされたのかな 公務員は嫌なことがあって辞めたら周囲からあれこれ言われるに決まっているけど
デパートの社員なんてどうでもいいだろ、そのどうでも良さが吉良には心地良いのだろ 吉良も一応飲み会行ったりデートとかしてるんだよな
(早く帰りたいな)と思いながらも
なぜですかぁー?アニメでも見るんですかー? 指毛がデフォルトのモンキー・パンチの
キャラは「汚い手だな…」とか内心で思っている吉良 なんかカイジのスピンオフみたいに、吉良の会社員生活をメインにしたスピンオフが始まったらウケるようなスレの流れだなw 吉良とかプッチとかなまじ悪運が強いから自分は何か持ってると勘違いして
最期は奈落の底にホールインワンっていうのは滑稽だが恐ろしいな >>255
それは2人が悪役で悪人だと知ってるからの色眼鏡と結果論
主役たちだって運に恵まれて勝ってることもあるし主役側は努力したから勝てたと思いたい願望も入ってるな
悪人悪役の2人だって主役級に努力してるからあてはまらないが 選ばれしもの感は主人公側のほうが強いんだよなジョジョは >>260
それ普通じゃね
主人公補正のないマンガの方が少ないと思うが そもそも6部で「運命は切り拓かれるのも含めての運命」って結論が出てる
それも登場キャラの誰かの戯言じゃなく物語の枠外で厳然とした真理として述べられている
そういう漫画で努力がどうのなんて思うわけないだろ ジョセフ「オレの嫌いな言葉は一番が「努力」で二番目が「ガンバル」なんだぜーッ」 そんなこと言っといて勝つための努力は一番してるという たぶん承太郎のその台詞に対するアンサーなんだろうな
「誰かが言った」みたいなあてつけっぽい言い回しだったし
少年マンガらしい具体性の無い熱意への皮肉にも聞こえる 4部あたりからそういう肩の力を抜く方向性のかっこよさが出てきたけど
6部以降までいくともう枯れたニヒリズムに片足突っ込んでて「元気ない考え方だな」と
思えてきてしまう
仗助の「何も死ぬこたーねー さっきはそう思っただけだよ」とか
「俺の父親とか急に言われても何も思わんし早く帰ってくれないかと思うが
命を狙われてるっていうなら全力で守るぜ」
くらいがちょうどいい ジャンプで長年連載持っていればそうもなる
鳥山明より長い間連載してたもの
これを破るやつが今後現れるとは思えなかった >>268
元気ない考え方分かる
殉じるような死生観になっていくし
作者の連載期間なんて読者にはぶっちゃけ関係ないからな
ただ殉じる死生観はそれはそれで芯があったんだけど今は意味の分からない露悪趣味だからなぁ 8部はアニメ化スタッフにいろいろ振り回されて
ついに荒木が精神ヤラれたんじゃないかと思った 8部は震災の影響もあるし
見ている側も一番辛いジョジョだな 20代30代ならともかく、今の齢でアニメに振り回されるなんてことはないだろ
せいぜいアニメスタッフの質問に答えるくらいで、大して関わってもいないんだし
ただ連載以外にもいろんな仕事しすぎなのは確かだろうな
そのせいで連載もダラダラ続いて散漫な話になってしまった
散漫さのせいで、整合性のなさをねじ伏せる昔みたいな勢いもない 大して関わってないわけない
今どきのスタッフは勝手な独自解釈してファンに叩かれることを怖がっているから
どうでもいいことまで根掘り葉掘り設定聞きまくっていると思うよ、ジョジョネタとしてあとで金にすることもできるからな
そういうのに吉良的露伴的な部分がある荒木が悪影響受けないはずないと思うんだよ >>276
根を掘るというのは根っこってのは土に埋まってるから分かるんだが、葉掘りって…葉っぱが土に埋まっているって言うのか!?
てな具合で荒木もイラついているかもな 荒木の劣化を認めたくないやつはアニメスタッフや編集や読者のせいにしたがるからな 8部はもうストーリーの辻褄だけ合わせてくれりゃいいや
もう伏線云々は全て放置でいいから頼むから辻褄だけは! ここは4部スレだ
スレチもわからない脳ミソで辻褄とか気にしても仕方ない たまに他部の話題が出るのはどこの部スレでも日常茶飯事なんだからそんなヒステリックにならんでも どうでもいいことだけど「じょうすけ」って名前リアルで聞いたことある?
俺はない 仗助のことジョジョって呼んだのは最初の女の子達だけだよね 女の子にジョジョって言われてたのは承太郎で
序盤の間は仲間にもジョジョと呼ばれてる
仗助は不良の先輩が無理のあるこじつけで呼んだ蔑称で
その場面以外には誰からもジョジョとは呼ばれていない 部を重ねるごとにジョジョ呼びが不自然になるのは、何でなのかな。
ディオ→ジョナサン、シーザー・リサリサ→ジョセフはあんな自然なのに。 元の名前が言いやすいと「ジョジョ」と呼びかける必要性がなくなるのかな。 >>290
あー確かに
映画とごっちゃになってたわ ジョジョ呼びは4部冒頭で〆だしね
仗助の髪型も担当にやめとけって言われたらしいし(だから髪型貶されると腹立つキャラにしてやったとこもありそう)
あだ名がジョジョってのもなんか古くさい名前になればもういいやってなったんだろ だが断るッ
世界最大手のオンラインホテル予約サイトHotels.comによる全世界27000人以上を対象とした
グローバルフードアンケートの調査結果
世界の旅行者が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(32%)
2位:フランス(24%)
3位:日本(18%)
4位:中華人民共和国(13%)
5位:スペイン(11%)
6位:米国(10%)
7位:メキシコ(8%)
8位:タイ(8%)
9位:台湾(5%)
10位:インド(5%)
日本人が選ぶ旅行先のローカルフードが一番美味しいと思う国
1位:イタリア(40%)
2位:フランス(31%)
3位:日本(19%)
4位:中華人民共和国(15%)
5位:韓国(14%)
6位:台湾(10%)
7位:スペイン(7%)
8位:ドイツ(7%)
9位:タイ(6%)
10位:米国(5%) 露伴はグッチに行った時
地元の味を誉めてたな。やっぱりトスカーナは良いって
ミスタやピストルズと好みが似てるかも >>297
北欧が全く入ってないのは納得出来るが
米国が入ってるのはちょっと納得出来ない アメリカって食文化はまともな方だよ
どこで何食べてもそれなりという意味では日本の下位互換的な国 昔からイギリス人が自分達より優れた食文化で適当に生きてるくせに平均寿命が長いのは納得いかない >>300
金さえ出せば美味いもん食えるのがアメリカ
良い食材や腕のいい料理人がない国じゃ
どんなに金出しても不味い 途中でレスしてしまった
平均寿命で世界トップクラスの国は大体食文化も優れてる
昔からイギリス人が美味い料理食べてのんびり生きてるだけのイタリア人やスペイン人が
自分達より長生きするのは納得いかないという話があるくらい ドイツって一般的にはソーセージとビールのイメージしかないだろうけど
寒くて食材に恵まれてない国の中では意外とまともな方だよ アメリカの「アブラマシマシサトウマシマシヤサイスクナメ」食文化だと
日本人でも一ヶ月大量経たない内に激太りするらしいからな
それに比べりゃイギリス食なんて健康そのものなのかもしれない アメリカはイギリスの悪い価値観を引き継いだから
料理が軽視されているだけで、普通に食べ物自体は良いものたくさんある ジョナサンお前はメシ抜きだ。ディオくんが来てから
いかにお前を甘やかしていたか知った。 メシ抜きばかりしているから
お菓子だけがやたらに発達してしまうのです
イギリスは反省してください イギリスではティータイムが食事代わりになってるから飯が不味くても大丈夫なのだ 幕の内にミルクティーとかアバ茶とかイギリスと関係ないとこのほうが印象深い アイスティーのシーンもいいよね
何でもない日常的シーンだから逆に覚えてるってやつなのか いかつい男4人が並んで同じモーションで
イッキ飲みっていうのが笑える 梨央ちゃん、下着は盗まれるわ
家の中はむちゃくちゃに荒らされるわでかわいそう過ぎる >>322
さすがに仗助が治したか、スピードワゴン財団が賠償したんやないかな? あんな立派な家に住んでる(そしておそらく美人の)時点で勝ち組だし
近所に住んでるストーカーまがいの無職の気持ち悪い男が一人死んでくれたんだからいいじゃあねーか >>325
かわいそうだからそうであってほしいけど
メチャクチャに破壊された家が何事もなく元通りになったら逆に怪しまれて問題になりそうだな
梨央ちゃん家でガス爆発が起きたように思われているだろうし隣人も行方不明になっているし近所から変な目で見られそう ストーカーまがいの男が実は好きだったとか
ご近所さんが亡くなって普通に悲しむ優しい子かもしれんやん
勝手に人の幸せ決めつけはアンジェロの始まり >>327
田舎の人は閉鎖的だから陰湿な嫌がらせが始まりそう
そうなったら遠くへ引っ越すしかないな 隣人の男が家をめちゃくちゃにしてパンティを盗んで失踪ということで収めよう 中身がたっぷりの灰皿にごっついアルコールランプがライター代わりとか
外ヅラはカワイイ女の子だけど自宅ではヘビースモーカーの
ジョジョ定番ビッチ系だとばかり思っていた。別に独り暮らしとは限らないし
家族の中に喫煙者がいるってだけなのかもしれんのに 何気にサブタイトルが作品を表してるの4部だけじゃない? 何で?むしろ何で四部だけだと思った?
