ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十三
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百八十二
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608163697/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>895
ブウ編の重り修行がノーマルで８トン→超1で40トン だったし
鳥山的には超1＝5倍 という認識だと思う
超1悟空＝３０００キリ
ヤコン＝８００
ノーマル最大悟空＝６００キリ
素の悟空＝６０キリ
ヤコン戦は5倍とも4倍とも受け取れるが
上記の重りと組み合わせるとどちらにも当てはまる5倍の信憑性が高い
あとこれにより鳥山は界王拳的な気の倍化込みでノーマル状態と見ているのもわかる あと悟空はヤコンに対して気を読む技術や戦闘センス等の
圧倒的な戦術アドバンテージを有しているので
ヤコン８００に対して悟空が７５０であれば、
2人がかりでなくとも超サイヤ人にならずに普通に勝てる気がする
悟飯が焦って2人で闘うことを提案してるし、悟空は600の方が個人的にはしっくりくる >>891
ザーボンの変身は本当に大した事なかったな
サイヤ人の大猿変身より自分の変身の方が優れているみたいな口ぶりだったが
あの程度だったし
フリーザの変身に遠く及ばない 強引に解釈すると変身ザーボンは筋肉トランクスみたいに戦闘力のパワーの割合が大きく増す
他の要素を下げるので戦闘力自体は大してあがっていない 悟飯が馬鹿だから焦っただけでノーマルでもいけたろ こんな方法もあるって超サイヤ人みせただけだし ベジータは余裕でかまえてた ザーボンはおそらく
平常20000→変身30000 位だと思うから
サイヤ人の10倍とか50倍が異常すぎるだけで、50％アップは相当すごいんだろう
ムキンクスと違ってちゃんとスピードも上がってるよ
「止まって見える」変身前ザーボンの動きから、変身後は簡単に捕まってるし 2万、3万で一喜一憂してたベジータｖｓザーボンの戦いの数日後は
超サイヤ人悟空と100％最終形態フリーザの1000万は超えているであろう戦いがあって
ベジータvsザーボン戦なんて悟空とフリーザの戦いに比べたら
プロ格闘家の試合と幼稚園年少組の喧嘩ぐらい差がある
隣で同時進行でベジータｖｓザーボンと悟空ｖｓフリーザでもやってくれたらいい ベジータvsザーボンはDBでは珍しい戦闘力差の少ない同士の駆け引きで勝ったバトルでもあった 戦闘力の差がはっきりと開いていたのなら普通に戦って倒してるよ
ベジータはザーボンは1度勝った事で油断すると踏んで目潰しからの先制攻撃で消耗させたわけだから
戦闘力ではほとんど互角だったはず 差があろうが消耗せずに消そうとするよ
差がそれほどないなら先制攻撃したところでああ一方的にはならん >>904
ノーマル悟空の反撃の蹴りもヤコンにダメージはなかったから結局ノーマルのままでは勝てなかったと思う >>901
600だと逆に低い気がするな
3/4の戦闘力差だとまともに戦えばまず勝てないしましてや悟飯は600より間違いなく下になるからその2人がかりでは厳しいかと
1割ほどの差でも格上が明確に有利になるんだし悟空は700くらいはあると思う サイヤ人は、戦闘力2万の壁を超えたら
しっぽが生えなくなったり
短くなって消えるのでは?
