聖闘士星矢ver.421
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.420
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1608104915/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
テンプレ改変するなよ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 ←スレ立て時は3行にすること
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで) 青銅・白銀・黄金というのはあくまで等級なわけだが
最下級の星矢たちがカラフルな鎧なのは初見時から違和感があった シャイナさんのマスクの色合いが
聖域から支給された時から
あんなだったとは思えんし
聖闘士は任意で着色が許されてそう カプリコーンのクロスのデザインはやっつけ感があるね
特にボディのパーツ もし女性が聖衣を獲得したら、ムウとかがカンカンやって女性型に改造するの？ 聖衣がオートでメコメコ変化して各性別及び体格にフィットしてくれるんじゃないか
ファイナルファンタジーのジョブとかモンハンの装備みたく
きっと男と女の2パターンがデフォで形状記憶されてるはず 黄金聖衣に修復入れられるノミってかなりヤバイぞ､どんだけ鋭利なんだよ オリハルコンは他作品でもよく見かける知名度高い金属だけど
ガマニオンとスターダストサンドとはどんな物質なのか >>12
星矢も手刀でアルデバランのマスクの角を折ったことあるし
オリハルコン製のノミにムウのコスモを込めながら使うと黄金聖衣も加工できるとか あのふたつは聖闘士星矢オリジナルのマテリアルだからな
後者はまあ、砂状なんだろうがガマニオンの謎物質感が凄い
ガマ＝ガンマのことなんだろうが、なんとなくSFチック ガマニウムという物質なら知ってる
ガマ星人が体内に持ってる物質で口から泡のように吐き出して攻撃する
それはスペクトルフラッシュさえ無効化してしまう >>14
サガに対する渾身のファイナル彗星拳ですら双子座が無傷だった事から考えると
あの星矢チョップはちょっとやり過ぎだったように思う
まあアレがあるから作中黄金破壊ランキングでは
タナトス＞ニオベ＞サガ＞星矢＞紫龍
って具合に主人公の面目が保ててるって面もあるけど 聖闘士は原子を砕くんだから黄金聖衣だって砕いていいはずなんだけど
着てる人間の小宇宙具合で硬度が上下するのかも >>17
装飾と装甲でまた違うのかもな。
>>14
過去スレでも主張したが、ノミで削るんじゃなくてムウの光速の動きで細かく叩いて鍛造して変形させてると思う。 オリハルコン 50%
ガマニオン 30%
スターダストサンド 15%
金・銀・青銅など聖衣の格に応じた金属 5%
勝ってなイメージだけど聖衣の配合としてはこんな感じかね。 ×勝ってな ○勝手な
アテナの血を使用したとはいえ
工具なしで一瞬のうちに4つの聖衣を修復したシオンは
ムウの師匠だけあるな。 日曜朝の「聖闘士星矢オメガ」では、黄金星衣がやたら壊れていたが。 そもそもハーデス編で完全に砕かれたはずの黄金聖衣が、どうやって復活したのか… 聖衣が所有者の体格に合わせて変化する可能性は大だと思うけど
海神相手に射手座黄金纏った星矢に跳ね返った矢をシャイナが身代わりに受けた時の描写見ると
星矢の方が頭一つシャイナより背が高くなっている
星矢の身長は165㎝でシャイナの方が１㎝高いはずだし、時系列で見てもカシオスとの対決から
海神戦までは精々数か月だから、背が伸びたとしても数センチだろう
つまり星矢の体格はアイオロスの187㎝と同じになっていて、聖衣に宿るアイオロスの魂と力が憑依していて
アイオロスそのものになっていた可能性が高い
ここから分かる事は、聖衣の所有者は最初から決まっていて、当然そのサイズで作られているから
天馬星座聖衣が星矢の体格にピッタリだったのは、最初から星矢専用で作られているからだ
前にも言ったけど、星矢が射手座黄金聖衣を纏えたとしてもあくまで借り物であって
真の所有者がアイオロスなのは変わってない理由はここにある >>25
アイオロスそんなデカいんか
車田キャラはサイズ感がよくわからん >>27
いや普通に立っているシャイナを見下ろすように気遣っているよ >>26
ベアー檄が188cm
黄金の面々と並ぶと特にデカくもないという 要は小宇宙です、なんだから
体格差は戦力差にならない気がする 体格差は小宇宙に影響しないけど、それによって何の聖衣を所有するかというのには関係する
いい例が牡牛座の黄金聖衣で、あれはどう見ても大男用に作られている >>25
そのようなこともあるのだろうけど
アイオリア戦の射手座星矢はアイオリア（185ｃｍ）よりずっとチビ
だがシャイナがかばったときはパジャマ星矢でもシャイナよりでかい気がする
これ主演男優がチビだとラブシーンで台に乗せるのと同じようなものだと思う
女が男を見上げるというか、男が女を見下ろすほうが雰囲気出るんだよ >>31
もし万が一にも選ばれたのが女性だったら強制的に
筋骨隆々で爆乳のアマゾネスみたいな体型に肉体改造されてしまう呪いの鎧かもしれん… おとめ座の黄金聖衣もオブジェ形態では女性らしい胸当てとかついてるよね
ND含めて考えると、蛇つかい座の聖衣だって女性用か男性用か分からないしな 覚オリが>>25と>>32で当たり前のように自己レスしてるのが鬱陶しいな
だからIPじゃないと駄目なんだよ
3がコマンド書いてくれたけど
もしまた無視して次スレ同じように立てたら埋めて潰すぞ あと体格が同じだの託つけてるが
単に強さでアイオロスと同じようにだったといつも通り抜け妄想垂れ流したいだけなのが見え透いてる
反応してる>>26>>27もウザいわ >>37
そこまで拘るなら、どうして自分で立てなかったんだ？
時間はそれなりにあったろう 拘るもなにも
そんなミスをする奴がいるとは思わなかっただけだぞ >>31
今代と前回聖戦時の牡牛座は巨漢だったけど
歴代の中では普通体型のやつだっていたはず
聖衣は持ち主に合わせて伸縮自在だから、体型に合わせて形状変化もしてくれるのだろう >>25と別人だけど?
射手座星矢は白銀３人を瞬殺したりジュリアンポセイドンの小宇宙を消滅させたが
作中でアイオリアから見ればイマイチとはっきり書いてある
シャイナとの絡みでは強さ関係なく体格を男性優位に描くのが常道だといっている
射手座星矢がアイオロス並みになったわけではないというか
そもそも原作でアイオロスの強さがはっきり描かれていないだろ
一部星矢ファンには、アンチ正義でアイオロスやアイオリアが大嫌いなやつがいる
その理由が最近わかったわ。この連中はやけに最強とかカーズトとか
くだらんことに拘っているから
星矢が教皇をぶっ飛ばす、一輝がシャカを吹き飛ばすシーンの爽快感が味わえないだろう
>一部の星矢世代から見た鬼滅映画300億円の男・煉獄（れんごく）さん
>煉獄さんの第一ははっきりって最悪だった。
>・・・まあそんな訳で、第一印象は「私はお前が嫌いだ」だった。
>しかも鬼殺隊のトップクラス「柱」の一人の煉獄さん。
>強さは折り紙付きなのはもちろん言動がすごく正論というか正義の塊って感じで、
>それもまた苦手なタイプ。
>彼の喋りに「あ、こいつアイオロス？もしくはアイオリア？」と聖闘士星矢世代の
>私は思ってしまい一層、苦手になってしまった
>小学生時代からなんつーかこう正論と正義を振りかざしてしかも中心的人物という陽キャラというか
>カースト上位の強すぎて弱者のナイーブな心の弱さに思い至らないような奴が
超絶苦手だった。 要は小宇宙なんだから、結局は小宇宙に目覚めるための死ぬレベルの修行をみんなしないといけないわけで…
聖闘士候補生の死傷率とか出したら
アテナこそ邪悪な女神！ となりそう 魔鈴「死ねば」
当時はひどいと思ったが、あの程度で死ぬようでは聖闘士になれないのは事実だろう。
聖闘士になれば敵の技を食らったうえでの車田落ちを
何度も繰り返さないといけないわけで。 >>41
先代の牡牛座、「オックス」っていうんだよな
ひでぇ名前だ。人間に「べこ」って…しかも去勢した牡牛の呼び方 その昔オックス・ベーカーという巨漢レスラーがいたな。
サイレントナイト翔にもバファローがルーツのナイトがいたり
御大は野牛好きなのかもしれん。 >>42
世界で二人と居ないお前の気持ち悪い長文と乙女座叩きは見飽きた ブラックオックスからだろう
いつもの横山光輝オマージュ >>46
バッファローは翔にチャージしてくれたな
フェアリーとバッファロー、チャージしてくれる相手によって受け手の感覚は違うのだろうか 聖衣が所有者の体格に合わせて変化する事は俺もあると思う
アイオリアと対峙した時の星矢が小さく見えたのは、アイオロスと一体になれるだけの
小宇宙が育ってなかったからだよ
だから聖衣の方が星矢に合わせる形になったので、本来の力を発揮できずアイオリアに対抗できなかった
最後女神に放たれたライトニングボルトを防ぎたいという思いとアイオロスの意志のシンクロ率が100％近くまで上がったので
最後の一瞬だけアイオロスの力を開放できたのでライトニングボルトを跳ね返す事ができた
あくまで一瞬の奇蹟なので、完全に一体化したわけではない
海神戦では七感覚醒により完全な一体化ができ、聖衣本来のサイズと機能を発揮する事ができた
星矢が大きく見えたのはそのためだろう 黄金の子供時代の絵があるんだから体型で聖衣が変化するのは確実だろう そういえばクロスの箱、あの大きさじゃ収まらないだろって思ってたけど
しまう時は箱に合わせて縮小されるってことかな
でも伸縮自在ならいっそのこと運ぶときはもっとミニミニサイズになってくれりゃいいのに >>56
実物大のライブラクロスとクロスボックス比較したら確かにクロスボックスにはそのままだと入らない
ttps://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/01/news115.html
アテナのクロスやニケは手に持って持ち運べる小ささになるが
聖闘士達の聖衣はクロスボックスサイズが限界って事かな ポセイドンや海将軍の鱗衣もオブジェ形態あったけど、あれらは神殿に飾ってあっただけだったな
まあ聖闘士は地上各地を守護しなければならないから、移動を考えクロスボックスが発達したのかも >>54
一本取られた
その事すっかり忘れてた
もっと言えば女神の聖衣も装着されるまで
小さくされていた 射手座の聖衣のオブジェ形態なんか確実に人間より大きいサイズなんだから
あの小さな箱に入るはずないもんな
バラして丁寧に詰めていったらどうかわからんけど 一輝兄さんも中に入ったら体が小さくなるような仕掛けでもあったのだろうか。 パンドラボックスなんだから聖衣の箱が異次元空間だと考えたら良いんじゃないの？
ドラえもんのポケットみたいなもんよ。 Ωは聖衣ストーンという形状になって持ち運びが楽だったような。
聖衣箱も出て来てはいたが。 元のオブジェ形態に戻って箱背負ってるのを見て「何なんだ？その箱は？」って言ってたな 異次元から呼び寄せる方式にすれば、運搬の手間は省けるのに 運ぶ手間とか作画の手間とか省いた結果魅力のない糞アニメになる訳だ そこ、教訓的だったな。面倒くさそうに見えるだろうけど聖衣ボックスはそれ自体が味わいだった
効率のひとことで削って良い部分ではなかったということを身を以て知ったからこその
遅ればせながらのボックス再登場だったんだろう オメガの新12宮編は宮を突破していくうちにユナも満身創痍になって
おっぱいが出てしまうくらいに服がボロボロになるのを期待してた みんな普段はクロス自分で磨いたり
いろんな角度から眺めてうっとりしたりしてんのかな あんな尊大な感じのミスティもルーキーの頃は星矢みたいに
「こんな模型みたいなもんで戦えるわけがない！」とか言ってたと思うと
中々微笑ましい 神聖衣になるとアンドロメダだけ翼がないのが何か不憫
まぁチェーンでワイヤーアクションできるから不要なんだろうけど 考えてみると瞬だけは単独でエリシオンへの超空間を超えられない訳か
元ハーデスなのになあ >>72
絶対やってると思う
箱から出して床の間や玄関先に飾ってるやつもいるかもしれない >>76
わざわざサンキュー
これ翼だったのか…
装飾品だと思っていた 当然原典の神話にそんなものついてないんだが
B'tXなんかでも伝承に関係なく翼くっつけるからもう趣味とか手癖なんだろうな
ハネついてないB'tとかカメくらいしかいなかったんじゃないか つうか翼状の物を付けるとデザイン上かっこよくなるという発見だろう
ガンダムＶ～Ｘ特にウイングとかは影響受けた感ある 翼状のものがついてると邪魔くさいんだよね
場所をとる
ラダマンティスとかもそうだけど
普通の人が10人乗れるエレベーターでもラダマンティスがいたら
あと2、3人しか乗れなくなる
しかも冥衣の尖った部分と壁の間に挟まれてイテテテテってなるし
エレベーター乗ろうとしてチンとドアが開いてラダマンティスがいたら
それ乗らないで一つやり過ごす >>81
黒光りする鎧を着たあんな強面の大男が乗ってる時点で
誰も乗らないと思う 廊下歩くときもすれ違う人にぶつかったり
物をひっかけて壊したりとかしそうだよな
ラダマンやミーノスとかのあの翼 射手座や烏座、鳳凰星座など聖衣にも翼を持つものはあるが
それらはみんな装着時は折り畳まれてしまう
動きを阻害しないという実用性を重視した設計だ
冥衣は大きな翼や角などを収納せずそのまま装着する
動きやすさより見た目で威圧感を与える意図ではと思う 冥衣は常に機能フル活動していて、普通の人間の力を強制的に引き上げているけど
聖衣は神の血と小宇宙との相乗効果で初めて真価を発揮する感じかな
神聖衣に進化する事によって黄金と青銅の優劣もなくなる ミスティ（ナルシスト）は白銀聖闘士の分際で
黄金聖闘士のムウにケンカ売るのは頭悪すぎ。 あの時のムウは、聖衣がないし足手まといを抱えているから
ワンチャンあると思ってハッタリかましたとか… 「うわさに高いジャミールのムウ」とか言っているくらいだから
黄金聖闘士であることは知らなかったんだと思われる。
ぶっちゃけ黄金と白銀の間こそ神と虫けらレベルの差だろう。
白銀・青銅間はそこまでの差はない。 だから､ムウが黄金なのは後付けであって
オカマが上から目線なのもあの時点では只のお直し屋さんだからね ミスティはオカマではなく度を超えたナルシスト
アフロディーテは外見は女っぽいけど性格はむしろ男らしい
NDのデストールはオカマ コモドドラゴンのミスティ、だったらなんか毒攻撃しそう >>89
白銀と青銅の差って、だいたいカブトムシとクワガタくらいなんじゃね そもそも邪武とライオネット蛮ですら大きな差があったのに
その邪武もアンドロメダ瞬にとっては虫けら以外だったからなあ
一般白銀が青銅一軍に歯が立たないのはしょうがないよね
黄金はセブンセンシズという高い足切りのレベルがあるからはっきりとした差になるけど 黄金・・・光速
-------超えられなくもない壁-------
白銀・・・マッハ2～5
青銅・・・マッハ1
音速は約340m/秒
光速は約30万km/秒=300,000,000m/秒
差がありすぎる ライオネット蛮が青銅の基準を満たしてないのに何かの間違いで聖闘士になってたとかいうことでもないかぎり
青銅一軍は白銀の最低基準を余裕で超える才能があったけどたまたま青銅しか空いてなかったくらいのもんだよな そもそも黄金は最低でも光速
青銅は最低でもマッハ1という基準ぽいのに
白銀のマッハ2～5という変な幅はなんなんだよw
って思った クロスを与える資格持ってる師匠が何かの原因で突然死したりすると
誰も認定してないのに勝手にクロスを着込んで「この◯◯座の何々がな！」みたいに名乗ってるのかもな 星矢は聖闘士になってからも成長して強くなって白銀と渡り合えるようになったけど
氷河や瞬なんかは最初から青銅を超えた強さだった
バベルやダンテを瞬殺 星矢の修行地はペガサス聖衣目当ての修行者が大勢いて競争率高かったけど他連中はそんな競争なかった感じだな
他の師匠連中とちがってマリンは別にペガサス聖衣を預かっていたわけでも無いし星矢は不遇だった >>101
ダイダロス先生の聖衣も瞬が粉々にしておいてあげてなければ
あの弱っちそうな弟子の一人が「このケフェウス星座の○○がな！」とか名乗ってた恐れがあったのか… しかし聖闘士はごく一部の例外除き世代交代が早いよな
ほとんど20歳前で弟子を取り、聖衣の数にも限りがあるから下手すれば
そのまま引退を余儀なくされるかもだよな 読み返す度に思うのだが、なんで鳳凰座が青銅なんだ？
それとも聖衣は妥当だが、一輝が強すぎるのか？ >>106
弱いから死ぬんだよ
死ぬから甦るんだよ 鳳凰の聖衣は手に入れた奴がいなかったほど黄金を除いて最強の聖衣なんだろ
青銅に分類されてるのはもはや凍結する温度だけのことじゃないの 青銅聖衣って、聖衣としてのランクを落とすかわりに特殊能力を付与したタイプが多いとか 羅針盤とか彫刻室とか特殊能力ありげな星座が登場してないな 蝿やカラスはともかくヘラクレスなんかはもうちょっと良い扱いでも良かったかもしれんな 彫刻室なんてあるんだ
クロスの修復できそうじゃないか >>114
全聖闘士の中で最大の剛力の持ち主だそうだな 神話の中でも最大級の英雄だしな。黄道十二星座と関係ないから
黄金になり損ねたくらいの扱い >>101
それはクロスの方から拒否するだろ
しかくあるやつし >>101
ゴメン途中で送った
聖衣箱も資格ある奴じゃないと開けられない、無理に開けようとすると何が起こるかわからんみたいな設定なかったっけ >>96
> 一般白銀が青銅一軍に歯が立たない
明治大のトップ ＞＞＞ 東大のビリ 理論だな 青銅聖闘士が白銀聖闘士を倒したという話を聞いたときアイオリア達は驚いてたけどね 本来の実力基準なら青銅がマッハ１で白銀は最低でもマッハ２なんだから
勝ち目なんてほぼ無いんだろうな。星矢ＶＳミスティ戦も実力では完全に負けて居ながらも
根性と工夫で食らいついて最終的に捨て身で大逆転って感じだったしなあ
他の青銅１軍は２人が黄金聖闘士の弟子、１人は史上初の鳳凰座の聖闘士
そしてもう１人はハーデスの依り代とイレギュラー過ぎたな そもそも聖闘士同士での戦いなんてそんな頻繁に起きていいものじゃないからな
半分はそういう内ゲバが起きたことへの驚きだったのでは >>102
瞬vsダンテに関しては、先に兄さんがボロボロにしておいてくれたからでは。
片腕がほぼ使えない状態にも関わらず白銀3人瞬殺とか
やっぱり兄さんは強すぎる。 ダンテもアニメ版では一回瞬が倒されて、その後一輝が救援に来て
原作通り一輝が去ってその後原作通りのバトルって感じだったな
この方がちゃんと強敵感は出せてていいな >>102
氷河はやっぱ初期は他の青銅より一歩強い別格として描かれてたと思う
一輝が味方になってそのポジションを変わるようになると、氷河も他の３人と
同じ扱いに格下げされた感。一輝味方化イベントの直後に、氷河すぐに石化させられてるし
ターニングポイントは露骨で分かりやすいよなｗ >>126
氷河は私闘をする青銅達を粛清する任務で銀河戦争に参加してたからな。
普通の青銅よりも強くないとそんな任務は受けられないだろう。 >>68
アンドロメダの鎖は小説版ではそういう設定になってたw
増えたり伸びたりする分は異次元にある本体的な物から供給されてる、という。
>>79
そもそも射手座の聖衣からして、元ネタには無いのに何故か翼が付いてたんだよなw
>>81
カノンがラダマンティスを羽交い絞めに出来たのが謎だw >>98,>>100
黄金聖闘士のように小宇宙の本質が第七感であることを理解・体得すると
一気に覚醒して音速レベルから光速に到達するんだろう。
星矢が光速拳を撃った時もそんな感じだったし。
>>107
黄金聖衣みたいに殆ど壊れることが無かったら、完全自己修復機能が
あまり意味の無いものになるもんなw 龍星座の拳と盾は最強の鉾と盾って言ってるけど、鉾って言ってる時点で武器だよなぁ
女神の聖闘士は武器使っちゃいけないのに、女神に隠れてこっそり武器仕込んでることになるけど良いのか？ >>130
物体としての剣は持ち込んじゃダメだけど
コスモで剣を作るのは桶って事じゃないの
ハンターで言うところの強化系と具現化系の違いみたいなやつ
まあ聖闘士がコスモ燃やした拳は普通の剣なんて簡単に折るだろうが カペラとかダンテって修業時代からあの武器の練習してたのか
聖衣授かってから必死で練習したのか ドラゴン→最強の拳と盾
アンドロメダ→無敵のチェーン
キグナス→冷気を帯びた聖衣
フェニックス→自己修復能力
星矢以外の一軍は何らかの特殊能力を与えられていて
他より明らかに一段強いというのがすぐわかる設定になってたと思う
ほんと車田先生よく考えてる
そういう意味ではヒドラの聖衣は一軍レベルではあった
氷河のデビュー戦だからこいつは一軍クラスにも余裕で勝つんだぞというのを表現するために
市の顔はあんななのに噛ませ犬として聖衣には特殊能力を与えてられたのかと思う 星矢には敢えて特殊能力を持たせなかったんだろうな
何度ぶちのめされても立ち上がる驚異的なタフさを描ければ、それで十分だったのだろう ライオネットは顔も悪いし
クロスのデザインも胸のパーツがあまりにもやっつけだしひどすぎる >>134
カシオス→ベアー檄→ドラゴン紫龍というゲームみたいな順当なステップアップも実に良かったな 主人公だけあって、対青銅、対暗黒、対白銀、対黄金、対海闘士とトップバッターでわりと快勝が多い キン肉マンのキン肉マンもパワーファイターであるしだしハンターのゴンも強化系
主人公キャラはやっぱ特殊能力系より肉弾系の方が描きやすいのだろう
特殊能力系だと相手の能力との兼合いも考えないといけないが
パワー系のキャラは誰とぶつけても面白く描きやすいだろうし 氷河は、一人で「ルール違反の他の青銅全員粛清してきてね」って送り出された男だったからなあ >>124
