聖闘士星矢ver.420
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.419
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★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 https://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://40th.kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured シャカも御大に愛されてるよなぁ
あんな形でNDに出すとは思わなんだ >>1幻想 そうさ乙だけは 誰も奪えない 心の翼だから♪ 星矢はミスティ相手にペガサス彗星拳と、ペガサスローリングクラッシュという二つの新技を開発したけど
やっぱりミスティは手強かったのかな ミスティが先に浮上して星矢を讃えるだけの余力もあったのに
直後に死亡ってどういう死因か良くわからんな
痛みを感じた事が無いから常人とはダメージ感覚が違ったのか アフロと違って完璧ナルシストのミスティが
自分の聖衣がトカゲ座と知った時の気分はどんなものだったろう
星矢みたいに修行段階からお前の守護性はトカゲだと言われてたのか ショックでナルシストになった過去があったりとか…？
いや、星座に貴賎なしという考えなのかもしれんが >>10
8人飛ばしてお疲れだったとは言えあのムウ様と同等の飛行能力、地震を起こす攻撃力、空気の壁を作り出す防御能力などなど
間違いなく最強クラスの白銀だろう 最初に登場した白銀聖闘士（男性では）のせいか
聖衣が貧弱なのが気の毒。ほぼ青銅聖衣と同レベル。
琴座と比べたらそれこそ神と虫けらくらいの差がある。 全裸シーンが強烈すぎてミスティの闘いの内容をあまり覚えていない
ナルシストだけどアテナの方が美しいと思っている所は謙虚 ジャンプに掲載された時の白銀聖衣ってスクリーントーン貼ってなくて輝きの表現もなくて真っ白だったな ペガサスローリングクラッシュ＝飯綱落とし（回転はしないが）
水の底に沈んだ氷河のマーマといい、白土三平の影響も
結構受けているのかな。 風魔の小次郎も連載してたからな、元々忍者モノ大好きなんだよ
インタビューで山田風太郎か何かの小説で誰かが犠牲にならないと
打開できない状況でスッと独り仲間が出てきて「俺が死のうか？」って言う場面を
激オシしてた >>11
キン肉マンならいつの間にか水中カメラがあったりするんだけどな しかし傷付いたことも痛みを感じたことも無く聖闘士になってミスティって黄金聖闘士並みに凄すぎ
サガの乱が無ければサジタリアスの後釜候補もあり得た 他の白銀聖闘士もやたらミスティの仇みたいな事を言うし
ああ見えて白銀仲間の中では結構慕われる存在だったのかもしれないな
青銅における星矢みたいな立ち位置だったのかもな 敵と味方に対しては態度や言動が違って当たり前だしな
味方には一見扱いづらそうなナルシストだが存外面倒見のいい奴で
おすすめのヘアコンディショナーとか紹介してくれるナイスガイだったのかもしれん >>25
アムウェイの勧誘やっててシャンプーやコンディショナーを薦めるミスティ >>21
「星矢」もいわばギリシア神話の皮を被った忍者モノだしなw
(超常の能力を持った者達が人知れず戦う、黄金・白銀・青銅＝上忍・中忍・下忍、聖域＝隠れ里等)
白銀聖闘士編は特に抜け忍モノ要素が強かったし。
サトリの法と分身を使うアステリオンなんかは一番忍者っぽいキャラだなw 車田漫画って最初は凍らすとか相手の心を読むとかいろいろ技の説明があるのに
何で最後は凄い背景を出して技名叫ぶだけの技ばかりになっちまうんだろ そんな中パピオンＶＳムウは久々に特殊能力同士の駆け引きを描いた闘いだったが