スターダストクルセイダースはまんま十字軍になぞらえてるだけだし
ファントムブラッドはジョナサンとディオの血の繋がらない関係のことだろう
戦闘潮流や黄金の風は抽象的だけど、別にこじつけようと思えば何だってできる ダイヤモンドは砕けないって最終の吉良との決戦にはピッタリだけど、4部全体を表したタイトルかと言われるとちょっとピンとこないな 仗助が歴代主人公の中で一番
良くも悪くも作中の1キャラに収まってる感があるのに対して
サブタイは4部が一番仗助個人(のスタンド)を指してる感があるんだよな
ジョセフが最期の〆に「この町の若者は黄金……いやダイヤモンドの精神を持っておる」とか言ってたらまた違ったと思うが(そうした方が良かったとは言ってない) あくまで「クレイジー・ダイヤモンドは砕けない」って
単一エピソードのサブタイが先に合って、ジョジョの各PARTにあらためて
副題をつけるにあたって後付けでできたものだからな「ダイヤモンドは〜」は
適当な間に合わせ感があるのは否めない ジャンプコミックスでは4部は副題がないんだよな
思いつかなかったのか クレイジー・ダイヤモンドは砕けない
はまさにラストバトルだからこそ燃えるタイトルで
部そのものの副題にされてもなぁってのはあるな 正直話のタイトルをそのまま副題にするなら四部は
「吉良吉影は静かに暮らしたい」
の方があってるぐらいに思えるw 4部タイトルは『黄金の精神が眠る街』ってのはどうだ? そのざっと3倍くらいくせーゴミが息潜めて悪さしてるような話だからな… 黄金の精神はなんか5部のほうがイメージ強くなってしまってる気がする
4部もちゃんと言われてんだが何でだろ 敵に黄金の精神はいないからそこは関係ないな
主人公の髪色とかブチャラティが褒めるのに連呼してるからだろう とにかくオレは「その青春」「誇り高き血統」
「未来への遺産」が好きだ
なぜあれが変わってしまったのか本当にサビシイ その3つは素晴らしくハマりまくっているから
そのままにしておいてほしかったな 昔からのジョジョファンは後からつけられた
戦闘潮流やらスターダストクルセイダーズやらより
当時の副題の方が思い入れあるししっくりくるよな
4部の副題なしも
とうとう未来が舞台になり、荒木自身当初の構想を越えた大河ストーリーになったしまった
ジョジョがこれからどう動くのかわからない白紙感があっていいと思う 3部作構想ということを考えれば
副題がそこまでで4部は空欄というのもアリだとは思える >>353
リアタイじゃないけど副題は昔のやつのほうが合ってると思うな
「その青春」「誇り高き血統」「未来への遺産」
全部分かりやすくて内容とも合致してる
ファントムブラッドはギリなんか伝わるような気がしても
戦闘潮流は水の話かなんか?とか
スターダストクルセイダーズもピンとこない
英語かぶれみたいで恥ずかしい感じすらする ただ昔のはストレート過ぎて、たぶん荒木のセンスじゃないんだよな
荒木はもうちょっと捻るし、どっちかと言えば編集の椛島のセンスという感じ
「亜空の瘴気」とか「遥かなる旅路さらば友よ」辺りも椛島っぽい
戦闘潮流は直接的には生命潮流のもじりだろうけど
戦い方を水に喩えるのは恐らく孫子や宮本武蔵、ブルース・リ―から来てる
ジョセフの戦い方の言い換えとしては悪くない表現だろう 捻った結果があの副題じゃあ荒木のセンスの評価が下がるな ファントムブラッドより
ファントムブラッドライン
スターダストクルセイダースより
スターダストトラベラーズ
の方が好きだ スターダストクルセイダースは
語呂の響きがなんかかっこいいからつけました厨二感がプンプンなのがなぁ 特にアヴさんとか勝手にそんな一員にされたらブチ切れそう アヴドゥルさんは聡明だから
白人やクリスチャンを一律で毛嫌いするようなことはないだろうが
チーム名スターダストクルセイダースは
流石に苦笑いしそう
花京院は物知りだからポルナレフが得意気にクルセイダース推したらきっと冷ややかにツッコミ入れる 十字軍は21世紀に入ってからはキリスト教会にとってもほぼ黒歴史扱いで
ローマ教皇が正式に侵略行為を謝罪したからな 一神教のヤバさ丸出し十字軍に良いイメージなんて微塵も無いものなぁ どっちかというとDIOとプッチのコンビとかの方が十字軍っぽいな 日本人ですしあまりよく御存知ないようで…(苦笑)とかされちゃうのね
大爆笑DIOは見たい 荒木のことだから
ジャズクルセイダーズ
のちのクルセイダーズから取ったんだろ カプコンのもタイトルに未来への遺産がドバーンと付いてるし
若ジョセフの肩書も誇り高き血統だ
変わる前で良かった 「荒木先生、4部の副題はどうします?」
「うーん、今は思い付かないな、単行本のときにつけるからとりあえず白紙にしといてよ」
「荒木先生、単行本出ますけど何か加筆修正はありますか?」
「いや、特に問題なきゃそのままでいいよ」
こんな感じと予想 黄金なる遺産やな
黄金の風よりも黄金の旋風(かぜ)のほうが小洒落てて好きなんだけどなぜ微妙に改題してしまったのか 副題なんてのはジョジョはもともと3部作の予定というのを予め知らせて
ジョナサンの死を物語の終わりと読者に認識させないための小細工
4部以降延々と続いてるジョジョにはもはや不要なもの 旋風だと周囲を巻き込むというイメージを連想してしまうからな
これはギャングとしてはあまりよくない 1部のラストを描いてた時点でディオがジョナサンの身体を乗っ取り復活して、それを子孫が倒すって構想はあったのかな? ジョナサンの肉体うんぬんは明らかになっていないが
「子孫が祖先の因縁で覚えのない悪意に襲われる」という構想が第一にあったので
ディオはここでは死なないし、決着をつけるのは以降の部のジョジョという部分は
はっきりしていたと考えられる 打ち切りが近いなら2部で急遽ディオ復活もあり得たと思われる カーズにやられそうになるジョセフ
そこに一人の男が!
「お前はまさか!ディオ!」
「勘違いするなよ!ジョースターを滅ぼすのはこのディオだ!」 >>385
打ち切りマンガによくある、ラストバトルで伏線も脈絡もなく突然前に戦った敵がなぜか味方になるやつだなw >>380
だからこそストーリーにあっていていいのに 元悪役のイキリ手助け野郎って立場をキープし続けるとそいつにリソース割かれて書きたい話に集中できないからあまり使われてない感じ 丈助が髪型を真似したツッパリとかをストーリーに絡めないのが独特だよね
他の漫画ならそれだけでストーリーを引き伸ばせるって 重ちーが死んだあといきなり恋愛ものやったり
フーゴ離脱した後全く話題に出さなかったりとか話の切り替えはかなりドライだよな >>389
元々主人公と敵対していたが敗北してその力を認めて味方になったという意味では、一番近いのはやっぱブチャラティじゃね?
次は億泰かな?
アブドゥルにとってのポルナレフとかもそれかな?
まあいずれもベジータよりかピッコロ(マジュニア)の方が近いかもだけど
あ、ライバル兼親友と言えばシーザーだな 敵が味方になるのは3部の肉の芽組が王道だが
洗脳が解けた、ってエクスキューズを挟んでるのが荒木の美学なのかもしれない
しれっとスカした顔で加勢して、そのくせ「フン勘違いするな」って
荒木はクソだせえ動かし方だと思ってそう そもそも「ライバル意識」みたいなもの自体ジョジョの人間関係にほぼないからな
ジョナサンとディオとか漫画の関係上はライバルだけど
当人同士にはライバル意識とか特にないし
強いてあげれば一時期のジョセフとシーザー
ジョニィとディエゴぐらいだな ジョニィとディエゴはどうだろうな
間にクソ親父が挟まって、「ことあるごとにディエゴが引き合いに出されるから
綺麗に褒められたことが無い」って恨み節ありきの意識であって
ディエゴの方はジョニィのこと片付ける障害物A程度にしか思ってないんじゃないか 一方的なライバル意識なら
吉良の同僚は吉良に抱いていたんじゃあないかと思う時がある 吉良って本当は頭良いのにわざと平凡を装ってたってたらしいから、ライバル意識持つ奴も大したこと無さそう 平凡を装いきれてないぞ
競争したい入賞したいけど、目立ってはいけないというジレンマの結果が全部3位だ
成績はいつも上位だけどトップを争わないというのが吉良
会社では成績上げたら昇進させないといけないから、手抜きすぎなくらい平凡だが 吉良が上司だったら、仕事がソツなくこなされて定時に帰れそう。 バイツザダストじゃなくてバイツァダストなのがいいよね 岸辺露伴は?
最初は敵ポジながらその後は頼りになる味方
けど仗助組のたちとは「話が合わない」 強いてあげれば露伴が一番近いだろうな
「だが断る」のシーンとかも
よくある「お前を倒すのは俺だ!」パターンとは違うけど
決して馴れ合うつもりはないが、自分自身のプライドと矜持のために主人公を助けてるってシーンだし
だが同時に仗助に対しては結局最期まで態度は軟化しないこと含めて
そういうよくあるパターンへのアンチテーゼ感もある
(口では「勘違いするな」と言いつつ結局その後普通に仲良くなるツンデレライバルキャラと違って露伴は本当に自分の矜持のためだけにああした) 露伴は近いがやはり違うだろな
親友は一方的な感情で康一にしか向いてなく仗助に対しては康一挟んでも全く軟化しない
基本が人間嫌いだから仲間意識とかもないし恋人もいなけりゃ後に子供作る訳でもないからとかく基本的に刹那以外の縁が結べない
少し脱線するが外伝に先祖がいたりはしたが露伴というキャラ自体は反血統主義っぽい作りになってると思う ベジータと比べてってのがそもそもだわ
過去地球の多くの人たちをぶっ殺した人って設定だもん
鳥山明のポップな絵柄と
何でも生き返り上等のギャグ世界だから成立してるだけでしょ >>402
吉良は出世させられるくらいなら仕事変えるかもな
ヒラだとそうでもないが元々性格がサイコパスだから上に立たせたらやばいと思うぞ
ハヤトに対してパワハラしてたじゃあないか >>408
康一に対する仕打ちも血の通わない上司によるパワハラっぽかったな
で、上司である自分に対して反発はしないだろうと思って別の部下を責めていたら、その部下が承太郎タイプだったので反撃されるオチまでセットだw いや、吉良はわざわざ一般人にパワハラなんかしないだろ
そんなの無駄に敵を作って目立つだけじゃあないか
自分の会社では例え好みの女でも殺したりはしないだろうし
会社の同僚でいる分には普通にいい人だと思うよ
まぁ万一にでも殺人の現場とか見てしまったら消されちゃうけど あの吉良が普通に同僚達に付き合って飲みに行ってたりしたと思うと面白いw 偶然居合わせた電車内のムカつくカップルを家までストーキングして爆殺するくらいサイコなんだが 「負けて死ね」って荒木キッズである迫の「嘘喰い」のコンセプトだよな 吉良って自己評価は本人語る通りだけれど
行動描写だと沸点低いし、割とすぐ取り乱すし
3位になるくらいには「俺能力あるんだぜ」とアピールしちゃうし
客観的には自己評価とは少し違いそう。 吉良は自分がイラつかされるのが嫌いなだけで
基本誰に対しても喧嘩腰の上から目線だし
見栄っ張りのナルシストで全然穏やかな性格してないからな
その気質のせいでいらんことしてたから一本取られたって場面もいっぱいある 結局、バレそうになったのを
キラークイーンで回収していただけのことなのかもしれないな
しかし>>417の性格説明は的確だな 質問を質問で返すなあーっ!!