そうともとれるが、勝ちの内容が「地獄の番犬を繋ぐ鎖程度じゃ星雲を生みだすこの鎖には通用しない」だからなぁ
ダンテさん救いがなさすぎる 車田漫画だし、みんな俺の聖衣が凄いって意識だからな
風魔の小次郎だって聖剣の力は対等だって予備知識あるはずなのに、俺の聖剣ガーだし 白銀の強さは青銅の延長で、肉体的な動作と精神力「六感」といった普段の私達が常時使っている感覚を
小宇宙に応用して突き詰めた強さだから、練度の違いでマッハ2～5と幅がある
力の使い方は白銀まではドラゴンボールの気とそれほど変わらないから、同じ修行していても
強さにバラツキがあったのと同じ マッハ6～光速未満の奴がいたとしたらどうなんだ
星矢たちは明らかにその状態で12宮に挑んでるだろうけど
青銅に関してはマッハ1が最低ラインぽいからそれ以上に強い奴がいる分には構わない
けど白銀はなぜか2～5と幅が限定されているw 実際漫画家が自分の漫画に瞬みたいな顔と性格のキャラを出そうとしたら
強いということを踏まえても女に設定する漫画家は結構いそうな気がする 瞬は銀河戦争で出てきたばかりの時は河合武士みたいに目を閉じて「フッ」ってキャラに思えたんだけど
白銀闘士編ではもう素直ないい子キャラになってた
だからサイレントナイトの涼は面白そうなキャラで期待したんだけどな 敵にはわりと酷いだろ
イオの必殺技を丁寧に一つ一つ破ったから 確かにｗ
でもあれは一通り食らわせたのに瞬を倒せなかったイオが悪い 瞬は詰将棋みたいに相手を追い込んで降伏が死かの選択を迫るタイプだもんなあ…… >>146
シャイナも星矢も聖衣無しでは音速を超えてなかったから、白銀聖衣による増幅効果が
通常マッハ２～５なんだろう。
ただし自力でその域を超えられる者はその限りではない、と。
黄金に匹敵すると言われてたオルフェとか。 >>146
セブンセンシズに目覚めると光速の動きができるようになるが、目覚めない場合は
肉体の限界では上限がマッハ5なのかも・・・
って思ったけど、確か星矢の拳がだんだん速くなっていく描写あったな
手元に漫画ないから分らんけど、サガ戦だったかな >>146
琴座のオルフェや杯座の水鏡みたいな黄金並みの白銀も居るから
白銀のそのマッハ幅の設定後半から無効なんじゃね？としか
ミスティ達はオルフェのことどう思ってたんだろうな
明らかに白銀の力越えてるわけだし まあ「要は小宇宙」だからな
ＮＤとかの設定見る限り、青銅から白銀や黄金への昇格システムはあるようだし
小宇宙が上がって白銀・黄金水準になり更に教皇のお墨付きが得られたら昇格するのだろう
マッハ１とかマッハ２～５というのも単に目安となる基準の数値に過ぎないのだろう 恋人つくってたリア充の同僚が
謎の失踪してどうしたんだろう、という感じだったのかな
まさか冥界にいってるとは思うまいし >>133
凍気を出すのは氷河個人の能力で、キグナスの聖衣は関係ないのでは？ >>153
なるほど本人の実力とは別の聖衣ごとの増幅効果……
ホエール座だと＋2だけど、猟犬座だと＋5みたいな……
わりといい説だな…… >>145
最初の頃クール系のイケメン顔だったの信じられないくらいだな
いやこっちの方面でよかったとは思うけど
クール系イケメン多すぎるから 黄金は光速と一括りにされているけど、完全な光速に達している奴は原作内の成長度合いから見て一人もいない
それに近い所でせめぎ合っているから、高速と表現されているにすぎない
実はマッハ5を超えるレベルになると七感小宇宙の入り口に入っていって、調度超サイヤ人のレベルの違いと似たようなもん
だから白銀を超えるレベルになって十二宮に乗り込んできた星矢達が戦いの中で黄金以上に小宇宙が育った
完成された原作後半の超サイヤ人とフリーザ戦で初めて覚醒した時とでは全然違うのと一緒 >>142-143
紫龍は矛盾によって拳と盾を砕かれた結果
聖衣に頼りすぎるのを通り越して
聖衣にまったく頼らなくなってしまったわけか。
しかも聖衣がない方が断然強くなるとか…。 名前に龍が付くやつがドラゴンのクロス
氷が付くやつが氷壁の中のクロス
女っぽいやつがアンドロメダのクロス
奇跡のくじ引きだな 普通は自分が住んでる所の近くの修行所へ行くんじゃないかな
日本に修行場はなさそうだが 修行先はくじ引きで決められている
・・・が、もしかするとグラード財団の綿密な事前調査と本人適正を考慮してもっとも効率が良く聖闘士に
なれる修行地を選んだのかもしれない
星矢は、、、こいつはギリシアだな。生き別れた姉がいるという噂だし
紫龍か、、、こいつは権威に弱そうだから五老峰に送っておくか
氷河は、、、マザコンは母親の近くじゃないとモチベーション上がらないからシベリアしかない
瞬は、、、こいつは軟弱なのでデスクイーン島だな。そっくりな女の子がいるから二人並んだら面白いだろうな >>167
星矢がギリシャに出発する時点で星華姉さんはまだ日本にいたんじゃなかったっけ。
星矢を追ってギリシャに行ったことになるのかな。 日本に修練所があったとしても
「え、あの城戸光政？ あいつの悪さはこんな田舎まで聞こえてきてるぞ
そこが送り込む弟子なんて、追い返せ…いや、気の毒だから児童保護施設に連絡とるか」
に、なりそう >>168
その辺の時系列が良く分からんのよね
星矢がグラード財団の屋敷に連れていかれてからギリシアに送られるまでどれくらいの期間があったのか
その間にギリシアに渡ったのか
でも星矢が後だとするとギリシアを選んだ理由が分からない
魔鈴さんは星華であって欲しかったな
無茶な伏線回収しないで謎のままとっといて欲しかった
先回りして修行して星矢よりも先に聖闘士になるって時間的に矛盾があるけど、それはクロノスとかと絡めて
数年かけて伏線回収を考えたら良かった 星華さん、ずっとロドリオ村で生活してたんだよな
あの時、善サガ教皇と出会っていたら、敵幹部として星矢と再会、とかいうルートもあったかも… マリン＝星華 ってのは最初からありえんよな。もしそうだったら、星華は星矢より先にギリシャに行って
弟子取れるぐらいの聖闘士になってるって事になるからなｗ 時空が歪んでしまうｗ
まあ、御大も途中にそれに気付いて伏線を引っ込めたのかも知れないが
それにしても、星矢を追って一人でギリシャまで行った星華姉さん（当時小学生）の行動力凄すぎ 御大が再三にわたって魔鈴＝星華 と匂わせるようなことを描くもんだから
結構信じかけていた。当時子供だったしね。
vs白銀聖闘士の時とか、毒バラにやられて魔鈴に助けられた時とか
リュムナデスが星華に化けた時etc…。 レギュラー陣を幼く設定しすぎなんだよ
13～14歳って知った時素で引いたんだけど
ミニ四駆とかトレーディングカードみたいなホビーバトルじゃなく
素手での殺し合いで去年までランドセル背負ってたようなガキンチョが
ビルの6階くらいの高さから顔面で着地して血飛沫あげてたりするのかって 14～15歳ぐらいで立派に成人して、戦場に出てた時代の感覚なんじゃね、聖闘士って
神話の時代（平均寿命短い）ころからあるらしいし 前聖戦の時代は江戸時代中期だから
その頃なら何とか大人と言っていい年齢ではある。 この作品の主要キャラは外見や言動のわりに年齢が若いキャラが多い 抜刀斎も中学生くらいの年齢で殺しまくってなかったっけ >>174
そもそもアステリオンが適当なこと言うから単純な星矢は
魔鈴＝星華と思い込んでしまったな まぁ聖闘士14,5歳くらいで良いと思う
むしろ黄金の20歳超えてるのが旬を過ぎてしまっているわけで
女神は少年たちに囲まれたいんだよ
「YOU、小宇宙を燃やしなさい」 ていうか車田正美先生が13歳あたりにこだわりあるの知らんの？
てか、そもそも男一匹ガキ大将みたいな番長もの漫画の系譜を知らんの？ >>169
つくづくソルジャードリームは原作に合わせた歌詞だよな
星矢は天馬の生まれ変わりなのだから、ギリシア行きを引いたのも運命で定められていたのだろうなぁ
ペガサスに引き寄せられるって感じ
まぁおかげで聖闘士の総本山で修行することになり、苦労する訳だが いやでも100人みな兄弟のぶっ飛び設定の後だから
魔鈴が姉さんでもありえなくはないかも、位は思ってたわ >>117
むしろ黄銅十二星座の半分くらいはへぼい神話の持ち主なような…
ヘラクレスに踏み潰された蟹
ヘラクレスに殺された獅子
ヘラクレスに殺された射手
美少女拉致るためにゼウスが化けた牛
テュポーンから逃げたパーンが化けた山羊 >>172
そのルートちょっと面白そうとか思ってしまったわ >>189
ペルセウスと並んでギリシャ神話を代表する大英雄の一人ですしおすし
ヘラにはと愛人の子なんでとことん嫌われたけど 十二星座はまず題材が決まってから後年に神話設定が付いたものだから
羊とか牛とか山羊とか家畜だし生活に身近なものが多いのはそのため >>161
少なくともアイオリアアルデバランサガムウそれに星矢は光速と明言されてるのだからそこを疑う意味はないだろう >>191
勝敗は顔で決まる理論でいえば全聖闘士中最弱レベル。
聖衣もかっこ悪いし、どうしてああなった。。。 >>161
>>161
>完全な光速に達している奴は原作内の成長度合いから見て一人もいない
原作設定上、アイオリアは光速を超えていなければならない
作品の最初の方で、辰巳が距離を3.4m、音速340ｍ/秒の速さで拳をふるえば
1秒間に100発と説明している
この考えならば、光速300,000,000ｍ/秒では約8800万発だから
ライトニングプラズマ１秒１億発は、すでに光速を超えている
これは拳の運動の平均速度であって、最高速度ははるかに光速を越えている
プラズマ１発を分析すると
０秒位置０初速０から加速
→４億分の１秒位置中間点で最高速→減速 たぶんここで小宇宙の光の玉をリリース
→２億分の１秒位置位置最終到達点で速度０ ここで拳の運動方向を反転加速
→４億秒の３秒位置中間点で再び最高速→減速 ４億秒の１秒と同じ位置
→１億分の１秒位置０ｍ 打ち始めの位置に戻り運動方向を反転加速次の１発を打つ
つまり加速減速方向反転加速減速という運動を１億分の１秒間で行って
１発の光速拳を出すことができるわけ
黄金に限らず光速の動きを持っていれば光速拳は１発は出せるだろうが、それを光速の動きで
反復して連続してできるわけではない。
腕立て１回できても１億回できるわけではないのと同じだわ
そりゃ１日腕立て千回を１０万日やりゃ１億回になるケド、それ１秒でできないだろ >>189
ディズニー映画のヘラクレスでは単身でハデスと戦うような男ですし
しかし聖闘士のヘラクレス座は冷遇が酷いのう 要は小宇宙なのです理論がまず前提なので
守護星座がどれだけ凄くても… あいつあまりに悪人顔なんで誤解しそうになるが
聖矢攻撃したのは仲間のかたきとりたいっていう理由なんだよな
少なくとも作中では顔に似合わずまともなヤツ アルデンテなスパゲティと覚えよう
みんなも一緒にコルネホロス！
※ギリシア語で「棍棒を持つ者」の意。 >>198
カイトススパウディングボンバーよりも強烈な技の持ち主だしな カペラって兄さんに幻魔拳くらって精神がズタボロにされた時にクロスまで破損したのがよくわからんw >>196
あれじゃまだアニメのドクラテスのほうが扱い良かったな >>201
聖衣の強度や防御力は着ている聖闘士の小宇宙によって上下するので小宇宙が著しく低くなった時や戦意がない時には
聖衣も脆くなると思われる
氷河が幻魔拳を食らった時にキグナスの聖衣を素手で破壊されたりルネが幻朧拳食らった後カノンに冥衣ごと粉々に
されたりしたのは精神系の技で小宇宙が急激に低下したため
ダイダロス先生の聖衣が瞬の技で粉々になったのは戦意が全くなかったため
ニオベが牡牛座の黄金聖衣を粉々に砕けたのは持ち主が死んでいたため
などなど >>203
ありうるかもな
それなら海底神殿で未装着状態の天秤座の聖衣を
アイザックが壊してやると言ったのもわかる >>204
とは言え未装着の水瓶座がポセイドンの雷撃を防いだり天秤座がシオンのスタレボを防いだりもしてるから黄金聖衣は
それその物の強度が高いんだろうね
そしてニオベはやはり凄い奴だった 冥界で青銅一軍全員ゴールドクロス装着したシーンはめっちゃテンションあがった
その後あっさり破壊されて茫然
ヒュプノス、タナトスはゴールドクロスで倒してゴッドクロスはハーデス戦のみでもいいじゃないか 原作は神の力が人間とは隔絶してるってのが明確だよね
ひょっとしたら後々の構想でそういう差が話的に必要だったのかもしれんが
神が神話の時代に人間作った時の話とか星矢でしないのかな
まあ今のNDの連載速度的にはほぼ絶望的なんだが そこは他人に任せるでしょう
しかしNDは…うん
沙織は一体いつになったら天界の神々と大喧嘩できるんですかね >>205
203説に則れば、あのときの水瓶座はカミュの意思が働いていたし、天秤座についても童虎が小宇宙を盾に入れたで説明がつきそうだ >>202
ドクラテスは十分強いキャラとして扱われていたし
カシオスの兄貴にしては目鼻立ちも整っていた。 >>198
格下の青銅聖闘士、しかも丸腰かつ重傷を負っている星矢を3人がかりで攻撃。
白銀聖闘士にあるまじき所業だと思うが。
結果、怒った射手座の黄金聖衣に処刑されてしまった。 その星座が白銀になるか、青銅になるかの判断基準はなんなの
黄金が黄道十二星座なのはわかる 一応白道ってのはある、月の移動範囲にある星座がそれに当たるんだが
ほぼ黄道と被ってるんだよな
それでも鯨や御者、烏に蛇使い座なんかは確かに白銀に入ってるね 一輝の師匠の仮面かぶったおっさんってどういう目的で一輝を鍛えたんだろ 特に他意はないでしょ。憎しみが小宇宙を増大させる＝強い聖闘士になる
って信念を持ってただけで。実際自分を殺させてまで一輝を強くしようとしたんだから
良い人かどうかはさておいて、少なくとも打算的とか私利私欲で生きてる人間ではないな ギルティは、やられた時に仮面だけ残して消えたり
ホント謎だったな…謎のまま放置されたが あのギルティの仮面が暗黒聖衣を封印しとく鍵ってのはコススペ設定だったか ギルティは聖闘士の悪意の小宇宙の残留思念的なものだったのかも？ 聖闘士の拳の速さを説明するのに相手との距離を3.4mに仮定することの意味がわからない
腕がそこまで伸びるわけじゃないから１発のパンチのスピードは腕の長さを基準にするべきではないだろうか
構えた状態から腕を伸ばして引いて構えの状態に戻す
その一連の動作の拳の動いた距離が1回のパンチの動作であって、それらは多く見積もってもせいぜい2m50cmだ
音速の動きでパンチが打てるなら340m/sに当てはめると1秒間に136発のパンチを打てることになる
辰巳は3割以上も青銅聖闘士を過小評価して説明している >>219
たしかにそういう設定載ってたね
他にもムウはムー大陸人？とか銀河戦争が中断されなかったらどうなってたかとか
なかなか興味深い内容だったね >>222
作中で数字で出ている以上その作品ではそうだと言うしかない
３．４ｍは１発のパンチを繰り出すときの拳の移動距離と考えている
パンチを出すときにただ拳を突き出すのではない
拳を後ろに引いた状態から足を踏み込み、体の重心を移動させて繰り出す、つまり力を乗せていると考える。この拳の描く軌跡が１発で３．４ｍになる
力を乗せない光速拳ならアイオリアは指を数センチちょこっと動かして
打っているから、この光速拳なら数十億分の１秒、数十億発になろうが
しかし指ではそのようなうん十億回の連続動作に耐えられんかもしれん
たとえば車はエンジンを回転させ走るのだが、これはピストンの運動の
繰り返しを行っている。１分間に数千回転＝数千回の爆発の力で進むのだが
整備を万全にしても総走行距離が10万キロメートルなら廃車だろう
アイオリアの拳の総走行（移動）距離は１秒間で30万キロメートになる
これがどれほど途方もない運動なのかということは実際に計算できる
音速パンチ100回の生み出す力を1とすれば
光速パンチ１億回は774,400,000,000,000,000（77京4400兆） 銀河戦争続行の場合は
準決勝
○星矢－氷河●
○一輝－瞬●
決勝
○星矢－一輝●
結果としては普通にこうなるかと。
ボロボロになったペガサスの聖衣をどう修復するのかな。 星矢が日本に帰ってきて邪武と一触即発になった時に壁を破壊したあれがこそが
如何にも超人バトルって感じで好きだな､以後は荒唐無稽過ぎて何か変だよ 本当におぞましい蠱毒みたいな催し物だな
ニセ教皇といえど馬鹿らしい見世物で聖闘士潰し合わせてふざけてんのかと
思わざるを得ない
粛清に聖闘士使うから結局同じ過ちを繰り返しているんだが 一輝23がトーナメントに参加するとは思えない…
かといって、根っこは善良な23だから、城戸沙織に制裁をとかも考えづらい
（毒親の光政が生きてたら、フルボッコにはしそうだが） >>226
まぁ初期の方が描写が丁寧よね
だんだん技も大雑把になってきて、腕を伸ばして叫ぶだけになってしまう
しかもグーじゃなくてパーでも威力があるとか
こんな感じで廬山昇竜覇を打っても効果あるんかな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/z/zel_8bit/20190404/20190404224622.jpg 一般人が見て楽しいものなのかは疑問が残る。
聖闘士は音速レベルで戦っているんだから速すぎて何も見えないのでは。
せいぜいハンギングベアーくらいか。 >>226
幻影で惑わすシャカＶＳそれを打ち破ろうとするサガの闘いは
何つーか青銅たちには出来ない聖闘士最高位の闘いってのを
感じられて好きな描写だな >>231
でも相手を毒で倒す、だからなぁ
一度拳を当てて、あとは相手の体に毒がまわるまで逃げ続けて
そのうち「う、うう。」ドサッと相手が倒れて勝利判定
一輝の幻魔拳も状況が掴めないから客受けが悪そう せっかく幻影でサガ達を翻弄して正体すら悟らせなかったのに
仏陀の掌の幻影、というヒントをやるシャカ
ホント、何考えてるのかわからない男よ…
その分、普通人に戻った感のある冥界編では違和感が凄かった >>227
そう思わせて刺客をおびき寄せる事があれの狙いなんだから
サガというかレムールはまんまとアテナの罠にはまったな 一応武道大会という名目なんだから、殺意の塊のヒドラの毒牙は使用禁止にするべき 5人チームの銀河戦争トーナメントをやれば盛り上がる
チームA : 星矢／紫龍／氷河／瞬／一輝
チームB : 邪武／激／蛮／那智／市
チームC : ミスティ／バベル／モーゼス／アステリオン／魔鈴
チームD : アルゴル／カペラ／ダンテ／ジャミアン／シャイナ
チームE : トレミー／ディオ／アルゲティ／シリウス／オルフェ
チームF : アイオリア／ムウ／ミロ／アルデバラン／シャカ
チームG : サガ／カミュ／シュラ／デスマスク／アフロディーテ チーム毒 先鋒：ヒドラ市 次鋒：ブラックペガサス 中堅：ニオベ 大将：ミロ >>222
作者は音速の拳という技を読者にとってより分かり易く表現するために一例として「流星拳は音速以下だと85発しか打てないが
音速を超えると100発に達する」と定義付けたんだよね
そしてその設定に説得力持たせるため辰巳に語らせたのが「距離3.4m×秒間100連発＝音速の拳」という公式
本来パンチのスピードが音速である事とそれを何発連続で打てるかという事は全く別に考えるべきなんだが、この時点で読者が
目にする音速の拳は流星拳しかないためまず聖衣を装着した星矢の拳が音速であると読者に納得させる事を優先したのだろう
だが実際星矢が初めて打った音速の拳はシャイナさんの肩パッドを吹っ飛ばした一発でありそれも3.4mどころではない長距離から
放った音速の拳圧なので辰巳の言う公式はまるで当てはまらない事が分かる
紫龍に放った流星拳にしても秒間100発にもかかわらず音速超えてるのは数発のみといった具合にブレている
何より俺が気に入らないのは、聖闘士の拳＝音速 星矢の流星拳＝音速という二つの公式から聖闘士なら誰でも流星拳が打てる
と読者が思い込んでしまった事だ。実際流星拳のような音速拳を連打する聖闘士なんてほとんどいないのに
多くの読者に根強く残る星矢弱い説の一端があの辰巳の解説場面にあると思っているので、基本原作全肯定の俺だがアレだけは
つじつまの合わない間違った解説だったと声を大にして言いたい >>239
同じことがアイオリアのライトニングプラズマにも言えるね
ライトニングボルトは・・・
モーション無しの光速拳というのが大きいのかも あの後、日本では聖闘士の戦いって最新技術を使ったヒーローショーみたいなもの、として片付けられてるんだろうな 仲間が苦戦すると持ってる楽器で演奏を始めて敵を攻撃し反則負けになるチーム楽器の選手 沙織さんってあのトーナメント開催するときはまだ馬におなり！の性格だったのかな ぶっちゃけると初期の沙織は今や黒歴史
同時期のセインティア翔ではハナから女神で、亡霊になった聖闘士を成仏させられるし
…考えてみればアレ、LCのサーシャから逆輸入した形だな 作品的に黒歴史にしたい部分はあるよなぁ
ミスティのムゥに対する態度とか、初期のサジタリウスの黄金聖衣のデザインとか
ジャミールの聖衣の墓場にある聖衣は何座の聖衣なんだよ、とか >>244
あの後もしばらくはあのままの性格ではなかろうか。
自分がアテナだとカミングアウトするあたりまで居丈高な言動が続いたし。
ジャミアンにさらわれて星矢に助けられたあたりから急に性格が変わった。 カシオスも最初はふしゅらしゅら～なんて言ってほとんど化け物だったな
ただのやられ役の悪党のつもりだったんだろうな
まさかあんな見せ場が与えられるとは… 地獄甲子園のキャッチャーって野球十兵衛の球で爆死して改心する前は完全にモデルがカシオスだよな 野球漫画というと大甲子園の決勝の相手の新選組みたいな連中でカシオスや辰巳系のヨダレ垂らしグヘヘキャラが居たな >>235
そのためだけに100人の孤児を死亡脱落上等な地獄の訓練所に放り込み
子供時代を犠牲に戦闘マシンに育て上げて同士討ちさせてるんだから
やっぱり鬼畜。必要な犠牲とかじゃなく無駄に悪趣味なだけ かつて最強と言われた黄金12人の中で