良い感じだったな。ああいうのも描こうと思えば描ける人なんだよな
ぶっちゃけ描くのが面倒くさいだけかもしれないｗ
まあ少年漫画はとにかくテンポが大事と言う考え方を持ってる人だから、あまりそういうバトルが増えると
テンポをそぐからってのもあるだろうね パピオンのミューも邪武や兄さんと同類の「変な出待ちしてた人」のような >>29
星矢は最後までわりとバランス良いんだよな
グランドアクスクラッシャーとか別に説明なくて一コマだけでもどういう技か了解できちゃうし リンかけ2は終盤まで理屈とか駆け引きやってたんで別にできない訳じゃないが基本はテンポ重視なんだろう 車田先生はやたら複雑で長々と面倒くさい説明書かなくても
絵一コマで一発で説明できる数少ない人だったんだな 車田落ちだけで、常人なら致命的だよ
頭からどしゃあ！ だもん >>13
コモドドラゴンなんてかっこいいじゃないか >>36
噛み付く力の強さと、強烈な毒をあわせもったやべートカゲか…
でも、ミスティの特性は空気を操る技なんだよなぁ >>36
毒持ってるしね…ヒドラ市と被るけど
銀バエに比べたらほぼ全ての守護星座がマシに思える
ハエとヘラクレスらが同格って嫌だな 守護星座は、まぁ昇格とかすれば変えられるらしいから… ただの蝿座より銀蝿座のほうが何だか汚ならしい感じがするな 兄さん「燕雀いずくんぞｒｙ」
ジャミアン「なんで白銀の俺が烏で青銅のお前が鳳凰なんだよ。普通逆だろうが！」
烏座はオブジェも装着した状態も結構かっこいいと思うが。 カラスって、神の使いとか化身とかってことでけっこう崇められてたからセーフでは？ 暖房の効いてる部屋から別室に行きたいんだけどドア開けたら凄まじい凍気に阻まれて前に進めない ジャミアンは守護星座の動物を大事にしてたのに、守護星座の熊を無意味に殺戮していた檄は酷いと思う いっそカナダじゃなくて奥羽の二子峠を修行地にすれば良かった。
師匠「巨熊・赤カブトの牙城に大熊座の聖衣が置かれているから
奴を倒せたら聖闘士になれるぞ」みたいな。
一つ言えるのはハンギングベアーはまず通用しないと思うが。
何せ体長10m。 >>29
B'tXではそういう見開きパンチで万事解決ってマンネリを禁じ手にしていた
北斗みたいな直接攻撃が不得手なタイプのキャラをレギュラーに持ってきて
逆にバリバリの武闘派のロンは裏方で四苦八苦させたり
ラクをしようとする自分を追い詰めるような展開に努めていたんじゃないかと思う >>13
リザードンのミスティなら炎系の聖闘士だったな アニメオリジナル聖闘士で炎熱聖闘士っていうのがいたような。 意外と炎の技の使い手って少ないな聖闘士
暗黒聖闘士のジャンゴとかはいたけど… >>24
白銀の男同士は仲が良さそうだよね
アステリオンと一緒に行動できている時点で裏表のない性格の人達なんだろうなと思う
見た目と格下に対する態度はアレだが… 体中傷だらけのモーゼスとやっていけるだけバランス感覚はあるんだろうな
逃がしやがって口ほどにもない、ヒヤヒヤさせるなｗとかちょっと小突きあいっぽくていい ハーデスさん、なぜ沙織がブン投げたニケを棒立ちで受けたんだ？
あの程度なら普通に避けられそうなもんだが
…と思ったけど、忘れていた
あの世界では超巨大な小宇宙を前にすると、金縛りに遭ってしまうんだったな
しかし神聖衣×5でも傷つけるのがやっとな冥王をガチガチに固まらせる愛の小宇宙って一体… 愛という割りには、最後は結局力が正義…
まぁ、アテナは本質は戦いの神だからそうなるか >>51
「炎熱聖闘士とは違うぞ！」とか言ってたから
ライバルとして意識してたのかもしれん ハーデス編は黄金聖衣が簡単に砕ける所とパンドラの最後が悲しかった
あと、パンドラの母は宇宙みたいなハーデスを産んだ時にどう思ったのか知りたい >>59
あれトラウマになった
マーマの時と同じレベル >>42
ギリシア神話だとアポロンの使いで銀色だったんだよな。
