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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ281
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:36:14.34ID:B2eTtMgs0
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週刊少年ジャンプ1989年45号　1996年52号連載（全344話）
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク


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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ279
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608865430/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ280
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/

関連スレ

ﾜｯﾁｮｲ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/

アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 72
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1613788415/

ジャンプ＋でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
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0095愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 15:53:45.28ID:ev2jcJfcM
アニメの再放送始まって久しぶりに読み返したら最終回すっかり忘れてたわ…
アバンが生きてたのをフローラは知ってたって風に記憶してたな
アバンはみんなとは戦わず下で魔法陣作るのに貢献してただけと思い込んでたわ

しかしやはりイマイチだな
当時もつまらないと思ったが
バラン戦がダイのハイライトだね
0096愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 16:59:00.43ID:UHdaMkIgd
キルバーンは当時アバンだと思ってたけど違った思い出
0098愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 18:07:24.79ID:GqDV737Qd
当時、キルバーンはアバンが化けてるとばかり思ってた
0099愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 18:17:42.11ID:hOHobWFf0
アバンのアとバを入れ替えたらバアンになるから
アバン＝バーンだと思ってた
0101愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 18:28:51.68ID:YtfckDK30
アバンは実は生きていたじゃなくて、一時的に特別に肉体を与えられて復活したことにして欲しかったね
人間の神かなんかに功績を認められて。ただ本当に一時的にバーンを倒す為の助太刀扱いで。
凍れる時の秘宝にかかっていた１年間限定と言う形で。
その後は再びあの世へ帰ると。肉体は土塊で作った仮初（ただし本当に人間の細胞に変化しているからアンデッドじゃない）
0103愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 18:52:37.43ID:kk2WGMHMd
>>99
キルバーン
ミストバーン
アバーン

バーンの正体はアバンだと思ってた
0104愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 18:55:26.76ID:dBPmN8f10
ミストVSポップマァムラーハルト戦線で、ポップがマァムにラーハルト回復させとけっつってミストに突っ込んでいったけど
あれ、ベホマ使えるポップがラーハルト回復して武闘家のマァムがミストに特攻するべきなのでは…
0105愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 19:02:26.83ID:YtfckDK30
ミストバーン
キルバーン
その他〇〇バーンが合体して本物の大魔王バーンになるとかね
いつもカーテンの裏に居るバーンはその〇〇バーンの内の一人で表向きはバーンの役をやっている
0106愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 19:12:34.72ID:Bi9foz4q0
ラーハルトの声が少年時代の仙水忍と同じ声なのが合わなすぎる
0107愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 19:28:34.63ID:WVEM3zcfa
正直、旧作の最後のピ〇〇が本体だったというオチは、
それまでのプロットがすべて台無しにしたから、
新作では変えてほしいね。

昔のジャンプの悪い癖で、最後の最後に驚かせて終わらせようとしたんだろうけど、
読み返すと不自然さが溜まりまくって、しょーもない。
0108愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 19:36:13.66ID:YtfckDK30
ミストバーンとキルバーンにはもっと大物であって欲しかったな
ミストバーンの正体は登場前から既に決まってただろうけど、キルバーンは連載中に
設定が変わったとしか思えない
実力も超魔ハドラー以上だとバーンが言ってたし
0109愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 19:39:08.51ID:YtfckDK30
キルバーンは黒の核晶を動力にした機械兵器で良かったんでは？
ピロロがその製作者で性格もピロロの物をそのままインプットしているとかね。
だから人格？は別だけどピロロとそっくりの性格していると。
0110愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 20:17:26.84ID:Sfn1N2VD0
>>108
ダイは敵がしょぼいよね
バーンにしても強そうに見えないし
北斗の拳のシンみたいな容姿だ…
ハドラーにしても何度も使い過ぎだよ
ヒュンケルに殺されて終わりで良かったよね
0111愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 20:18:45.58ID:Sfn1N2VD0
>>109
最終回はホント駄作だよね
キルバーンがバーンを裏切って止めを刺すってパターンのが良かったのでは？
0114愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 21:09:33.95ID:jjStVHR60
>バーンにしても強そうに見えないし

