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ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ281
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:36:14.34ID:B2eTtMgs0
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週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク


前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ279
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608865430/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ280
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1610618752/

関連スレ

ワッチョイ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/

アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 72
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1613788415/

ジャンプ+でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
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0320愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 19:52:03.79ID:ZQ8QF9Jq0
服を引きちぎってゴメちゃんを取る←アウト
服の中に手を入れて取る←アウト
あのシーンはどう転んでもアウトだな
0321愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 20:08:30.47ID:EVbYoJdz0
なんか光ってるのを見たレオナが自分で取り出す→バーンがぶん取る
でいける
0323愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 20:31:14.21ID:HnvyGBVRM
ゴメちゃんが勝手にレオナの服から飛び出す展開もあり
0324愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 21:12:56.32ID:WTGnYDxL0
チウvsフェンブレンの時にフェンブレンを応援してた奴が多い気がする
0326愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 22:05:11.03ID:sxkAakpi0
>>324
改めて新装版で見たら中々エグい部分だと思った
アニメではどうなるだろう
0327愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 22:08:01.39ID:WTGnYDxL0
若返ったバーンは外見年齢が若いけど実年齢は数千歳以上のショタ爺だからな、「うざったい」と言う言葉も使った時も小物化したな、「D・B」キャラや「幽白」キャラでも「うざったい」と言う言葉を遣った奴が居ないのに
0328愛蔵版名無しさん
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2021/03/05(金) 22:46:50.04ID:WAUBK1v6r
バーンも藍染みたいに本当は対等の仲間がほしかったとか寂しかった可能性はないかな?
0331愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 00:04:07.05ID:zrd/Wcjp0
>>327
ウザイ!ならともかく
うざったい!なんてうっとうしい!ぐらいのもんだろ
0333愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 01:51:29.99ID:hjTOESFU0
うざったい!なんたらかんたら〜って歌があったな
0334愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 08:04:00.83ID:wxuaDzA00
「うざったい」は雑魚ども(失礼)を瞳に変えるときだよな
力なき者は去れって感じ、力が正義を貫いてるんだな
0335愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 10:10:10.83ID:AK8ogC/O0
あのときのバーンはダイにとどめさせなかった上に、自分とまともに戦えるレベルじゃない奴らが大量に現れてイライラしてたんだろうな
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 10:26:54.05ID:zrd/Wcjp0
メルルが普通の女の子になっていた
あんまり目がうるうるしてない
0338愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 10:39:49.95ID:yoZpth6q0
このスレ屈指の人気キャラ、メルルが初登場!
こんな美少女がウ○コするわけない!
0339愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 10:44:16.03ID:I+5zsSym0
想像するのは自由だけどバーンが対等な仲間を欲しがってたと思えるような描写は皆無だから妄想の域を出ない
0340愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 11:09:41.44ID:jXkxXQfOr
たぶんバラン、ダイ親子はほしかったんだろうな
魔王軍じたいいずれ神々と戦う時用の戦力ストックだったし神々の作った仕置き人が反乱して創造主たちを裁くという展開も神々を恨んでるバーンからすれば望ましい未来だったんじゃないかなと思う
0342愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 11:56:01.94ID:MVJOsb5Ha
最終神々の打倒が目的のバーンにしたら、その尖兵として神々自身が作り出した竜の騎士を使うのは皮肉が効いてて痛快でしょう
0343愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 12:02:35.15ID:As2iz9r0H
ダイ以降の竜の騎士も代を重ねるごとに強くなって。