嘘の告げ口をした罰で体色を黒にされたけど。 >>56
「愛は平和ではない。愛は戦いである」とカワラジ一騎先生もおっしゃっておられる。
…何だか沙織お嬢さんが裸に剥かれて拷問されてしまいそうな言葉だが。 何かを守るために闘い、そのために小宇宙を燃やし高めるのが星矢の戦闘スタイルだからな
そもそも星矢が戦い始めた理由は姉さんに会うためである。それ以降の闘いで
それだけが目的では無くなったけど根本的には変わるまい。星矢の強さの根源にあるのは姉弟愛
愛こそ強さの根源と言うのが聖闘士の本来の基本原理なのかもしれない 結局本編では星矢が姉さんに再会できなかったのがモヤモヤして嫌だった NDで星矢の看護してても良いと思うんだが、姉さんどこ行っちゃったんだろうな
まさか御大、忘れているんじゃ… >>63
メイン5人で強さの根源に肉親が関わってないのは紫龍だけか NDで主役の星矢を出さないことにしたのは過去に行く理由づくりのためだけ？
星矢キャラ抜きで進行してみるってわけでもなく、そっくりの天馬を出してるし
正直星矢がいた方が面白くなってたと思う 星矢は自分の動機ってものがない受け身の主人公だから
いてもいなくてもそんなに変化があったとは思えないな
アローンとの関係性があるぶん天馬の方が主体的に立ち回れる可能性はある まぁ一行が過去から帰ってきたら本格的にゼウス編なんだろうが…
その過去に12巻も費やしてるのがな
そして御大は御年67
涅槃へ旅立つ前に描き切れるのかね… そういえば、チャンピオンREDでまた新しい派生漫画が始まったんだっけ
絵が似てる漫画家に正統続編描いてもらうわけにはいかないのかな 構想さえあればたとえ車田正美先生にもしものことがあっても続き描けそうな人材が揃ってるのは強みだな
ただ車田正美先生には95歳まで生きて欲しいけど 風魔の小次郎の柳生暗殺帖とかあったじゃん
あれなんか絵の雰囲気はかなり近かったが、再開はもう一生無理ですねって感じだ >>73
読んだことないんだけど、表紙絵はかなり似てるよね
未完なのは御大と何かトラブルデモンストレーションあったの？ デモンストレーションってなんだよ…
トラブルでも、です 絵柄は線が単純でキャラとか構図などテンプレートがかなり完成されてる作家だから
車田正美AIとか比較的作りやすい部類ではある。
最後に人の手で命を吹き込む必要はあるが、近い将来技術進歩でコストが下がれば
何かの間違いで候補作家に挙がる可能性もちょっとぐらいは。 つーか、なんでND描かねぇのさ御大？
今何してんの？ >>74
トラブルデモンストレーションは車田作品の必殺技感ある
「〇〇ation」系の名詞は綺麗にはまるんだ 続編は完結してから読みたくて未読だけど、進みがかなり遅いみたいだね
いざとなったら冥界まで先生を追いかけていかないと 星矢が聖闘士になる動機は日本に帰って姉さんに会うため
銀河戦争に出場した動機は優勝を取引に姉さんを探すため
強奪された黄金聖衣を取り返した後はもう聖闘士として戦う気は更々なく一人で姉さんを探す旅に出ようとしていた
星矢にとっての女神は沙織ではなくて姉さんであり、沙織を姉さんに重ねて戦っていたにすぎない
ここが真の主人公であるアイオリアとの大きな違いであり、ハーデス聖戦の終盤で姉さんが見つかった時点で星矢の戦いは終わっていた ハーデスの死で冥界は崩壊
じゃ、死んだ後はどうなるんだろうね 神は死なないから神
ハーデスが趣味で作った冥界がなくなれば
地獄と普通のあの世がある本来の冥界の姿に戻るだけでしょ ギリシャ神話的な本来の冥界に戻るのではないのか…
そういえば、冥界のさらに底にあるタルタロスはどうなるんだろうな
あそこに神々の戦争でやぶれた連中が閉じ込められてたはずなんだが 海底や冥界などの異界はまだしも、過去まで行ってしまうと
正直ついて行けない部分はある。 >>80
スターライトエクステンション！