何だこりゃ
原作アンチ？が迷い込んできたのかな
0116愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 21:39:17.84ID:dLqZr5p6d
むしろ敵側が強くて器がデカくて芯が通ってるからこの漫画名作になったんだろ
ハガレンもそうだったが悪役が素晴らしい作品に駄作などない
0117愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 21:43:53.96ID:mM4Tp0kV0
○○の方がよかったよね
とかいう提案ほど面白くなさそうなものはないと思う
0118愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 21:47:56.30ID:h50w6uXVd
弱いどころか老バーンとの初戦とか絶望しかないし、駄作のセリフがネタとしてずっと残ったりはしないと思う
0119愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 22:17:26.55ID:ujoCxdGZ0
>>111のような最低に頭の悪い発言をするアホだから程度が知れるな
生きてて恥ずかしくないの？
0120愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 22:20:09.63ID:UHdaMkIgd
メラに始まりダイの剣は折れてダイは1撃でやられてブラッディースクライドを2本の指で軽く止めて攻撃速度は速いわ大魔王からは逃げられわでハドラーいなかったら全滅確定
0121愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 22:26:01.51ID:YtfckDK30
>>120
低レベルクリアー目指してラスダン乗り込んだらラスボスが超強くて簡単に負けたみたいな感じだったな。
レベル35ぐらいで光の玉無しで闇ゾーマとガチで戦う羽目に様な感じ。
0122愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 22:59:18.34ID:5qQOJEnT0
>>121
パパスの強制敗北イベント同様に負けるしかないイベントだったな
0123愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 23:11:49.60ID:Sfn1N2VD0
>>118
いやだからキャラクターの顔がだよ
魔神ブウがフリーザより強そうに見えないのと同じで
バランのが敵役としてカッコよかった
バーンはお爺さんだし
若くなったらアフロディーテみたいで軟弱な青年にしか見えないし
まだキルバーンのが怖かったよ
0124愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 23:29:50.72ID:jjStVHR60
ただのお爺さんだからこそ怖いのに

まぁ絵柄も子供向けだしそういう感性は否定はしないけど
そんな風に感じてる奴は絶対少ないぞ
魔神ブウとフリーザはわかるが
0125愛蔵版名無しさん
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2021/02/27(土) 23:43:41.87ID:WVEM3zcfa
みんな、「ダイ好きTV」ってyoutubeチャンネル知ってる？

俺はついさっき知ったんだが、3回目の放送に原作の三条陸先生が出てたｗ
イメージとちょっと違って笑った。
あと、きちんと場面設定とかして書いててスゲーって思ったw

1回あたりの放送時間が長すぎて全部見るのが億劫だけど、どうせヒマだから
最初から見てるわｗ
0126愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 00:19:00.27ID:5b6Tofxa0
>>124
爺さんはまだ許せても、最終形態の優男はないわ…
迫力なさ過ぎる
天地魔闘とか必殺技も地味だし
空手チョップとかダサい
0128愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 01:09:43.86ID:zAStsWTO0
は？手刀カッコイイんだが！？
手刀が必殺技のカプリコーンに謝れ！