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか? 平社員でブランド物のスーツばかり着てたら、結構浮いちゃうんじゃと思った。 吉良は浮いてるのに「フフ、私は目立たず生きている・・・」と思ってるタイプなんだよ
まあ百貨店なら他社員も含めて社販でブランド物スーツを買わされたりもするだろうけど 吉良が優秀な人間であるのは確かだが
それ以上に自己評価が高すぎて隙だらけな部分も多い
スタンドって便利な道具を持ったことでその自惚れに拍車がかかり
無敵と信じた第3の爆弾を乗り越えられて地獄行きというのはまさに因果応報 浮いてるのは単に馴染めてないか、馴染もうとしないだけ
悪目立ちしてないなら別に問題ない
目立ってはいないが浮いてる奴はどこの職場やバイト先にも一人くらいいるだろ
俺とか 吉良のスポーツジム入会検討のくだりとか、ナルシストさと他者の見下しが程よくブレンドされてる気がする。 >>405
自身の誇りや名誉の為に他人に親切にする
わかるわ〜 俺も露伴ちゃんと同じだわ >>425
腐りかけた女の手首持ち歩いて触ったり舐めたりしてるやつが自分のことは棚上げして
チンポいじった手がどうのとか潔癖ぶったマウントぼやいてるあたりとかな
お前の方が衛生学的には遥かにヤバいわと 「吉良さんてほら、なんかちょっと臭くない?」
「なんか腐ったみたいな臭いすることあるわよね」
とか思われたこともありそう 手に鼻を近付けて漸く「臭ってきたか」と言ってたけど
本人は鼻が慣れてしまっていて気付かないだけで周りには変な臭いだと思われてはいるかも 臭いって慣れちゃうからね
あと死臭腐臭はなかなか取れないと言う リセッシュもない時代だしきっつい香水ぶちまけて誤魔化してたのかな
吉良さん香水が臭いのよね
体臭誤魔化してるのか変な臭いも混ざってるわよねとか噂されてたりして
やったね人がよってこないよ 吉良を食事に誘った新入社員たちは鼻が悪かったのかな
あるいは悪臭フェチか やめとけ!やめとけ!あいつはワキガなんだ
そっとしといてやってくれ… 今更アニメ見たけど仗助の演技が気取りすぎててキツい
あと空の色おかしいのに違和感ないのはなぜ…? ジョジョに限って何故かアニメで見なくても全然平気って思ってる
漫画版のクオリティが高いからなのか、あれを下手に弄られる方が寧ろ不快みたいな? 漫画で完成してるからアニメなど見る必要なない
むしろ原作のイメージ壊されかねないから苦手
なんてファンがいるのは別にジョジョだけに限った話じゃあないしな 別に合う合わないがあるから個人の好きにすればいい
逆にアニメしか見てないって人もいるだろうけど、まあ原作知らんのに知った風な口を利いたりしなきゃ別に好きにしたらいい >>427
吉良が嘗めてる腐りかけの女の手こそがチ○ポ弄った手であろうことは皮肉か >>435
何故もなにも、元から原作のカラーページの時点で
茶色とかピンクとか意図的にありえない色で空は塗っていた アニメオリジナル作品のコミック化は興味引くんだけどな 逆にそっちの方がハズレ多そうで怖い
雑な作画に原作設定の説明に終始した平坦な内容
尺不足ではしょりにはしょったり
あるいは原作がとっくに終わってるのに
月一の雑誌で休載挟んでだらだらとか
その作品が好きだから熱心なファンが
鼻つまみながら大目に見て読むもんって印象があるし
実際そういうクソにがっかりもさせられた 吉良を轢いちゃった救急隊員の人、仕事も家族も失ってしまったろうな… こういう時こそ財団の力で新しい仕事と新しい家族を与えてあげてほしい スタンドは財団職員含めて
一般の人間以外には見えないのだから無理
幽霊の損害の補償を承るようなもの
財団はあくまで世界の危機に対応するために存在している
その根っこにあるのは柱の男編での経験、サンタナもまだ財団に石にされているらしいし 新しい家族なんて安易に言うもんじゃないよ
救急車の人も吉良に人生殺されたようなもの
吉良はそのくらい誰かを犠牲にしないと死ねないレベルで存在しちゃいけなかったんだよ 自分から救急車に飛び込んだ自殺にしか見えんし証言も取れるし
そこまで大事にはならんような 花京院に操られた女医
アヌビス神に乗っ取られた人たち
アンジェロに操られた男
全部保障もなく知らない間に凶悪犯罪者になっていた
気の毒すぎる 作画は非常に革新的な事をやってても漫画の基本はしっかり重視してる荒木さん
細かい設定に拘りすぎて話が窮屈になるのを嫌ってるのがよくわかるわ 荒木の作画は勢いで無茶やっているだけで革新的にはあまり見えない 細かい設定にとらわれないで云々ってのは昔のジャンプ漫画家ならよくあることだから別に荒木の専売特許というわけでもない 4部はむしろジョジョの中でも屈指の見やすさだろ
3部は変な構図はないし好きな人間には構わんが煙り臭い感じ
5〜6部は言わずもがな >>457
分からんでもない
3部まではやはりジャンプらしくアンケートを意識してイベントを入れたりとかして飽きさせない工夫に腐心していたのが分かる
4部以降にもそういった面は皆無ではないが、今までよりものびのびと描いている印象はある 幼少期の丈助を助けたツッパリはじつは過去にタイプスリップした丈助本人だったりして >>459
過去の自分を助ける話はドラえもんだと定番だしドラクエでもあったりするけど
ジョジョスレでこの話題になると激怒するやつが現れるからタブーだよ 未来から来た自分に助けられたとすると、その助けた自分も未来の自分に助けられた事があるわけだ そういうタイムスリップって何となくジョジョの世界と合わない気がする
バイツァダストもタイムスリップみたいなもんではあるんだけど 仗助本人だったら
結局あのサザエさんヘアーは誰がいつその髪型にしようと考えたんだよっていう
オシシ仮面のパラドックスが生じるからな >>464
バイツァは過去と未来の吉良が同時にいたりはしないからな
タイムスリップていうかSFとオカルトって相性悪い
宇宙人とかいるけどあれは名前を宇宙人にした妖怪とか白痴に近い >>467
タイムリープとタイムスリップは別物なんだぜ
因みにバイツァはタイムリープの仕様で戻ってると思われる >>457-458
個人的にはダービー兄弟から「のびのび描き始めた!」感があった
絶対この題材、好きで描いてるでしょ、って。
同じくは4部のじゃんけん、チンチロリンだけど このテーマは根本的に好きなんだろうと思う。
7部のシュガーマウンテンの添え方は良かった。 荒木のギャンブルモノは面白い
デビュー作からして「武装ポーカー」だしね 福本と荒木がともに全盛期の時に
合作してほしかった 昔のファンロードの「今月の見たいもの&見せましょう」コーナーを思い出すなあw
福本絵のジョセフが涙目で利根川似のダービーを見上げるとか
ぐにゃ〜〜 荒木先生がウルトラマンの漫画描いたら凄いことになりそう インチキサイコロとか4部のゆるーい話もなかなか面白い。 >>479
インチキサイコロは展開も露伴のキチガイぶりも最高だったな
しかもそこからのハイウェイ・スターという インチキサイコロは小林が颯爽と再登場したのもおもしろかった 小林玉美は脇役として意外と出番あったよな
間田よりは ただ能力的にはサーフィスの方が錠前より使い勝手が良いから
利用してやれば良かったのに アニメでは主人公チームにしれっと入ってた
小林と間田。あいつらなんかいいことしたっけ
岸辺露伴や噴上はわかるが 玉美は康一の舎弟になったし間田は康一と仲良く漫画家訪問してたからな
仗助チームというか康一チーム 間田はボコられたからまぁ分かるけど
玉美は舎弟になるのはともかく仗助を嫌う必要ないよな
露伴も康一に取られるし由花子は最初から康一に盲目だし
元敵スタンド使いで協力的なの億泰と一時的に憤上くらいしかいないじゃん 露伴とか間田とか
悪事やって仗助にボコられた奴らはそりゃ嫌うだろう 間田は単純に陰キャの本能的に仗助みたいな奴を憎んでるだけ 由花子の場合は康一以外の人は嫌いもしくは興味がないという感じだから仗助だけに限ったことじゃないな 由花子と仗助は一緒にお茶してたり
「パワァーねぇじゃんか」と割と気さくに話しかけてたり
むしろそこそこ親しい 仗助みたいなイケメンで性格いいやつに友達や彼女できるより
クソチビにチート仲間や彼女出来るほうが評価されるからな 仗助(今気が付いたが一発変換できる!)がイケメン?
あの髪型を何とかすればね…
風呂上がりで髪洗い立てなら文字通り水も滴るいい男なんだろうが
間田のスタンド能力は、異様に写真写りがよくなる能力か? 前々から思ってたけど
「出しな テメ〜の」
で検索すると候補にキラークイーンニキが出てくるのなんでなの…? そんな言い回しジョジョ4部くらいしか使ってないからだろう 仗助イケメンだろ
あの髪型、高身長ハーフイケメンがやるとかっこいいいよ 4部スレは髪型の話と猫の話になると面倒な流れになるからやめときゃいいのに 猫草の回読んでると荒木先生は猫が嫌いなのがよくわかるわ
猫好きが描くような可愛らしさとか全く無くて身勝手さ全開だし >>498
正直致命的に二次元に向いてない髪形なんだよな >>503
髪型とかそれ以前の問題なので……
承太郎とかもっとねーよだったし(伊勢谷自体は嫌いじゃない)
神木の康一は良かったと思う >>503
よく言われてるスペインwwwwは自分は違和感なかったなぁ
あとスタンド表現と億泰はよかった
仗助がちょっとチャラいというかイキりすぎなのが嫌だった
続きが出たら一応見ようと思ってたんだがなぁ >>414
伽羅がポーカーで相手の指折るところはダービー戦へのオマージュだったな
ダービー戦なければ嘘喰いも生まれてないだろうな >>503
露伴のドラマは大成功したからセーフ
映画のコスプレ学芸会の事は一刻も早く忘れようか オレの頭がハンバーグだとぉー
この頭を貶す奴は何人たりとも許せねーぜ!
