X



ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ280

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 19:05:52.89ID:TqowlXaQ0
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512
!extend:checked:verbose:1000:512

週刊少年ジャンプ1989年45号 1996年52号連載(全344話)
原作・三条陸、作画・稲田浩司

●次スレは>>950あたりを踏んだ人が、無理なら以降の人が宣言した上でしっかり立てロンベルク


前スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ278
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1607162750/
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ279
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608865430/

関連スレ

ワッチョイ有り
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ229
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1512186919/

アニメ板
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 52
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1608533982/

ジャンプ+でリバイバル連載中
https://shonenjumpplus.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:49:20.17ID:Q4gNqym3a
ミストに俺の暗黒闘気が飲めねえってか!された後のヒュンケルはマジでお前武闘家に転職しろと言いたくなる程のステゴロ体術を見せつけてくれたからな
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:51:37.88ID:ZWIvWVWId
>>697
防御に集中したらクロコダインの真空の斧でも超魔ハドラーの極大呪文でも防げるけど
通常の単に闘気まとった状態では流石に防ぎきれないし、他の事に集中した状態だと防御力も大きく落ちる感じかな
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 14:07:48.87ID:zWOD4i8h0
ロン・ベルクさんとヒュンケルのやり取り見りゃあいいじゃねぇか
戦力がどうとか強さがどうとか効率がどうとか全てくだらないことやろ
あの発言が全て
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 18:20:12.24ID:v9xkICjk0
ナイフで剣の特訓してるダイとか急に片手斧から両手斧になったクロコダインとかあいつら無茶苦茶だろ
使い慣れないとか言うなら全員そうだわ
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 18:29:03.25ID:RYOLbC/Q0
そこらへんは作中でそれらしい描写があったかどうかということと
槍、斧などゲームだと同系統の武器になるかどうかくらいが基準かと思ってる
0705愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:16:14.75ID:afYpCJv20
クロコダインやヒュンケルはダイがバランと同じ竜の騎士だと見抜いてたのか?
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:25:16.80ID:Q4gNqym3a
クロコダインもヒュンケルも紋章の事知らん風だったしそもそも竜の騎士という存在自体を知らんっぽい
後クロコダインは竜騎衆知ってたけど多分ヒュンケルは知らなかっただろうな
軍団長のくせして鎧の魔剣の制作者の事も知らんかったし
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:31:55.99ID:RGoD5R/ha
バーン様がくれた物だし詳しく聞けなかったんだろうか
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:45:07.72ID:afYpCJv20
ミストやフレイザードはダイがバランと同じ竜の騎士だと見抜いてたのか?
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:58:21.00ID:ep1T5l3S0
ザボエラやバランはダイがバランと同じ竜の騎士だと見抜いてたのか?
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 21:03:50.83ID:5ewfubvb0
オリハルコンはダイヤモンドより硬いはずが・・・・
ただの鋼鉄ぐらいの硬さにしか見えない
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 21:44:09.22ID:14zu6mtX0
>>700
あいつ死ねば死ぬほど強くなるし…

ハドラー戦→グランドクルス開眼
バラン戦→無刀陣完成
処刑直前→完全復活
ヒム戦→無刀陣カウンター完成
マキシマム戦→真っ白に燃え尽きない
ミスト戦→完勝
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 21:53:32.68ID:1nBUZWEr0
オリハルコンが脆いんじゃなくて敵のオリハルコンの品質が悪いだけでは?
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 21:56:27.77ID:1nBUZWEr0
>>706
ヒュンケル:バルトスが教えてくれなかったorアバンが知らなかった(?)
クロコダイン:そもそも興味がなかった
こうでは
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 22:07:20.06ID:v9xkICjk0
ザボエラやブラスも竜の騎士を知らなかったし地上勢には殆ど伝わってないんでしょう
0721愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 22:09:36.40ID:F7AQ0fh4d
>>715
そもそもキン肉マンでだいぶ勘違いされがちだけどダイヤモンドそんなに堅くないからな
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 22:33:43.89ID:9DmPiGgd0
ドラクエ11は普通のオリハルコンと伝説のオリハルコンの2種類があったし
覇者装備や真魔剛竜剣に使われたオリハルコンは上質な物だったのかもしれない
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 00:49:00.40ID:G3xOzS9sM
>>721
硬いけど脆いというべきかな
傷はつきにくいけど衝撃には弱い
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 01:21:34.13ID:LixoFPblr
ハドラーはバーンやヴェルザーを知らないわけなかろうに 何トチ狂って魔王を名乗ったんだろうか
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 01:34:14.09ID:ssRmTpPk0
>>724
ホリエモンがいきるようなもん
日本ではかなりだけど世界で見たらまだまだなのに
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 01:39:22.59ID:7agXGiI+0
ハドラ「だって、魔界の神にフロー様差を生贄にするつもりだったし…」
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 02:46:52.32ID:rpNm47TM0
魔族の鏡文字通信って結局あれっきり出なかったな
ロンもああいうのやった事あるんだろうか
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 03:09:39.07ID:7agXGiI+0
ヒュンケルとクロコダインを処刑するときに、
魔族の鑑文字を使って知らせてなかったか?罠にかけるため
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 06:41:25.18ID:htkqvqcG0
>>720
ザボエラはバランが「ダイは竜の騎士なのだろう?」ってハドラーに詰め寄った時に
「竜の騎士とはあの・・・!?」って驚いてたから存在くらいは知ってたんじゃないの?
竜の紋章がどんなのかは知らなかったようだが