やがて超サイヤ人に変わるサイクルに入ったということで >>904
単純なパワーだけならヤコンのが格上。
ノーマルでヤコンの攻撃を喰らったら大ダメージになるんだろう。 ドラゴンボールのガラケーの
ゲームがSwitchで復刻を望む >>915
パワーだけじゃなくスピードもあるからね
ノーマルのまま戦ったら悟空が不利なのは明らかだったんだろう フリーザ編でアプールのかわりにプイプイを出す
大魔王ピッコロ編でタンバリンのかわりにキュイをだす
ジャッキー・チュン編でロックギランのかわりにシンバルを出す ザーボンさんは最初の目潰しからのラッシュでボロボロにされちゃったから。戦闘力はそんなに変わらなかったんじゃない。 ところでナメック星って、昔は地球を遥かに超える科学力によって
とてつもない宇宙船を作れるほどの科学文明を築いていたが
ある時天変地異で文明が崩壊し、今では100人かそこらの人間が
原始的な生活を送るだけにまで落ちぶれ果てたんだよな？
こいつらドラゴンボール持っているのに何やってたの？ リクーム戦ベジータ
戦闘力２万くらいまで上がったぜ
テキトーすぎ鳥山 >>921
本来は6人の長老と知恵比べとかして
最後にラスボス最長老クリアしないと
ドラゴンボール使えない前提だからな
安易に自分らナメックの再興のために使おうという発想もなかったんだろう アニメでは3万になってたけど本誌では編集もおかしいと思わなかったんかね？そういやMXの再放送は偽ナメック星か ポルンガは、一度に複数人を生き返らせられないと言うのが願いの幅を相当下げてるはず。異常気象も救えないし惑星の再生ももちろん出来ない(数多の生命体の再生にかかわるから)。 最新のスカウターは少なくとも18万まで計測可能なんだよな
フリーザがベジータの戦闘力測ろうとしたらスカウターが爆発した
ということは、あの時点のベジータの戦闘力は少なくとも18万以上か あの時点でベジータが18万以上なら
フリーザは「まさかギニュー隊長の上をいくとは」と驚くはずなんだがな フリーザ的にはピッコロもベジータもギニュー以下の評価なんだよな
どう考えてもあの二人がギニュー以下なわけないんだが
作者がボケてるのかフリーザがボケてるのか ギニュー隊長の上をいくとは驚きだよって台詞は
Z戦士たち全員（クリリン除く）を指して言った台詞かもな フリーザの場合最初の形態のマックスが530000であり
最終形態同様マックスだと消耗が激しい
普段はもっと力を抑えて戦っているのだろう チベット人やウイグル人だって、
自民族が殲滅されそうになってもメディア使って騒ぎ立てているように見えないだろう
なりゆきとともにという人生観をナメック人は持つのでは 界王神もドラゴンボールは良くないって言ってたしな
自然の流れを無視して、何でもかんでもドラゴンボールで解決しようとするのは
地球人やサイヤ人の悪いところだ >>934
それは単にメディアが金にならないと思って取り扱わないだけでは？ ドラゴンボールを実質的に独占できるような立場に居ながら
それを私利私欲のために使わずほぼ世界のためだけに使ってるのだから
むしろ物凄く理性的だなと思ったりするよ
まあ少なくとも悟空の欲って自分が強くなりもっと強い奴と戦いたいぐらいしかないから
良くも悪くも悟空にとってはそんなに願う事が無いとも言えるが >>870
ラディッツなんて、まんまあの映画ののび太だからな。
普段弱虫呼ばわりされてるのに、地球来て無双出来たから、さぞや気持ちよかっただろう。 「ナメック星人以外からドラゴンボールに関する記憶を消して」くらいの願いはしてもよかったかも知れない フリーザ＋ギニュー特戦隊
→われわれ
悟空＋ベジータ＋ピッコロ
→お前ら
われわれ対お前らで、
ギニュー隊長を超える者が出るとは思わなかったと
言っとるんやろ ギニューには真の姿があってその真の姿は何らかの形で失われた。だから仕方なく