ドラァーッ 猫草といえばキラークイーンのお腹のところに入ってたやん
早人はスタンドは見えないけど猫草は見えてたんだから、早人には猫草が浮かんで見えてたのかね? オラオラオラ
田舎者の爺様が
おら、おら、おらと喚いてるんだべか >>514
その話題は何度か出てるが
スタンドの中に入れたら見えないんだろで大体終る
早人が猫草見えないと異常に気付いたり暗殺に使えないしどうにもならんかった部分だな >>516
そうなんか
スタンドそのものが不可視で尚且つその向こうのものが見えなくなる、って設定は
他スタンドでも観たことないから眉唾だとオレは思うな
「スタンドのルール」的には浮かんで見えそう >>516
そうなんかな
まあそういうもんだと思ってた方がいいよね
ついでにもう1つ疑問なんだけど、スタンドは1人1体のルールなのに露伴に対してチープ・トリックがお前のスタンドになった的なこと言ってるよね、露伴がヘブンズ・ドアー使った後に
まあそういうもんだと思った方がいいんだろうけどね >>517
ハーヴェストが小銭をセットして動いてても誰も気付かない 4部は日常を侵されるけどあくまでスタンド使えるの前提での日常だし
(その時点で普通の人間じゃないんだけど逆に言えばスタンド使える以外はしみったれた小物が多い)
見えない人間があわあわしたりってむしろ3部のほうが多いんだよな >>518
既にアヌビス神がポルに取り憑いてチャリオッツと二刀流なんてやってるから、そういう能力だとしかw 一人一体は恐らく「個人に固有のものであり努力でどーこーはできない」というニュアンスが近い
どれだけ訓練しようとスタープラチナは火を吹けないし念写もできない スタンドというのは魂の具現化みたいなものだから
人間は魂を2つもてないというのと同じこと
魂を分けられることはあるとおもう 康一母が罪悪感で死ぬしかないってなるの親だからこそだよな
子供が大事だからこそ大それた罪を犯したと思った時の絶望の感情が半端ないし
人間絶望の中で何かを信じるのは難しい 小市民に大金がらみの話振ったら
高確率でテンパるしな
「お前んとこのガキが俺の愛車にイタズラして修理に50万かかったんだわ」
って突然やってこられたら主婦のおばちゃんなんかイチコロだろう あのシーン
いくら財布届けてくれた相手だからって知らない男に肩もんでもらうなんてあり得ない 吉良のキラークイーンのシアハートアタックも反則ギリギリだよな
触ったものを爆弾にする能力と熱源を追いかけて爆発する能力は別物とも言えそうだが >>527
玉美みたいなチンピラならヤラれてヤク打たれてキメセクされててもおかしくない >>529
その辺は「成長性」とかいうフワフワした感じで理解出来なくはなくはない
プッチとか大統領とかも スタンド使いは惹かれ合うと黄金の精神は作風的にも3部かと思ったら4部だった
まあ前者は間田の発言だけど… 3部にもあったが黄金の精神という呼称は使われてなかっただけ
引かれ合うは「なんで世界中からスタンド使いが集まって、被ることなくピタリとタロットのネーミングだったの?」ってツッコミへの遅まきなアンサー >>529
スタープラチナが、実は時間止められましたという前例がある
前振りとして承太郎が、ザ☆ワールドのこと「似た能力のスタンドだ」と言ってたが、全然別物だろとつっこんでた >>534
精密かつ素早く動ける→動く速度を上げていく→時間より早く動ける
って勝手に脳内変換してた。エンヤ婆の言うように意識さえすればいいんだと。 6部で確か光より速く動く事で時間を超えるってあったな
瞬間的(時間にして最大約5秒程)にはプッチより速く動けるって事か >>534
似た能力のスタンドだと最初に気づいたのはダービー兄だよ
あのポーカーのときに見せた承太郎の態度がDIOとそっくりだったので
ダービー兄はしなくてもよい推測をしてしまって負けた
すなわち「スタープラチナはDIO様と同じく時間を止める能力が使える」と いや、スタープラチナが超スピードで動いた結果、スタープラチナにとって時間が止まったのと同じ状態になるだけならまだ分かるのだが、
本体である承太郎までもが止まった時間の中で動けるのは、明らかに別の能力だろ >>538
そこがエンヤ婆の言う認識の問題じゃないか。
DIOは止まった時間の中で動けると認識したから出来るようになった。承太郎も時を止めるなんて考え自体がなかったが、やってみたら出来たと。 素直にDIOも承太郎も時間を止められる(同じ能力)
でいいのになんで無理矢理違う能力にしたがる人がいるのか昔から不思議 DIOの肉体がジョナサンの肉体であるという因縁を
軽く見ている読者が結構多いからだろ 素早くオラオラできる能力と時間を止める能力は別物という話だよ
それに血筋で済ませると、後のシリーズの主人公たちにできないけど?となる この話題よく出るけど、超速くなって相対的に時が止まったように感じてるんじゃなくて、超速くなった結果、時が止められるようになったんだぞ >>542
DIOの因縁で発現した仗助やジョルノも時間止めたり似た系統の能力出せないのって
落としどころは3部で血縁の呪縛終わったからなんだろけど
これまたよくある話題だがホリィは害にならない程度に弱体化したなら
他の主人公らも能力収まっていかなかったの何でってなるし
結局そこは面白さと部単位連載だから前の話と綿密な整合性とってないからね >>540
6部の何巻だかの空白ページにスタープラチナの時止めのことを相対性理論を使った設定で説明してるからそれからだよな、DIOの時止めとは種類が違うって認識の人が出てきたのは
個人的にはあれは無理やりな蛇足でしかないし公式として扱ってほしくないわ
スタプラもワールドも単純に「時を止める能力」でいいと思う 5部のラスボスの能力との違いもよくわからなかったな。
プッチの能力はもう能力自体意味不明だったけど。 うろ覚えだったから確認したが、以下6部コミックス三巻28ページのスタプラの説明
「能力 ― あまりにスゴイスピードのため、光の速度を超え、全盛期(18歳の時)最大5秒、この世の「時」を止めることができた。」
なんとなく相対性理論を匂わせてるようだけど中途半端に聞きかじった話を無理矢理ねじ込んだ印象...
なんにせよこの後だしの説明は紛らわしいし蛇足だわ 何よりはっきり言って頭悪そうすぎるのが……
小学生かよ 頭の悪い読者のためへの説明文だろ
レベル合わせてんだよw キン肉マンだと思えばそう大した話ではないのに
ジョジョだと思うからめんどうなことになる 以前から荒木とゆでたまごは同じタイプの漫画家だとたまに話題になってるのに ゆでと荒木が同じなんじゃなくて昔の少年漫画がそういうもんってだけ
ただキン肉マンはギャグ漫画がフォーマットなんだから、一緒にするのは乱暴
ジョジョは超常的なパワーを持つ奴らがなぜかプロレスしてるような漫画じゃない ジョジョは超常的なパワーを持つ奴らがなぜかバトルしてるような漫画だし
しげちーだって何もしなければ生涯安泰なスタンド持ってたのに
正義感持っていたからこそ死んでしまった
仗助だってあんなスタンド持ってればどうみても将来は豪邸に住んでるよ
億泰だって使い方を誤らなければね >>554
> ジョジョは超常的なパワーを持つ奴らがなぜかプロレスしてるような漫画じゃない
えっ違うの? 億泰は既に廃墟とはいえ豪邸住まいだし
オヤジがカネ儲けしてたからか味覚はお坊ちゃん
これから先はわからんがな カレーはバーモントカレー甘口しか食えない
飲み物のチョイスはミルクティーやカルピスウォーター
月曜日の楽しみはアイスを買って食べること
こんな味覚の奴がなぜデザートのプリンだけは
「女子供の食うもの」とバカにしたのだろうか 億泰が賢かったら廃墟に住んでねーよ、とっくに大金持ちだ
ある意味どんだけでもずる賢く稼げるスタンドだということを兄貴もわかっていたと思う
でもどんなに上手くやろうとしても、絶対に億泰はどこかで足を引っ張るとわかっているからそのまま兄貴は放置していた感じ 超能力バトル漫画で
「こいつらこんな能力持ってたら命がけの戦いなんかするより、能力使って金儲けたり楽しく生きればいいのに……」
ってのは共通したツッコミ所でジョジョだけに限った話じゃないだろ >>559
本当はプリン大好きだけどトニオの手前わざとツッパッて(死語)みせたんじゃないか
不良にとってメンツを立てるのは斎重要事項だからな ザ・ハンドでどうやってカネ儲けするのか
わからん俺は
きっと億泰並みに頭悪いんだろうな キン肉マンやタイガーマスクってプロレスのルールを遵守しながら本気で殺し合うのがぶっとんでるよな キン肉マンの超人が皆求めているものは達成感だからな
ラーメンマン「誇りたいんだよォ〜っキン肉マンとの戦いを〜っ」
これでラーメンマンは残虐超人から正義超人になったし、キン肉マンも覚醒した >>563
たとえば、ドアのカギや金庫を削り取れば・・・楽々大泥棒
たとえば、粗大ゴミを削り取れば・・・楽々廃棄業
たとえば、プルトニウムを削り取れば・・・楽々クリーンエネルギー ぶっちゃけ人型スタンドなだけで
悪事を厭わないならスリや泥棒で食っていけるし
タネもしかけもない手品師にもなれる 犯罪でもなく、かつスタンド能力を明かさずに金を得るのは意外と難しいかもしれない >>540
スタンドに全く同じ能力は二つ存在しないという縛りがあるからな
これのせいで似て非なる物にせざるを得ない >>569
でも、承太郎自身が時間を止めるとき「スタープラチナ・ザ・ワールド!」と叫んじゃってるんだよね
普通に考えれば同じ能力なんだけど、ここはひとつ、スタープラチナ版ワールドもどき!と脳内変換するしかない シアーハートアタック戦で、スタープラチナ・ザ・ワールドって言った時に(時は止まる)っていう注釈みたいなのあってちょっと笑った 飽くまで精神的なスイッチだと解釈してる
リンゴォの時計のヒューズみたいに >>565
密着している時にウンコ漏らされてくっせとか言っていた下品なギャグ試合を無理やり高尚なものだったことにしたい麺の図々しさ >>537
忍者の陥ってはいけない「三病」という心理状態の中に
「余計な考えを巡らせすぎること」っていうのがあるんだよな
頭がいいんじゃなく無駄に思考を複雑化させるクセのある人っていうのはいて
そういう考えは大体ネガティブな結果しか産まない
ドラゴンボールでフリーザがポルンガを呼び出せずに
「合言葉!? 場所!? それともボールの並べ方…!?」とかいうやつもそれ 他漫画じゃなくてジョジョの話で例えてくれよ
チリペッパーに翻弄されて悩んだ時の億泰とか >>577
つまりダービー兄は落第忍者だったんだな >>568
音石明はレッチリでかなりの物を盗んでいたし、吉良もキラークイーンで大家のバッグから金をくすねた
尚、かつて花京院に対して承太郎が言ったように、スタンドによる犯罪はスタンドを科学的に証明できないかぎり警察・検察・裁判所では裁くことができない
音石はスタンド抜きにして警察に対して窃盗を供述したのだろうな 「どうやって盗んだんだ?」という警察の質問に音石どう答えたのか気になる
つじつまの合う返答ができるんだろうか 自供した事と実際の犯行が微妙に噛み合わなくて取り調べが長引きそうだな
下手すると立証できないかも >>582>>583
まあそこはSPW財団がうまいこと処理したんだろうな
警察に逮捕された被疑者に独自に自白剤を投与するような無茶する組織だしなw
本腰入れてもっとスタンド使いをスカウトできていればパッショーネやDIO残党組織にも十分対抗できたのにな 財団がスタンド使いを従えてなんかする組織にしたらパッショーネや残党組織と何が違うのって話になっちゃうんだよ
正義の組織と悪の組織作るような作風でもないし >>577
三病はいいんだけれど
そこで出すドラゴンボールの例は的外れすぎだろ
全く不明なんだし
呼び出す方法の可能性なんてそりゃたくさんあるだろ
時間や場所なども限定されているかもしれない ジョジョの主要キャラはみんな機転が効くし咄嗟の判断で正解を引くけど
リアルに当てはめるのはどうなんだろう 岸辺露伴のヘブンズドアは、使いようによっては無敵のはずだけど、割とマヌケな失敗してるぞ 荒木作品の動物がかなり賢くて、時には人との知恵比べで勝ったりするのが面白い(ドルチとか) 荒木作品の動物といえば
惨殺されるのが常と思っていました 生き残れればアリ一匹でも次の世界に着地はできるが
そこらじゅうに蔓延って慌ただしい枠組みの中を押し合いへし合いしている
人間が一番酷い目にあっているというのが皮肉だ >>590
ドルチは愛猫なんてどうせ遭難したら食べちゃうんたろって底意地の悪さから生まれた話だからある意味酷い扱いだよ 吉良は「上司が天然で困る」の主任と同じ立場にいそうなイメージがある 吉良が川尻家に初めて来たときに料理作ってたけど何を作ってたのか気になる
有り合わせの食材で簡単に出きる何かっぼいけど野菜炒めかな 野菜炒めはいいとしてワイン出してるのはキザだなと思った
吉良が買って帰った可能性もなくはないが食器ウェッジウッドだし川尻家優雅やんけとも そこまでの稼ぎじゃないのに優雅な生活してるから
家賃払うのもままならなくなってんだろ 吉良はしのぶを好きになってしまったのかどうか
猫草の時に伏線張ったセリフあったが
結局わからずじまいだったなあ あれ、しのぶと吉良がセックスしてるのを息子が盗撮してるんだよな 例え好きになってもサガがある以上殺しはやるしね
しのぶがサイコ殺人鬼と子供できたりしたら目も当てられないし伏線切ったのは正解だろう さすがに辻彩はちんこまでは変えてないだろうからセックスしたら気づきそうなものだが 鉄塔の男はあの状況だと塩なんて手に入らないだろうによく干物とか醤油なんて作れるな 浩作としのぶはセックスレスだっただろうから、吉良と入れ替わって好きになっちゃってもしのぶから誘うのは無理だろ。吉良はもちろん女の手にしか興味ないので2人はセックスレスのままだと思うぞ。
そうでないと盗撮してる早人に気づかれるぞ そういや早人は一人っ子でエンポリオもそうだな
ポルナレフやエルメェスみたいに兄弟姉妹の存在はキャラの動機作りの為に殺されるので
兄弟奮闘ってオインゴボインゴと8部の双子くらい?