>>729
使ってたね
裏切り者の軍団長ヒュンケルとクロコダインの処刑を行うと世界の国々に対して通告する時に
鏡を使った通信呪文で出てきた
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 10:43:00.60ID:FDBqsH6ar
>>724
当時はバーンやヴェルザーにも勝てると思ってたんだろうなあ
竜の騎士が自分の前に現れないのも、自分に恐れをなしてたのだと思ってたんだろう
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 10:46:25.12ID:luEMzGgv0
>>724
ハドラーも魔界だとせいぜいただの強豪の域を出られないから地上に行って魔王を名乗ったんじゃないか?
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:12:28.51ID:X0M+vWBLa
魔族の血って基本的に青だよな
ハドラーとかロン見るに
バーンは人間と肌色変わらんけどあれでも血の色は青なんだろうか
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:18:04.08ID:dIJH63ZO0
ホルキンスの動画がYouTubeに上がってるけど、やっぱりみんなホルキンスを強いと言ってるね。
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 18:56:54.22ID:lHcw7MwQ0
バランはミストがてこずってたカール王国を数日で壊滅させたのだから魔王軍最強の軍団長との名残
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:00:56.70ID:ykC6Ps5iM
>>733
魔界の神の為にフローラを生贄にする!とか言ってたし
バーンを神扱いしてたんだろうな。
地上征服でバーンに認めてもらおうとしてた。
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:15:27.58ID:dIJH63ZO0
ホルキンスの動画2.6万再生されてるな。
誰やねん。あんなの上げたんは。
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 22:31:44.85ID:WBF/gNlB0
MADかなんかかと思ったら旧アニメか
しかし真魔剛竜剣と打ち合えるあの剣もすごいな
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:02:38.39ID:/L/W6tuUa
状況の語りが弟視点だからなあ
実際には舐めプ、人間の中ではそこそこやる程度の奴に剣で本気を出すまでもないと判断しただけだったり
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:04:36.15ID:cnPsrcms0
ベンガーナを担当していた妖魔師団の存在ももうちょっとクローズアップして欲しかったね
超竜と魔影ばっかりが攻めてきてたイメージ
0749愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:08:43.93ID:dIJH63ZO0
でも普通にドラゴンを何頭もボコボコにしてたから相当強いよ。
ダイは、ドラゴンキラー使って倒したくらいだから。
ホルキンスが弱いと位置づけるのは愚問よ。
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 23:19:41.47ID:/L/W6tuUa
ホルキンスが弱いとは言わない
ただホルキンスが弱いというより、竜の騎士の実力を過小評価しすぎじゃないかと思ってる
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 03:57:21.98ID:OasqCWPp0
ドラゴンボコったりバランと撃ち合ったりする超火力と紋章閃でワンパンの紙装甲
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 04:33:02.46ID:YUGftT0a0
ホルキンスはクロノトリガーのサイラスだな
今後の為にも、ちゃんと髪を描いておいてよかった
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 17:02:22.93ID:5H2TlDWo0
>>748
案外あの戦車に勝てなかったりして
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 18:52:12.84ID:tNcntcfc0
ベンガーナはザボエラが本腰を入れて攻める感じじゃなかったんだろうな。
何度も猛攻を退けているとベンガーナ王も言ってたし
ザボエラからしたら力押しで攻めたら妖魔師団も損害受けるから超魔生物の完成待ってから
本腰入れるつもりだったのかな?
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 18:58:19.33ID:72VQ1eQJ0
カール王国はミストですら手こずったほどだからな
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:11:23.78ID:5H2TlDWo0
ヒュンケルの不死団はどっか攻めてたっけ?
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:21:22.84ID:F0ynYo2ca
>>756
レオナの国攻め込んで俺のこと処刑してくださいとか言うとったやろ
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:23:09.06ID:s1qWW2Bm0
ルーラやベホマもろくに使えない雑魚賢者が最高戦力の1人に加えられてるパプニカを攻めてたんじゃん
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:42:20.37ID:OtCyf/gtr
>>754
でなければダイ達の件がなかった場合何か策略を仕掛けたかもしれない
どちらにしても軍事力世界一と言われたベンガーナにまともに攻めるのはザボエラはやりたがらないだろう
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:43:29.23ID:MiXCMSyA0
パプニカって賢者いっぱいいるくせにニフラム使える奴いなかったのかな
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:44:47.92ID:MiXCMSyA0
ベンガーナなんて超竜軍団が来るまで被害があった形跡がない
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:46:01.67ID:F0ynYo2ca
まずニフラム使えそうな連中を魔剣装着ヒュンケルが斬り込み隊長務めてばっさばっさと切り伏せていったんだろう
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:49:33.30ID:s1qWW2Bm0
ニフラムなんて僧侶がレベル1桁前半で覚える初等魔法なのにな
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 20:50:43.71ID:tMJW8sFPa
ダイ大世界だと違うのかもな
もしくは失伝したか
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:00:26.13ID:s1qWW2Bm0
ギラ系とかメラ系の扱いってか位置づけもゲームと全然違うもんな
ニフラムが伝説の最上級破邪呪文の可能性もなくはない
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:07:08.39ID:tNcntcfc0
各国の軍事力
ベンガーナ>カール=リンガイア>パプニカ>ロモス>オーザム>テラン