大魔王バーンが普通のボスクラスに
0344愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 13:14:58.01ID:5i+rdATs0
>>339
対等な友達ならとっくにヴェルザーがいるし
あのバーンが素直に「ありがとう」って礼述べる相手なんてそれこそヴェルザー位のもんじゃないのかね
0345愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 13:20:35.68ID:dp6HhTIpr
天界滅ぼして本物の神に成り代わるつもりだったのかもしれんよな
0347愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 13:34:18.31ID:MVJOsb5Ha
>>345
つもりも何も、ヴェルザーとの協定?の話で「我々のどちらかが神になる」的なこと言ってなかった?
0350愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 14:08:04.80ID:UAL/tI9iH
>>347
三大勢力だから後一人いる。我々のいずれかがとかだったはず。
0351愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 14:11:21.76ID:1RiFdiAxd
口では弱者をいたぶるの快感覚えるとか言ってるけど、実際に本気でそう思ってるかは怪しいだけどな
0352愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 14:24:54.85ID:UAL/tI9iH
楽しいのは本当だろうけどそれでも最低ラインはあるんだと思う。それ以下だと面倒臭いみたいな。
0353愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 14:40:48.31ID:2hxwBma5a
キルバーンとかチョコラータみたいな上司からもドン引きされる残忍キャラだいすこ
0354愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 14:43:03.49ID:1RiFdiAxd
>>352
バランの時といい、いたぶるというかこうしたらどう反応するか、 どう動くのか反応見て楽しんでる印象
てかホントに弱者いたぶるの快感だったらマァムとのやり取りで怒ったりせんだろ
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:45:23.02ID:FzS/TW+j0
天界にいる神々の強さってどんくらいなんだろ
強くはないけど特殊能力があるみたいな?
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 14:51:21.75ID:dp6HhTIpr
死んでも復活できるヴェルザーの魂を石に封印したり出来る
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:04:08.86ID:7FEuFCRBa
イメージ的に言うと、ダイの神々も、
もしも登場するとしたら今やってるキン肉マンの超神たちと同程度なんじゃないかなって気がする
遠いとこにいる内はスケールでかそうだけど、普通に登場するとしたら、ね
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:05:18.67ID:7FEuFCRBa
もしくはドラゴンボールの神とか
ちょっと強いけど、マジュニアには敵わないし、サイヤ人にも全然無理

同じ舞台の上に立った時点で、神とか謎のスケール感は消えそう
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:07:48.43ID:7FEuFCRBa
全力で殺し合う間柄じゃなくて、互いにやりとりがあって、
反目はありつつも会話にふざける余裕もあったりして、
バーンとヴェルザーは見ようによっては、友人、悪友とは言えそう
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:21:07.18ID:+mlsUtRDM
ヴェルザー戦は神が竜騎士に肩入れしたという妄想
真バーンとヴェルザーは対等じゃないとつまらん
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:24:15.65ID:1RiFdiAxd
俺はバランが全盛期の強さだった説を唱える
本編のバランは実力の半分も無いってことで
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:32:28.32ID:TX9qoPQtr
バランとヴェルザーとの戦いの内容はあまりわかってないからな
ヴェルザーには部下がどれくらい部下がいたのか
ヴェルザーと対峙した時にバランはヴェルザーの部下と戦った後で傷ついたりはしていなかったか
バランの部下として当時の竜騎衆とかいたのかどうか
バランが傷つきつつも勝ったのは順当な結果なのか不利な実力差だったのを運良く勝てたのか
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:35:36.22ID:UAL/tI9iH
そもそもなんで石になった状態で部下が従うんだ
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:41:34.65ID:I+5zsSym0
現実だって死んだ人に従う奴がゾロゾロいるやん
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 15:59:18.96ID:dp6HhTIpr
一般的な部下とは限らんよ
キルバーンだってヴェルザーに関する物言いは欲深いだの人間みたいだの、とても忠臣とは呼べない態度だったし
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:42:25.94ID:6oOObIqy0
>>355
おそらくだけど魔族の神の強さは超魔ハドラーぐらいだと思っている。
老人バーンで既に神の力を超越しているしさ。
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:44:47.03ID:6oOObIqy0
ヴェルザーとはタイマンだったとは限らない。
竜騎衆との4人がかりだったかもしれないしね。竜騎衆は全員死亡と。
これならヴェルザー単体でも結構強いと言う事になるよ。
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:07:58.18ID:VFnb6BL4d
バランにやられちゃう程度だからそんな強くなさそうヴェルザー
竜魔人化バランとか老バーンにも勝てない所か拳紋章ダイに歯が立たなかったし
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:56:59.92ID:6oOObIqy0
4対1でギリギリ竜魔人バランが勝てたと言うならヴェルザーの評価は高くていいと思う
1対1で負けたのなら評価は低いが。
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:06:03.51ID:WR549xR30
そもそもヴェルザーの1番恐ろしい強みって
不死身だということなのに
バトルしか頭に無い脳筋の馬鹿が多すぎでしょ
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:06:33.66ID:VFnb6BL4d
ヒュンケルでも簡単に倒せる竜騎将ごときがいても役に立たないだろw
若バーン戦の時の戦力外クロコダインみたいなもん
ラーハルトが最終決戦時の強さがあったら別だけどさ
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:12:49.87ID:dxng7d8U0
話前半でダイ一行に負けてるし上に真バーンいるから過小評価額されがちだけど、本来竜魔人の戦闘力は世界トップのはず
紙一重の勝負だった可能性もあるヴェルザーは弱いとはならないと思う
個人的には、竜魔人≒老バーン≒ヴェルザー≒双竜紋ダイ、かな