それでもオインゴボインゴは戦いで一緒にいなかったし 形兆だってポルナレフやエルメェスの妹姉と同じような扱いだろ
回想シーンでないだけで >>612
身の程を弁えない高級志向で
本当の意味で豊かな生活では全然ない
しのぶは大して好きでもないのに
周囲への優越感を得るために浩作とつきあっていたわけで
元々虚栄心が強くて後先を考えない生活姿勢なんだろう 優雅なセレブ志向のくせに
盗みを働いた夫を見てときめいちゃうとか
そもそも矛盾してるしな 億泰と兄弟ゆえの合わせ攻撃とか一切なく
むしろ最初から邪魔者扱いして億泰は仗助に借り作られ
億泰のみ仲間入りの下準備入るからな >>614
矛盾ではないよ
しのぶのセレブ志向は優越感からきてる
悪事働く危険なオトコが旦那って目の当たりにして
私の夫は他の男にできないことをやってのけるって悦んだ >>608
わかる
>>609
吉良版の「ロマンティックあげるよ」思い出した >>616
荒木の幸福論が伝わって来るな
他人の反応が気になってチラチラよそ見ばかりしていて
本当に自分が充実しているのか?って問題をまっすぐ捉えられていない
そういう奴は幸せじゃないし、そう思えていても長続きしない 吉良としのぶは破れ鍋に綴じ蓋というかお似合いなんだろうな
早人が不憫すぎるが むしろ他者への優越感とか見栄えばっか気にしてた女だったしのぶが
世間的には優越感どころかゲスとしか思われない行為(しのぶも頭ではそう理解している)
を見てときめいてしまうことで、他人は関係ない自分にとっての本当の「充実」を見つけたってシーンだろうな 狂った男と一見普通の女の組み合わせだけど実は女の本質も残酷
刃牙母と勇次郎みたい 野良猫死なせたら泣くくらいの慈悲はあるし
そこまでひどい女でもないだろ
せいぜい幼稚くらい 露伴だけじゃなくthe bookもアニメ化されないかねえ 荒木原作じゃなくてもメディア化できる礎できちゃったのかどうか
ドラマ露伴は3作の出所がバラバラで買わせる為にやった面が大きそうだが >>622
ジョジョに限らずよくそういうフォローを聞くけど
そういう降って湧いたような親切心のあるなしで人生の送り方の善し悪しまで
カバーできるという考えはおかしいと思うんだよな
他の部でいうとあのチョコラータでさえ角砂糖ヘンな方向に投げちゃったら
突発的にセッコに「悪い」と謝っちゃう程度のモラルはあるわけで THE BOOKは読後の満足感凄いけどちょっと鬱になる あの時、辻彩さんが川尻浩作の名前を言ってたら
吉良をすぐ捕まえられてたのに >>627
いや意味わからんわ
しのぶはただの日本人主婦そんで女
チョコラータは歴史上なや名を残すサイコ犯罪者クラスの残忍さ持ちの男
まず比較に出す対象として間違ってるだろが 主婦が飼い猫でもない見知らぬ猫死なせて申し訳なさで泣くのと
大量虐殺中に虐殺仲間に砂糖とばしてゴメンねが同じモラルと考えるオツムはヤバイわ
小学生からやり直せ 自分も前に例え話の選択を誤ってしまったらしく
ジョジョスレで凄まじい勢いでブッ叩かれた事あったな
誰だって間違う事はあるのに そういう感覚なら、真面目な話5chというかネットから距離取った方がいいと思うよ
実生活で面と向かって罵倒してくる奴なんか滅多にいないけど、ネットは違う
リアルと同じ感覚でいたら傷付くだけ 確かに>>627の例えは「は?」って感じだけど
>>631もそこまで言うかよwではある >>635
うん、善の行動というか人間は一側面だけで生きてる訳ではないって事だね >>637
ほかでもない吉良自身もそうだからな
しのぶの眼にサボテンの針が入ってないか気遣うのは
ごく自然な人間的な思いやり
けどそういう感性が備わっているからといって
奴が邪悪な殺人犯であるという前提は小揺るぎもしない
善行悪行はポイントみたく加減が利くもんじゃない >>640
あれはそれまでごく自然な思いやりすら微塵もなかった吉良に初めて他人を気遣う心が芽生えて本人もビックリのシーンだろ だから?「悪い奴も善い発想や行為をすることもある」って例で言ってるんであって
その頻度とか本人はそれをどう感じてるとかそういう話はしていない >>625
ああいうのってクオリティ高くても
コンスタントに送り出していくことができないと旬を逃すよな
制作環境が人それぞれだけにあんまり強いことは言えないし
プロの作品でも似たようなケースは珍しくないが 誠実に生きてたのに僅かな邪念がスタンド化して
自身の心を歪ませていくってのは、あるかもしれない >>586
スピンオフでスピードワゴン財団内部が主体の話も読んでみたいな SPW財団のスタンド部門は異常に殉職率が高いんだよなぁ 異常も何もスタンドないけどスタンド使い相手に頑張ってサポートしてねって扱いだし
早人が財団職員とかなればいいんじゃね 4部で出てきた職員は全員無事だったよな
ンドゥールに派手に殺された奴らが印象に刺さり過ぎてるんじゃないかって気がする >>653
音石に変装された職員は無事だったんだっけ
さらに億泰にぶん殴られたかもしれない人は
危なかったw とりあえず殺害されたような場面はない
あの時は本当にボロボロに消耗したうえにタイムアタック状態だったから
後からぶん殴って服を剥ぐとかそういう雑な処理しかできなかったんじゃないだろうか 音石は窃盗罪って事で逮捕されてるしな
それより警察でもないのに自白剤を飲ませる
スピードワゴン財団って。 逮捕されてる人間の身柄を自由にできる場を確保できるってことだからな
未成年だからすぐ塀の外に出られたんだろうか スピードワゴンは自分がナチスに捕まって自白剤飲まされたのに、自分の財団では使用するのはOKだったのか。
もちろん4部の段階では死んでるけど、嫌な思いしたから使用禁止にしててもおかしくないのに 財団って名称に「どんだけ金が有りあまってんだよ」って感じる スタンドの代わりみたいなもんだよ<自白剤
自白剤なんて酷いなんて抜かせるのは鉄パイプ振り回して歩いてくる相手にノコノコ近づくアホと同じ 人間を狙う凶悪生物が生み出されたんだから
呑気に自白剤がどうのとか言ってる場合じゃないだろう
つーか音石君のやらかした事の尻拭いをさせられてんだぞ いやスピードワゴンに自白剤使って無理に喋らせた
シュトロハイムがサンタナ無駄に刺激して
怪物無理やり復活させたんだけど ?