ベンガーナが世界最大の軍事大国、やはり超魔生物の完成を待ってから総攻撃するのが
正しい戦略。
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:08:50.01ID:6Fw8gsyj0
>>763
バラン「あ,デパートの街攻めるの忘れてたからそっち攻めよっと」
単なる偶然の可能性
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:10:58.10ID:tNcntcfc0
>>768
でもベンガーナは超竜の担当地域じゃないからねぇ
結果として超竜がベンガーナ襲ったけど・・・
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:14:51.92ID:tMJW8sFPa
>>769
キルバーンがダイが竜の騎士か確認する為に超竜軍団から竜を借りたんじゃ
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:15:54.23ID:X3VDfhDA0
>>766
そもそもアンデッドを一撃で消し去るなんて
FFならアレイズ全体化レベルなのに消費MP少なすぎる割に強すぎない?っていう

ゲームだと経験値入らないけど実際のストーリーで使うとしたらそんなもん無いし
とんでもなく便利だろ
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:22:02.09ID:tNcntcfc0
>>770
あとはガルダンデーが遊びで暴れまくった件も
ただあれもたまたま近くにベンガーナがあっただけだしね
本来のベンガーナ担当は妖魔
ザボエラに損害無視で突撃とかクロコダインみたいなマネは決してしない
仮にベンガーナを総攻撃で陥落させても配下の軍団が大損害受けたら自身の魔王軍での力は低下するし
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:26:58.22ID:MPkd79Hkp
ロモス・これと言った特徴が無い国。これと言った特徴のない百獣魔団でよし。ダイ一行が来なければ落ちてた
パプニカ・賢者がいるので普通に考えて不死騎団は相性最悪。でも陥落
オーザム・寒冷地なので寒さに強そうな炎氷魔団はベストチョイス。陥落
リンガイア・城砦の攻略には超竜軍団は最適。まあ超竜軍団なら大体いけるんだが
カール・騎士が多いので実体のない魔影軍団は相性が良いはずだが苦戦。空烈斬みたいな技を使える奴がアバンの他にもいたのかもしれない。超竜軍団にはなす術なし
ベンガーナ・軍事最強のためかザボエラのやる気がないためか目立った被害なし。キルバーンとガルダンディーの時だけそこそこ被害を受けた
テラン・ド田舎過ぎて攻略対象外
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 21:32:02.07ID:ST+XI2eP0
そういやノヴァは自分の国滅ぼした張本人のバランに会ったんだな
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:20:05.84ID:LC/tpJfk0
>>773
>オーザム・寒冷地なので寒さに強そうな炎氷魔団はベストチョイス。陥落
フレイム「・・・」
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 22:23:47.65ID:72VQ1eQJ0
ヒュンケルやバランは人間に対する個人的な恨みだからな、未だクロコダインの方が忠誠心がある
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:45:16.11ID:qLqSOrYqa
ベンガーナって軍事大国だっけ?
経済大国のイメージはあるけど、人間界最強扱いはカールだと思ってた
そしてベンガーナは魔王軍の都合で本気で攻められてなかっただけの状況を、自分に都合よく勘違いしてただけの扱いだと
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 04:47:57.85ID:yZQbE5bV0
ベンガーナは魔王軍に本気で攻められていなかった状況を
都合よく勘違いしていたのは確かだろうが軍事大国なのもたしかだろう
カールやリンガイアと比べてどんなものかはよくわからないが
個人的にはサミットの場で堂々と発言するくらいだから
本当に世界一と言われてたんじゃないかと思ってる
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 07:43:10.92ID:F5Xvw9NQr
>>781
・劇中の設定で「最も安全な国と呼ばれる軍備・商業ともに発達した王国で、
世界一といわれる経済力をバックに豊富な武器・物資により魔王軍の進攻を何とか防いでいた」
とされている
・単行本15巻巻末の解説でベンガーナが武力は世界NO.1であるとされていたり、
戦車隊長のアキームについて世界最強国の軍人と言及されていたりする