ギャラクシアンエクスプロージョン! グレイテストコーション
ギャラクティカイリュージョン
コズミックマリオネーション
このあたりになると技の命名もおざなりで
御大もだいぶめんどくさくなってきたんだなあと思った。 技名凝ってるのか凝ってないのかよくわからんけど語感はいいよな
面倒くさそうなのは伝わってくるが ハーデスが死んだ後は本来の冥界に戻るのもありかもしれないが
魂の行き先はハーデスすら分からない事は星矢が現れた事に驚いたことでも分かる
地獄も神の意志が作り出した幻に過ぎないから、地獄を経由しないだけで
実際は何も変わらないのかもしれないな 今更ながら主人公に古谷、ヒロインに潘って狙ったキャスティングだったんだろうなぁ(ガンダム的な意味で)
偶然だろうけど今ではBLEACH的な意味でそうだな あの世界では輪廻転生があるみたいだから、シャカの見せた六道輪廻が本来の死後の世界なのかもしれん
ハーデスはそこに向かうべき亡者の魂を勝手に自分の作った冥界に捕らえていただけなのかも え、それじゃ仏教系の神仏が支配する領域の方がでかくて
弱小勢力のギリシャ神話界隈のさらに内ゲバが聖闘士星矢？
大日如来とか「つまんねーことでちょこちょこケンカしてしょーもねー連中だな…」
とかぼやきつつ呆れて見守ってるのか ていうか複数の宗教観が一つにされてるのヤバいよな
何を信じれば良いのやら >>87
>>88
オーロラエクスキューション
スターダストレボリューション
アテナエクスクラメーション
探せばまだありそうだな
あと一番おざなりな技名はハウリングインフェルノかな >>97
リーインカーネーション
アナザーディメンション
いや、ホントに多いね 俺もハウリングインフェルノはカッコいいと思う
適当というか無難過ぎるのはネビュラストリーム＆ストームだろう インフェルノはデスクィーンで使っちゃってるからなぁ
まあ一番駄目なのは両方リンかけで使ってるギャラクティカイリュージョンだと思う ネトフリで見始めたけど、城戸のお嬢様今みても古臭くないくらい美人だな ハウリングもデッドハウリングで使ってしまっている。 >>92
ルネ「これでも何も悪いことをしていないというのか！」
これも仏教の閻魔王庁と同じなんだよね。
閻魔大王が浄玻璃の鏡で亡者の生前の所業を見て
嘘をついていたら舌を引き抜いたうえで地獄に落とす。 >>92
だからハーデス倒して冥界が崩壊しても困らないのか ハーデスの冥界は聖闘士だけ恣意的にコキュートスとか
明らかに不公平なお裁きがあるからな >>102
髪型がパーマだったら死んでいた。ストレートヘアこそ永劫の真理 説明されてないだけで、身内の冥闘士とかも「神に逆らったことには違いないから」とか氷漬けにしてたりして…
サイクロプスなんか、死んでも永遠の命が与えられるもんね、といっていたが
シャカに否定されて、絶望しながら死んでいったという… >>92
お釈迦様が輪廻から解脱できた人なのに
聖闘士星矢の乙女座黄金はずっと転生してるようなのでまだ悟りの境地には至ってない訳だな ギリシャ神話がベースなのにシャカなんてキャラが出てくるのが面白い シャカは、仏陀の生まれ変わりと「言われている」ぐらいで
自分は悟り切れてない、といってなかったっけ >>110
その辺は「無知ゆえの自由な発想が作品を面白くしてくれた」って
作者が説明してるな。ギリシャの文化や風習に本格的に染まった状態で
連載をスタートしていたら聖域みたいな設定は思いつけなかったって
逆にあれこれ専門的な書籍を(ガラにもなく)読みふけって描いた
サイレントナイト翔はそういうの関係なく屋台骨が星矢と変わらなかったから
速攻で爆死してしまったり、知識は重要だし不勉強は罪悪だが
それオンリーでウケる漫画を作れるか？といったら全く違うんだなあと シャカが仏陀の生まれ変わりだというのは真っ赤な嘘
実際はその弟子が聖闘士としてシャカの教えの阿頼耶識に導くために使わされたにすぎない