自白剤が全部良いものって言ってるわけではないだろ
どんな道具も使い方次第よ >>665
認識の間違いを指摘したんだよ
凶悪生物を生み出した後、自白剤使ったんじゃないから 子どものころはよく分からなかったが今思うと自白剤はヤバいな
しかも留置場にいる奴に飲ませるとか凄いわ >>666
>>663の「人間を狙う凶悪生物」はスタンド使いになったネズミでしょ 背景事情はさておき現実に四角四面な日本の法規という障害を
どうやってクリアしたかが問題だ。音石が留置場にいたならそこへ行って
インタビューせねばならない 3部の終盤でスージーQのお供してた人が彼女の天然っぷりに困ってたのが面白かった >>669
金積んで上にかけあって「たまたま」留置場職員が誰も規則上問題なく音石を見てない時間を作ったとかそんなん >>670
酔っ払いのゲロをしげしげとビデオ撮影する奥様は天然っていうか普通に怖いんだけど
一体どういう機会に見返してどう楽しむつもりで撮ってたんだアレ ギャグだろあんなのwああいう荒木のしょうもないギャグ好きだわ
スージーQのキャラ考えたら別に奇異な行動ってほどでもない
現実にもよくいるぶっ飛んだ金持ちだよ っていうかあの時のスージーは
娘と夫に大変なことが起こってると理解してて
無理してハイテンションだったんかもしれんし まあやっぱり作者のちょっとしたおふざけだろうな
立ち食いソバ屋で食ってるのがカレーうどんとかちょっとひねったメニューだったり スージーも娘の命の危機を察して
でもローゼスには気丈に振舞おうとただの旅行だと振舞おうとして
そんで元の天然金持ちなんだから
あんな感じは何も不思議じゃないよな
寧ろローゼス強すぎやんと驚け 正面きってのケンカでぶちのめしても
ヤクザの怨み買ったら凄く面倒臭そうとしか思えないなアレは ゲロといえば弱い人間がやる行為ってイメージなんだけど
吐き気を催す悪って3部で初出するが承太郎が邪悪を見てオエーってなるタマかな
読者目線って言われればそれまでだが 思わず吐き気を催してしまう“ほど”の悪って意味でしょ
「コイツ悪やん!こっわ!怖すぎて吐くわ!」とかそういう物理的なものじゃない しかし吐き気を催す悪は例えなんだよ、と丁寧に説明しなければいけないとは… ゲロはワゴンからの邪悪代名詞
震える程とかだとそれこそ弱くなっちゃうんで拒絶の意味も含んでるんだろ よくクズの考えや誘いとかに対して「反吐が出るぜ!」って返すだろう
あの反吐っていうのはゲロのことで、吐き気を催す邪悪っていうのも
「こういうゲス野郎にはヘドが出る」って表現の言い換え 花京院も「最低なサイコ野郎だ、ヘドが出る」って言ってたな >>677
ローゼスも若き日には昔のスピードワゴン同様のチンピラだったんだろうなあ
ジョセフはスモーキーとかグレた人間からの人望が厚そうだしな
様々な人間に出会ってきたであろうアブドゥルもジョセフのことは尊敬に値する人物と評しているしな
あの岸辺露伴でさえ、ハイウェイスターに襲われたときに頼ろうとしたのは承太郎ではなくジョースターさん(ジョセフ)だった(多分仕切り能力を評価してたのか) 仗助は存在感薄いって言われがちだけど
俺は歴代ジョジョで1番好きだな
性格が穏やかで友だちにしたい
ジョナサンはまじめ過ぎだし
ジョセフや承太郎は好きだけど友だちにはしたくないかな 元々善人がひねくれた悪人の場合はジョナサンみたいな筋の通った善人には憧れるよ
「俺も本当はああなりたかった」って思うんだろう
だから同じ悪人でも根っからの悪人ディオを嫌悪する
挫折して悪人にならざるを得なかった自分と照らし合わせてしまう
一度転落したスピードワゴンが本来の自分を取り戻して大成した事を考えれば、ジョナサン以上に凄い生き様よ
ずっと魂を腐らせてなかった訳で 仗助の、髪型をけなされたらキレるという設定はイマイチ
基本、回復系キャラなのに >>694
特徴がなさすぎるからだろうな
髪型も普通だったら
あまりにも普通人過ぎて
主人公にならん 使いづらい設定だったのかあまり描写は無かったな、まあ荒木は最初のインパクトシーンから入るから髪のやつもそうだろうね >>696
不良の先輩
承太郎初対面
アクアネックレスに取り憑かれたヤツ
岸辺露伴
十分だろ 攻撃を承太郎に頼りすぎ
クレイジーダイヤモンドが、もう一皮ムケても良かったのに
あと、浩一君が無駄に活躍しすぎ 4部は群像劇だからね
誰か1人が目立ちすぎるってことはなかった
3部承太郎みたいに主人公補正でなんでもありは白けるから
これでいい 康一は活躍すること自体はいい
無駄にマンセーされすぎ
後半なんかただ能力使っただけで「頼りになる奴だ……」扱いだし 吉良吉影戦で一泡吹かせた所は好きだけど基本康一しゃしゃり過ぎだと思うよ
荒木仗助好きらしいしあんま虐めたくなかったのかもしれないけど >>700
スタンド能力では敗北しても吉良吉影に屈辱感味合わせたし
エニグマ戦や吉良との最終決戦では抜群のタイミングで
ピンチを救った
そりゃ承太郎もベタ褒めするわ >>702
べた褒めの配分が多すぎるんだよ
仗助と半分くらいにしとけばいいのに まぁ承太郎が仗助褒めないのは
「俺の叔父なんだからできて当然」
と思ってるのがあると思う
康一は庇護対象と見ていた少年が
頼れる仲間になったからこその賞賛 >>703
虫喰い戦で頼れるヤツと最大限の言葉で褒め称えてやん >>704
ある意味わざわざ敬意を表するってああいう態度そのものが傲慢とも取れる
イソップ寓話の「ライオンとネズミ」みたいなもので
元々何の期待もしてなかった奴がある状況で凄く活躍した意外性に
驚かされての言葉って感じだし 仗助とつるんでる準レギュラーなのに、ほぼ毎回マヌケ役させられる億泰の気持ちも考えるべき >>707
ひねくれ過ぎてないか?w
俺は素直に純粋に康一くんを評価しての賛辞だと受け取ったけどね
承太郎は弱者に対しては見下すことはないが、その代わり無関心なんだと思う
誇り高いから、いざと言うときには助けるかも知れないが必要以上に他人に構わない 5部ではジョルノの調査を康一に依頼するくらいだし
信頼度は高い 康一の「それにムカついてきた、何で僕がクソッタレの殺人鬼なんかに」は名台詞 >>711
そこからの「逆じゃあないか?」も含めて人生の名言だわ >>709
まあ良いじゃないか、彼はあれだ所謂高二病ってやつだろう
とりあえず裏を読んでみたくなる時期なんだよ >>698
4部は主人公のスタンドは成長してない
康一と露伴と吉良が成長しまくり >>714
荒木のお気に入り二人と
主人公乗っ取りチビか >>715
康一の事を主人公乗っ取りというがそれは4部前半だけの事で
後半は露伴が主人公乗っ取りだからな 主人公一強よりはいろんなサブキャラが活躍した方が好き >>710
仗助でもよかった気がするけどちょっとお調子者だから信用されてないのかもしれない >>719
承太郎自身が行かなかった理由の一つと同じで、仗助もまたジョースター一族でありDIOの息子の肉体が反応して警戒、あるいは無駄に敵対してしまうことを恐れたんじゃないか? >>720
けど、それだとスタンド使いである康一も引かれあって危険なわけで、スピードワゴン財団から人を出せばよさそうな
それにしても作者の分身である露伴は仕方ないにしても、億泰には活躍してもらいたかったな 康一がラストまで承太郎に一目置かれる存在になってるから
次の話でも康一なら承太郎も認めてるからで済んでる話を引っ張りすぎ
要は承太郎に認められてりゃ誰でもよかったんだよ >>720
第一に目立つしな 「日本人にしてはタッパあるっちゃ〜〜〜ッ」ってイタリア版先輩にすぐ捕まる
第二にキレ癖があるからなw
第三に一戦交えたあととっとと帰りにくいからな 性格的には帰りそうでもあるんだけど、元主人公的に そう言えば3部も4部も前章の主人公が新しいジョジョを物語の導入にいざなうような役割をしてたな
そういうマンネリを避ける意味もあったのかも
まあと言っても>>715>>716で言われる通り、康一はジョジョではないが4部主役格の1人だからあまり変わらないw 荒木は吉良好きすぎる
死後も描いてパラレルでも名前そのまま出てるし 4部も当初は死後の世界を舞台にするとかいう構想もあったんだっけ 康一、吉良、承太郎の3人の格による話の構造は歴代ジョジョでも特に面白い
荒木はあの時、漫画家として一皮むけたと思ったんだが・・・
その後の5部なんかは横並びにみんなそこそこ強いんだよな 仗助とフーゴのキレ属性は明らかにキャラ付け失敗してるよね
露伴の時みたいに吉良が仗助の頭をバカにして、
戦車みたいに突っ込むとかあると思ったら無かったし
(まあ吉良のスタンドの性質上、下手に暴れさせるとかえって扱いづらくなっちゃうだろうし…)
フーゴに関しては死に属性とかしてるなぁ…まあフーゴはプッツンの条件を明確にしてないから、
なりを潜めても気にならなかったけど仗助のは「頭をバカにされる」っていう明確な条件があるし、
それでインパクト残したから消すにも消せないし 荒木が露伴や康一お気に入りな理由はなんとなく分かるけど吉良の何がいいんだろ >>733
フーゴ
○教えた計算を間違う
○無理やり肉体関係を迫る
✕乗っている車を破壊される >>738
フーゴの過去アニオリはキレて当然の状況だったからフーゴのヤバさを表すにはあんま向いてなかった気がする 実際フーゴのヤバさってすぐキレることじゃなくて
キレると理性がなくなってやりすぎることだからな >>730
最初はスタンドないからな
波紋とやらで戦うから >>736
逃げ回るのがいいんだよ
承太郎には勝てない前提で >>736
前向きで人と競争したり争ったりを好まないところ
荒木曰く「殺人を犯しているところを除けば、本当に僕のヒーロー像そのもの」
荒木も手フェチだろうな
ジョジョは手とか腕が切断される場面多すぎ >>743
逆だよ、荒木は手の描写が長らく下手くそで苦手としていた 2部で終わってたら北斗の拳フォロワーの一つだったろうな >>746
実際アニメ北斗の拳の後番組の候補にジョジョアニメは挙がっていたらしい アニメ男塾で塾長が読んでるジャンプはジョセフが表紙だったが、あれは
「俺達はジョジョがやりたかったんじゃー!」というスタッフの魂の叫びなのか…
もし実現してたらエシディシ戦とワムウ線がナレーションでサラッと >>736
写真のおやじのサポートとかはあるが
吉良は基本的に他者とつるんだりせず基本的に孤立無援で
自分の能力と機転で窮地を脱してる
荒木にとってヒーローっていうのは
「自分にしかできないことを人の手を借りずに全うできる人」
というコードがあって、吉良は善悪のベクトルを無視して行動だけ見ると
まさにそれに沿って造形されたキャラクター 巻来功士も初期の荒木と似たような漫画描いてたのにメタルKは短命に終わったな >>749
男塾アニメ打ち切りになったしな
面白かったのは次回予告だけのやっつけ仕事だった
スラダンも1番盛り上がるインターハイ編は間に合わず終了
連載と同時アニメ化は諸刃の剣 >>752
殺人衝動とそれを開き直る倫理観と
女の手を恋人扱いする変態さを付与することでヒーロー行為は邪悪になるってことだな そもそも吉良は行いが行いだから孤立無援にならざるを得ないだけだと思うよ
ていうかバイツァダストがシビルウォーみたいに罪おっかぶせるスタンドだったらどうなってたんだろ 自業自得かどうかというのは関係ない
そうなるより他ない状況とそれに対する行動が重要 現実の悪人って大体被害者に対する依存心が原因だもんな
甘えが動機って輩はヒーローとは程遠い 被害者に依存しない場合は
神に依存することになる
これ6部の極悪神父 杜王町は殺人鬼に幽霊に宇宙人にミュータントといろんなのがいたな 他人に心を開かない漫画家とか髪の毛で人を殺せる女子高生とかいるしな その辺のしょぼいチンピラでも超能力に目覚めたら
平凡な家庭を破壊しかねない脅威になる
世界征服を目論むエジプトの吸血鬼なんかよりよほどリアルで恐ろしい 音石アキラのデザインはよく筋肉少女隊のヴォーカルに訴えられなかったな
ページ開いた瞬間これはアウトだと思った 植木鉢で自滅した時みたく色々引き寄せた物を削りきれずに潰されて終わりじゃないだろうか >>765
あれはオーケンもジョジョ好きで、音石登場前にジャンプノベルで対談してるから
ウェカピポやチョコレイトディスコと同じで荒木なりのサービス精神
それにオーケンだってアダム・アントパクってんだし、別にいいんだよ >>765
使ってもらえてメリットしかないししかも中ボス扱い
今時は訴えるうるさいけど(真面目に訴え案件もあるけど)訴える必要性がない ジャンプノベルっていうと3部の奴か
確かに挿し絵の感じは4部の中期くらいだったが 本当の訴え事項にならん限りはどんな作家でも○○に似てるとか言われても
そうボクは○○の大ファンなんです(笑)とでも言えば大体許されるし 昔はおおらかよ。パロディ言ってたらネタパクっても許された 今でも有名人を勝手にモデルにしたマンガキャラは普通にいるだろ 原哲夫は新キャラ出る時は有名人なんだよな
全編あのまま押し通してほしかったけど全アングル再現とか無理か ワンピだって
三将校とか思いっきり実在人物モデルだし 3部の中ボスがエンヤ婆
4部が音石
5部はリゾット?