こういうとこを見ると多分ベンガーナが軍事力トップで間違いないと思う
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 08:04:39.63ID:qKKZfi7x0
ザボエラってクロコダインに入れ知恵したりハドラーと一緒に地底魔城行ったりバランのとこに行ったり
基本的に自分が担当する現場(ベンガーナ)にいないよね

ハドラーも他の軍団長は何も言わないけどもし自分が上司だったり同僚だったら自分の仕事しろよコイツって思っちゃいそう
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 08:35:52.46ID:YamLbejWM
>>785
ザボエラは本音では人間を滅ぼさずに研究したいんだろう。
クロコダイン敗北後にザムザをロモスに潜入させたけど、
内部崩壊でなくて超魔生物の研究目的だし。
べガーナの戦車隊も壊滅させるのは惜しいと考えてたのかも。
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 09:46:30.75ID:UAsCCaYEM
ハドラーも各軍団長に丸投げしすぎで、戦略とか相性とか考えてないからな
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 12:23:29.87ID:+3zIQTY00
ゲームとしてのドラクエはドラゴン以上に厄介なモンスターが多くいるからか
超竜軍団や竜王の軍を軽く見てしまうな
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 12:48:28.01ID:LiRcV/Ac0
鎧の魔剣でデイン系以外の呪文効かないヒュンケルを
パプニカ担当にしたのは戦略としては正しいな
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:07:50.74ID:wHZW0+3H0
>>787
中間管理職としては公平っぽく仕事割り振る必要あるのと、転職したばかりで役職者になったから部下の能力把握できてない
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:12:23.90ID:aADP8HY5a
結局ダイたちがいなかったら、どの国の侵攻作戦も成功したろうから戦略は正しいんじゃない?
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:33:52.57ID:TZgVhAYv0
ぶっちゃけ割り振りが適当でも最終的に超竜軍団が出張ればなんとかなるからな
地力が違い過ぎる
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:49:20.29ID:qKKZfi7x0
種族にもよるだろうけどモンスターって無限に生み出せるんだから
そもそも人間が抗うのは割と無理ゲーだよね
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 14:55:17.29ID:reBSbIIia
魔王軍最強の超竜軍団をリンガイア→カールと転戦させたのはハドラーの判断だけど、戦略的にも間違ってはないのかな
ベンガーナは初戦は牽制して置けば良い、他を潰した後で戦力を集中すれば余裕だろうし
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 15:52:43.39ID:tfCM0Fld0
ハドラーは地底魔城に思い入れ無かったのかな
魔族はそういうの無さそうではあるけど
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:34:03.74ID:LzrbKvvf0
>>795
魔影と氷炎と不死はほぼ無限に製造可能だけど、百獣と妖魔と超竜は生物系モンスターだから
簡単に消耗させてはならない。数が多い百獣はともかく妖魔はあんまり損害でかくなると
色々まずいね。超竜はそもそも少数精鋭で滅多にやられる事は無いが。
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 16:43:54.39ID:+3zIQTY00
クロコダインが去った後の百獣軍団たちは野良になったのだろうか
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 17:10:10.14ID:Qq+xqcR0M
どうでもいいけど
ミナカトールの魔法陣の洞窟潜るのに
誰もレミーラ使えないのか

1階で思える呪文をレミーラにしとけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況