チェンジを繰り返していた。その真の姿こそがナメック星でのベジータやピッコロ以上
なのかなと思ってたが・・・・
ギニューが死なずに帰るとして生き残り地球にまでやって来た？のはその伏線かと思ったが
そんなことは無かったな。コミックスのカバーの正面にもギニュー出てたしさ。
ジースの横やりに怒りを表明してフェアさを強調してたのも再登場考えてたからかなと
あとから思ったもんだ。
まあ超で復活してベジータに殺されちゃったけど・・・・ ギニューのボディチェンジ以前の姿をクウラの部下のサウザーは知ってるって設定があったらしいが
なかった事になったのかな >>938
あんまりラディッツさんディスるなよ
「弱虫」って言ってたのはあくまで、エリートサイヤ人のナッパ達だし
フリーザ軍内では一応、精鋭クラスだとは思うぞ
何せフリーザがナメック星に連れて行っただろう精鋭兵士達が1000前後なんだから
1500とか普通に小隊長レベルはあるだろう >>938
あんまりラディッツさんディスるなよ
「弱虫」って言ってたのはあくまで、エリートサイヤ人のナッパ達だし
フリーザ軍内では一応、精鋭クラスだとは思うぞ
何せフリーザがナメック星に連れて行っただろう精鋭兵士達が1000前後なんだから
1500とか普通に小隊長レベルはあるだろう ５３万と力比べでなんとか互角のベジータ
１００万以上のフリーザより上のピッコロ
余裕でギニューより上
考えるまでもない >>946
地球の栽培マンは土壌がいいからメッチャ上質のヤツやねん
土壌悪いと1000もいかないんや
そもそも生物兵器だし一般兵よりは強いねん 栽培マンは生み出した奴の命令聞くように作られているからフリーザ軍の一般兵やラディッツと言った
近い実力の奴の命令もちゃんと聞くんだろうな。
ただ戦闘力500以下とかの奴の命令は聞かないだろうね。
ベジータやナッパにドヤされて冷や汗かいてたし、相手の強さはなんとなく理解している。 ムーリ村で若者が気を抑えた状態で1000だったな
1000だとフリーザのモブ兵は強気だった
これもモブ兵だけどクリリンと悟飯が池ポチャさせたときは
2人は1500ぐらいだった
モブ兵の戦闘力はその範囲内か 超のブロリーではチライがフリーザ軍にスカウトする基準が戦闘力1000と言ってるから
フリーザ軍の戦闘要員は1000が最低限なんだろうな >>950
あのモブ兵が仮にラディッツだったとしても同じように簡単に倒せるんだよな。
インフレしてますね。 ラディッツは大根
カカロットが人参
バーダックは？ フリーザがザーボンを殺してたらあの願いでザーボンは生き返る
地球に行ったらモテたので、モデルの仕事をするザーボンであった ザーボンは変身後の姿はザボンの質感にサーモンの顔なんだよな
結局ザーボンさんはドラゴンボールファイターズに参戦できなかったのは残念だけど
よく考えてみればもっと前からストリートファイターⅡ以降ずっと
ウォーズマンのマスクと爪を装着してでシャドルー四天王の1人として活躍しているから
まあいいか と思ったわ >>958
？？？
>>952
クリリンはベジータ戦時点でまとめてサイバイマン瞬殺の強さだから別に フリーザの戦闘員は、
戦闘力1000から1300が多いのだろう。
サイヤ人下級戦士は１500から1800の間とみた。 >>948
戦闘力は一律で1200だけど良い土壌で生まれた方が知能が高かったりより強力な技を使えるとかかも ラディッツは今の設定では上級戦士らしいんだよな
大全集では下級戦士とか書いてたけど ラディッツ、
途中まで敵の戦闘力を見て1307!?ば、ばかな
とか言ってたから、もう1500以上の戦闘力設定にはしにくくなったが、
途中で自分の戦闘力を測って「いつもより高い、1950だと、ふはははは 地球では俺は無敵だったんだーっ」
みたいな展開にしていれば 『集う超戦士たち』の回で扉絵でZ戦士メンバーと一緒に集合しているのに
本編で一切集わなかった餃子とはいったい何だったんだ