6部はミューミュー? リゾットはエキシビションマッチだからなあ
3部はンドゥールも中ボス感あったし ヴァニラの側近ボス前感は十二分だったな
7部はやはり大統領の部下としてはブラックモアが出色だな
鉄球VS鉄球のウェカピポもなかなか
関係ないところだとマンダムの存在感もスバらしいし VSディエゴも VSサンドマンも印象的で 中ボス的存在が多いね 嫌いな政治家を登場させて惨殺とか
みみっちい腹いせに似顔絵を利用してなきゃいい やっぱ4部が一番好きだわ
吉良と仗助のキャラが良いし他の部の主人公が二人も出るし
杜王町の奇妙な雰囲気も良い ウィルソンフィリップス上院議員は日本の政治家で似てる人いそう 単行本では口を閉じてる次のコマでいきなり前歯をつままれている議員
繋がりが不自然になるのに何で描き直したのか謎である
誰かに似ていて抗議が入ったのだろうか >>778
雰囲気のユニークさは随一だと思う
背景もしっかり描きこまれていて絵の密度が素晴らしい 背景は長年雇ってるベテラン付いてそうだよな、今はアシスタント何人体勢でやってるのかな あの雲を描くのがうまいアシスタントがいるんだろうな 久しぶりに8部立ち読みしたら大ゴマばっかで驚いた
どんなに見た目若いだの言われようが歳取って劣化してんのね 老化して劣化してるのは確かだけど、大ゴマ多用とは関係ない 顔のアップが多い漫画描く漫画家は画力低いと思う(顔のアップは描きやすい) アニメでも手抜きする時は顔や目のアップにするものな >>793
ソフトボール垢がでたあと、「白布温泉行ったときはもっとボロボロ垢が出たぜ。あれくれー普通だよ」と言った億泰に対する仗助のセリフ レストランの皿にボール大の垢が載せられているのに笑ってたから
味わい深いやりとりだ >>783
8部途中から手抜きのトレースになってる >>776
ラスボス戦後の裏ボスで世界Dio出たのがいいね >>797
>>776と合わせて振り返ると現代風の
いい感じの敵演出多いなあ7部
敵?と味方?の共闘のHPとディエゴとか
ウェカピポvsマジェントマジェントも良かったなあ
ルーシィのピンチに現れたHPvsマイクOも素晴らしかった >>782
喫茶店でつるんでる仗助、億泰、由花子を見て心の中でボロクソに言う露伴のシーンとか実にいい。 いい意味で等身大の薄汚さをリアルに描けるようになったのも4部からだと思う
モブの生々しいムカつき加減がそれ以前とは段違い >>801
りおちゃんのパンティとか
お前ら身につまされるだろw >>790
顔の向きが右利きにありがちな左視点カットしか描かない人とか。(´・ω・`)某野球マンガ >>804
日本の漫画は右から左へ向かってページをめくっていくし
台詞も右から左へ呼んでいくからそれが読みやすいんだろう
片方だけの顔しか描かないというのは不自然すぎるが
各漫画家の傾向としてどっちの顔が得意かは出てくるだろうな 一般的に右利きの人は左向きの顔の方が描きやすいとされている
最近はデジタルなので左向きに描いて反転させる漫画家もいるらしい >>801
モブのムカつき生々しさはあがってるがそれがリアルに近すぎると読んで疲れる漫画になるけどね
人を扱き下ろしてヒャハハしてる憎々しいモブのほうがファンタジーで読みやすい場合もある 「法律が許すならオメーらの命なんてどーでもいいけどさあッ」
これ初めてみた時ほんと笑った 5部で「ビデオテープの残量はしっかり確認しておけよ、見ようと思ったのが見れませんでした、がもっともムカつく!」
ってセリフは荒木自身の経験なのがバレバレで面白かった >>807
ジョジョリオンはそうやってちょっと地に足がつきすぎたんだと思う >>809
ビデオ撮影の経験ある当時の人間は誰しも通る道だろ 自身の不甲斐なさにムカつくって言うと高額金が入ってる財布を落としたり何処かに置き忘れてきた時かな
「あー!俺何やってんだよ!」って自分に腹立つわ モブの生々しさは上手くなったかも知れないけど
キャラ同士の掛け合いは昔の部の方が生き生きしてて好きなんだよな >>811
テレビ番組の録画でもテープ残量は要チェックやった
今は容量が足りないとメッセージが出るから便利よのう
>>806
土方…小畑健は左向きで描いたのを裏からペン入れ(線が透ける)してたような 録画ミスうんぬんはVHS時代の古い人の感覚ってイメージがある
今はよほどのメカ音痴でもない限り無難に好きな番組を録れるし
ネット上で見逃し配信とかするケースも結構あるから
「ここで見逃したらもう見られない!」って状況自体減ってる
デッキも無くて毎週放送時間にTVの前にかじりついて…って絵自体が化石だな 子供のときなんかラジカセ前に張り付いて「ここだっ!」と録音停止ボタン同時押ししてたわ
テレビ録りの時は無音にして待機してたけど家族の声が入ってカーチャンに「しー!」ってしてたわ 続きが気になってたテレビドラマとかを撮り損ねてて見れなかったら、そりゃムカつくわ 一番ムカついたのはよォー!
野球とかの番組延長のせいで予約録画出来てなかった時だぜー! 今の若いのは部活でやってる奴とかを除くと
野球嫌いっていうかよくわからない世代なのかな?
花京院みたく「好きな野球チーム=巨人」みたいなプロフィールも
読者の年齢によっては「なんで野球?」って通じてないかも 花京院って野村ID野球が好きなイメージあるんだけどな 確かに昔は日本人男性のプロフィールの準必須項目に「好きな球団」があったかもな 条太郎はサッカーを嫌ってそうな気がする(野郎の汚い足ばっかりでムカつくぜ)みたいな 承太郎は団体スポーツはできそうもないわ
それに歴代ジョジョでスポーツやってるシーンがあったのはジョナサンだけ 承太郎は何やらせても優秀なタイプだろう
テレビゲーム以外 さっきブコフでジョジョ文庫50巻セット買ったったw
これって6部までだよな?
今から読むぞジョジョー! >>825
野球のルールをそもそも知らんかったよな >>828
ルール知らんのとスポーツ出来ないのは別の話だろう
教えてやれば球技でも個人競技でもできるタイプだと思うよ >>829
承太郎は団体スポーツに
性格的に向いてなさそうなんだよ
そりゃスタンド使わなくても運動神経や
体力的には万能だろうよ 団体スポーツの中にもポジション、適性な役割があるだろう
サッカー日本代表だった中田英寿なんて日本サッカー史最高選手だがトップ下で自由を与えないとプレイ出来なかった
本人は「団体競技向いてないのかな、個人競技の方が向いてたかもしれない」とか言ってたが結局団体競技で日本最高の選手になったわけで 承太郎はワントップかゴールキーパーに置きたい
ジョナサンはFWに置きたい ジョセフはフロントに置きたい スタープラチナで高身長を活かした時止めヘディング、時止めキャッチか 承太郎や仗助たちも体育の授業じゃ短パンにシャツ入れて運動してるのかなぁ 当時の2万円て今だと何円の価値なんかね
学ランのズボンにしては高いよな 今だと2万5千円くらい
30数年経ってもあまり値段の変わらない物もあるからな 3部はもう当時の物価なんて言われるほど古い漫画になってしまったのか…… 昔の作品と自販機なんかを見比べると
今の値段はキチガイじみてる 本は昔より格段に高くなったよな
売れなくなるわけだ プレステのソフトが5000円を切るようになったのは当時衝撃的だった >>816
イヤホンジャックに線を繋いで録音してたから雑音とは無縁だった
しかしネットでいくらでも懐かし物が聴ける今
そういった雑音のほうが宝物になるのだろう… 仲間の写真とか映像とかほぼないなとふと思う
今みたいにひとりにカメラが当たり前の時代じゃないとはいえ
4部位はダチで写真撮るとかあればと思ったらラスボス親父の攻撃法だっていう >>843
1988年だから昭和の終わり頃か
その頃は消費税もなかったんだな 電話するだけでテレカや10円探りつつ電話ボックスが近くに無いか
躍起にならないといけない時代。大昔だな。もはや現代劇じゃない 「公衆電話は他の人も使います、長電話するのはやめましょう」
ってマナーがあったのは今の人達には信じられないかもな うちテレホンカードいっぱい余ってんだよな
どうしよう 最近は公衆電話の使い方を知らない子供も多いらしいね 塾の帰宅のときに
公衆電話から家にかけるのが昔のデフォだったんだけど
いまはやっぱり携帯もたせているんだろうな それどころか小学生の登下校に連絡するためのちっちゃいケータイみたいなの持たせるのが義務の学校もある そういや入院した時夜中に病院のISDN公衆電話でNifしたっけなあ… 彼女の家に電話するのも公衆電話から掛けたっけなあ
公衆電話には思い出が多いわ 公衆電話とか地元の公民館前か小学校前くらいしかないなあ ただ何が起こるかわからないから、完全に街から消滅するって事も無い
駅や空港とかにも置かれ続けるだろうな 吉良を見習ってしっかりストレッチしたら眠くなってきた
おやすみ >>865
スタンドを出しまま眠った方がいいぞ
サバイバーとかならどうしようもないが サバイバーのグッチョってダイバーダウンにやられて肋骨おかしくなってるのに普通に歩いてた?
よく分からん なんスかぁ〜このスレぇ?