真バーンはどうにもイレギュラーだと思う
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:23:44.60ID:iB7dRrtBr
戦争は必ずしも個体で強い奴が勝つとは限らないからねえ…
0379愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 18:26:17.64ID:iB7dRrtBr
ダイを最後に行方不明に至らしめたのもヴェルザーの用意した黒の核
最終結果だけでダイが最強ならヴェルザーも最強ということになるな
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:14:01.13ID:njwAoOyk0
バーンに忠実な部下はミストだけで、ヴェルザーに忠実な部下はキルだけで、ハドラーに忠実な部下はハドラー親衛騎団
0381愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 19:49:26.43ID:SExNDB2kM
>>372
竜魔人バランでも勝てないってのは老バーンが勝手に言ってるだけだぞ
拳ダイは息子相手だから手加減してたし途中で帰った
0382愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 19:56:03.92ID:vperkG2jM
ポップが瞳化クロコダインを戦力外扱いにしてたけど、あれは対魔力耐性って解釈してる
闘気か魔力どっちかが基準値を下回ってたら瞳化するみたいな
そうでもなきゃクロコダインが瞳化したのにアバンがしない理由がわからない
0383愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 20:19:22.07ID:6oOObIqy0
>>381
いやあれはどう考えても手加減してなかったぞ。
ドルオーラぶちかまして高笑いしてたし。
竜魔人はそもそも手加減できない。
0384愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 20:22:48.56ID:6oOObIqy0
>>376
ヴェルザー戦の竜騎衆はおそらく先代竜騎衆かと。ヴェルザー戦で全滅したと考えたら良い。
ラーハルト、ボラホーン、ガルダンディらは相手を侮って一人ずつ戦った感じであんまり連携取れてなかった。
連携取ったら結構強敵だぞ。
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:32:53.70ID:iB7dRrtBr
バランはクロコダインとポップに魔法力と体力消耗させられてたハンデあるし、
ダイもヒュンケルに剣貸してもらったりでとても対等の戦いではなかったよ
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:39:16.81ID:71PlJb+M0
ネットで「ぐわああああ!?」とかよくネタにされてるクロコダインだけど
ヒュンケルですら再起不能(大嘘)になるほどの必殺剣をベホマありとはいえ二発食らって生きてるんだから相当ヤバいよ
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:45:32.36ID:6oOObIqy0
>>385
一応メガンテで出血してたし苦しんでたしダメージも受けてたしな。
あと再びダイの記憶消そうとして紋章パワー発動して更に消耗してたしね。
0388愛蔵版名無しさん
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2021/03/06(土) 20:51:51.27ID:UwtNZlW00
>>382
クロコダインもバーンの敗戦からダメージの蓄積がひどかったんだろ