あとドラゴンボールZのOPで
『騒ぐ元気玉～♪』の箇所で
手から元気玉みたいなボールを出して力んでいる男の顔が映り
直後に力んだ悟空が全身から気を放出するシーンになるんだが
元気玉っぽいものを出している男ってヤムチャだったのかよ
片目のキズがなくて力んだ顔のアップがまったく一緒だったんで気づかなかったわ
紛らわしすぎるだろ まさかフリーザがラディッツの名前覚えてるとは意外だったな
まぁ悟飯見てラディッツの面影があるとか
意味不明なこと言ってたけど。 フリーザが顔を知ってる生き残りサイヤ人の中でベジータ ナッパではなくラディッツに一番近いと思っただけのことだろ
因みに地球に他のサイヤ人がいるらしいのはフリーザも知っているはずだけどもザーボンとの会話で フリーザはザーボンを殺すと脅すんじゃなく
「ボーナス半分カットは覚悟してください！」 アニメではブラック参謀は
金はいくらでも手にはいる
世界中の人間を奴隷のように扱える
美人ギャルをいっぱい集めてハーレムだって作れる
と言って悟空を勧誘した バルログはザーボンじゃなくて北斗の拳の砂蜘蛛こと名も無き修羅がモデルかと フリーザは悟空の存在自体は認識してたが悟飯見ても顔も知らないからああいう反応になるよね >>972
忍術を使うっていうあたりも忍道を使う名もなき修羅っぽいな
仮面に爪でウォーズマンあたりもかなり怪しいが… セル編に出た軍隊の総攻撃ならレッドリボン軍の本部くらいなら簡単に壊滅させることは出来るんじゃないのか？ >>976
格ゲー業界はモラル低いからな
オタク愛5割・ジョーク4割・ズルさ1割でしれっと恥知らずなキャラを送り出してくる >>952
ラディッツの戦闘力は公式で１５００だから
むしろラディッツが一般兵と戦ってもあれぐらい
圧倒できることを意味していると思う
>>977
まあRR軍も全世界で活動してて、本部に居るのが全戦力では無かろうし
ＤＢ世界の地球は国家が一つしかない基本的に平和な世界であるから
その平和な時代の国王軍は全戦力的にはＲＲ軍に及んでないんだろうな >>977
まぁ国軍もレッドリボン軍も
カプセルコーポレーション１社の科学力に及んでないだろうな まあ現実世界だってやくざの事務所一つを簡単につぶせるかって言えばそんなことないもんな 一部の国を除けばマフィアにも人権はあるからな
しかしDBの世界では殺し屋って職業として成立してんのか >>984
ちゃんと確定申告して税金を払っているよ あの地球がそんなきっちりしてるかな
都から離れたら凄く雑なイメージがある 国は一つしかなく地区で分かれてる
ピラフの台詞とかでも「王＝世界の支配者」
つまり100年くらい前にドラゴンボールを使ったのは犬 あの地球はこの地球と大陸の形が全然違うな
コミックスのあらすじ見ると「むかしむかしのこと」らしいから
大陸が現在の形になる前の話なのかもしれんな 一つの国に統一なんて、可能なのかね？
ドラゴンボールでやった事だとしても、維持するのは人間の力だよ？ サイヤ人もピッコロも関係してない、本当の意味でのドラゴンボール伝説は見てみたいな。
その王様を主役にして。 >>990
まあ４８個の地区に分かれてるそうだから
その地区１個１個がアメリカの州みたいに結構強い独立性を持ってたりするのかもな
アニオリで皇帝みたいな人が出てきたことがあるが
あれも１つの地区を束ねる長かも知れないね >>991
ミスターサタンのような強烈なカリスマ性を持つ存在にコロッといってしまう性質も、それによるものかもね。 >>991
ブルマによれば最後に願い叶えた人は王様になったんだっけ
星新一や東野圭吾なら、願いは叶えたけどすぐクーデターで殺されるオチもありそうだね
神龍やポルンガは空気読むしサービスが良いな 書きたい事あったのに既にスレが終わりそうでいま白目になってる レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