大規模破壊ではない完全カウンターの天地魔闘も稲田先生の画力で必殺技に相応しい感じになってると思うけどなぁ
派手さならカイザーフェニックスもあるし
0129愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 01:25:34.91ID:5b6Tofxa0
>>128
ベルリンの赤い雨かよw
そもそもバーンほどの圧倒的な魔力持つ奴がそんなカウンター狙いみたいなみみっちい技が必要か？w
人間の格闘技なんて必要ねぇだろ
誰とボクシングやるんだよ？
冥界竜相手に戦うときに格闘技やるのか？
0130愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 02:18:31.52ID:ZvMgnXKg0
ブライの得意技も手刀だったな
魔法使いの爺さんじゃなくてジャンプでやってたほうのブライね
0131愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 05:31:12.18ID:7SmW6X4K0
>>126
見せ方の問題ですよね
シュラのエクスカリバーみたいなのだったらなんとか
0132愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 07:24:59.95ID:QTzZlWoId
だれそれ？DQ4のジジイと最強の緑ことドラゴンレンジャーのブライしか知らんわ
0133愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 08:24:30.51ID:eFLkHKqO0
最初の天地魔闘は全力じゃなかったのか、ダイが頑丈過ぎたのか
何か理由がないと後に「確実にこの世を去る」なんて言えないよね
「切り刻んでくれるわ！」「余は大魔王バーンなり！」の精神状態で繰り出す天地魔闘を見たかったね
0134愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 08:32:25.80ID:KLRAKcEU0
バーンも竜の紋章が一つの時のダイですら今までにない強敵とか言ってたくらいなのに
双竜紋を手に入れたダイほどの相手と戦うことは想定していなかっただろうからな
0135愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 08:43:37.85ID:LJaf0jzm0
本気バランがダイに負ける図が全く見えないんだよな
紋章2つあったところで経験の差で負けそう
0136愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 08:49:20.98ID:r6ctSZOa0
紋章二つあったら先人の経験が活きるから。
経験の差でバランが強いという事にはならないのではないか。
0138愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 09:25:19.87ID:PUiE9k2A0
歴代継承されてもほぼダイ自身の技だったしあんま関係無いんじゃない
カラミティウォールすり抜け位でしょ役にたったの
0139愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 10:54:50.13ID:qY0CpPA+0
やっぱりバランとはもう一戦交えて欲しかったね。真の意味でバラン越えを果たしてもらいたかった。
ハドラーと話付けて魔王軍は傍観すると。
でもキルバーンが決着ついたら乱入してきそうだが。
「僕はハドラー君の部下じゃないから関係ない」とか言ってさ。
バランがどうなるにせよダイをかばって死ぬという最後は変わらずで
0143愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 16:19:46.80ID:5b6Tofxa0
魔界の王なのに、魔法がカイザーフェニックスしか使わないのは何なの？
格闘ばっかって…
ハドラーもそうだったが
魔族が一番優れてるのは魔力だろ？
なら必殺技は魔法にしろよ
0144愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 16:37:59.92ID:qY0CpPA+0
>>143
イオナズン級のイオラ連発できるし、マホカンタやベホマも使えるよ
そういう意味じゃないのかもしれないけど
カイザーフェニックスは必殺技で間違いない
メラガイアー級の威力を持ったメラゾーマと見たらいいと思うね
0145愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 16:46:55.24ID:jzfpAjqhd
メドローアがダイ側にある時点で魔法必殺技はなぁ
そのメドローアも簡単に弾いちゃうしメドローアを超える魔法とか出してきたらダイ側に防ぐ手段が無いし難しいな
0146愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 17:57:35.43ID:d7+oJ1iwM
>>144
それなのにダイどころか仲間の一人も殺せない大魔王様…
雑魚過ぎだろw