ギガブレイク総受け→バーンに負ける→暗黒闘気からの復活→グランドクルス連発→ヒムを倒す→HP1でマキシマム以外全滅させる→ミストバーン倒す
こいつと比べたらかすり傷だが
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:59:59.28ID:VFnb6BL4d
>>381
どう見ても全力だよあれは
神魔剛竜剣まで使ってて挙げ句の果てに折られる始末だし
残念だかバランも弱いしヴェルザーも弱い
ハドラー新鋭隊でも勝てるレベル
>>384
先代とかそういう妄想はいらないよ
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:03:47.16ID:iB7dRrtBr
キルバーンの裏工作なければバランはハドラーの首切れてたよ
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:11:24.85ID:mb56KuVl0
作中のバランの本気って対超魔ハドラー瞬殺した時ぐらいだからな
老バーンはダイ達との連戦とはいえその超魔ハドラーに負けてたけど
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:25:17.37ID:6oOObIqy0
超魔ハドラーの時のバランは親鳥状態でバーストかかってたから普段の竜魔人より遥かに強い
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:26:36.51ID:iB7dRrtBr
強化ヘルズクロー全く刺さらんからな
ありゃやべえよ
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:28:47.32ID:6oOObIqy0
>>394
ミストバーンのビュートデストリンガーが刺さらなかった最終ヒュンケルもなかなか
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:31:27.30ID:I+5zsSym0
歳を考えるとヴェルザーの時にラーハルトはまだ子供
ガルとボラの年齢は人間換算した場合の奴なので実年齢がわからん
そもそも獣人の寿命は人間より長いのか短いのか
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:34:31.86ID:6oOObIqy0
先代竜騎衆(居たと仮定)=世界を救う使命を帯びて集まる

現行竜騎衆=人間に対する憎しみで集まる
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:36:35.63ID:dap+nhsCa
ダイ以降は竜の騎士二人以上の体制になるのか?

ダイ次第だけど
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:45:28.27ID:eT+YFW9ia
全力は全力だけど、息子を相手にしているというメンタルガタガタ状態かつ、消耗もした上での全力
フルスペックの全力ではない
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 21:59:35.15ID:AVKfmowda
>>398
ダイが子孫残せるか未知数だし、子供全員に紋章が宿るのか(紋章が増えるのか)どうかも分からないよね
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:02:34.27ID:p1Pj1ZIRM
魔界にドラゴンの騎士の女版が出てきてそっちと結婚するんでしょ知らんけど
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:06:32.90ID:nW+SBrqP0
>>386
ヒュンケルがくらったのはギガブレイクじゃないだろ。
しかも無防備だったし比較対象にならん
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:08:02.50ID:71PlJb+M0
>>405
必殺剣って言ってるけどギガブレイクとは一言も言ってないんだが
0407愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:11:23.08ID:nW+SBrqP0
>>406
違う技、違う条件で受けた物を比較する意味ある?

馬鹿にもわかるように言い直したぞ
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 22:21:20.70ID:AVKfmowda
ヒュンケルが受けたのはカウンター考慮であえて威力を抑えた一撃
ただし無刀陣の対象を変えたので、無防備にくらってる
評価は難しい

クロコダインは全力を2発だけど、一方で防御に集中してるし回復もしてる
0410愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 23:09:31.56ID:6oOObIqy0
クロコダインの防御は実質的には「大防御」だよね
だから何とか耐えられた、一切攻撃しないんだから
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 00:53:50.96ID:4eUFyX/+M
防御しかしない体力が高い相手にわざわざギガブレイク打ってる時点でバランは忖度してるんだよ
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 03:06:13.98ID:AG+R1t710
クロコダイン「バラン、ギガブレイクでこい!!」
バラン「めんどくさいから無視して飛んでくわ」
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:17:55.35ID:YCSEJ0s0d
印が光らない場面
自分Sageありきの台詞ってのもあるんだろうけど
アバンとミストに修行つけられてた戦闘のプロ!
ヒュンケルageはちょっと苦しいと思った、それがありならポップもアバンとマトリフの弟子だし負けてない
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:46:09.00ID:YCSEJ0s0d
>>415
そういう意味合いではないんだけど勘違いさせたらなら申し訳ない
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 08:56:00.86ID:Ugw8EvHJa
竜の騎士がプリキュアになったら竜魔人ダイを超えるんだろうな。
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:15:50.76ID:AG+R1t710
>>414
10年以上戦闘訓練受けてたヒュンケル
一年ちょい前までただの村人だったポップ
ポップって他の仲間と比べると本来プロとド素人位の差だよ
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/03/07(日) 09:25:44.13ID:G7v4C7+40
>>414
「アバンとミスト」じゃなくて「善悪両方」な
マトリフも一応善側だから同じではない
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