最強と呼ばれた3人のうち、最強と名高い男が最強と認める男をして、無敵と言わしめる男を死界に叩き落とした超凄腕の蟹座聖闘士がいるらしい 必殺技が、冥闘士に対して事実上無意味な蟹座って
黄金最弱が宿命づけられてないか？
いや、敵はハーデス軍ばっかとは限らんけどさ >>251
鬼畜は鬼畜だろうな
やられた星矢達はたまったもんじゃないし、
光政自身も沙織をアイオロスから託された直後に子供達に怨まれることになる、神よそれでもやれとおっしゃるのかと嘆いていた
それでも光政は子供等を各地に送り出してアテナの手駒を揃えてくれたから最終的に聖戦に勝って地上を守れたわけで
物語的にはそれが正解なんだろう >>250
紫義塾高校の鹿馬牛之助だね。名前からしてひどいｗ
カシオスと違って性格・言動は登場から最後まで変わらなかったが。
岩鬼のスパイクで足を削られて重傷を負ったが最後まで出ざるを得なかった。
近藤「8人になったら没収試合で負け戦になるんだ」 >>253
あれは今からでもいいから無かったことにしてほしいわ >>253
ドラクエで言えばバシルーラみたいなもんじゃない？
強制的に本拠地まで戻してしまうと言う
こっちがやられるとある意味ザキより厄介なバシルーラ
まあ、そもそも聖闘士の敵って冥闘士だけじゃなかったろうし 朝太郎伝にはコッテ牛の何とかってやられキャラがいたな
敵対するヤクザ組が自宅にトラック突っ込んで重傷負わせてたっけ デスマスク「積尸気冥界波！」
冥王軍雑魚「？？何をしている？」
デスマスク「はえ！？」
あれしか技ないのになあ。肉弾戦でも鍛錬など怠ってるだろうから
戦力として白銀以下だろうな 少なくとも光速の動きは出来るし、紫龍の蹴りを指一本で止めたりしてるから
肉弾戦だけでも白銀は遥かに凌駕してるだろう デスマスクも一応セブンセンシズには目覚めてるはずだから並の白銀聖闘士よりは強い…と思う >>258
自宅を黒龍会のトラックに壊され重傷を負ったのはドテラの影麿
コッテ牛の政は朝太郎に一回勝ったが、リベンジマッチで負けた
その後は中立に近い朝太郎の味方キャラ
・・・だったかな >>262
そうなんだ､40年くらい前に読んだのを思い出したらかなり記憶が曖昧になってた
そういえば中島先生って車田先生の師匠だったね 冥界波が通じなくても普通に殴り飛ばすだけで
デスマスクなら並の冥闘士なんて敵じゃないだろ 一発芸をターン制でぶちかましあうだけのスタイルから
外に出られなかったから飽きられたんだろうな
光の速さでドラゴンボールみたく広いエリアを飛び回りながら
攻防するような戦い方は設定でできても作家性が枷になって無理なんだろう そもそもサガたちがハーデスに復活させてもらったようにハーデスに死者をよみがえらせる権限が
あるんなら、冥闘士たちって殺してもすぐ復活してくるんじゃないっすかね？
殺さず動けないように傷つけて捕えておくのが一番か 一発芸をターン制でぶちかましあう、これは鳴かず飛ばずなボクシング漫画を
書いてた車田正美が編み出した起死回生の発明でこれにより唯一無二の
スタイルを手に入れたけど作家としての幅を狭めたな。本来ギャグセンスも
あるし、泣ける話だって作れる。もっといろんなことができる人だった。
それでも90年代通してまで第一線でやれたというのは凄いけど。
でも本人が「本当に漫画家に向いてたかどうかはわからない」という通り
あれもしたいこれもしたいという意欲はなかったのかもしれない >>266
そいやそうだな
わざわざその時代の宿星を背負ったものを探し出して冥衣を与えるとか無駄の極みだよなあ
死んだ冥闘士を何度でも蘇らせて同じ冥衣を与え続けたらいいわけだ
なんなんだろなハーデスって
でも実際ハーデスが蘇らせたのは最初の黄金連中だけだったな
しかも裏切られる危険性もある連中をわざわざ…
自分に忠誠を誓ってる者は蘇らせれないとか縛りでもあんのかね 星矢を読んで車田正美に興味をもち、
風魔の小次郎を読んでみて、全く同じような内容に苦笑した リアルタイムで本宮ひろしがやぶれかぶれで
風魔の小次郎は同じことばっかしてるって突っ込んでるからな
だからその話題はホント今更 でも必殺技路線やめた男坂はつまらなかったし星矢では聖衣や小宇宙といった物凄いアイデアも加わったから
同じ事ばかり繰り返してる訳ではない 一輝にしても剣崎や飛鳥武蔵らとは違った魅力が出てるしな
同じことも繰り返してみるモンだよ 仮面の掟は各派生作にとっては非常に厄介らしく、どうやって素顔で戦わせるか四苦八苦してる印象だな
LCのユズリハはマスク嫌い、Ωのユナは独自解釈、セインティアの皆さんに至っては「聖闘士じゃなくて聖闘少女だからOK」という… >>257
冥界波をスペクターにかけても効かない
先代蟹のデストールが先代グリフォンのフェルメールに冥界波かけても何やってるんだ？で終わりだった
なので先代蟹は普通のスペクター達は殴って倒して棺桶に詰めて黄泉比良坂に投げ捨てて
フェルメールは途中から参戦した一輝に助けられながらも最終的には桃爆で黄泉比良坂に落としてた >>275
対処方法を文字にして説明するとかなり笑えるな >>277
普通のスペクター達はともかく
フェルメールのは是非絵で見てほしい
作者の悪ノリ全開なんで >>276
特攻の拓か
>>278
ピーチボンバーってザ・モモタロウかよと思った 要は小宇宙なので、極限まで高めた冥界波ならワンチャンありそうな気がしないでもないが… みんな蟹座に厳しいな
黄金の中ではそりゃちょっとは落ちるけど、白銀なんかと比べたら圧倒的に強いだろ
オルフェは良く分からんけど、それ以外のミスティやらアルゴルなんかも一捻りだ
黄金は十二宮編の後にもう一段階覚醒があったら良かったんだけどな
そういう意味では温存してたムゥはハーデス編で美味しかった
ミロもハーデス編でもっと別の技を見せても良かった
黄金はみな地上用の技とは別に聖戦のために冥界で使うことを前提とした必殺技を持ってるとか 大量に流れてたアテナの血を、黄金聖衣にも塗りつけてからハーデス城に攻め込めばよかったのでは… 三巨頭は倒せてもどのみち嘆きの壁破壊のところで終わってしまうな。
>>279
朧童幽霊か。
あと現実の暴走族でもスペクターというチームがあったはず。 ロストキャンバスでの積尸気冥界波は、聖闘士たちがスムーズに冥界に行くための手段として設定されてて、作品のなかでのギミックとして原作よりは活用されてた覚えがある 作品タイトルにおもいっきり「星矢」って書いてあるのに、星矢がまったく出なかったり
ほとんど絡まない派生作品でも聖闘士星矢ってタイトル付けるの凄いな
もう「聖闘士＋星矢」で記号みたいなものなんだろうか
キャプテン翼もそんな感じあるけど >>283
その様子をパピヨンのフェアリーが監視してる状態なんで
サガ達や黄金がアテナの死体持って離れてからシオンが出てきたのだろう
相手の監視を侮らんかったシオンは流石年の功というべきか 冥闘士黄金組が聖域にやって来た時アイオロスは何をしていたんだろう 正義の象徴みたいな人だから
たとえ演技とはいえ冥衣をまとうなんて嫌だったんだろう。 死んでからも働いてたロス兄さんだから、ほかの面子がそっとしておいてやったとか >>286
原作の人間関係を上手く前世に絡ませてるよね アイオロスの魂の宿った射手座聖衣は人馬宮にあっただろ
魂が冥界になければハーデスもどうしょうもないと思うよ
自分の思ったように生きて死ねば未練は残らんがアイオロスは未練があるだろ
サガは自分の好き勝手に生きて自分で勝手に死んだのだから未練はないだろ シュラやカミュも自分の思ったように生きてきたのだろ
シオンもアイオロスにアテナと聖域を任せてから死んだから未練はなかったと思うよ
そもそも２００年以上生きたのに未練もへったくれもないだろ
こういう連中は成仏して冥界に魂が渡っているからハーデスは復活できる
アイオロスは教皇の座を任されいよいよ女神や黄金を育てようと言う矢先に
しかも１４歳で死んだのだから、未練があって聖衣にとりついていたんだよ
もともと魂によほど強大な力がないとこういうわけにはいかないな
冤罪で都を終われで、客死した道真公みたいなものだな
いずれアイオロスは聖闘士や目指す人の神様になるのだろう 肉体の損傷が激しいとか、死んでからすぐじゃないと冥闘士として復活できないとか
アイオロスは死んでから長い時間が経って遺体は朽ち果ててしまった
シオンはスターヒルで運よく死体の保存状態が良かったとか アイオロスって10年前はサガとタメ張る傑物だったけど、今となっては皆に追い越され、黄金最弱なのでは？
というか死後何度も出てきてるのは何歳のアイオロスなんだ？死んでからも年取ってるようにしか見えん >>290
そもそもサガにレムールが取り憑いた原因が
サガとカノンが最初の現代聖闘士として双児宮に赤ん坊姿で落下した時にケールがレムールを紛れ込ませて来たのを頃し損ねてしまった事だから
サガに対しては済まないとは思っても怨んではいないんじゃないか
教皇としては手落ちもいいとこだし 人間らしい善と悪が人一倍強すぎた、というサガのキャラ付けが
なぜか今になってわけわからないことになってるよなぁ 後付けしまくりで描いてる本人が1番分かってないんじゃないの >>299
あれはムウがそう解釈しただけで真相は外伝の通りだよ
レムールの事はケールに記憶を消されてシオンは覚えてなかったようだし、一端取り憑いてしまえば人間には二重人格にしか見えなくなるというステルスっぷり
まあケールが前聖戦時にアテナの封印されてないフリーだったと判明した時点で
まだケールみたいにフリーなハーデス派の神様連中いるんじゃねーのかとか
ケールはNDや原作の聖戦で結局ハーデス守れてないんじゃないですかね…という新たな疑問も湧いてきた訳なんだがw >>301
サガがニケに浄化された時に体から飛び出た黒い影はサガの悪の心ではなく
そのレムールとやらだったってこと？ >>302
そう
ちなみにアイギスに浄化され飛び出したレムールはスニオン岬にいたケールの元に飛んでったが
追い出されたのかと一瞥されたあと踏み潰されてた
そしてアテナは頃しそこなったけど聖闘士は沢山居なくなったから聖戦は超有利だね、とケールがほくそえんでいた所にそうはいくかとカノンが来て…
みたいな流れ サガから悪霊が抜ける描写は当時からあるのにそれを頑なに認めない奴が多かったから
近年ようやくはっきり描いてくれて良かった >>304
まあ人間から見た時には二重人格にしか見えないようになってるよってフォローも込みでケールに双子神への報告って形で説明させてたところ見るに
車田先生なりの長年のファンへの配慮が見えたなあれ >>305
それもだし、アイザックがなぜカノンの事を知ってたのかという謎にも答え出してたな >>273
あのマスクの掟だって魔鈴さんが姉さんかもって気を持たせるための
舞台装置の一環でしかないからな、それがどうでもよくなった時点で
意固地になって守っていかなきゃならない伝統ではないというか
フェミじゃないが女にだけあんなめんどくさいもの被せるのはもういいだろうと思う
そんな縛りを設けるくらいなら歌舞伎役者よろしく「女は聖闘士にはなれない」
と最初から設定すべき 描くのが面倒そうな聖衣を色々描いて何年もの週刊連載をやり切った車田先生はよく頑張ったと思う ユズリハって、親しい人の前以外では仮面つける、というややこしい真似してたような…
まぁ、外伝ですし >>306
個人的にはエピゼロでいつからアテナはニケ持ってたのかと
シュラ以外の在宮の黄金(アフロとデス)が居たことがわかったのが大きかった
シュラが半殺しにしたのは原作で言ってたしアニメは彼の単独任務みたいな扱いだったけど、
案外アフロディーテのダメージ大きかったんじゃないかとバラに刺されて穴だらけになったアイオロス見て思ったわw >>309
聖衣のデザイン考案したのも描いてたのも
ほとんどアシじゃないのか 外伝まだ読んでないけどの悪サガ別人設定にガッカリしてるの俺だけ？
サガのかっこよさって悪サガの人間とは思えない圧倒的な強さからが大きいから別人でしたにショックなんだが
十二宮でのサガのポジションはジュリアン程度ってことだしジュリアン単体みてかっけー！って思う男児いるの
要は小宇宙ですで考えると別人の悪サガの実力はイコールでサガの実力にはならないし実際のサガは3対1でシャカに負ける程度ってハッキリしちまったし
ただポセ編でGE撃ったカノンに一輝の「サガより劣る」評価が肉弾戦に変わった途端「サガの生き写し」なったことの理由がわかった
一輝はサガのGEじゃなくて悪サガのGEと比べてたんだな
肉弾戦に小宇宙は関係ないし あとハーデス編でアテナを短剣で刺させるシーン好きなんだけどあれ13年前は欲望からやったことを改心したサガにやらせるから対比になってよかったのであって、悪別人ならただやりたくないこと2回もやらされただけの可哀想な人になったやん
十二宮ラストも他人の罪被ってしんで首謀者(ケール)はノーダメな胸糞エンドになったしなんだかな～少年漫画的スッキリ感なくなったな >>313
悪サガが強すぎて納得いかんかったから釈然とした
あれ別人だったんだな… >>313
サガに対してはカッケーとか特に思い入れがないせいかもしれんが、
あのサガから抜けてった正体不明の存在Xが何なのかの議論の白黒決着ついてよかった以外の感慨は特にはないな
正体不明のままって設定の状態が長年モヤモヤだったんでね
ただまあサガはとことん可哀想な人間てのには同意
赤ん坊の頃から取り憑かれてたらそら二重人格と自他共に思い込むわ
それよかケールだよ、聖戦の前準備に色々冥界側が有利になるよう奔走したのはわかったから真っ最中に何してたのかはよ描いてほしい
NDでも出てくるのだろうか？
それとも出る出る詐欺状態のファイナルエディションに大幅書き下ろし状態になるんだろうか 二百数十年に一度、アテナはハーデスとの聖戦に備え降誕する
しかしハーデスの台詞やNDの天馬からして、天馬座の聖闘士もそうなっている
つくづく星矢は運命付けられていたのだなぁ…
まぁ前聖戦にも沙織とは違うアテナがいたかどうかはまだ判らんのだが まあ本編連載時には存在しておらず、後付けのキャラだからしょうがないんだが
ケールが聖戦では影も形もなかったのは、その前に倒されたか封印されてしまったかだよなあ 前聖戦のアテナが天使すぎて、逆に違和感覚えたレベルのLC… >>316
ここで見た情報しかないんだがサガが悪霊に取り憑かれた理由は単に最初に聖域きた黄金聖闘士だからってだけなんだよな？
瞬みたく理由あって取り憑いたのではなく最初に来たやつならオロスだろうとシャカだろうと誰でもよかった的な
サガに素質があるとかじゃなくてただただ不運なだけだったのかよ
次最終回らしいしその1話でケールが倒されるとは思えないからNDで登場させる気でいるのかもね
最後くらいサガかカノンがケール倒して欲しかったけど無理があるし
しかしかっけー双子ボスキャラだと思ってたのが蓋を開けたら生まれた瞬間敵神に翻弄され人生めちゃくちゃにされただけのピエロキャラだったなんて…なんかつれぇわ
ガキの頃は黄金かっけーって思ってたけど読み返すと神が強すぎて人間弱えってなる
双子神じゃないが人間いる意味ないわまじただの神が遊ぶチェス盤のコマでしかない >>319
サーシャはほぼ100%手代木考案のアテナなんだろうな
女性が描くと一味も二味も違うもんだね >>311
でも結局アイオロスが城戸光政と出会った時に言ってた「聖域に邪悪が蔓延り…私を除くほとんどの黄金聖闘士がその者の配下になってしまって…」
って辺りの台詞はイマイチ辻褄合ってないよね >>322
はっきりオロスに味方した黄金はいないんだから別に辻褄合わないわけじゃなくない？ 結果論的にだが、ハーデス軍決定的大敗の大戦犯はケールってことになるのか
サガ兄弟がああなかなければ、青銅一軍が二流神なら一蹴できるレベルに達することはなかったわけで… 外伝はあくまで同人みたいなもんだろ
原作ではあくまでサガは二重人格者に過ぎぬ 手代木パンドラはドS&ドジっ子属性もあるのエロエロセクシー姉ちゃんで最高だったわ
パンドラ様の美脚キック(通称パンドラキック)でボコボコにされてハイヒールでチンチン踏み遊ばれたい
外伝でパンドラ編もやってほしかった >>325
ケールは、車田先生本人が書いたヤツにでてきた話だからなぁ >>317
最近はハーデスがしつこかっただけで何千年前の時代になるとポセイドンとも聖戦やってた
一話の神父さんの話が本当なら過去のどっかでアレスやギガス一族ともやってた
地上狙われすぎィ！ >>323
シュラたち3人以外の年少組は事件の前に修行に出掛けたのをアイオロス本人が見送ってるのであの子供たちが邪悪の手下とは
全く思ってないはず
と言うかシュラも全然邪悪の手下っぽくないけどね
>>325
別に悪サガと会ってないムウがそう思うのは構わんけど普通の二重人格なら髪の色変わったり巨大化したりせんだろ
まあ側近殺した時デカくなったのはともかくとして悪霊のせいで強くなったりした訳でもないしサガの苦悩としては二重人格者と変わらん
のだから今更悪霊設定を否定する事もないだろうよ
シャカがサガを善人だと確信していたのも納得行くしね >>318
カノンがポセイドン編のあとポセイドンのトライデントどうしたかにもよるな
神にも効果のある武器なのは間違いないが、さすがに海底神殿に置いてきてそう
大穴でポセイドンが壺に封じられたままケールをどうにかした、とかどうだろう
黄金聖衣をエリシオンに送るより自分のトライデントを操って調子こいたケールに背後からぶっ刺す方が簡単じゃないかな…と思うw >>320
うん<ただただ不運
ピエロキャラと呼ぶにはサガ本人は善良で真っ当なキャラなんでなんか違うかな…
ハーデス編でよみがえってきたサガが本来のサガなんだよな
原作の神の強さがレベル違いすぎってのはあんだけのことやっといてちょっとしたイタズラで済ませたケールの発言見ても明らかだね >>322
アイオロスから見れば教皇がよくわからん人間に成り代わってそいつがアテナ頃そうとして、
年中組の後輩に訳話して通してもらおうと思ったら自分を抹殺せよって命令が下ってた状態だから
あながち間違いでもなくね？
再修行中の年少6人は当時十二宮にいないからカウントに入ってないだろうし 人間を舐めたツケを払わされたけどな、本人じゃなくて双子の兄神が… >>324
そうなるな
聖戦でハーデス死んだ時にケールマジピエロwねえ今どんな気持ち？(AA略
って煽ってみたいわw >>325
？車田正美先生直筆の作品だが？
チャンピオンレッドに短期連載されてたけどまだ単行本化してないから知らん人多いよな
早く単行本になればいいのに 聖戦になると出てくる冥界三巨頭とパンドラって同一人物？ >>327
しかもカノンの悪もサガから脱出したケールの残骸がついたみたいな感じになっててこうなんか泣けますね >>338
あれはレムール関係なく
ただ悪ぶってるだけ、何もかも勝るサガにいじけてるだけってケール本人に否定されてたからな…なお悪い
アテナ殺すなら出してやるって言われて即答出来ない時点で仕方ないが >>340
ああなんかそんな感じだったね
なんかしょっぱい…カノンしょっぱい…って気分になったことだけ覚えてるわ センセイヤ！
シヨオネーンハミーナー
センセイヤ！
アスーターノユウシャー
ホオイェエーーーー 久々に古巣に帰ってきてみたものの軒並み不甲斐ない若衆にいささかご立腹のご様子 アイオリア
「なにい教皇の髪の色がかわっていく」
「これはいったい！？」
星矢
「なにい教皇の髪の毛の色がかわっていく」
「これはいったい・・・！？」
シオン
「これは髪の色が変わっていく」
「おまえはいったい・・・」
この疑問の答えが実は悪霊レムール、ということでした
聖なる力（女神の楯の霊光）で除霊するのはエクソシストみたい >>333
タナトスとヒュプノスってどちらが兄でどちらが弟って明記されていたっけ。
言動を見る限りではヒュプノスの方が兄っぽいんだが。 >>346
ヒュプが兄でタナが弟だが
ケールにとってはどっちも兄
って事だと思うよ ・昇竜拳みたいに殴りあげている
・相手も超向かってきてるから車ではねたみたいになってる
・どうでもいいだろ、この作品の戦闘描写にベクトル的な理解はできない 眼を閉じて棒立ちのまま片手だけを勝利ポーズみたく振り上げるだけで
最強クラスのダメージを叩き出す影道冥皇拳に比べたらまだ説得力のあるフォームだ 超人同士の戦いなわけだから
説明がつかないのは別に問題ないかと。 それ後ろに吹っ飛んでるのか？ただ単に上空に吹っ飛ばしてるだけじゃないのか これを上じゃなく後ろにふっ飛んでると解釈する人がいたのか… 突進しながらのアッパーだったら後ろに飛んでる描写も間違いじゃない ボンボンに連載されてた「レッツゴーしゅんちゃん」と本編の連載が被ってたら
向こうには確実にネタにされてただろうな >>361
スニオン岬の水牢に入ってた時(当時15歳)から失せろガキ呼ばわりしてたところ見ると
ケールの見た目年齢はひょっとして十歳くらいだった…？ カノンはジェミニの聖衣よりシードラゴンの鱗衣の方が、装着して似合ってると思うな
まあハーデス編のカノンの活躍見ると、やっぱり黄金聖衣の方が性能高いだろうけど シードラゴンはマスクがカッコ悪いだろって思ったら、ジェミニもそうだった…
美形なのにマスクには恵まれない… シードラゴンはマスクオンの正体不明顔もカッコいいしマスクオフでカノンが顔出しした時もカッコいいが
唯一マスク被ってカノンの顔が見えてる状態のみがカッコ悪い
双子座もそうだけどなまじ髪型派手なキャラがヘルメットで髪を隠してしまうと違和感大きいって事じゃないだろうか 二択と言われたら幾分シードラゴンの方がましかな。
それくらいジェミニのバケツマスクは…。
なまじ彼らが美形なだけに余計デザインのまずさが際だってしまう。 本来シードラゴンになるはずだった男について描いて欲しい
招聘されないと単なる一般人にすぎないんだろうか カノンこそ正統なシードラゴンだったが、ポセイドンが寝ぼすけなため、主に仇なす事になってしまった可能性も… 本来ポセイドンはあの時代に目覚める予定なかったんだからカノンに限らずあの海闘士たちは全員急場凌ぎだったのでは
つまりあの時代のシードラゴンはカノンしかいないと 昔は本物のシードラゴンは他の海闘士達に会う前にカノンに殺されたのかなと思ってたけど