0147愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 18:36:48.34ID:q4zsmBYy0
結局ダイ陣営で死んだのはバランだけなんだよな
しかもバーン様は焼いただけで黒のコアで死んでるっていう
まぁハドラーに黒のコア埋めたのはバーン様だけども
0148愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 18:54:32.01ID:Y0L3LVH/0
フローラ様の部下のホルキンスをダイ陣営に入れてください
0149愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 18:58:47.82ID:7sYkC4Jsa
>>148
そこ含めるんだったら、パプニカも国王筆頭に含まれてしまうような
0152愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 19:05:23.74ID:b3h/8Bup0
第1作のヒュンケルが通天教主の声なのが合わなすぎる
0153愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 19:10:44.54ID:qY0CpPA+0
堀秀行にはロン・ベルクやってもらいたいね、で久川綾がフローラとね
富永みーながアルビナスで難波圭一がシグマだとなお良い
いい具合に新旧対決になるし
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 19:39:28.72ID:KLRAKcEU0
>>150
ゴメちゃんは死んだのではなくいつかきっとまたダイの前に現れるよ
0156愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 19:49:24.84ID:b3h/8Bup0
バランの部下・ラーハルトは第１作の申公豹の声
0157愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 20:03:23.60ID:5b6Tofxa0
>>144
カイザーフェニックスはポップ如きに簡単に引き裂かれてますけど…
0158愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 20:11:54.63ID:zAStsWTO0
ありゃあポップが天才すぎるだけだ
そもそもカイザーフェニックス自体何度も食らった人間なんていないしな
0159愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 20:50:31.98ID:SbqRF6Lm0
>>157
ポップ如きってあいつより強い魔法使いなんてそうそういねーよバカ
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 20:52:47.94ID:qY0CpPA+0
ポップはメドローアの応用でカイザーフェニックスをかき消したんだろうね
ハドラーは力づくで叩き潰した感じだったが
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 21:00:13.32ID:5b6Tofxa0
>>158
何度も食らっても生きてる程度の魔法のカイザーフェニックス…
>>159
人間最強でも相手は魔界の王だよ？
人間より魔族の方が魔力は高いだろ
その王様が人間程度に破られちゃねぇ
0163愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:01:25.75ID:9jAv9Xcv0
人間より魔族の方が魔力高いとはいうが、ロンは剣術ばっかだしラーハルトも呪文苦手っぽいし、言うほど魔族って魔力振るってるだろうか
0164愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 22:05:59.71ID:VfTTjtgR0
序盤のポップのイメージだと如きってなるけど少なくともそれクロコダイン辺りで終わってるしな
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:07:21.59ID:VfTTjtgR0
>>161
つまり大魔王>大魔道士と
んでやりようによっちゃあ人間でも大魔王になれると
そういうことでよろしいかな
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:08:22.40ID:VfTTjtgR0
大魔王に勝てる職業がなきゃ無理ゲーだっつーの!たく
とか言いそう
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:25:33.77ID:KLRAKcEU0
>>163
作中に登場した魔族が少ないのでよくわからないが魔力を持たない人間も多いし
平均なら人間より魔族の方が魔力がかなり上なんだろう
バーン　桁違いの魔力の持ち主
ザボエラ　極めて魔力が高い
ハドラー　ザボエラより下のはずだがかなり魔力は高い
ザムザ　詳細不明だが魔力が低いとは考えにくい
ロンベルク　呪文が苦手（or使えない）かも知れないが不明