ジジ臭えぞッ!! 仗助はあの髪型いつまでやるんだろ
ハゲない限り続けるのかな 仗助は警官になると思うから
あの頭は辞めざるを得なくなるな 正直仗助の髪型は設定も含めいろいろ失敗してるとしか思えん だが俺が>>875に同調すればよォ
あなただけの感想じゃあなくなるっつーワケだなァ? >>877
まじムカつくっスねぇぇぇぇ
そいつはよォォォォ じゃあ俺も>>875に同意して貴方だけの感想じゃなくしてみるわ >>874
あそこまで立派じゃなくても警察官の髪型は基本自由
いかにもお巡りみたいな髪型のほうが警戒されたりするから 康一「吉良の大バカ野郎はどこ言った!出て来い!」
辻「別の男の顔になって出て行きました!」 両津はむしろイケメンにやられちゃ困る役回りだからな イケメンにというかそもそも普通のお巡りさんにやられちゃまずい役回りなので… 両さんは一日履いたパンツを翌日に後ろ側を前にして履き
三日目にそれを裏返して履き、四日目に反対側を前にして履くという
ジョジョ世界にはまず居ない男性的気質なキャラと言える
両津の汚い部屋とかジョジョにはまず出てこない光景だからな 仗助や康一くん、吉良、賃貸である川尻家もそこそこ良い家らしいのが作者の育ちの良さを示してそう
作品が発表された90年代の中流家庭以上の家は、今どきの建売住宅より家族構成もあって広さや出来が違うし、都市部と地方の差もあるのは分かってるけど 川尻に成りきった吉良ってどうやって大家を説得したんだっけ? カギが壊れていた事ともらったはずの金が丸々消えていた事は後々問題にならなかったんだろうか 後に川尻(偽)が失踪したし怪しい一家だとは思われているかもな 家賃を払えないとか吉良の生活や性格的に無関係だろうから初体験だったかもな 産まれた時から立派な持ち家に住んでたからなぁ
うらやましい しのぶ、朋子、由花子、
荒木はこういう少し頭イかれた女が好きなのだろうか 4部のなかでもお姉さんぶった鈴美さんやアンニュイな辻彩はジョジョでは珍しい女性かな
他はキレ顔だったりベタベタした優しさ見せたり極端な人が多いイメージ ジョジョみたいなイカれた漫画のキャラなんて、多少ぶっ飛んでいないと勤まらないだろう
例えば康一くんのお姉ちゃんとかのまともな普通のキャラだと、ほとんどストーリーに関わらないで終わる >>907
後年には女傑と呼ばれたエリナはまだマシな方だったのか
その嫁のリサリサもとんでもない女だったし、ジョセフの性格があーなのは必然かもな エリナはあくまで「強い女性」って感じだからな
その後のジョジョのメインの女キャラはもはや男に負けてない
むしろわざわざ女として出した以上、男以上に強烈なキャラを付与されている 荒木の女性観は猜疑心強めだからな
あまり優しく聞き分けの良いタイプは
なんか裏があるのに猫被ってんじゃないか怪しく見えて苦手らしい 裏があるのは性別関係ないだろ
ジョナサンとか普通に紳士だけどそれはいいのかよ トリッシュはそんなぶっ飛んだ娘じゃなかったような
4部の過激女たちに比べたらだいぶ見劣りするくらいだったし というかトリッシュは結局最後までキャラが定まってなかった気がする 由花子に髪の毛燃やされた女の子も可愛くてお上品でいい子だと思ってたらキレっぷりがすごかったな 豹変ぶりならマグネットパワージョセフにスカートめくられた女も >>914
ま、せいぜい初対面のナランチャにナイフ突き付けるぐらいのことしかしてないもんな >>918
対康一だと愛想よくて対由花子だと言いがかりだからまあこういう態度になるよねと思ったが
一人になると普段は康一のこと見下してるような発言や恋バナを拡散させることに躊躇がない様出してるのがな
たまたまなんだろうけど、クラスにいじめやカーストがあっても外面よく「私たちのクラスは仲良しグループなんです」と言いそうなタイプに見える 4部だと重ちーにボールぶつけといて見た目がキモイから
シカトして逃げる女子高生の態度がリアルの極みって気がする
相手がキモかったら礼儀も常識も無視してセーフって若い女の身勝手さ加減 性格の良し悪しって男女関係無いよな
ゲロ以下な男キャラなんてジョジョに山ほど出てくるし
そもそも荒木が結構アレだし っていうか4部に出てくるモブってなんか全体に性格悪そうな奴多いなw >>926
8部ほどじゃないだろ
あっちは杜王町のダークサイドって感じがする 吉良の同僚は
なんかイヤミっぽい雰囲気ただよう顔と口調をしているため性格が悪そうに見えるが
見ようによっては
誘いを断った吉良と断られた女の子たち両方のフォローをしてやったとも取れるな あの同僚はただモテる吉良が気に入らなかっただけだろ
その場にいた女社員の誰かを狙ってるんじゃないか 多分誰も気づいてないことに今気づいちゃった!
もしかして作者は「吉良」とキラークイーンの「キラー」を引っかけてんじゃない? >>931
むしろ俺の吉良にちょっかい出すんじゃあないぞと
女子社員を牽制しているのか それだって仕事はけて自由になってなお「どこか行こうぜ」なんて
持ちかけるのは結構な近しさだよな。それとも当時はそういうつきあいが当たり前で
今ほどフリーな時間は独りで過ごすのが主流になってなかっただけか? 社員旅行が大嫌いな人は多いんじゃね?
貴重な休日まで職場の奴らと一緒にいて寝泊まりするとか俺は絶対嫌だぞ サマースクールも嫌だったみたいだからな
プライベート無しは結構辛いかも >>937
そういうこと
ただ職場にもよるだろうけど今でもそういう風習はかなり残ってるんじゃないか >>940
ジョジョリオンで子供時代の康穂が生かされたサマーキャンプも最低の空気だったし
魔少年ビーティーの第1話もサマーキャンプが舞台
ホラー映画の定石っていうのもあるんだろうが、荒木自身
「健やかさのイメージを考えなしに子供に押し付けてくるウザいイベントの代名詞」
と思ってそうだ 荒木がそう言ってるからな
ビーティーよりなお冷酷無慈悲で
善性が欠落した人格の持ち主としてメイキングされたのがディオ >>942
会社はともかくサマーキャンプ嫌いはぼっちこじらせもあると思うけどね
総意みたいな書き方するやつは学校行事で惨めな時代過ごしたタイプだろ
荒木も同類だろうけど >>946
ソロキャンプブームの時代に何言ってんだ 運動会とか遠足とかの学校行事は好きだったけど
泊まり行事は苦痛だった >>947
そういうのが流行る前から少年時代
自転車で旅しながら独りキャンプしてたっていうよな
オタクっぽいのはオーラだけで行動力はかなりある 荒木みたいにフィーリングで濡れ衣着せられるタイプは横並びを強要される場所は地獄だよ
生まれつきの特異体質っつーか、エスパーみたいなもんだから
俺も濡れ衣体質だったんで判る
良くも悪くも注目されて、何かにつけて意識される > フィーリングで濡れ衣着せられるタイプ
草
荒木は着せる方じゃないのか 100人いたら100人の荒木像を押し付けられる男というのは
今の流れだけでもわかる 普通に隅っこの方にいても何かと目立って注目されてしまう
それでいじめられたりする 荒木ってそんなに無駄に目立つ子どもだったのか?
それで吉良みたいな屈折した人物像に憧れてるのかな 4部初見で今トニオ回まで見たんだけど、あの残酷描写って仗助の思い込みって事でいいの? 子供の頃、濡れ衣着せられたってどっかに書いてあった
年とらないのも含めて、そういう特異体質だよあれ 第6部の加速され始めた世界でもマンガを自分の
力で早描き出来たっぽい謎の男・岸辺露伴先生 >>957
いや、内臓が飛び出した時億泰もそれ見て魂消てたし
実際ああいう現象は起こるんだと思う。ただそれは肉体の洗濯みたいなもので
後遺症の類は一切ないまま元に戻るんだろう
血のシミとかが服や建物にこびりつきそうとは思う パールジャムとクレイジーダイヤモンドって似てる能力だよな
どっちも治すんだから 癒しのスタンドだな
クレイジー・ダイヤモンドは無生物の損壊も復元できるが病気の治療はできない
おそらく不健康で大怪我をした人の怪我を治しても持病はそのまま
パール・ジャムは人体を健康にできるが無生物に効果はないし、治癒できる限界もある クレイジー・ダイヤモンドでジョセフのボケが治れば良かったのに おバカキャラ枠の億泰少年じゃなく、もっと
頭脳派のキャラがザ・ハンドの本体だったら 億泰はバカなんじゃなく活躍の場がないだけのような
バカエピソードって吉良邸親父逃がしくらいじゃない?
しかもあれも承太郎に親父の賢さが上だったてフォロー入ってるし 穴掘ってチリペッパーに
電力プレゼントしたことはまじで致命的だぞ 億泰は由花子のこと好きだったのかな
康一が告られた時泣いてたけど >>961
パールジャムの治癒能力は食材の効能以上にはならないんじゃないか?
パラレルかも知れないが、岸辺露伴は動かないでのアワビのエピソードではそれが顕著だった パラレルか。そういえばプッチの行為で1〜6部の世界は終了しちゃったんだよな。 パールジャムって食べられる事で人体を修復してるとしか思えん >>970
そのせいでプッチがボッコボコに嫌われてた時期あったけど
SBRとリオンが作られて段々諦めというか受け入れられたイメージ パールジャムはラットに溶かされた承太郎を治せるのだろうか? >>972
なるほど。
俺はあのラストがあまりにもショックで7部以降読んでなかったんだけどこれを機会に読んでみようかな。
4部のキャラのゆるーい日常生活も全部なくなってしまったとか思うと本当に辛かった。 最近読み始めたせいもあるけど個人的には残念に思ってる
7部で無数の並行世界の存在が明示されたのは救いなのか分からない 平行世界は動かない出す理由付けみたいに思っちゃう
本編の露伴じゃないのにとりあえず露伴や周りの人間がそれらしく出てるならいいって人もいるだろけど >>972
なんつうか、6部で「あれが物語の終わり」にはならなかった、っていう麻酔がきいた感じよね
7部が生まれて
本質的に1-5部世界(特に3-5部世界)はなんも救われていないんだけど。 8部の吉良が良い人なのは親がホリーさんだからでOK?
それとも今後、殺人衝動がムンムン湧いてくるんだろうか
もう終わりそうだけど >>979
8部の吉良も女関係に関しては康穂もドン引きするほどゲスだったろうがw 部屋のワサビとグリーンピースは
素で吉良のもんなんだろうか
緑色のもの口にしてないと精神が安定しない病気? >>978
麻酔というか鈍化してたってのは言い得て妙
プッチは一番酷い時期は黒人系キャラデザと神父という地味な地位がクソ扱いされてた
某ゲームの黒幕神父(後に中の人がゲームのプッチのやった)が世に出てからは
神父で悪役ってのは人気シンボルって風潮もできて段々マシになってった ゲーニッツのことかと思ったが中の人違うし、調べたらフェイトだったか ジョジョリオン3巻まで読んだけど続き読んでねーな
ジョジョはいつの間にか読者を選ぶ漫画になっちゃってて俺には合わんわ 未完になるかもなとか冗談で言ってたら本当になりましたとか笑えんぞ… 荒木先生は健康気をつけて欲しいわ。健康気を使ってそうだから大丈夫だと思うが あらゆる難病の克服も厄災の克服の仕方も熟知してる荒木
死なんだろ ジョジョの総集編、いわばジャンプサイズのやつ、5部以降も出してくんないのかな?あれでしか集めてないんすよ…おっさんで老眼には優しいしな。
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