最近はそういうことするのは何となくカノンのイメージに合わないかと思ってる >>370
甘いな。
本来目覚める予定になかったポセイドンと海闘士だが
本 来 目 覚 め る 予 定 に な か っ た の に
目 覚 め た こ と も 含 め て
運 命 で 決 ま っ て い た の で 、
あの時代に海闘士は見事にそろったのだ。
つまり本物のシードラゴンなんてあの時代にはいなかったのさ！！ >>282
＞黄金はみな地上用の技とは別に聖戦のために冥界で使うことを前提とした必殺技を持ってるとか
それあったら胸熱過ぎだろうけど、当時の連載時の状況じゃあそこまで考える余裕作者にはなかったかもなw 黄金は、通常使っている基本技とは別に、
その技と逆の性質を持つ技を隠し技に持つ、
という設定にしていればよかったあるよ
ライトニングボルト(単発技) → ライトニングプラズマ(多段技)
スターライトエクシティンクション(攻撃力のない技) → スターダストレボリューション(攻撃特化)
アナザーディメンション(攻撃力のない技) → GE(攻撃力特化)
六道輪廻(攻撃力のない技) → 天魔降伏(攻撃力特化)
しょうりゅうは（単発技） → ひゃくりゅうは(多段技) >>342
ニキ懐かしいw
ttps://youtu.be/CnD0WjVu5h8 やっぱりミロにも一撃で相手を倒せる技があってほしいよな >>376
そんなのミロじゃない
他の技があっても絡め手の特殊技が良い >>375
このニキがアニメ版LCのOP曲歌ってたんだよな 中国アプリの星矢ゲームのアナザーディメンションとゴールデントライアングルの演出がカッコいいからみんなに見てほしい 十二宮編で最大の奥義って連呼しまくったから漫画的にはそれを超える必殺技を出しにくかったのかな
例えばミロの場合は最大の奥義はスカーレッドニードルで揺るがないけど、多人数相手向きの必殺技が別にあって
星矢達が苦労する中堅冥闘士を一掃するような見せ場があっても良かったかもね >>381
雑魚一掃なんざ、標準スキルの光速拳撃ちまくれば良いだけだろ 披露していないだけでSNを一気に撃ち込めるし、それを踏まえると複数にも撃ち込めるだろうからSNだけで十分なんじゃないの？ 魔鈴がそういうつなぎっぽい拳を放ってたが
基本大技ドーン→しのいだぜ→今度はこっちだ大技ドーン→なにィ！
→今度こそ死ね大技ドーン→しのいだぜ→…
の繰り返しで中間レベルの攻防が全然ないからなこの漫画… >>375
なんか繰り返し観てたら
審査員席の人と番組制作の人に腹立ってきたわ もしスカーレットニードルしか技がないとしても
とにかく雑魚一匹でも倒す場面がほしかった… 黄金生き残り組、アイオリア、ムウ、ミロと、冥界三巨頭を戦わせる予定だったのかな
カノンが余っちゃうけどこっちはシャカと一緒に双子神相手とか
やはり聖戦の黄金不足は否めなかったな
嘆きの壁とかやっつけっぽかったし 星矢たちが主役なのに何でそんなに黄金ばっか活躍させなきゃいけないんだよ ハーデス戦こそが聖戦で黄金が活躍すべき戦いでしょ
黄金人気が星矢人気を支えていた部分もあるし
そして本来予定してなかったゼウスとの戦いで星矢達が頑張れば良い
ポセイドン編・・・星矢達メイン
ハーデス編・・・黄金メイン
ゼウス編・・・星矢達メイン スカーレットニードルは光速超えてんだし雑魚一掃できないわけないだろw
あれで無理ならペガサス流星拳なんてもっと無理ってことなるやんw 良く考えたらスカーレットニードルのアンタレスを打つ間に蠍座の生命点を打ち抜いた氷河は
あの時点で光速の動きを会得してたんだな そういう意味では個人的に星矢で一番好きなパートってポセイドン編なんだよな
内ゲバ要素がなく、星矢たちが終始メインで本当に地上の平和を守ることに注力できている >>390
ペガサス流星拳→グーパン
スカーレット・ニードル→指圧
言うまでもないやろ 小宇宙が高まるとロイヤルデモンローズの毒性も上がるのかね >>388
何を言っているんだ君は
主役は星矢でなくアイオリアでしょ
聖闘士星矢の原題は聖闘士リア
黄金聖闘士が活躍するのは当たり前 まぁ技や性格からして明らかに星矢の上位種だし、アイオリアが黄金達の看板的な感はあった
しかしまさか外伝とはいえ本当に主人公になってしまい、しかも女までできるとは夢にも思わなかったがな(黄金魂) ミロはどちらかと言うと、アイオリアみたいに前線で敵を倒していくようなタイプじゃなくて
補助的な役割かもしれないな
スカーレットニードルはタイマン勝負ならいいが、何十人と集まると相性がどうしても悪くなるし
ライトニングプラズマやGEX、天魔降伏、廬山百龍覇みたいにまとめて一網打尽にするのは難しい
だが弱らせるだけなら、一発でも当てれば効果はあるはずだし、冥闘士は特別訓練を積んでない分
幻魔拳のような精神系の技に弱いし、中枢神経の刺激による激痛といった事に対する耐性というか
痛みを我慢できるような精神的な強さを持ち合わせてはいないと思うから
例え一発でも効果はあると思う
本来はリストリクションとのコンボで撃つのが正解なんだろう
先代のエカルラートがやったみたいなスカーレッドニードルクワトロみたいに纏めて撃つやり方なら
衝撃を数倍にすることもできるし、物理的威力がないわけでもない 黄金の面子って直情的なのと理知的なのがはっきり分かれてるから面白い リフィアはある意味女神の代わりだね
本当の主人公だから本来なら女神に最も愛される存在だったはずだけど
宿命の軌道修正で星矢に役目が移ったにすぎない
まあ個人的にアイオリアに女は似合わないとは思うけど 海将軍は急場凌ぎだった可能性は確かにあると俺も思うね
海神の魂を預ける肉体をジュリアンに選んだことも、カノンに起こされたその場で決めた事だし
シードラゴンだと嘘をついたカノンを疑いもせず、それ以外の六人もやがて世界中から集まってくると言ってたから
ジュリアンだけじゃなく、カノン以外の海将軍もその場で選んだ可能性は高いと思う
サガ＆カノンみたいに生まれながらの双子座とは違うから、元々海将軍としての宿命を持って生まれた分けでない奴を選んだから
どうしても聖闘士より質が劣ってしまったのは仕方ない
本来の海将軍は黄金聖闘士並みにレベルが高く、最強のシードラゴンは本当にカノンと同等以上かもしれない >>398
アイオリアが女と食事するシーンに違和感を覚えて黄金魂脱落した 春麗がいる紫龍とかいるし、多少はね？
多くの聖闘士は、青春とは無縁で戦いで短い生涯を…と考えると不憫だな
240ウン歳組は、長い人生の中でロマンスとかあったかもしれんが リフィアさん全然相手にされてなかったじゃん
さすが黄金聖闘士は他力本願のくだらない女は相手にしないんだなって思ったよ 星矢・・・美穂、沙織、シャイナ
瞬・・・ジュネ
紫龍・・・春麗
氷河・・・ナターシャ、ヤコフ
一輝・・・エスメラルダ、パンドラ
みんな相手いるな
やっぱり主人公の星矢がモテモテ こんな感じ？
直情的
獅子、乙女、蠍←シャカは直情だと思う
非直情的
羊、牛、双子、蟹、天秤、射手、山羊、水がめ、魚 ポセイドンはどうしてわざわざシャイナの仮面を真っ二つにしたんですかね… そりゃ仮面かぶった女子がいたら顔見てみたくなるじゃん >>403
アイオリア云々より髭面泥酔デスマスクのインパクト強すぎて始終笑いっぱなしだったわあそこら辺w 海将軍でクリシュナだけ
別系統の原理で技はなってたけど
シヴァ神あたりを祀った組織も
聖域とは別にあるんだろうか ギリシャ神話の神々が実在する世界なんだから
メガテン並みに、神々があちこちにいてもおかしくないけど
宗旨より自分の主神が大事なんじゃないの、やっぱり >>406
ヤコフwww
そして一輝は全員亡くなってるじゃねーかwww 十二宮編で
獅子宮のアイオリアで
一輝が出てくる手もあったが、
一輝はアイオリアにはなんとなく勝てなさそうな予感がしたので
星矢に任せて物陰でふるえていた説 転生先で三角関係、という今時の主人公となってしまいそうな一輝23 兄さんの応援に獅子座が来たのは何か違うなぁと思ったな
双子じゃ駄目だったんかね?
まあ瞬の乙女もほぼ絡みないんだけどさ 誕生日設定にあわせた黄金聖衣がきたんじゃなかったっけ 双子はクロスが一輝には似合わないから…
瞬は魚座だったら関係深いし、同じ女顔だから似合ってたろうにな そういやギルティは小宇宙の残留思念説があったが
エスメラルダも一輝の強い思いが女性の形に実体化しただけのものだったら面白かったな イマジナリー師匠にイマジナリー彼女とか
兄さんがヤバいキチガイにしか見えなくなるからやめろ
男はどんなに苦しくても目の前の現実から目を背けちゃいけねえんだよ～っ！ 相手に地獄なイメージ見せるのは得意だけどな、23
鳳凰幻魔拳とか 冷静に考えて弟そっくりな女に惚れてる時点でヤバさ半端ないからセーフ 弟に瓜二つな女が現れて恋仲になってそして勝手に死ぬって無理がありすぎると思ったんだよな
ギルティが作り出したイマジナリー的なものなら納得いったんだが… アイオリア戦で星矢の前に一輝が来てて、
洗脳されていることに気づいて鳳凰幻魔拳を打って
基に戻るには時間がかかる強力過ぎる呪縛と言って
こいつが動けないいまのうちに次の宮に進んだほうがいい
いまはアテナを救うのが先決ということで
済んでいたら、あとで獅子座が一輝に助けに来るのも まだ15歳なのにパンドラに体を寄せられても冷静だった兄さん素敵 ギルティの生み出した幻影なら
受け手の深層心理を反映して
弟そっくりの顔の少女に・・・ 車田御大もそういう心の迷宮みたいなノリは好きだよな
B'tXではトラウマ由来の催眠とか眩惑みたいなイベントがめちゃくちゃ多かった >>413
ナターシャは読み切りのほう女の子だと思ったわ >>430
「女でも悪い奴には容赦しない」と言ってパンドラの股間に
槍突きたてたりしてたからなー
パンドラもまだ16歳ということに軽く驚いた この漫画、首が飛ぶシーン多いけど
絶っっ対に夢か幻覚だな 勝手に部下を動かしたラダマンティスを罰した時はパンドラは物凄く強いのかと思ったけど
一輝とのやり取りを見た時はそれほどでもないのかと思った思い出 車田漫画は仲間が敵の立場になって対立する構図が出てきた時がスランプの証
リンかけ・・・河井
風小次・・・霧風
星矢・・・瞬 >>421
>兄さんの応援に獅子座が来たのは何か違う
後継者としてなら主役５人の中では、実力本位の正統派といえる
アイオリアは星矢との対決で味方になり、教皇やシャカと戦う
一輝も星矢との対決で味方になり、教皇やシャカと戦う
同じ実績を積むものが後継になるのは常識
だから師弟関係とか面識とか因縁を作る必要さえない
むしろ因縁で後継など実力本位の聖闘士にふさわしくないね
原作では、教皇の１対１対決はアイオリアと一輝、星矢の３人だけ
決定的なのは、シャカのガチ１対１の相手はアイオリアと一輝だけ
アイオリアと一輝、これほど順当な後継はないだろうよ 星矢って名前、そもそも射手座や矢座との因縁ありきのネーミングだと今更ながら気がついたw
なのにアイオリアを星矢の上位互換に設定して因縁を描きすぎたからややこしくなったんだよな～
そして一輝との因縁があるシャカが弟の瞬の星座なのもややこしい
こうだったら揉めなかったのに
射手座→星矢
乙女座→一輝
魚座→瞬
獅子座→蛮 ライオネットってΩだとレギュラー枠に内定してたんじゃなかったか 鳳凰座の聖衣は特殊能力があるから黄金聖衣を与えられるのも一長一短なんだよなぁ >>416
クリシュナの鱗衣自体は、ポセイドンの謎の息子クリュサオル(神話でも本人の具体的なエピソード無し)
ポセイドンもゼウスに匹敵するエロ親父で、怪物や巨人・ならず者の息子とかたくさんいるから、聖戦で活用しないのは勿体ない 星矢で「おっ、かっこいいな」と思った最後のフレーズはラダマンが
カノンを「かつては神をもあざむいた男」と称したシーンだな さそり座と不死鳥座は、モチーフが似ているような
ミロと一輝を戦わせ、氷河はカミュ戦だけに専念させてもよかったな
かわりに教皇の間に、氷河も入れてやる。
一輝はレオではなくスコーピオンの聖衣を着せる >>438
ということは、童虎を裏切らせたNDも既に詰んでいるのか…？ >>440
物語上の因縁と受け継ぐ星座には因果関係は無いって事だろ
黄金が弟子とる場合に限れば師匠と同じ星座の弟子が残るんだろうとは思うが 星矢達にとって黄金聖衣は借り物でしかない
だからイメージを合わないのは当然 黄金聖闘士達、聖闘士の平均年齢の低さから考えると、弟子とっっててもおかしくないし
実際、ムウとかカミュは弟子とってたけど（貴鬼は、まだ弟子というよりおまけだったが…）
ほかの面子は何してたんだろう… Ωでは貴鬼が牡羊座の黄金聖闘士になってたけど
ムウはろくに指導しないまま他界してしまったから
たぶん貴鬼の師匠は別にいるよな >>452
聖衣の修復技術はかなり苦労して独自で習得したとか書いてあったな 黄金聖衣に残った先人の残留思念が指導してくれるのかもしれない そういや光政の100人の子供のなかに
シャカやミロ達のもとに送りこまれたが死んだりバックレたりしたやつがいたのだろうか 確かに一輝とミロの戦いは面白いな
ミロ「ば、ばかな今までのことは俺の視た幻だというのか」
一輝「そうだミロ。俺を殺そうとするならなぶり殺しになどせず最初から殺す気で
かかるべきだったな。ゆうちょうにお前が針を打ち込んでる間に撃った幻
魔拳はお前の精神をズタズタに破壊した」
ミロ「う、ううっひぃぃーはははーっ」 敵対した聖闘士の中に
100人の子供との絡みありそうなのは居ないよな
シャイナの弟子と魔鈴の弟子とその他大勢が
ペガサスの聖衣一つを争ってた描写をみるに
（金目当てか名誉目当てか）
弟子をたくさん取ってた師匠がいて
聖闘士見習いを粗製乱造して
無駄に命を散らしてたのかも
それか雑兵となったか 弟子の数と師匠の数が明らかに合わないから
既に現役引退した元聖闘士が弟子を取るケースも多いのだろう >>456
>一輝とミロの戦い
シャカと同じになるとしか思えないが・・・
十二宮は、はじめて出てきた七感は通常の感覚を超越したものを示す戦い
バトルものの王道の仲間の助けや根性や奇跡の戦い
それに師匠や偉大な先人のための戦い
ミロのスカーレットニードルなら相手が誰でも感覚を失うパターン
星矢アルデバラン、シャカ一輝、ミロ氷河、カミュ氷河と同じ
仲間根性奇跡のほうは星矢のアイオリア、教皇
紫龍のデスマスク、シュラと瞬のアフロディーテは恩師やアイオロスの敵討ちが原動力
こういう３種の詰め合わせバトルセットだから面白いのだろ 青銅聖衣は50数個しかないわけだから
100人の孤児たちは当然複数の人数が1ヶ所に行かされることも
あったんじゃないかね。
>>453
「時間がない、手早くいくぞ！」とか言って
道具なしで修復しているシーンもあったな。
シオン顔負けという感じだった。 子供の人数がちょうど100人だったのは
たまたまキリがよかったのか
100まで達成してやるぞーって目標を決めていたのか 沙織って100人も子供がいる光政にドン引きしなかったのかな
そういうのに敏感な年頃だと思うんだけど 辰巳がデスクイーン島について詳しかったのは既に数年に渡って光政の子を送り込んでいたからだと思ってる
そして最初期に送り込まれたが聖闘士になれなかった長兄が仮面被って一輝の指導したんじゃないかなって 男子だけで100人いるわけだから
女子もほぼ同じくらいの数いるんじゃないかね。
星華姉さんも当然光政の娘だろうし。 神々「やっぱ人間滅ぼしたほうがいいわー。そのサンプルが城戸光政」 まあ、グラード財団が何をしてる財団なのかはイマイチはっきりしないが
少なくとも世界中に影響があるぐらいの大きな財団と言うのは間違いなさそうで
そうなると当然跡取りは優秀な奴に任せたい。と言う事でなるべく多くの子供を残し
その中で最も優秀な奴に跡取りを任せる と言う考えでもあったのかも知れないね ブラックペガサスとかあいつら名前ないの？
かわいそーだな 流石にあるだろ
聖闘士でも名前でなく星座名で呼ばれることあるし >>469
作中設定であるの？って話よ
ジャンゴは名前あるのに >>455
ギガントマキアって派生小説に城戸のじーさんの正妻の子がデスマスクの弟子として出てきたり
セインティアで敵の手下になって帰って来た兄弟がいたけど派生でもそんくらいかな >>463
アテナのリアル父ちゃんのこと考えたら百人くらい大したことないなって考えだったりしてw NDで沙織さんが過去世界に行ってるから、
ああいう技術を応用すれば、
時をさかのぼり20年前の城戸光政さんのもとに降臨し
子供をたくさん作るようお告げを出したうえで
そのために必要な力「メスノート(女の名前を書けば子づくりをしてもらえるノート)」
を与えて去る、などということも可能 城戸光政ゼウス説とか、ラスボス説とか当時あったのかな 沙織「おだまりなさい、おじいさまを侮辱することは許しません」
侮辱以外どうしろというのか…。
どう考えてもあの場面は星矢の方に理がある。 >>473
ダメだ、一瞬ギガントマニアって読んでしまう
一時期このスレに常駐していたあいつら元気かな？ 黄金聖闘士は鬼滅の刃の柱に似てるって言われて喜んでいいものかどうか複雑な気分 直接キャラが似てると言うより設定的に似てると言う事だろう
鬼滅に限らず、ブリーチの護廷十三隊、忍空の干支忍、ハンターハンターの十二支んなど
似たような設定はよくあるっちゃある。元祖的なのは伊賀の影丸の甲賀７人衆？ 最初はリンかけ同様、ヒロインは姉さんでやっていく予定だったんだろうな
銀河戦争の最中にでもアッサリ見つかってさ
そうでもなきゃ沙織をあんな悪女に描くものか
御大はどの辺りで沙織＝アテナを決意したのやら >>481
そういうののオリジナルが黄金聖闘士だよ
伊賀の影丸とかと違うのは
主人公メンバーより上位格での集団であること ぶっちゃけそんなに似てないよ
だって鬼殺隊は内ゲバでメンバー半減とかしてないもん 十二人もいてそれぞれきちんとキャラが立ってるのは凄いと思う
孔雀王の十二神将なんてリーダー以外モブだったし 十二星座と組わせたのも上手かったな
自分の星座と合わせて愛着が持ちやすいし
（そのせいで全国のかに座が…って面もあるけどｗ） 魂だけになってまで、地上のために冥界の奥底に集結してくるんだから
敵からしたら、うざいってレベルじゃないな黄金聖闘士 >>483
それ言ったら
元々ギリシャのオリンポス12神とか、仏教の十二神将とか
水滸伝の梁山泊13星とか（天魁星、天機星、天間星・・・）
12人の使徒とか、まあ元ネタ的にキリがないぞ >>488
だから主人公メンバーより上位格での集団だって言ってるじゃん 封神演義の崑崙十二大師とかもそうっすかね
あれもジャンプ版面白かったね 主人公よりも明らかに強くて魅力的なエリート集団が12人もいて
それぞれキャラが立ってる上に必ずしも敵じゃないってところが新しかった
三銃士に近いのかな？ >>478
男ならば無条件で軽蔑してもいい所業をやってのけた外道だからな
少年ジャンプになんて出てないでエロゲの主役でも張ってろファッキューってなもんだ もし城戸光政が、星矢達が帰ってきたときまで存命だったら
間違いなくフルボッコだろうし
そうされても文句はいえないだろうなぁ… 光政の娘も100人程はいるはずだから
娘達が聖アカデミーで聖闘少女目指してたとかなんかな
アテナ拾ってくる前に作った子は何の為に作ったんだろ よく黄金十二宮編で終わってれば良かったっていう意見があるけど、そこで終わってたらこの漫画
何やりたかったんだってことになるよな >>493
「ヘルズ・タキオン・シェイク」
魔王は光の速さで寿司を握ることができる
黄金聖闘士が小宇宙を高めてようやく到達できる領域を
親切100%のおもてなしの心でやってのけるのが田中魔王 >>497
真の戦いはハーデス戦だって言われる事もあるけどあれはあれで風呂敷広げ過ぎてとっちらかってるから
間を取ってポセイドン編が一番バランスいいと思う >>495
というか沙織と同年齢の星矢や瞬、邪武たちにしても
種を付けたのは沙織を拾う前のはずだから
その時点では聖闘士にするなんて考えてもいなかっただろう。
何がやりたかったんだろうね。 金持ち好色無責任ジジイ、という悪の化身
でも、ギリシャ神話の神々だと、やらかしてないほうが少数派なので
アテナ＝沙織の感覚からいうと、だから何？ 的なのかも… >>497
黄金聖闘士たちが本格的に闘い始めるハーデス十二宮編はかなり良かった
しかしあそこが盛り上がった分、その後の冥界編の盛り下がり感が半端なかった >>504
それにしたって度が過ぎていると思わんか
本当に単なる絶倫好色ジジイだったというのが真相では 紫龍よ
全世界を敵にまわしても多くの女性に無責任種付けをする
そんなことがあっても良いのではないかと思うがの… >>506
吹いたw
それにしてもイケメン揃いの黄金聖闘士に彼女持ちがひとりもいないのは不思議だ 描写してないだけだろ
女聖闘士はともかく、
美穂ちゃんは戦場にしゃしゃりでてきてないし
ミロが一番彼女いそう 当時は引き延ばしだなんだ言われてたけど
ハーデス最終決戦までいかない聖闘士星矢
ボルゲまでいかない北斗の拳
西ドイツjrユースと戦わないキャプテン翼
純粋魔人ブウまでいかないドラゴンボール
今では全てがあり得ない
最後まで普通に面白いしあそこまで描き切ったから世界観に広がりが出てる >>508
ミロは絶対もてるだろう
あの顔と体と性格でもてないはずがない >>500
>>467
それにしても１００人の息子のうち誰も認知してないってのがな
１００人のマッマに養育費だけは渡してたんだろうか？
他の子と違って氷河だけはパッパが城戸翁と知ってたようだが、8歳氷河がマッマと日本に来る途中だったのは何をするためだったんだろうか
もしかしてあの時ナターシャさんが正妻になるはずだった？ 全くの個人的イメージではシャカは大恋愛するタイプではないけど女に誠実で聖闘士としての役目に支障がなければ結婚してもおかしくない気がする >>512
光政は沙織を孫娘にしているから、形の上で父親がいたはずだわ
沙織の父親（養父）、跡取り息子がいて妾の子たちはコイツを守る役目だった