こんなところかな
ラーハルトは苦手とのことだが詳細不明
逆に人間の血が混じっているから苦手ということもあり得ると思う
0168愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 22:32:34.01ID:KIzk9iX+a
バーンの魔力って鬼眼を取り込むことで底上げされた状態だと思うから。

努力だけでバーンと互角の魔力なら、それだけでもうバーンを超えている
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:35:37.50ID:5b6Tofxa0
バーンよりフレイザードのが強敵だったよね
禁呪法で、魔法は使えない
力は半減すんだからさ
バーンより凄い魔法使ってるw
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 22:42:43.35ID:keYCC9GTK
ダイたちの成長もあるが
そう考えると半減フィールド使わなきゃあそこまでやれないんだから
ワニ助やヒュン以下の雑魚がフレイ
魔力絶大とか言ってもマトリフにやられかけるザボも似たようなもん
0171愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 22:46:07.43ID:AMqJU65er
いやバーン初戦はほぼ全滅寸前まで追い詰められて数々の死闘を繰り広げたダイに恐怖を植え付けてる上
真バーンに至ってはダイのパーティの主力ほぼ全て返り討ちにしてるんだが
0172愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 22:47:32.10ID:ne6eFViC0
>>169
その辺はマンガのお約束でどうとでもなりそうだけどな
氷炎結界呪法もミナカトールみたいに相手のレベルが高かったら効果が落ちるとかでさ
もし終盤のダイがフレイザードと戦ったら「これっぽっちの結界でおれと父さんの力を抑え込めるもんかあっ！！」
みたいな感じで結界丸ごと消し飛ばしても驚かない
0173愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 22:47:54.30ID:AMqJU65er
毎度ピンチは演出されてるがフレイザードより
バーンの方がピンチだったと思うけどなぁ
個人的感想だけど
0174愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 23:00:25.82ID:qY0CpPA+0
バーンと戦うレベルだったら氷炎結界呪法使われて弱体化してもフレイザード程度じゃ
もうどうにもならんレベルだろうね
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/28(日) 23:02:35.21ID:keYCC9GTK
紋章出せるかが全てだな。あのフィールド
紋章出せるなら、それこそバーン級出さなきゃ勝てんよ
0176愛蔵版名無しさん
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2021/02/28(日) 23:15:24.26ID:LJaf0jzm0
カイザーフェニックスはアバン先生ワンパンしたしポップ以外には基本破られてなかった気がする
0177愛蔵版名無しさん
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2021/03/01(月) 00:08:03.70ID:Wc5b5KkB0
>>171
だってバーンダサいじゃん
ダイにボコボコにされて今更余を倒しても地上は絶滅だぞとか脅しかけてきてさ
>>173
フレイザードもかなりの絶望感あったろ？
レオナは氷漬けにされるしさ
バーンはビー玉に入れただけw
しかも塔を倒そうとしたら、ハドラーとミストバーンが待ち構えているという絶望感
まぁ一番の絶望感は、バラン戦だけどね。
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 00:10:10.81ID:Wc5b5KkB0
>>174
要はなんかそういう奥の手みたいなのが欲しかったということさ
最後も合体ロボみたいで糞ダサいしな〜
0182愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 08:18:33.31ID:wEuIcxoAa
>>176
光魔の杖使いすぎで魔力弱体化した状態のだけど、ハドラーが喉元鷲掴みで破ってる

結局のところカイザーフェニックスは「ただのメラゾーマを必殺技と呼べる威力にしてしまうバーン異常」って技
凄いのはバーン自身でカイザーフェニックス単なるメラゾーマ、大したことないといえばそうだし破られるのも仕方なし
代わりに、ただのメラゾーマだから連発出来る長所もあるし
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 09:44:08.05ID:sI97ecCLd
真の姿のミストバーンの方強かったよな
アストロン掛かったままとかチートすぎない
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 10:24:41.20ID:qmuqQTlZH
作中で語ってないが、凍れる時の秘法は禁呪法なので、
解かれると、手痛いペナルティがあると思われ
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:13:34.95ID:1UnM1JE/r
『作中で語ってない』ってすげえな
なんでもありじゃねえか
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:17:28.14ID:2NVwfyBH0
禁呪法を解かれたらペナルティがあるなんて設定なんかどこにもないだろアホ
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:30:58.14ID:Z78uWM29a
仮説として「呪法を強制解除された時、何らかのマイナス効果が発生する」というのは、まあアリだと思う
あくまで仮説だから、まるで設定があるかのように語るのは違うけど
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:45:05.00ID:R8G0nGvO0
フレイザードが氷炎結界呪法を解除されてもペナルティなかったけどな
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:48:35.50ID:R8G0nGvO0
ついでにフレイザードやら親衛騎団の核破壊も禁呪法の強制解除と言えるからペナルティはないと考えていい
アバンが中途半端に秘法失敗→自分も停止→解除でもペナルティはなかったし
0191愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/01(月) 12:52:06.09ID:SVeq5x1Qd
エイミのスリーサイズが気になる
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