光政－跡取り息子（詳細不明）－孫娘（沙織）
そこに地上を支配する女神をゲットし、跡取りは邪魔になり消されたのか
そして沙織を次期総帥として育て、妾の子はやはり奴隷同然 ムウだろ
料理上手そうだし家事も一通りやってくれそう
お手伝いさんの少年もついてくるし >>487
まあ聖闘士の死んだ先に行くところが自分達の陣地なんだからハーデス側からすれば踏んだり蹴ったりだなw >>513
悟りを開いたシャカにチンコフル勃起するような色欲はない >>516
カミュはどう？アイザックと氷河で子育て経験してる >>37
荒らし宣言ですか？
「埋めて潰すぞ」とかダサすぎるし、そもそも５ｃｈ利用規約違反
37に許されているのは、削除依頼を出すことだけ
埋め荒らしは迷惑行為だからやめろ >>478
光政「沙織よ わしはおのれの種を世界中にばらまいておる。わかるな。
すべてお前の手足となるやつらよ 」
沙織「さすがはおじい様(ﾆﾔｧ・・・)」くらいのことは
沙織がアテナであることを告げる前には言ってたろうな >>521
規約ならこのスレが既に重複しているので思いっきり違反しとるぞ？
お前にできるのは通報することだけ
実際にそんな場面に立ちあったらすればよい
起こらない事をまず願ったり努めるべし もし、自分の仕える神が間違ってる、と判断したら
どう行動するんだろうな聖闘士って
命がけで諌言し続けるんだろうか >>522
結果的に光政こそが、大洪水やグレイテストエクリプスから地上と人類を救った立役者だからな
作中MVP・黒幕とも言える光政はゼウスの転生体だったんだろうな >>520
棲んでる場所が場所なのでついていくのはかなりの忍耐を求められる気がする
平坦な日常でも何かのはずみで凍死しかねない コキュートスで氷漬けになって、息子（星矢）と再会する城戸光政とか、ありえたのかな カミュ自身も元々はフランス人だそうなので
慣れるまでは大変だったんだろうな。 カミュも氷河もあんな寒冷地でよくノースリーブでいられるよな デスクマスクみたいな悪の心を持った奴は黄金聖闘士のガンだな 車田先生、筋肉の描き方が変だよな
連載後期は無理に筋肉を描かなくなったせいで全体的に綺麗になった
あと頭身もバランス良くなった >>524
マリーナは無言で離れてくんじゃね？
セイレーンはカノンの陰謀でポセイドンが復活したこと知って
地上は汚れきってる訳じゃなかった、一度この海底神殿も沈むべきだってカノンのとこの柱折るのに協力してくれたわけだし
スペクターはどうだろな、サイクプロスは死ぬ間際にシャカのホントに永遠の命なんてあんのか？って言葉に動揺したまま死んだけど、
その問答なければ永遠の命のこと信じきったままな奴ばっかなのかもしんないな
聖闘士もそれが地上を守るためなんだ！って正当化された戦闘ならいくらでもやりそうだが
アテナが明確に間違ってる証拠を突きつけられたらその限りじゃないかもな >>536
永遠の命が欲しくなるのは、死後の世界をあれこれ見せられるからっていうのもあるかも
死なんて部屋の電気を消すようなものでそこから先は無いって考えならまだしも
あんな裁きだ刑罰だと重箱の隅をつつかれるような形で生前のあれこれを査定されて
ろくでもない責め苦に延々とさらされるような目には遭いたくないだろう 配下の冥闘士も、容赦なく地獄の責め苦味わわせそうだしなハーデス 使えない部下を簡単にクビ切るような組織は長続きしないよ
ベーダー一族を仕切ってたヘドリアン女王は部下と怪物に愛情と慈悲の心を持って接してたから
最後まで謀反も起こらず(バンリキ魔王は除外)部下に信頼されてたし >>541
折れた足であの階段登り続けてたのか…せめて木でもそえてやればいいのに オメガで光牙がグレートホーン食らって全身の骨が砕かれたんだけど決着が着いた時は普通にしてたな 顔から落下して頭から血をダラダラ出しても、決して鼻血は出さない
どんなに業火に包まれても髪の毛がチリチリに焼けることはない
服が破れても股間部分は破れず絶対ポロリしない >>541
アニメの獅子宮戦は変なとこ多いんだけどここだけはいい改変してたな 前半は「氷河の扱い酷ぇな」と思ったもんだが…
考えてみれば当分の間、彼には因縁ある相手がいなかったんだよな
星矢にはアイオリア、紫龍にはデスマスク、一輝にはシャカ
瞬にも当分いないが、彼は一輝ホイホイなのでシャカに倒されなきゃならん 氷河は銀河戦争に参加したときからほぼ成長してなくてそのままミロと戦ってる
元々ポテンシャルが高かった >>530
でももふもふのレッグウォーマーしてる謎の防寒対策 >>542
しかも途中、意識がない瞬を背負ったりしてたからな。
なんで紫龍が背負ってやらないんだｗ 最終的には全員バランスよく活躍してたな
最初からどの宮にどんな敵がいて、誰と対戦させるというのはほぼ考えてたんだろうな >>547
一応カミュが初登場したのはデスマスクの直後だから大して変わらんぞ
シャカ登場も連載で言うならデスマスクのちょっと前だしあの辺りは十二宮戦向けての前振りの時期だったんだろう >>545
アイオリアが小宇宙でヒーリングお手当てしてたよな >>544
そりゃドラゴンボールや北斗の拳でも言えることだ
手首が切断されたり臓物が飛び出すジョジョの奇妙な冒険や覚悟のススメみたいな
死闘を聖闘士星矢で見たいとは全く思わんし
車田漫画はダメージ描写はそこそこにして見開きパンチの応酬で
どっちが立ち上がれなくなるまで根性チキンレースやってればいいのだ 星矢は初めてペガサスのクロスを見たときに、ただのペガサスの形をしたものじゃないかって戸惑ってたけど
マリンはクロスがどういうものかなんて初歩的なこと教えてなかったのか
星矢はマリンが着けているものがイーグルのクロスであるということすら知らなかったのか ていうか魔鈴はあのとき白銀聖衣着てなかっただろ
アイオリアもシャイナさんもみんな皮の聖衣だったじゃないか 下手に触ると何が出るかわからないよと脅かされてて
出てきたのがおもちゃみたいなのだったらそりゃ拍子抜けするさ >>556
いや一話で魔鈴は聖衣装着状態で出てくる
まあこのときは聖衣のつもりはなかったんだろうけど
イーグルの合体図は特に無理矢理すぎる 聖域に住んでいたら聖衣着た聖闘士の一人や二人見たことありそうなのにな そうね、だけど聖闘士を目指す弟子に対して
オブジェ形式で箱に入ってて、それを分解して身につけるのよって教えてないなんて
よほどマヌケなのか意地悪なのか >>561
別に教えようが教えまいがどうでもよくね？そんなの 魔鈴さんの性格からして
聖闘士になれるかどうかもわからないガキに
聖闘士なってからのことを教えるほうが
よほどどうかしてる
眼の前のことに集中させるべき
って考えてそう
師匠によるだろ 聖域の内ゲバで自身の弟子も死ぬだろうと淡々と言う人だから怖いわ 魔鈴さんクールすぎる
水瓶座の聖衣まとっても許されるわ アイオリアが魔鈴に気があるっていうのはアニオリ？
原作にはそれっぽい話なかったよね >>561
そりゃあそうだろう
アテナはシオンに童虎のミソペサを教えない
サガは白銀にムウが黄金であることを教えない
老師ですらハーデスの存在を青銅に教えない
あいつら基本的に意地悪なんだよ 赤ん坊じゃないんだから何から何まで教えてくれるっていうんじゃアテナの聖闘士とはいえんだろ…… 邪悪と戦う、というのはかっこいいことではなくて
所詮は、悲惨な殺し合いだと覚悟完了してるのが魔鈴さんっぽい >>563
聖衣がどんな物かは手に入れたら分かる事だしいちいち説明しない人だよね
もちろん魔鈴さん自身訓練中に着てるから星矢も身に纏って戦う鎧だと認識してたので何も問題ないだろう OVAのエリシオン編を見てから原作を読むと軽くビビる
本気でブチ切れた沙織を描けるのは御大だけだな
…いや、ひょっとしたら姫野さんも描けなくはないが沙織は大のお気に入りだろうし、あの顔はしてほしくなかったのかもしれんな オメガでは沙織も成人になってたけどアテナって少女なのが良いわけで
大人沙織はあんまし魅力無かったわ ポセイドンのよりしろになった、ジュリアン・ソロもやべーヤツだったな
16歳かそこらなのに、自分なびかなかった女はいない、とか言ってたし…
（14歳の沙織に求婚して振られたとき） ジュリアンになびいた女の中には金目当ての女も沢山いただろうな ソレントはなんであんなジュリアンに献身的なんだ
友達でも何でもねーだろうに >>575
カノン被害者の会の、数少ない生き残り同士だし… >>574
自分になびかなかった女はいない、の自信はもちろん家柄、経済力込みだろ >>574
ジュリアンと光政は似た者同士かもしれんね あの聖衣箱に入るくらいだから収納状態の聖衣は大きさが変わるのかと思ってたけど
一輝が聖衣箱に入っていたから、聖衣箱のほうが四次元ポケット的なものかもしれない >>579
「フッ ご冗談を…」と軽くかわす沙織さんも大人っぽくて良い 蟹の聖衣みたいな横に平べったくて高さがないのは斜めに箱の中に入ってるのかな >>566
子供の頃の星矢が日本人だから聖闘士になれないっていじめられてアイオリアが励ますんだけど、アイオリアは内面がほんとに最高の男だみたいなくらいかな
恋愛を匂わせるシーンは無かったと思う 魔鈴が裏切った、と伝えられたのはある程度周囲に認知されている仲だからなのかもしれない >>583
聖衣箱の肩バンドの位置がオカシイ
宙に浮いてる？ >>583
ベルトの位置のおかしさがいつも気になる 原作１話でアイオリアと魔鈴が連れ添って星矢カシオス戦を観戦している
シャイナが教皇に片膝ついて許しを乞うて「しょせん日本（東洋）人に資格ない」
アイオリアは立ったまま腕組みして「日本人だから聖闘士になれないということはない」
教皇「アイオリアのいうとおりだ」
原作でアイオリアがミロと共に黄金聖闘士と明ナになったとき
教皇「魔鈴が裏切ったという報告が入っている」
アイオリア「魔鈴が・・・」
ミロ「そんなことより教皇ご用件は・・・」
この原作描写からアイオリアが何かと魔鈴や星矢を気にかけていると解釈して
アニメのほうが作られていたと思う 星矢も、アイオリアに襲撃された時
聖域では良き先輩だったあんただけど…とかいってなかったっけ 聖域で修行してたのなら他の黄金達の事も知ってないとダメなんだけど
何せストーリーが後付けだからどうにもならんな >>590
星矢「へえアイオリアだって、ひさしぶりだな。だけどなんでわざわざ聖域からおでましに？」
「まさかオレのケガの見舞いにきてくれたってのかな？」
シャイナ「星矢にげるのよ！はやく・・・そうしないと殺される！！」
星矢「オレを殺そうとしてるのはシャイナさんでしょうが・・・」
→ここの星矢のボケ、好きだわ
星矢「いかに聖域での良き先輩だったあんたでも戦うしかないぜ・・・」 白銀聖闘士でさえ黄金聖闘士のことはよく知らないんだから
彼らの存在というのは結構なトップシークレットなのかもしれん。 >>568
ミソペサも黄金もハーデスも重要なことだろ… あいつ、黄金聖闘士なのに訓練生達に混じって何やってる…！？ しかもすっげぇ馴染んでる…！
って、戦々恐々だったのかな知ってる組 聖域ではアイオロスが１３年前に女神を図り教皇が助けたことは良く知られていた
逆賊の弟のくせに、という意識が周囲にはあったのだろう
ミロやシャカという同僚にもそういった意識が根っこにあったと思うわ
「アイオロスの弟ではありませんか」
「女神への逆賊として天誅を下す」
白銀シリウス
「アイオリア様は聖域を裏切ったアイオロスの弟」
ここらへんとてもイヤミっぽくて、あ～言っちゃったな、って感じ
ちなみに最新アニメ、ミロがアイオリアに指突きつけ、逆賊の弟と罵倒して
アイオリアが悔しそうに歯を食いしばるシーンが良かったわ 沙織「逆賊などではありません。アイオロスこそ正義を貫いた真の聖闘士」
こう言われて内心は嬉しかったのかもしれんね。 聖闘士星矢って原作とアニメどっちのセンスも何処かずれてて
そんな状況でお互いの良いとこ取りで上手く収まったって感じだよね
原作は原作で後先考えず勢いだけで突っ走ってたし
アニメはクリスタルセイントとかスチールセイントとか世界観にあってない浮いた存在だし >>594
普通に教皇のみに口伝で伝わってる教え、的な情報だった可能性や
情報漏洩対策として誰にも喋らんかった可能性もあるな ケールとかいう、車田先生本人がしてしまったある意味一番めんどくさい後付
ハーデス軍が楽しようと、死んだ黄金生き返らせて聖域に差し向ける、という戦法をとらなかったら
アテナ軍史上初の敗北だったかもしれんね 後付けでケール出したことで、「みんな大体ケールのせい」とある意味逃げの理屈付けができるようになっちまったからね
ケール設定は野暮だったわ >>569
その辺露骨にニンジャ漫画引きずってんな 積尸気冥界波だけでは冥闘士を相手にするのは厳しいと思って技の数を増やしたんだろうな あと切断技のアクベンス
積尸気効かなかったら直で相手を倒せる残虐技 作者のバランス感覚はああいうファン目線のスピンオフの方がえてして良好だったりするんだよな 週刊連載なんてある意味勢いが大事だったりするし、それを読んで時間をかけて解釈すれば
客観的な目線でスピンオフで設定も練って作れるだろうね
良し悪しではなく土俵が違うから一概に比べられない まぁ乱暴な言い方すれば、聖闘士星矢の後に出てきた必殺技のあるバトル漫画は
全て聖闘士星矢のスピンオフみたいなものだからな 技名だけ叫んで何やってるかよくわからない漫画はなんとなく系譜を感じる これとか
＞冥道残月破（めいどうざんげつは）
＞冥道を開き、敵をそのまま冥界へと送る技。 リンかけを忘れるな
JETでアッパーすれば敵はフッ飛ぶし テニスの王子様とBLEACHは車田漫画の系譜に見える
テニスの王子様はリンかけ
BLEACHは聖闘士星矢感ある
あとBLEACHは主人公側が黒い衣装、敵が白い衣装で風魔の小次郎感もある 確かにテニスとリンかけは両方とも
現実的スポーツ漫画からぶっ飛び超人バトル漫画へとシフトしたな あまりにも試合内容がぶっ飛び過ぎてる野球漫画に対して
キャラ立ちとまともな試合展開を両立させようと頑張ったのが水島新司だな 荒木飛呂彦はユリイカの対談でBLEACHは
聖闘士星矢「の同人誌の」コピーに見えるってかなり辛辣な評価を下してたな ＞テニスの王子様はリンかけ
これは違うな
テニ腐はふざけることを目的にして変なことしてるのであって
読者に真面目に読まれていたリンかけとは全く別物
テニ腐は島本和彦とかの系譜 BLEACHはまじめに聖闘士星矢やろうとしてたよな
サガ=愛染だしな 聖闘士星矢は連載中の頃から他の漫画家からネタにされるの多かったな
ザモモタロウでは工具箱を開けられた大工の体にノコギリとかノミとかが自動装着されたし >>621
力を注ぐところが間違い…っていうか星矢の本歌取りするより
純粋に面白い話を描いてくれって想いがある
人気キャラをざらーっと30人くらい用意して順番に
スカしたキメ台詞と必殺技の見開きを開陳してくだけで本筋は全然進まないって
アニメの名場面だけ切り貼りしたMADみたいな漫画 >>619
たぶん辛辣なこと言ったのは荒木先生じゃなくて岸辺露伴だよ そういえばチャドの霊圧が消えた…！のところで小宇宙みたいだなと思った記憶がある 銀河戦争で一輝はいいタイミングになるまでずっと待ってたんだろうな
ネビュラチェーンが気づいてくれてよかったね >>619
批評としては的確ではある
オサレなセリフ回しのセンスとかはオリジナルだけど だんだんBLEACH読みたくなってきたわw
あれほど有名なのに未読なので BLEACHは見開きとかの構図とかがカッコよかったね
話は長編でグダグダになったけど絵のカッコよさを楽しみに読んでた >>628
聖闘士星矢好きなら結構楽しめると思うYO! 個人的にあれは「風魔の小次郎」+「幽遊白書」だと思う >>626
なんだかんだ言いつつも
最愛の弟の試合で辛抱たまらなくなって登場した兄さん…
と考えたら微笑ましい。 一輝23は根は善だから、最後まで「本当に黄金聖衣ぶんどるべきなのか…」と迷ってたのかもな お山の大将だったから異を唱える者も止めるだけの強さを持つ者も
そばに全くいなかったというのが悲劇的だ 一輝はあの黄金聖衣の箱の中で膝抱えて小さくなっていたんだろうな
エコノミークラス症候群になるから辛抱たまらず出てきたのかもしれない 箱から出てきた時に憎悪を撒き散らしてたのは
誰も気が付いてくれなかった事が悔しかったからだな こういう掲示板でもありふれてるが
嫌いで仕方ないなら放っておくのが一番なのに
会っても喋ってもストレスしか溜まらない嫌悪の対象に
自分からつっかかっていくのを止められない人って確実にいる
一輝がああやって挨拶しに来た場面はそういう話がぼんやり頭をよぎる 暗黒一角獣座はそこそこ強かったかもしれない
つか、暗黒獅子座とか暗黒乙女座はいなかったのか 今のデスクイーン島ってどういう状況になってるんだろう
暗黒聖闘士もまだたくさん残ってるだろうし >>621
ブリーチが星矢の影響を受けてる事は明白だがテンポを重視する車田路線と正反対に
とにかく引き延ばす漫画だったから、根本的な部分ではむしろ逆とも言えるんだよな 暗黒聖闘士、アレな道に入ってもコスモ使えるわけだから
生き残った雑魚であっても人間社会で犯罪とかされたら、手がつけらないな アニメでは後腐れなく大噴火で全部消し飛んでなかったっけデスクイーン島 ボスのジャンゴ
容姿、性格、必殺技
全部テキトー過ぎ >>638
外伝でも暗黒聖闘士は暗黒白銀までで、暗黒黄金はいなかった 暗黒聖衣っていわば中華製のコピー商品みたいなものなんだろ
見た目は似てるがクオリティ低いとか 暗黒龍星座の兄は弟にどうやって紫龍の位置を知らせていたんだろうな 暗黒聖衣の由来って、正式な聖衣のスペアだったりするんだろうか
暗黒聖衣自体が邪悪、とかはなかったよな >>648
もしそうならカノンは暗黒双子座、カシオスは暗黒天馬座を着せられてたのか ブラックペガサスはかなりの強キャラ
仲間の助けがなけりゃ星矢は死んでたところ 黒死拳は遅効性だから、自分が死ぬ覚悟がないと使えないよな…
そんな技、伝承普通なら絶えてそうだが たぶん、暗黒聖闘衣を作る職人がいて、
正当な聖衣職人は1星座1個で作るが
暗黒のはこだわらずにいくらでも作る
気合いによっては本家の聖衣と同程度近い強さになることもある
でも聖闘士の強さはあくまでも小宇宙次第
とゆうことでわ >>653
ムウに修復してもらう前の聖衣ならやられていただろうと星矢が言っていたし
拳そのものの破壊力もそれなりに高いんじゃないか？ 新製ペガサスのクロス
マスクのデザイン失敗だろって思ってたら
「マスクだけ見つかりません」ってやっぱり早い段階でなかったことにされてて笑った >>654
新生ドラゴンの右拳を受けても無傷だったから暗黒ドラゴンは小宇宙も聖衣も相当なもんだ 新生ペガサスの聖衣を一気に破損だらけにしたミスティは
強キャラとしての印象度が高かったな。
>>652-653
黒死拳はとにかく体で受けたら駄目なんだな。
全部かわすか、ドラゴンみたいに盾があればそれでブロックしないと。 >>659
ミスティは富士山噴火させてるし、マント着てて見るからに格上な感じだったのに、ムスカとかシリウスはぱっとしなかったな >>657
貴鬼「おいらが見てもダサいもんなあ…。ムウ様には見つからなかったと報告しておこう」
ということだったのかもしれん。
正面から見ると、ちょっとタイムボカンを思い出すような。 >>660
メタ的には一番手が一番力入れて描くもんだろうからな
ミスティは成功例で海馬のバイアンはどのくらいインフレさせるか決めかねて
着地でヘタ打った感がある 初代ペガサスの聖衣は胸パーツが雑兵っぽいからやり直して、
二代目はヘッドパーツが格好悪いからやり直して、
三代目でやっとまともになった >>662
黄金を乗り越えて来た星矢があんまり苦戦し過ぎたら白けるし聖衣もレベルアップしてるんだからバイアンはちょうどいい塩梅だったと思うぞ
鉄壁の防御を破り相手の攻撃を受け切り彗星拳でフィニッシュという理想的な勝ちパターンだった
聖闘士同士の悲しい戦いじゃなく完全な敵との開幕戦なんだからあのくらい爽快な方がいい アニメ版しか知らない人にちょっと原作見せると混乱しそうだな
…初期の沙織さんのドSっぷりにね バイアンのゴッドブレスは個性的でよかったと思う
でもライジングビロウズというつまんない技の方が上とされてしまった… >>666
ライジングビロウズはカイトススパウティングボンバーやコルネホルスより
威力あるんだろうけどガルーダフラップには負けそう >>664
そういうノリでいくなら最初からそうしろと
こいつつええ！→いや、そうでもないか？みたいなムラを出しちゃダメだ >>667
3秒後に落下するという事は44mの高さに飛ばされたと計算できるので海底から海上までしかも途中水の圧力押しのけてぶっ飛ばす
ライジングビロウズの方が豪快だと思う
>>668
黄金の足元にも及ばないって発言は、あの強大な黄金を乗り越えた自分たちが海将軍に負けたら先輩たちに申し訳ないって
己を鼓舞する意味もあったと思うぞ
それに技食らって無事だったのは金色の聖衣のおかげと承知してるしゴッドブレスは持ち堪えたもののライジングビロウズを
もう一度食らうのはヤバイとも思ってるだろうからバイアンの強さだって認めた上だろう ※ゴッドブレスの真似をして口臭を吹き掛けるのはやめましょう 聖闘士に同じ技は二度通じぬ理論があるから
もう一度ライジングビロウズを食らっても大丈夫。 別にそういう類のおまじないがかかってるわけじゃないから
心技体と頭のキレと小宇宙が未熟な奴はなんぼでも車田落ちするはめになると思う 星矢でもやられる時はやられるしな
エディングカレントクラッシャーでKOされたみたいに
まともに食らうのは危険な技ではあるだろう 敵に技掛けられた時は「セイントには同じ技は」で
敵にチート技掛けた時は相手が一回で死ぬってのは主人公補正有りすぎだけどな 聖闘士は、何度死んでもおかしくない修行を乗り越えてるから、格闘センスそのものが高い
敵は、けっこう楽に超人的な力を手に入れてる分、格闘センス自体は微妙
だから同じ技は～理論が成立する
つまり、功夫が足りない、みたいなもんか？ >>675
攻夫を積んだ格闘センスがある聖闘士同士でも、同じ技は～理論が成立する理由は？ 初期の展開でホーロドニースメルチを一輝が上手い事避けたり
幻魔拳を氷のミラーを作り跳ね返したりと、要は聖闘士は技の見切りに長けてて
一回見た技は攻略法を思いつくって意味なんだと思う。終盤になると御大が面倒くさくなったので
どうやってかわしてるのかの部分が省略されるようになっただけでｗ
まあ、どちらにせよ見切れるのはある程度力量が近いからであってかなり格上相手になるとそう簡単には
見切れないと思う。セブンセンシズに目覚めて敵の拳が遅く見えるようになるのも小宇宙が上がるほど
敵の拳が見切りやすくなると言う表現かも知れないな その理屈なら光速拳だって一度見れば見切れそうなものだが実際はそうはいかない
一度見た技は云々というのは、ある程度実力が近しい者同士でしか通用しないのでは 星矢達の技が黄金聖闘士に通じるのは
星矢達は未熟で通常時の技と小宇宙が高まった状態の技とで違う技判定されてるからとか
逆に黄金聖闘士の技は完成されてるから見切るのは難しいけど小宇宙を高めて見切ることができれば「同じ技は」理論が通用するからとか
そういうのを考えたりはする >>679
星矢に関して言うならまず黄金聖衣着たおかげでアイオリアの光速拳を避ける事が出来た
しかしライトニングボルトを打たれたらまともに食らう
そして沙織さんに打たれたボルトはアイオロスの小宇宙のおかげで見切って受け止め更に押し返す事が出来た
次に金牛宮のアルデバラン戦は前回と違って青銅聖衣で挑んだのでそうやすやすとは光速拳が見切れず
三回食らってようやく見切れるようになりその後の防御はおそらく光速に達していたと思われる
そして獅子宮のアイオリアはおそらく一発だけのボルトだとまた見切られる恐れがあると思ってか連打技の
ライトニングプラズマに切り替える
グレートホーン一発なら自力で見切っている星矢だが突然の連打は無理で順当に食らう
二度食らったら幾分か慣れたので小宇宙高めて見切りプラズマの軌跡を掻い潜って蹴りで反撃
しかしそこまでのプラズマは実は光速に達していなかったので完全に光速まで上がったプラズマは見切れず
星矢は更に小宇宙を高めてついに光速連打を掻い潜って流星拳を打ち込む
という感じで星矢は最初こそ聖衣の補正で光速の世界を垣間見るだけだったけどだんだんと自力で成長して行く過程が
割りと丁寧に描かれていたと思う
そのおかげでサガに対して自ら光速拳を放つまで行くのも説得力があった 一度見た技は…というチート級の対処がある一方で
その後に仲間が逆転してなきゃ一発死だった局面も多いから
結構バランス取れてたと思う…… 星矢の流星拳は、ビッグバン起こしたり光速拳になったり、たしかに変化してる >>682
例えば冥界編でカノンいなかったら氷河と紫龍は
フレギアスにとどめ刺されて終わってたね >>684
あいつ当時、紫龍と氷河を一撃で倒した史上最強のザコとか呼ばれてたな 聖闘士には一度見た技は二度と通じない、って設定なのに必殺技が1つか2つしかないのには
仲間同士の戦いは想定していないってことなのか、二度目はないくらい絶対の自信を持っているのか
スカーレッドニードルなんかは2発目から避けられそうなもんだけど。。。 スカーレットニードルはさすがに15発で「1回」だろw >>529
>>530
カミュも氷河も聖闘士になるための修行は終わったんだからあんな寒い所にいなくてもいいはずなのに
カミュも聖域で弟子を指導すればいいし、氷河も暇な時間は瞬みたいに城戸邸にいればいいのに
やっぱりマッマの遺体がある東シベリアにいたかったんだろうか でももう海溝の底だよな？
>>549
あのもふもふは日本にいて皆が半袖を着てる季節でもつけてる
あれは本当にレッグウォーマーなのか？カミュ家のお揃いのユニフォーム的なものなんじゃ >>629
鰤は衣装や立ち姿はそのままファッション誌からトレースしてたって聞いて読む気がなくなった
読んでないから真相は知らないが
>>665
原作はマリンさんまで聖域を去る星矢に素顔を見せていたり
いろいろ矛盾があるな
後付設定は多いから別にいいけど >>687
一見必殺だよ。あれこれ小技を用意するより確実にトドメを刺す
威力と精度を持った一芸を磨いた方が実戦的
…まあ、その理屈じゃはるか格下の小僧ひとり初見で殺せない黄金の兄さんがたは
どうにも情けないな、となるが >>691
だいたいこの漫画で「確実に」って言ったときには大抵その通りにならないんだよね
瞬が邪武に対して、真上が一番強固だからそこを攻めるものには確実に死をもたらす、とか
ムウが紫龍に対して、血が足りないからかすり傷で確実に死ぬ、とか
それを勢いで読ませてしまうのだから凄いっちゃ凄い >>687
想定はしてる
だから建前上は同格の黄金同士は戦えば千日戦争になると理解してる >>692
生存確率０．1％みたいなもんだな。ひっくり返されること前提の戯言だ >>691
主役チームがいちいち即死してたら話作れないんで一応そうならない理由付けはしてあるんだよ
アルデバランは全体的に手加減してたらしいとか、積尸気冥界波は完全に決まってたけどアテナがズルしたとか、
カミュは氷河がいつか蘇るよう死なない程度にエクスキューション打ったんだろうとか、ライトニングプラズマはボルトと違って
一発一発は弱いんだろうなとか
でもシャカだけは天魔降伏を手加減する理由が全く無いので瞬たちは何の理由もなく目覚めて次の宮に向かってしまった… >>695
理由付け
アルデバラン→触覚を失い小宇宙が高まりビッグバンを起こした
星矢たちの味方ムウと親交があり手加減
デスマスク→春麗を滝に突き落とす、女子供など知るかという性格 教皇に従わない童虎殺害未遂
アイオリア→洗脳状態で小宇宙が低くなっている
カシオスが命を張って星矢を助ける
女神と小宇宙の奇跡を起こす
シャカ→大地に頭すりつけ私を拝めという性格
教皇を倒そうとしたアイオリア殺害未遂
ミロ→五感を失い小宇宙が高まった
氷河はカミュの弟子
シュラ→力こそ正義という性格
教皇から女神を救ったアイオロス殺害未遂
カミュ→氷河は弟子
アフロディーテ→力こそ正義という性格
教皇に従わないダイタロス殺害
教皇→アテナ殺害未遂
小宇宙の奇跡と仲間の支援
ガチで青銅に通られたのはデスマスク、シャカ、シュラ、アフロディーテ、教皇
いずれも正義側の殺害や殺害を図った連中
一方で正義側のアイオリアなどこの戦いで洗脳（精神異常状態）を治してもらった上に
兄の汚名まで晴らしてもらう。アテナも寝ているうちに反逆者は倒されあるいは改心して
生き残った聖域の全員が忠誠を誓った
星矢など実質的になんも得したわけでもなく、アイオリアやアテナのためのタダ働き 十二宮編で青銅たちの防御力が高かったのは
アルデバランも言ってたように直前に修復して貰って性能が上がってた
＋新品同様になってたからってのもあるだろうな。それ以前の聖衣では
一発で粉々にされてた線が濃厚だろう とりあえず1人につき一撃死を一回は防げる保険みたいなもんか 最初の宮がムウなんてあまりにラッキー
彼が魚座だったら… Ωの新12宮は敵が無意味に新造しておきながら突破する者を返り討ちにするという謎仕様 >>690
あに表現だと魔鈴が仮面外したのはどう考えても星矢が立ち去った後だよね。 >>702
あれ、どういう描写なんだろうね
誰もいない路地裏でズボン下ろしてみたり、みたいな
ちょっとした露出性癖みたいなものかな >>690
トレースの話はジョジョのポーズじゃないの？ >>702
>魔鈴が仮面外したのはどう考えても星矢が立ち去った後
「おまえ聖衣なんか日本にもってかえってどうする気」
「おしえたら魔鈴さんの素顔もみせてくれるのかな」（ニコ・・・）
聖衣箱を背負った星矢の後姿を仮面をはずして見送る魔鈴
これ魔鈴が星矢の姉という感じだと思うよ
十二宮の教皇の間へのバラの回廊でもそんな感じで
シャイナばかりでなく、魔鈴も仮面の告白か、と思ったがうやむやに・・・
だんだん星矢の姉ってどうなったんだ、ということも忘れてしまった 仮面取っても全く変わらない淡々とした無表情だったりして 自分の感情を押し殺したクールなタイプだからこそ
師匠には向いてたとも言えるな。星矢が強力な聖闘士になったのも
マリンに指導されたからと言うのが大きいだろうね。戦闘理論なども
丁寧に教えてた様子だし >>704
露出狂w
自分は訓練を耐え抜いた星矢に敬意を表して(立ち去った後だけど)仮面を外した、と解釈しました。普通すぎるか… 魔鈴さんの実力って白銀の中でも
かなり上だよな
オルフェが一番上だろうけど
三番手くらいには来そう オルフェ
---阿頼耶識の壁---
---第七感の壁---
アルゴル
魔鈴(タイマンで白銀を倒した描写のある唯一の白銀)
ミスティ
アステリオン
アルゲティ(モーゼスより必殺技が強烈)
モーゼス
シャイナ
トレミー(アテナを倒しそうになった男)
ダイダロス(瞬に舐めプされたが黄金が派遣される男)
ジャミアン
---戦果？善戦？評価？の壁---
ダンテ(氷河の噛ませ役だが必殺技は披露)
バベル(瞬の噛ませ)
カペラ(一輝の噛ませ)
---戦闘描写の壁---
ディオ
シリウス(なにかしろよ) マリンの戦闘って序盤のモーゼス、アステリオン戦だけか
女戦士少ないしもっと活躍見たかったな >>702
マリンさんは星矢と対面してる時に外して顔を見せて、そのまま星矢がその場を去ったんじゃないかな
じゃなきゃ最後に星矢が振り返ってさよならって手を振る可能性も高いのに外す意味がわからない
愛するか殺すかしなければいけないってのはその後に作られた御大の後付設定かと それとマリンとアイオリアは仲がよさそう、少なくとも知り合い同士ではあると思うが
恋人同士になるなら二人きりの時は仮面は外すよな
その辺どうなってんだ聖域内って
そもそも黄金全員童貞って本当か？嘘だろ 恋人なら愛してるということで仮面を外しても問題無いな でも顔が分からない相手と恋人同士になるか？仮面外して美人だったらいいけどカシオスみたいな顔だったらどうすんだ
アイオリアみたいに他の黄金聖闘士も守護する宮の外に自由に出られるとしたらすぐ彼女作れるよな マリンさんって挿入されたチンポを物凄いマン圧で締め付けて千切りそうで怖い >>714
そういう解釈をする人もいるのか…
魔鈴「聖衣持って帰ってどうする？」
星矢「教えたら素顔見せてくれる？」(答えたくないから無茶な要求をする)
という流れで、「コマの間で素顔見せてました」は(後付け云々は無しにしてあの時点でも)ありえないような気がするけど…
皆さんはどう思う？ 呼ばれたら行く義務はあるけど
基本的にどこいても良い感じだと思う
カミュはシベリアで弟子育ててたわけだし >>719
聖衣持って帰る理由教えてないし、星矢に素顔見せてもいない
魔鈴さんが顔を見せないのと同じく理由は言えないって意味で、ニコッとしたのは言いたくないのわかるよね？ってこと
見送ってる時に仮面外してるのは、星矢が遠く離れてからで魔鈴なりの餞別みたいなもん
あれは振り返って見える距離じゃない
コマ割り？的に近くに見えるだけで、描写としては高台から小さくなってく星矢の後ろ姿を見送ってる感じだと思ってる
素顔見られたら殺すか愛するかってのは後付けだろうけど、女聖闘士が仮面外さないのは基本アテナを除いて女子禁制だからくらいは最初から考えてたと思うよ >>714
だとすると十二宮編でアフロディーテんとこから教皇の間までの薔薇階段のやり取りがおかしくなるだろ
マリンの素顔知ってたらあんなに仮面からずれた素顔見るかどうかで星矢は葛藤しないだろうし
自分はこの薔薇階段でのやり取りがあったから日本に帰るシーンで星矢はマリンの素顔見てないんだなと確信したんだが >>722
690は、「素顔見られたら愛する」とか「薔薇の迷宮では素顔見たことないことになっている」とかの後付けはあるけど、1巻の別れのシーンでは作者は素顔を見せたつもりで描写をした、と言っているのだろう。
そうだとしてもその解釈は無いかな、と思うけど。
こういう議論は楽しいな。690さんも気を悪くしないでね。 仮に星矢がフログのぜーロスみたいな顔だとしたら
シャイナに殺される一択だったわけか。。。 第一印象は性別に関係なく大事だからな
心理学の実験で身なりの良い紳士と
薄汚い浮浪者の変装で地べたに寝ていたら
前者の方を助けようとする人が圧倒的に多かったらしいし アステリオンは魔鈴さん関連について妙に事情通だったね 星矢は男坂打ち切りの雪辱のため珍しく序盤からかなり準備をして連載に挑んでる。
長期連載に向けた謎と伏線をばらまくための仮面キャラにあんな冒頭から主人公に
正体を明かさせることはしないかと。
おかげで脱ぎ役がさほど重要ポジでないシャイナさんにまわされたフシもあるが。 聖闘士の女子は顔を見られるのが裸を見られるより恥ずかしいって設定のせいか
ただシャイナさんの顔が出るってだけでちょっとエロスを感じてしまうぜｗ アテナ「女聖闘士は女を捨てなさい」
ポセイドン「女は女のままでいい」
ハーデス「女は女のままでいい」
女の敵は女だぞ オメガの湯女だっけ？あれと
韓国人脚本家のせいで映画で女にされた瞬はどうしたら >>732
束ね役としてパンドラがいるけど
女冥闘士はいないんじゃないかね。 LCにはいたけどね、女性冥闘士
本編だと、女性っぽいラインの冥衣つけてても男だったはず >>736
でもあれ、バイオレートさんだっけ
あんなのただのメスゴリラだったじゃないか >>736
天魔星アルラウネのクイーン…
名前と胸付きの冥衣にだまされた記憶 >>738
あれは絶対に瞬にぶつける予定のキャラだったな
他もそうだったけど、迷走の果てに紫龍がまとめて相手することに
あのキャラ出た時点では瞬がハーデスって決まってなかったっぽい それまで大して見せ場のなかった氷河に三巨頭1人、紫龍に冥闘士3人あてがったのはまあバランス取りとして悪くなかったよ >>737
相当場数潜ってるよな。アルデバランより武骨かもしれん 瞬がハーデスの依り代ってほんと適任な設定だよな
他に誰も代わりになるのいないもの リアルタイムで読んでたけど、十二宮編が終わったら1カ月くらい充電してもっと構想練って
それからポセイドン編に行ったら良かったと思った
ポセイドン編になってからのブレーキ感半端なかったし(絵は好きだけど)
メインブレドウィナ破壊までも長く感じた
ハーデス編の頃はかなり人気落ちてて単行本ではそんなに感じないけどハーデス編十二宮も長く感じた
マガジンがたまに休載作ってたけどジャンプも少し作家を休ませたら良いのに
人気漫画が作者疲弊やスケジュールに追われて質を落としていくのは勿体ない >>719
いろんな解釈の後で言うのもなんだけどイメージ絵としか思ってなかったわ
週刊誌の引きの1コマなんて翌週で実は見間違いでしたとか
キャラデザ変えましたなんてザラだったし >>744
愛着湧きすぎて彼をキーパーソンにしなきゃ気が済まなかったんだろうな御大
しかしNDまでは引き摺らないでほしかった… ポセイドン編は十二宮描いてる間に次々新ネタや改良点が思い浮かんだように思えたけどね
十二宮は一本道でバトルの回数も多くて正直後半ちょっとダレてたけど七将軍+神は人数としてもちょうどいいし
放射状に進んでいつでもボス戦に挑める海界のマップは上手いアイデアだった
前半は一戦一戦進んでたから十二宮とあまり変わらなかったけど後半複数のバトルが同時進行する展開も
それなりにできてたし前は寝てるだけだった沙織さんが祈りでサポートするのも良かった
敵だけでなく柱を壊すというのも新要素でシャイナさんや貴鬼に見せ場ができた点も良い
他にも青銅聖衣を黄金並みに防御力アップしたという新設定のおかげで敵の強さのインフレも防げたし、
瞬が安易にストーム使わずチェーンの新バリエーションを繰り出したり紫龍には亢龍覇使わなくて済むよう聖剣が
与えられたりと攻撃面でもアイデアが盛り込まれてた
何より十二宮でずっと我慢してたであろう星矢たちの黄金装着がようやく見れたし、教皇の間では星矢と一輝しか
揃わなかったところをポセイドン戦では一応五人勢揃いしてるからクライマックスは充分盛り上がったと思う
続くハーデス十二宮も満を持して黄金大暴れを描いてたからネタ切れ感なかったけど冥界に行ってからは明らかに
アイデア不足を感じた テレ朝系が映らない地域住みで原作だけ追っかけてた自分としては激しく同意（ポセイドン編工夫されてた）なんだけど、アニメのポセイドン編の時期はそういった工夫を持ってしても相当マンネリ感があったと思う。
十二宮、映画四本、アスガルド編と、星矢が（映画だけだけど）射手座纏ったり、紫龍が脱いだり、瞬が兄さん来てくれたんだねだったりパターン化してた。 御大はなんでハーデス編を、前半（十二宮。黄金大活躍＆青銅ほぼ空気）と後半（冥界。青銅連敗街道＆カノン以外の黄金ほぼ出番無し）であんなに極端に構成を変えたのだろう。
冥界突入後黄金と青銅の組み合わせで進んだり（例えば童虎＆紫龍）、ラダ以外の三巨頭も早めに登場させて童虎やシャカと対峙させればもう少し盛り上がったと思うんだが… >>750
冥界突入編で打ち切り決まったから
ルネ、ファラオ以降は圏の中ボスも省略されて駆け足展開だしな 氷河vsミーノスも何とも中途半端な印象がある。
最後が異次元に飲まれて消滅だからというせいもあるのかな。 あの頃になるともう打ち切りも決まってただろうし
あんまりモチベーションもなかったのかもな 未だに黄金聖闘士全滅は何とかならなかったのかと思う
感動的なシーンでもあるけど、あんまりだ まあハーデス十二宮編を見れば分かるが、黄金聖闘士たちが居ると
どうしても星矢たちが目立たなくなってしまうからなあ
カノン一人だけですら冥界編の見せ場をほぼ独占してたし
主人公以外のキャラが立つのは基本良い事だが黄金聖闘士たちは
主人公を超えて人気が出すぎたと言うか何というか 人気が出たら出たで彼らの出番をもっと増やしても問題なかったと思うけどね
他作家の漫画でもジャンプ連載の主人公は人気がない作品のほうが多いわけだし
しかしカミュ達黄金は何度行き返ってるんだろう
ハーデス編、映画のアベル編、派生のエピソードＧ、他にももっと生き返ってるよな？ >>736
同じスレでのワッチョイ被り、はじめてした
下4桁だけだけど
同じブラウザ使ってるんだろうな >>749
瞬が兄さん来てくれたんだねは映画4本ではお約束だったけどそれに対する一輝がたまに塩対応になったりしてて変化球入ってた 自助・・・自分のコスモでなんとかする
↓
共助・・・兄さんが助けに来てくれる
↓
公助・・・黄金聖衣やアテナが助けてくれる 一輝って弟が可愛くて仕方がないのか？いつ危機に瀕しても間に合うように離れて見守ってるのか？はじめてのおつかいのように 処女宮だろうが、海底神殿だろうが、冥界だろうが、オリンポス山脈だろうが一瞬で駆けつけるからな
常に瞬を見ているとしか思えん… バレンタインやシルフィードが本来星矢たちのライバルポジだとしたら、本来三巨頭は誰と対峙する構想だったのかな。
そもそもラダ以外は登場まで引っ張り過ぎなんだよな。やっと顔出したと思ったら速攻で眠らされて三人まとめて瞬=ハーデスの事実に狼狽してるし。
ルネ戦の後現れるのは本来の上司であるミーノスでは駄目だったんかな。 >>751
>>753
打ち切りになったんじゃなくて
モチベーションが維持できなかったから打ち切り申請したのだと何度言ったら >>761
それじゃ瞬が風呂に入ってる時や寝てる時も見守ってるんだろうか
兄さんかなりやばいぜ 髪色以外弟そっくりな女に惚れてる兄さんがヤバくないわけないんだよなぁ… タイプというなら主人公こそ顔性格共にそっくりな作品が車田作品には多い サイレントナイト翔では主人公の顔どころかクロスの二番煎じをやっちまった
何を血迷ったのか >>769
ビショップアルファロメオはミーノスもどきにしか見えなかった >>769
荒木「これだけ長い間ジョジョを描いてきたら、
もうなに描いてもジョジョになっちゃう
ってのはあります。もう仕方がないです」 >>770
あのモミアゲ触手は自分の意思で
自由に操れてものすごく精密な動作ができるはず 車田漫画の主人公って名前が違うだけのスターシステム同然だよな 星矢と竜二は顔は似てるけどキャラは全然違うな
星矢はどちらかと言えば石松に近いキャラ 星矢と紫龍とシャイナとマリンさんタイプは車田作品に多いけど瞬・氷河・一輝は他にいないんじゃ？
馬におなりなさいと言っちゃうタイプのアテナもいないな >>775
青い鳥の神話の主人公の相棒が瞬そっくりだったね >>762
バレンタインたちは四人組だったから一輝が三巨頭の一人を相手するのは決まってたんじゃないかな
そして冥界編はカノンの贖罪の物語でもあるのでカノンが三巨頭一人連れて自爆するのもおそらく予定通りだろう
残る一人は誰が適任かと言うと結果的に冥界で全然出番のなかった童虎辺りかねぇ。グリフォンにはシオンとともに
こっぴどくやられた因縁が後にNDで描かれたし童虎がミーノス倒す際にちょっと回想でも入れれば繋がったかも
まあ上にも書いたけど冥界は青銅が全体的に影薄いので氷河が三巨頭倒す事に不満はないが
>>774
リンかけ2に竜児そっくりのキャラが出て来るんだけど実際竜児以降見た事ない顔つきなので御大の中で竜児の顔は
オンリーワンだったと分かるんだよね
そのキャラの性格もそれほど竜児に似てないどっちかと言うと瞬みたいな口調なんでやはり主人公は流用なんかしてない
しっかりしたキャラ作りが成されるんだなぁって思った >>766
霧風ね
リンかけの河井もだけど美形どころは終盤で話のネタ行き詰まると敵対パターン
洗脳とかでやむ無くという形で 車田作品では洗脳展開は時々あるな
風魔の小次郎では強力なマインドコントロールの使い手によって仲間が何人も洗脳
聖闘士星矢では幻朧魔皇拳でアイオリア洗脳と瞬へのハーデス憑依
Ｂ’Ｘでもサロメがそんな技使ったけど男を舐めるなよというだけでいつの間にか破られたっけ マインドコントロールって言葉は今は問題あるからダムゲートコントロールになったんだっけ カノンは生き残って欲しかったな
一輝とはまた違った強い兄貴分ポジションで
黄金聖衣返せって言われるのもう少し遅ければ、普通に勝てたんじゃね？ 洗脳ってことにしとけば、後で仲間に戻すときもやりやすいからかな
柔軟性が高い設定というか週刊連載でアイデア思いつくまでの時間稼ぎには重宝しそう カノンの自爆エクスプロージョン、あれどうみてもドラゴン最後の奥義… ラダマンティスとミーノス同様アイアコスにも直属の冥闘士がいるんだろうけど
作中では判明しなかったね ラダマンティスの最後はジタバタしててみっともないと思ってしまった
まあ、敵と心中なんて誰でも嫌だろうけど バレンタインが余計なことしなかったらハーデス軍勝ってたかもしれないよね… >>784
亢龍覇は真っ直ぐどこまでも上昇するだけで爆発はしないよ B´tXの鉄兵はサイレントナイト翔のリベンジキャラだと思う
動物好きで理屈は知らないが命を尊び
不屈の闘志がある
ちょっと年齢が上がって安定感があった そういやセインティア翔って、タイトルからしてサイレントナイト翔をリスペクトしているんだろうか？ セインティア翔をまだ読んでないんだけど面白い？
原作の旧青銅一軍や黄金聖闘士は登場する？ つまり彼はセインティアを新世代の話と勘違いしているのか
バリバリ旧世代の時代だぞ >>787
星矢も一輝もコキュートスに落とされた時、なんで止めをさされなかったんだろう
>>785
部下は出てこない、初戦で一輝に完敗、とアイアコスいいとこないよね。
三巨頭は、それぞれムウ・オリア・ミロを辛くも倒すものの、カノン、童虎、シャカに破れる、位の扱いだったら盛り上がったかも。
(一輝には別のライバル用意して。)
結界のせいとは言え三人まとめてやられて白目向く位なら激闘の末敗北する方がましだと思う。 >>791
時系列が同じはずなので無印の人物も結構出てくるよ。
星矢もちょっと出て来た。
あとミロに翔子ちゃんがお姫様抱っこされていたような。 >>795
>結界のせいとは言え三人まとめてやられて白目向く位
ガチ瞬殺されるから結界がある。そしたら主役たちの出番がなくなるよ
とくにアイオリアが悪い。こいつカノンに次いで一輝より多くの冥闘士を倒している
ムウも多い上アイオリア同様ガチ１対１で敵を倒すバトル描写まである
アイオリア１対１ 済 一網打尽 済
ムウ１対１ 済 一網打尽 済
ミロ→１対１ ○ 一網打尽 ○
シャカ１対１ ○ 一網打尽 済
童虎１対１ ○ 一網打尽 ○
公平性を重視するんならミロと童虎が優先権がある
ついで１対１で倒していないシャカ ミロってハッキリと黄金聖闘士として読者に紹介された初めてのキャラだよね？
黄金の中でも別格の存在という設定なんだろうなって予想してたらそうでもなかった >>798
>黄金の中でも別格の存在という設定
登場時は氷河の師匠という設定だったからね ビートXのサロメがジャグラーにやられてからのジャグラーに対する鉄平、鳳、北斗の3連発コンボは
カーサ対一輝のぎゃびりーん・ぶわあおお・きく～のセルフオマージュみたいだった ミロもアイオリアもあんなに間近に居ながら教皇の素顔を見抜けないのダメだろ､どっちも脳筋にも程がある ミロはあの場面で教皇を不審がってる様子が見られたじゃん
「は？」って割と露骨に出てしまってたしｗ
だからこそ氷河の事も割とあっさりと認める事になったんじゃないだろうか
十二宮編のミロってそこそこ思慮深さがある感じだったけど
ハーデス編で一気にキャラ変した感があるな。ムウと対比させるためかも知れんが 蠍座の俺は小学生の頃、スカーレットニードルの真似をして
突き指をしてしまったのはいい思い出。 >>796
ありがとう！読む気になった
旧キャラが好きなんだ セインティアは絵も丁寧だし設定周りも御大のアイディアが下地にあるから
スピンオフ系の漫画では個人的に一番好印象 エピソードＧは氷河が何故か水商売（バーの雇われ店長）してていきなり娘が出来ててその娘が瞬をマーマと呼んでて
瞬が氷河と階が違うとは言え同じマンションに越してきていてと、どこのＢＬ同人誌だって感じだった
ああいうのも御大のアイディアが下地なんだろうか
何か違う気がしてならない ムウオリアミロと青銅を組ませて、三巨頭が現れたら「青銅は先に行け」→惜しくも敗北→カノン童虎シャカが仇討ち→青銅は本来のライバルと激突なんてどうでしょ。なんなりミロには前座で平冥闘士に一勝、一網打尽の機会を与えても良し。
冥界突入後盛り下がった要因は、
主要な敵に青銅連敗、三巨頭いまいち、カノン以外黄金出番無し、に加えてオルフェとハーデス瞬がなあ。
琴キャラはアニメ映画含めて三人目だし、エピソードは神話そのままだし。
まあストーリー上コキュートス(及び巻頭カラーでの三巨頭全員揃い踏みハーデス瞬御披露目)へのショートカットに必要だったのかもしれんけど。
そのハーデス瞬もだらだらやってたけど読者的には絶対元に戻るのが分かりきってたからなあ。
長文・妄想・愚痴ｽﾏｿ >>802
あのミロの「は？」は
「聞こえなかった」「意味がよくわからない」という程度で、露骨な「はぁ？(何言ってるんだあんた)」感はなかったようにも思えるが…
魔鈴の素顔見たか議論と同じで人によって解釈が違うのは面白い！ ザコ一匹倒した描写のないミロ
あのマスクに付いてるサソリの尾のパーツはいかにも攻撃に使えそうなんだが ミロのあのシーンは時々>>809のような解説をしないと理解できない奴がいるという事実 >>811
いやいや。何も「は？」だけで判断したんじゃなくて
その後のモノローグで教皇に対する不信感がある様子が
伺えるだろ？台詞ってのは一つだけで読むんじゃなくて
場面全体から読み取るんだよ。そんな事も分からん奴が何を偉そうに言ってんだ >>812
紛らわしい書き方してごめんなさい！ミロが教皇に不信感を持っていること自体は異論ありません～ 白銀にオルフェという強キャラが出てきたのは嬉しかったよ >>812
ちげーよ
お前は「割と露骨に出てしまってた」って言っただろ
それを809は「意味がよくわからない」程度だと言っているしその通りだって話だ
場面全体から読み取れ？その通りだ。
ミロが教皇に不信感を持っているのは当たり前。でもあそこで「一石二鳥だ」と言ったのが
教皇だろうと別人だろうとそんな事言われたら「は？」って言うだろ
あそこの聞き返しを「ハァ？？（ﾟДﾟ）」みたいに勘違いしてるヤツがたまにいる
そうじゃなくて「え？なんですって？」という会話でしかない 発達障害って言語の正確性に異常に拘り些細な言い間違いも許さないらしいからね あ、アスペルガーの症例で読んだことあるな
「寄り道せず下校時はまっすぐ歩いて帰宅しなさい」と言われたら
「学校からまっすぐ歩いて家に着くルートはありません」と真顔で答えてしまう人
揚げ足取りとかじゃなく真面目にそういう結論しか出せないらしい >>816
>>802は「不審がってる」としか言ってないし、何か怖ぇーよ
マリンさんの素顔と同じで、受け取り手の解釈がいろいろ、でいいんじゃないの
そんなに突っかからなくても
皆さまもまったり行きやしょうぜ とりあえずあのセリフを言ったのが教皇であれ老師であれ
「は？」って出るような会話だよねっていうだけ >>815
ラダマンティスがもう少し風流な耳を持ってればなー >>821
あの致命的な相性問題はすごかった
そして不意打ちを喰らってなかったらタイマンならオルフェは負けてなかったかなーとか色々想像できて良かった >>822
後になってオルフェのストリンガーフィーネがラダマンティスに効いてきたり
それが無ければラダマンティスはまだカノンと渡りあえたのだろうかとかもね >>823
そうそうそう！！！
オルフェ星矢vsラダマン
カノンvsラダマン
偶然の展開だろうけど連続性ができて良かった
でも星矢はオルフェの身体くらい避けて流星拳を撃てないのかとw 眠りこけてしまったミーノスとアイアコスは風流人だったのか…。 でもカノンはカノンでスカーレットニードルの傷口から血吹いてたし、ラダマンもカノンもお互い怪我背負っての戦いだったから勝敗変わんない気がする パンドラって冥軍の紅一点なんだよな
しかも天涯孤独の身
…寂しくなかったんだろうか？ >>808
ハーデス瞬対一輝のくだりはいつにも増して大ゴマが多くてダラダラやってたな
殴ろうとする一輝で大ゴマ、殴って大ゴマ、殴った後の一輝の顔で大ゴマ・・・でゲジゲジ虫が出てきたと思ったら
夢でしたってアホかと。あそこら辺で決定的にネタ切れになったんだと思う
>>823
結局ラダマンが不調になった原因はストリンガーフィーネだという事に単行本でなったけど星矢の流星拳だって
冥衣多少砕いてたし効き目はあったと思うんだよな >>827
そんな感情すら、双子神やハーデスに奪われてたっぽいな
でも、一輝23はじめとする熱い面子のお陰で目が覚めたと
…やっぱ、タナトスは一輝23に制裁してもらいたかった >>828
ああいうときこそ彗星拳だろと思うのに無駄にオルフェ殴るから…… 最初に読んだ時、ラダマンティスはパンドラの事を好きなのかと思っていた 華蓮とメタルフェイス的な？
メタルフェイス好きだな…ザコで小物で善人でも何でもないが
徹底して邪悪一色に染まるほど完璧な外道でもなくて >>828
実際OVAのスタッフは非常に納得いかなかったらしく、流星拳のダメージということに修正されている
>>829
元はといえば彼女が双子神の封印を解いてしまったことが発端だしな
既に諦めていたが彼らに希望を見出だしたといった所か 「風流な耳」って、ラダの皮肉って理解で良い？実際はオルフェを信用せず警戒していたから眠らずに済んだだけで… 後、一輝が海底に現れるまで瞬はそう思ってただけで一輝は実際に宇宙の塵から再生した訳ではないよね？(・・;) >>835
マジで音楽会が苦痛でしょうがなかったんじゃないの
なんなら小宇宙で耳を塞いでたのかもしれん 鼓膜破いても脳に直接音が響いてくるデッドエンドシンフォニーは反則的だな >>791
時系列的には原作とほぼ変わんない
原作の裏側でアテナの侍女達がどう戦ってたか、みたいな感じ
ミロ始め黄金も出るし、ギャラクシアンウォーズやってた辺りの星矢もちょっとだけ出る
十二宮編以降はかなり独自路線走ってる >>836
今はまだ宇宙の塵になって漂ってるだろうってシャカも言ってたしギャラクシアンエクスプロージョンは五体を木っ端微塵に
砕いて宇宙にばらまく技だと先代双子座も言ってたから比喩ではないと思われる
どうやって復活したかは、一輝だからとしか… もうあれはフェニックスの聖衣の特殊能力だと解釈するしかない
装着者ごと何度でも再生する能力だとしか でもリュムナデス戦で瞬が兄さんは死んだと言いながら思い出してたのはシャカ戦の時の一輝なんだよね その後復活した一輝に双魚宮で会っているわけだしね。
多分サガ戦では宇宙の塵にはならなかったんだろう。
流石の一輝でもその状態から復活するのは困難じゃなかろうか。 御大も不死鳥座のクロスがどうしてああなのかはハッタリでもしっかり説明すべきだったのに
「不死鳥の魂がクロスに宿ってる」とかでもいくね？ 青銅聖衣ばっかり特殊能力あって・・・・白銀で特殊能力あるのはペルセウス座くらいか 中の人の小宇宙が高いのは個人の適正だから良いにしても
青銅の方が聖衣の性能自体が高そうに見えるのは何だかなって感じするよなｗ クロスの脆さを小宇宙の高さで補ってるわけか
なまじ半端に強度があるから肝心の小宇宙高めるのをおろそかにしたのが白銀連中なんだろう >>842
個人的にはGE喰らったところを見ていないシャカや瞬が「宇宙の塵」と言っていただけで、「教皇の間から外に吹っ飛ばされて気絶していた」、または「シャカ相手に自爆した時みたいに次元の狭間に落ち込んでいた」等何らかの理由で生還していた、と理解していました。塵になっても復活てきる、ということは首をはねられても蘇生できる、ということになるけど無印の世界観では命を与える力を持つハーデス？以外ではそこまでは無理かと…(NDではバラバラから蘇生する人いましたが、やや強引だけどあれも個人的には効いていないからこそできる幻影というかイメージを見せているだけでないかなと解釈) ソレントに敗れて聖衣を残して消滅したと思われたアルデバランもしれっと生きてたな
シャカのように別次元に飛ばされて即帰還したとでもいうのかな ソレント「でかい割に存在感ないから、死んだと数秒勘違いした」 >>853
あれはムウとアイオリアの口論を他の黄金が現れ止めた際に、うっかりアルデバランを描いてしまったと思ってるw
あとで辻褄合わせしてたけど。
急に死んだことをやめたくなるには動機がないよなあ。ハーデス編でまたすぐ死ぬし。
うっかりと言えばエリシオンで一輝がヒュプノスに「いや、相手させてもらうぜ…星矢がアテナの元にたどり着くまでは…」つていうコマも、フェニックスがアテナの血を受けてないことを忘れてうっかり神聖衣化させようと描いちゃったけど(背景の炎が聖衣化の時と一緒w)次のページで軌道修正してる。 黄金聖衣のデザインが秀逸だよね
どれも一目で黄金聖衣と分かるほどのインパクトと威厳をもちながら、それぞれが個性があって
マンネリなデザインになっていない
ただ見た目の差があるだけじゃなくて、模型状態に限らず装着状態でも星座をうまくイメージさせてる
キャラも模型状態も知らない人が装着状態の黄金聖闘士を見て、何座の聖闘士か当てることもできそう
獅子の胸筋や重厚さ、牡羊の優雅さ、蠍やカニの甲羅感、蟹の胴体部分のデザインも素晴らしい >>856
蟹座の黄金聖衣で惜しいと思うのは
両足のパーツを胴体内に収納としている点だな
何とかうまくオブジェの一部にできなかったものか いて座の聖衣のデザインが偽の形でしたって事で途中から変わったのは
やっぱ初期デザインが微妙だと思って変更したって事だろうか >>856
御大が雑誌のインタビューで「双子座の聖衣のデザインは論理的(倫理的の誤りと思われる)に大丈夫かなと迷った」という趣旨のことを言ってたな。 神話の双子座は、実際には異父兄弟、すごい仲良しだったっけ まあ、シャム双生児みたいだといえばそう見えるもんな でも初期青銅10人をデザインしたことの方が尊敬するなあ
あの少ないパーツでオブジェになるデザインが凄い
白銀イーグルはパーツ少な過ぎだよな 何度かこのスレでも話題になってるけど、水瓶座や乙女座、蟹座なんかは読者公募デザインだよね ハーデス編を読み返す度に思う
…いくらなんでも、アテナの血が強すぎないか
一旦詰まっても大抵アレで何とかなってしまう まあ人の身に転生してるのは生身の血の御利益の為でもあると思われるので
わざわざ不利を背負ってるぶん多少強めの利点は無いとね >>858
ペガサスのマスクと射手座の形を変えての設定は、それしかないと断言できる>デザインやり直し >>867
アテナの血で蘇った青銅聖衣は翼が生えたり神聖衣に進化したり
ハーデスの結界を無効にしたり色々凄かったが
青銅聖衣の状態で防御力が強化されたりの描写はあまりなかったのが残念。
黄金の血の聖衣の繰り返しになるのを嫌ったのかもしれんが。 女神の血のなんでもありはドラゴンボールの最後の方で「地球の人みんな死んでもドラゴンボールで生き返らせればいい」に近い >>856
獅子座は唐獅子のイメージからか、造形がオリエンタルなんだよな
聖衣の考案は御大じゃなくて専門のスタッフがいたっていうからそっちの功績だが
あとこれは良く言われてるが、後の方の冥衣なんかになると
デザインは華美で全身をくまなく覆う感じになるけど
オブジェ→装着は単にその形のまま被るだけで面白味が激減するんだよな
聖衣の時はまだパーツの意外性が生きていて楽しい アウリガとかライラとかあまりない形のクロスのほうが
分解装着図を見るのは楽しいね >>873
わかる、冥衣はゴテゴテし過ぎなのもイマイチ >>874
琴座はイイね…ひっくり返したブーツがそのまんま竪琴の
ちょっとおしゃれなカーブを描いた持ち手の両端になっているとか
シンプルにオブジェを表現しているうえでムダがない
白銀にしてはちょっとゴージャスすぎるかなとも思うが 色と強度が違うだけでほぼ黄金と同等の装備だからね。
トカゲ座と比べると雲泥の差。 水瓶や乙女は確かに公募だけど、あの頃はまだ黄金聖衣纏った聖闘士が一人も登場してなかったから
原案にしかなってないんだよな。それでもこの2つは原案がそのまま活かされた好例になったが。
あと牡牛、蟹、蠍、射手、魚も今確認したらあったわ。
琴座が二つ採用されてたのはいずれ登場させるつもりがあったからかね どうせなら三角星座も本編に出してやればよかったのにな シンプルな聖衣のほうがかっこいい気がするが
そうすると、数出さないといけないからデザインがすぐ頭打ちになりそう 全88星座の聖衣の絵を見たことがある
海外のファンが描いたらしいけど結構よくできてた やたら羽が生えたりゴテゴテしたのよりもシンプルなのが好み
黄金聖衣も射手座以外の背中は意外とシンプルだったりする
乙女座や牡牛座や獅子座はちょっと物足りなさはあるけど
戦いに使う鎧だから過度な装飾ないほうが良いな 聖衣デザインコンテスト？の結果発表誌面の画像どこかに落ちてないかな
もう一度見たい
水瓶座と三角座しか覚えてないわ 読者からクロスのデザインを募集するって､それ御大に造形センスが無いって言ってるようなものだぞ 作家のちっぽけなプライドより漫画が面白くなる案を採用したって事だろ まぁ確かにそうなんだが
俺も今から双子座のあれを新規でデザイン考えてみようかな このころ応募してきた読者たちは黄道12星座が他の星座とは別格で
すべて黄金色の聖衣であることもいまいち解ってなかったっぽいね
当時は本筋のトーナメントと別にちょろっと説明入っただけだから アテナの血を受けた上で、究極にまでコスモ燃やせば神聖衣になるけど
その場合も、元は黄金だった、元は青銅だった、とかで性能差はでるんだろうか >>888
黄道12星座以外が特に法則なく青銅、白銀に振り分けられているように、当時は黄金12星座が全部黄金聖衣とは恥ずかしながら読み取れなかった。射手座が唯一の黄金聖衣かと…。
アニメスタッフも勘違いしてたな。 >>890
アーレスか誰かが「現存する黄金聖衣はサジタリアスのみ」って言ってたなｗ
聖衣の細かい設定は多分、車田御大にも分かってなかったろう。
沙織がアテナだと言うのもアニメ化される時に固まった設定だとどこかで聞いた気がする。 >>892
教皇が、黄金聖衣が12ある事を知らないなんておかしい…
ついにボケられたか、無理もないもう240年以上現役であらせられるのだ…
次の教皇もなぜか決まらないし困ったものだ
とか、周囲は思ってたのかな 厳密には欠番扱いで現在空衣の黄金聖衣が射手座のみ、というニュアンスなのかな
まあ当時は天秤座は存命で実は現役とはいえ実質名誉職みたいなものだし
何より何故か消えちゃった双子座もあるのでやっぱり射手座オンリーというのは難しい >>890
ああ、私もゴールドクロスはひとつだと思ってたよ
だからデスクイーン島でシャカが初登場した時はこの人何者なのかって全く予想つかなかった
着ているものもクロスだとは思わなかったよ
射手座のゴールドクロスってその時点では全く違うデザインだったから >>895
確か週刊連載時はシャカは黄金聖衣まとった黄金聖闘士としては、ミロ、アイオリアに続く三番目の登場だったから、当時の単行本派かリアルタイムじゃない人かな。シャカ登場&読み切りの翌週でデスマスク&ムウ、更に翌週は我が師ミロ(影)、半裸のジュネ登場と怒濤の展開w 見慣れない黄金聖衣とか本編より先に鳳翼天翔見せたりとか百人の孤児たちが全員兄弟だと明かしたりとか一輝を取り囲む星矢たち4人の
カッコいい絵が違うタイミングで差し込まれたりなどなど…シャカの読み切りを5巻に載せるのは色々問題あったな >>897
一輝を取り囲む星矢たち4人のカッコいい絵が違うタイミングで差し込まれたり
これは知らなんだです。本来は紫龍が「宇宙(そら)は貴様を許さなかった」って言った次の頁ですかね。となると額の流血は書き足し？ >>897
あと本誌ではアイオリアが教皇の間に乗り込んでるのに単行本は四巻までしか発売されてない(白銀もミスティも未登場)のもすごい(当時は単行本化まで遅い)と改めて思う。 >>885
そんなのキン肉マンやラッキーマンで読者からの公募でキャラを作るようなもんだろ
何の問題もない
あとアシスタントにクロスデザイナーというものが元々存在していると車田先生自身が言っている
DVDの特典映像だそうだが >>884
シャイナは読者考案だったんだな
やはり原作やロスキャンみたいに女聖闘士の聖衣は太ももが露出するパンツ型が良いな
ロスキャンのパルティータは美脚太もも丸出しで超エロセクシー可愛かった
セインティアの女聖闘士デザインは、中途半端なスカートに貧弱な脚…
色気無しでダサくて駄目だ >>890
一応白銀は白道(月の通り道)上にある星座を中心に出してる
白道は黄道と被るが、御者座や烏座、鯨座や蛇使い座は間違いなく白道上にある
そうなると青銅は黄道にも白道にもかすらないその他の星座を中心に考えればいいのではないかな >>896
連載時の黄金聖衣の聖闘士はざっとこんな感じ。多少前後あるかも知れんけど
1987年8号 教皇の指令の巻 蠍座ミロ、獅子座アイオリア
9号 怒りの鉄拳の巻 獅子座アイオリア
10号 一挙粉砕の巻 獅子座アイオリア 射手座星矢
11号 神か悪魔か！？の巻 獅子座アイオリア 射手座星矢
12号 真の邪！！の巻 獅子座アイオリア、射手座星矢、射手座アイオロス
13号 命をかけて！！の巻 獅子座アイオリア、乙女座シャカ
13号 SHAKA（外伝） 乙女座シャカ
14号 それぞれの正義の巻 獅子座アイオリア、乙女座シャカ
15号 続ぞく！！黄金聖衣の巻 蟹座デスマスク、牡羊座ムウ ジャンプの連載では
氷河が幻魔拳跳ね返して一輝に見せた幻影は
師匠を倒したシーンまでだったのかな？ >>898
そう
5巻のシャカ読み切りの直後に差し込まれてる「不死鳥よ灰となれ」のタイトルバック見開きは本来全員集合した時の紫龍の台詞の
後に入った最高にカッコいい引きだったので一輝の顔に影も流血もなく周りを睨んでるような表情だった
まあ次週に引くラストページのコマと次週冒頭のコマが単行本で並べると繋がり悪くなってしまうためどちらかをカットしたり
載せるタイミング変えたりってのは良くあるけどね
デスマスクと初めて対峙した紫龍とか牡羊座着たムウの初お披露目とか連載時はバシッと決まったラストページだったのに
単行本だとカッコいい一枚絵がなくなって妙におとなしい演出になってしまってた
話と話の間を1ページ空白にしたくないという御大のこだわりなんだろうが失われたコマや扉絵が物凄く多くてもったいない面もある >>901
中学生相当の少女達に色気を求めるのは酷だ
沙織だけ発育がおかしいんだ… 聖闘少女は通常の聖闘士と立場が違うし
まあ女性の聖闘士も男の目を楽しませる為に露出が多い訳でもないだろうが とんちんかんと連載が被ってた頃に､そのとんちんかんの表紙で
ジャンプ連載陣の主役キャラを抜作先生の顔で描いてたな
ペガサスクロスのマスク付けた抜作先生も居たしw >>799
亀だけど既に登場済で「死んだはず」とか「意外な黒幕」でもないのにシルエットで演出されるのは珍しい気がする。（結局カミュという未登場キャラになったが） >>903
ありがとう。
そういえばシャカ登場＆外伝のジャンプは表紙もシャカのどアップだったw
デスマスク登場と聖衣着たムウ登場は1週ではなく2週にまたがってたのも思い出した。
紫龍がデスマスクに名乗りを上げるシーンは１ページ丸々使って引きだったよね。 >>910
とりあえず今はミロってことにしておくが今後の構想次第では変えるかも、くらいの逃げ道というか
自由度を持たせたんじゃないかな
設定といっても公式に描かれたものではないから >>906
そうそう！
当方の印象的な「カットされてもったないシーン」を勝手にランク付けると以下の感じ。
１．黄金聖衣着たムウの登場
２．一輝がタナトスに殴りかかるシーン
３．ミーノスの冥衣が砕けるシーン
４．シオンが百龍覇を喰らうシーン
906さんもよかったら教えて！
逆に空白を入れたくがない為に書き足しをしてくどくなることもよくあるよね。
天蠍宮に氷河が瞬抱えて登場する時とか。 >>891
顔付きまくってるのなんだよｗｗ
>>914
ああいうのジャンプ切り抜いて取っとけばよかったと今は思うわ
当時は汚い印刷だし切り取りにくい製本でやる気にならんかった ジャンプで見るようになったのがポセイドン編の途中からだった身としてはよくわからないが
単行本だけでは楽しめない点がそんなにあったのか キン肉マンはコミックだと話の間のページに特別VTRとか別に要らんコーナー設けてたなw
だけどシーンをカットしちゃうよりはいいかも 当時のジャンプ持ってる人は確認してみると良いけど、巨蟹宮の紫龍対デスマスクのパートカラーで
紫龍が背中から穴に落ちそうになる場面で右腕に盾が装着されてる
単行本では修正されてるけど >>914
上に書いたの以外で特にインパクトあって印象深かったのは
1．シャカに六感全部消された一輝が瞬に語り掛ける顔ドアップ
2．ラダマンの拳を避けて柱の上に降り立つカノンの扉絵
3．射手座の黄金聖衣が初めて真の姿を見せる一枚絵
4．タナトスに殴りかかる一輝
辺りかな
未収録ページも聖域って画集に大体入ってるしいずれ出るであろう最終版には漏らさず入ってるだろうから期待だ
描き足しは背景だけとかシルエットとか簡素な物が多いけどたまにちゃんと顔まで描いてくれてたりするとお得な気分になるね
神聖衣の星矢の流星拳食らって吹っ飛んで行くタナトスの描き足しはやっつけた感が高まって凄く嬉しかった
>>919
そこは連載時に気付いたんで良く覚えてるな。カラーなのにちゃんと修正してて感心した
でも嘆きの壁の前で聖剣折られたのが単行本でも左手のままだったのはやはり紫龍が咄嗟の頭脳プレーで左手を差し出して
折らせたという事なんだろうか
まあその後龍飛翔も百龍覇も左手使ってるからどうでもいい事だけど ファイナルエディションってまだ出てないよね
http://kurumadapro.com/column/detail.php?id=88
加筆は補完なら良いんだけど内容や台詞を大幅に変えちゃうのはあまり好きじゃないんだよな
紫龍対アルゴル戦も台詞加筆は蛇足は言い過ぎだけどジャンプ掲載時の方が良かった 連載時からコミックス化の際の加筆修正でよくなったところって一箇所もない気がする。
自分が一番ダメだと思ったのは、氷河とカミュが相討ちで倒れたシーンのセリフの付け足し。
くどすぎて、こっちは感動してるんだから横からごちゃごちゃ言うのやめて！って気分になった。 >>910
シベリアに縁がある人物としては意外性があるということでタメを作ったのでは
ためてる間に別人に入れ替わったけど >>922
後からあれこれ直したくなっちゃうのは表現者のサガだよな
でも確実にかつての形は失われて黒歴史になり
物珍しさから修正前の方がえてして人気になったりもする 音楽なんかでもパッと思いついて30分で作ったのが名曲になったりする
漫画も週刊の締め切りに追われて急いで作ったのがかえって勢いや生々しさがあって良かったりする
作られた時代の空気っていうのもあるし、それを今の感覚で付け足しちゃうと異物感がでてしまうかも
時間が足りなくて描き切れなかった効果線やトーン貼り直しなんかは良いと思うけど
数ある別バージョンの本でも表紙を描き直ししてるのとかもあまり好きじゃない
サイレントナイト翔以降のアニメに影響受けたビー玉みたいな瞳も星矢には混ぜてほしくないな
再開した男坂では瞳は戻したね >>922
カミュが何考えて戦ってたのか分からんって意見は今でも聞くので分かり易く説明した方がいいと思って台詞足したのかも
グダグダ言わずクールに徹しろってキャラなんで説明しない方が正解だと思うけどね >>920
>1．シャカに六感全部消された一輝が瞬に語り掛ける顔ドアップ
こんなんあったんですか？
画集も手元にないので記憶が曖昧…
タナトスぶっ飛ばし以外も最終巻は描き足し多かった記憶。
ハーデスに彗星拳かますシーンの台詞改変とか、終盤だと沙織の「貴方を愛する人のためにも生きて～」とか、杖の刺さったハーデスの「！」とか瞬たちの「星矢！やったよ～」とか。 文庫版で初めて通しで読んだから
単行本時やまして雑誌掲載時がどうだったのかは
ほとんど覚えていない…。
>>925
平沢進「適当に作った」
長州力のテーマ曲として今なお根強い人気のあるパワーホールも
そんな感じだね。 >>927
間違い、五感消された後シャカは俺が倒すって心の声が聞こえる場面でまだ六感は消される前だった 「オレの心の声が聞こえるのならどいていろ」って言いながら
全身が描かれているシーンのことかな。
雑誌掲載時がどうで、その後どう変わったのかはわからんが。 >>799>>910
さらに亀だけど最初はなぜ、氷河の師匠が蠍座ミロだったんだろう
氷河自身がみずがめ座生まれっていうのはカミュ登場後の後付け設定？
最初から氷河がみずがめ座って設定だったら師匠も水瓶座の聖闘士にするはずだよな >>931
あいまいな記憶だけど公式に氷河や他のキャラのプロフィールが決まったのって
コススぺとJC13巻が出た1988年辺りだったと思う
ミロ登場時はまだ青銅を後継者にするか未決定だったんじゃないか？ やっぱりそうだったか
蠍座の氷河も見てみたかった 今と性格が違っていたかも
■みずがめ座の性格
すぐ感動し、感情表現も豊かですが、
一方通行の会話になってしまうことも。とはいえ、一般論や世俗的な価値観に縛られることなく
物事や人に向き合うことができます。
自分の頭でゼロから考えて、論理的かつ合理的に結論へと結びつけていきます。
一般論とはかけ離れた結論に行き着くことが多く、周りには個性的と思われがちですが、
本人にとっては誰でも考えるような普通のことだと思っているようです。
人のことを気にすることもなく、隣人にも無関心で、たとえ隣人がどんな人であっても、
「その人はその人だ」と割り切っています。それゆえに、自分に対しても干渉されたくないと考えるのでしょう
■さそり座の性格
１対１の関係にのみ生まれる深い関係が、さそり座を示す領域になります。
常識や一般論の優先順位がとても低く、幸せの定義は社会的な肩書きや財力で決まるものでは
ないと腹の底から信じる方が多いです。初対面ではシャイで無口な傾向がありますが、
自分と融合するものを感じたときには、どこまでもオープンになります。
見せかけの理論に惑わされることなく、固い意志を持って、心の奥深くまで根を張り、
比較しようのない価値を見出していきます。そういった難しいことをわかりやすくまとめてしまうのも、
さそり座ならではの特徴でしょう。
人の心理を読み、戦略的に推し進めることが得意で、抜群の集中力でひとつのことを専門的に
探求し解き明かしていきます >>921
ひょっとしてシャカの外伝が本編に組み込まれたように
エピソードゼロ等の外伝を本編改稿して組み込むつもりなのか？
そこまで大幅な改稿ならFEが延期に次ぐ延期になるのも納得だが 絵柄が違いすぎてノイズにしかならないんじゃないかな 週刊漫画は、書くペース早くしないといけないし
いつ打ち切りになるかもわからないから、場当たり的に話作るしかないって
北斗の拳の原作者がこぼしてたらしい
星矢もそんな調子で作られたんじゃないかな >>921
な、何故に岡田以蔵…
リンかけの高杉晋作の辞世の句の注釈は感動したな
たとえ客観的に見れば過激派のテロリストでもあの一句だけで
カッコイイとファンになってしまうのはわかる気がする 歴代乙女座はNDのシジマよりもLCのアスミタのほうがシャカとうりふたつで
「同じ魂が輪廻してる(解脱出来てない)」って感じでしっくり来る >>939
そも原作は聖闘士の魂が転生してるって確定してたっけ？
星矢の時も顔がそっくりとは言われてたけど魂の転生まで確定ではなかった筈だが >>932
アニメ雑誌か何かで氷河の誕生日を勝手にクリスマスにされたことを作者コメント欄で抗議してたような記憶がある。
その後13巻かコスモスペシャルを決定版だって言っていたよね 最近派生作品読み始めたんだけど
GとNDとセインティアは既刊は全部読んだ
LCも読もうかなと思って見てたんだけど、LCとNDはパラレルってこと？両方とも前の聖戦の話？ >>941
>氷河の誕生日を勝手にクリスマスにされた
そう聞いたことがある。「氷といえば水」で氷河は水瓶座
師匠の蠍座シルエットは、邪武（蠍座）を主役の一角と考えていた名残かもね
主役からはずしたが、主役の１人は蠍の印象があって思わず描いちゃったとか？ >>940
他はどうであったにしても六道輪廻ってのを意識してしまう聖闘士なので
同じ魂が転生を続けてるってしたほうが似合ってる気がして
LCのアスミタを初めて見たときに「あ、こいつシャカの前世で魂は同じだ」って瞬間的に理解できたもの 冥界の王であるハーデスすら知らない間に転生とかを行ってるのは一体誰なんだろう？
他にも「天がアテナに与えた試練なのだ」って台詞もあったが、神であるはずのアテナに
試練を与える天とは一体何を指してるのか。やっぱりゼウス様ですかね >>942
前聖戦のパラレル
というか車田星矢以外の派生はみんなパラレル >>944
つまり特にどっかに確定情報がある訳じゃないのか、了解 どの神が勝っても、結局はオリンポスの神々による地上支配が続くわけだから
ゼウスからみたら、身内のしょーもない喧嘩扱いだったりして
「戦争なんてくだらねぇ！ そんなことより美女だ！」 銀河戦争をあのまま続けていたら、のパラレル派生作品も作ってほしいな
まぁ一輝が優勝だろうけど
試合という形では星矢は氷河と相性悪そう 射手座の聖衣が商品なわけだから運命に導かれて
普通に星矢優勝じゃないかね。 実況:吉貝アナ、解説:アデランスの中野さんで銀河戦争やったら面白くなりそうだ 実力通りになれば一輝が優勝だろうけど実際にやったら主人公補正で星矢が優勝すると思う 「コンピューターがペガサスの勝利を宣言したぞ！」って言ってたけど
殺し合いの判定にコンプ要らない気もする
コンマ一秒の速さを競う競技ならわかるが… そういえばダメージが表示されたのって星矢vs檄戦だけだよね
作者が面倒くさくなったんだろうなw >>948
つーかゼウス居るなら無駄に身内で争わせるなよと思うわ
コススペだとゼウス行方不明らしいから仕方ないとは思うがね 「ゼウスをおさえハーデスさえもおさえ」という表現や
ハーデスがゼウスの雷でも壊せない壺にアテナを封じ
それを一刀両断にしようとしたりで星矢世界だと
ゼウスがハーデスより格下扱いみたいに感じた子供の頃の思い出 ゼウスは別の銀河系にまだ見ぬ美女を求めて旅立った
チンケな陣取り争いでやったやられたと
ピーピー騒いでる奴らとは器のでかさが違うのよ 車田漫画におけるゼウスの扱いはいつも微妙。これはもはや常識。 >>953
しかも2ポイント先制式マッチじゃなかったっけ
邪武対瞬以外その方式無意味だった気がするけど >>953
銀河戦争は殺し合いじゃなく人命尊重のためにルールを設けたって最初に言ってただろ
沙織さんの目的は教皇への挑発と味方の聖闘士育成なんだから死んでもらっては困るし、星矢たちだって同じ境遇の連中を
殺したいなんて思ってないはず。抹殺指令受けた氷河ですら市の命は奪わなかったし
>>961
邪武が5回ダウンしてようやく瞬1ポイントだからイマイチ良く分からんルールではある
星矢も紫龍戦で3、4回ダウンしたし10カウント前なら何度倒れてもいいのだろうか >>962
人命尊重するから自分から聖衣を脱ぐような聖闘士は失格にするとか・・・
実際それで１度死んでるし
聖闘士の攻撃力は超人的だけど肉体は一般の人と変わらないからね >>962
激とか市は本気で相手を殺そうとしてなかったか？
紫龍に至っては「死ね星矢！昇龍波！」だぞ？ 毒は、殺す気がなくても充分に死ねるｗ
市がわざわざ聖衣の防御があるところばっかり狙ったのは、謎だが 終盤で二軍が活躍したのには、たまげたぜ
星華の登場といい、まるで御大が突然初期を思い出したかのような…
あ、そうか
〆ることが決まったから、郷愁に浸っている内に思い出したんだなきっと あのあたりもバランス良いってか御大ってセンスあるよな
リンかけの終盤に辻本が出てきたりは無かったけど >>964
真面目だけどやや視野狭窄という紫龍の人柄の長所短所がよくわかる場面で好き
「老師が大変！」ってなったら目の前のコイツ片付けて早くいかなきゃ！ってなるし
「聖衣の修繕をお願いしたいんです！」となったら龍飛翔で一直線して建物もぶっとばす
「こいつに勝つには！？」となったら眼を潰すし聖衣だって脱ぎ捨てる
極端すぎるんだ、お前は！ >>967
竜児と剣崎のタイトルマッチを観戦してなかったっけ >>968
でも、14歳以下の年齢で、春麗に頭に飾る花を渡すぐらいには気が利くぞ 聖闘士星矢の世界のキャラは設定年齢より精神年齢高すぎだよ
中学生程度のガキが自身の目を潰して石化を無力化するとか怖すぎるって >>972
さすがにスレ民に何の相談もなく勝手にＩＰアドレスまで表示される仕様に変えてるのはひどいわ
ワッチョイなら別にあってもいいけどＩＰ表示のスレになんて誰も書き込まない
過疎るよ
IPを知られると攻撃されたり中に侵入されたりと、セキュリティ上で危険だし個人情報も知られる
たとえば972はWAKWAKブロードバンド会員とかいろいろ
わざと過疎らせようと思ってる荒らしじゃないと思うから、ワッチョイのみ、ＩＰなしの正しい次スレを立て直してください
無理なら他の人に頼んでください
972のスレは削除依頼を出しておいてください >>975
？前スレは普通にIP付で１ヶ月経たずに消費したぞ？
前スレに居なかった人か？ >>3で指摘されてるけど前スレはIP表示ありだったのがこのスレを立てる時ミスでIP表示無しのスレになったはず >>935
外伝のディスティニーで話繋げるためにポセイドン編のカットいくつか切り貼りしてたから
車田先生的にはそこら辺気にしないでやりそう >>976
>>977
前スレにいなかったのでそれは知らなかった>>972にも申し訳ないことをしました
でもＩＰって本当に危ないよ
荒らし対策のつもりなら余計にあぶない
悪用されるといけないから詳しくは言わなかったけど、ＩＰを知られるってことは
たとえばあなたのウェブカメラを荒らしや犯罪者が勝手に起動してあなたがたの顔や行動を録画し、録画したり全世界に配信してしまうこともできる
ＩＤやパスワードを盗むこともできる
他にもいろんなことをされる
ちなみに自分はインターネットセキュリティ関連の仕事をしてます
ＩＰスレにするのは絶対に勧めないし、ＩＰが出るスレには 絶 対に 書 き 込 ま な い ほ う が い い
今からでもＩＰなしの新スレを立てたほうがいい 荒らしが沸かなくて快適だったんでIPアリでいいです >>979
貴方の善意はわかった
そこで超初心者の私に教えてほしい
IPというのはワッチョイとかの後ろにくっついてる、［ ］でくくられてる数字のことですね
書き込む時の参考にしたい >>980
ワッチョイだけのこのスレでも荒らしはいなかったし出たらワッチョイであぼーんすればいい
>>981
そうですその数字です
それを知られてしまうといろんな犯罪に利用される
書き込んだ個人の特定もできる
悪用されるといけないから詳しくは書かかないけどもっと悪いこともされてしまう
ＩＰスレに簡単に書き込んでしまうような人には、自分のセキュリティについてもっと意識してもらいたいんです
それもせずにクレジットカード情報等を盗まれたとか言いだす人は自己管理してほしい >>982
ご親切にありがとうごさいました
心得ておきます >>970
一輝兄さんもお墓に供える花冠作るのうまいよね
どこで覚えてんだろう 前スレにいなかった奴が随分と偉そうな講釈垂れるもんだ >>982
俺から言わせてもらうと
お前がちゃんとしたセキュリティ関連の仕事をしているようには思えない
まず第一に固定IPでない回線＝特にキャリアスマホ回線の場合はそういった心配は皆無といっていい
頻繁もしくは勝手に変わる事が多いからだ
次にウェブカメラを用意しているとしても結局はそれは総当たりでパスワードを見つけるしかない
不審アクセスや連続アクセスの制限なりしていれば基本的に早々破られない
次にそもそも5chのスレに表示されているIPかどうかなんて関係ない
色々なサイトにIPアドレスは散らばっている
次に書き込んだ個人の特定などできはしない
パソコンのデータにアクセスされたならともかくIPから個人のデータはプロバイダでないとわかりはしない
次にどうしてもIPを晒したくないのなら浪人を使ってIPを隠せばいい
どうしても出したくない事を説明した上で荒らす意志がない事を示せば問題はない >>986
・仮に固定IPでなくとも書き込んでしばらくは同じＩＰになっている その時間は危険
・ウェブカメラにパスワードなんて関係ない
・個人の特定などできはしない、と言うけどできる
他にもあるけど悪用されるといけないので詳細は省く
そもそもIPを晒して平気で書き込んでる人たちはアクセス制限なんてしてない
このスレが終わる前に、もしくは終わっても誰かがＩＰなしのスレを立てることを推奨する
ＩＰスレに書き込むのが何故危険なのか、それを理解できない人に説明するのは難しいな >>987
>・ウェブカメラにパスワードなんて関係ない
草
ちゃんと設定してない奴もいるってだけで普通は設定するんだけど何だよエアプwwwwww
結局テキトーな事喚き散らしてイヤだと言ってるだけだとバレてしまったな
＞・個人の特定などできはしない、と言うけどできる
特定できるのは一般ISPなら住んでる市町村程度なので
できるとしたらそれはそいつが自分から個人情報を喋ってるだけです
もしくはショッピングサイトや会員登録サイトの運営者側が個人データ覗き見してるなら
誰々が掲示板に書き込んだという意味では特定できるがなｗ
それともエシュロンや情報集積している会社の話か？
それとIP無いスレなら既にあるぞ
過去に分離した過疎地だがな あと踏み台にされる危険性とかならIP公開してようがしまいが普通にあるのはわかってるよな
それとルーター無しで繋いでたりウイルス対策ソフト無しでPC使ってる奴は自己責任 ワッチョイのみのスレを立てました
ＩＰは表示されません
聖闘士星矢ver.422 IP表示なし
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1612861330/
ＩＰ表示を危険視しない方は>>972を使ってください
>>988
あなたは>>987の最後の行を読んでください
分離スレも早速荒らされていますね？ >>982
自分専用のブラウザ持ってないからあぼーんとか関係ないんだよね
昔使ってたけどワードによって自動でNGされて使いづらくてやめた
自衛も当然だが、その前に荒らしが来ないようなスレが一番いいと思うよ >>990
な～にが分離スレ(笑)だ
かの有名なキチガイ塚本が立てた「番外編」とかいう意味不明な荒らしタイトルのスレを推奨してる時点でお前は完全な荒らしだ
あっさり馬脚を露したな
そもそもIPが無いスレは以下に存在している
聖闘士星矢ver.404
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1539312325/
SLIPが違うスレであれば並列は慣例的に認められているがお前はそれすらも守っていない
つまりお前はローカルルールにも 完全に 違反している
板ルール引用
＞■「一作家につき１スレッド」が原則です（作家総合スレ）。
で、ウェブカメラにパスワードなんて関係ないって何？
自称セキュリティ関係のお仕事さん？ >>974
男坂みたいな他の作品でもその傾向見られるから車田先生的には普通の感覚なんだろうかね >>992
分離スレも新スレも両方自分で荒らしておいて
恥ずかしい人ですね このスレはIPスレじゃないけど別に荒れてないからIP前提じゃなくても良いと思ってる >>998
君が前スレで1度も書いてないのはIPだと嫌だからか？新参だからか？
前提じゃなくても良いけど
頭おかしい奴は確実にいるし
IPでも支障なく進行していたのも事実
今回のスレ問題なかったけど続いたら危うい感じもある このスレッドは１０００を超えました。
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