今度の聖戦でその役目を立派に果たしたので、やっと本物の仏陀と同じ境地に達した 黄金でも別次元やあの世に飛ばせる技を使うのは強そうなんだけど
全身が刃物や急所刺しやバラの香りとかは低次元っぽいイメージ >>78
新作のラフ原画は上がってたから描いてはいるんだろうが
不定期だしチャンピオンの連載枠にずっと空きがない状態なのかもよ
入間君とかこれからEテレで二期アニメ入るだろ？そういうの優先な可能性もある >>115
積尸気冥界波がクリスタルウォールに普通に跳ね返されてたからなあ…
特殊系らしくすり抜けてたらよかったんだろうけど 即死技なんて上級ボス相手に楽に成功させてもらえるわけないからな サガ、カノンとかいうどっち系でも最強クラスの技を二つも備えた、双子座とかいう強豪 アナザーディメンションだけでもひどいのに
幻朧魔皇拳とギャラクシアン・エクスプロージョン…… 「どうかな？何も兄の技ばかり借りるつとりはない」
…アナザーディメンションとゴールデントライアングルの違い、誰か説明してくれ… >>121
相手を異次元に送り込むのがアナザーディメンション
相手を時の狭間に送り込むのがゴールデントライアングル >>117
ようは小宇宙です、だよ？
小宇宙による攻撃と壁の技対決なんだから
小宇宙が強い方が勝つに決まってるやんw >>124
たしかにw
デスマスクとアフロディーテじゃムウに敵うはずないよね
壁突き破る冥界波や薔薇攻撃なんて想像できない 強くて超能力使えて聖衣も直せる
ムウのスペック高すぎ >>120
雑魚は一気に空間操作で消し飛ばし、手駒として利用できそうな奴は魔皇拳で洗脳し
それでも這い上がってくるようなしぶとい奴はガチの小宇宙技で強引に粉砕する
…強すぎる。二重人格のブレさえなければ鉄壁だろこれ オメガでは成長した貴鬼が出ると言うつまんねーことやってたな そもそもΩはTVアニメの続編であって御大もほぼノータッチだし、設定からして別物だ
紫龍はΩでは子作りしたけど、NDでは捨て子を拾ったからな NDは一応ハーデス編のすぐあとだから子ども作ってたらやばいですし？
あれΩ何年後の設定か忘れたけどもしかしてΩの息子はハーデス編のすぐあとか？ 鬼滅の刃の漫画は個人的には百点の出来だった。
でもアニメは世間程いいと思わない。絶対あの映画より漫画のほうがいいと
思ってる。
あの映画で３００臆だ煉獄さんだと社会現象になるんなら
星矢映画の真紅の少年伝説だってあれ以上の社会現象になれる
ポテンシャルを持ってたと思ってる。究極まで高められた映像美、
美少年、音楽。３００臆超えの収益があっても全然不思議じゃない
いや、２作目の神々の熱き戦いもそれにならぶクオリティがある どんな出来よくても単行本より上のアニメなんかほとんどねーだろ 真紅は何回見ても面白い絵もすごいキレイだし
黄金聖闘士のために真紅だけ持ってるけどほかの映画も面白いのかな 4はひどい、1はクオリティが高いがおとなしめの作風。
2は３に並ぶと言ってもいい >>133
煉獄さんが300億円の男になったのだから
アイオリアさんのパンチを１発300円で売れば１秒間で300億円の男になれる
星矢は３万円の男だけどｗ よく忘れられがちだが、青銅一軍は一輝23でも15歳
ハーデス戦後でも、まだ日本の世間的には中学か高校生だぞ
結婚とか早すぎる話 石化を無力化するために自身の目を潰す中学生って本気でヤバイと思うわ 俺は星矢たちとちがってフェミニストじゃないんでな（ｽﾞﾎﾞﾝﾉﾍﾞﾙﾄｶﾁｬｶﾁｬ）
みたいなエロ同人誌は結局出なかったのか？ エリス:セインティア翔の元ネタ。とことんシンプル
神々:アスガルド編の元ネタ。ちと暗い
深紅:尺が最長。荒木の本気を見た
最終聖戦:唯一の直井絵。脚本がやや強引
天界編:黒歴史。だがキャラはNDに受け継がれている
LOS:十二宮編の3Dリメイク。沙織が年相応の少女になっている 一番好きなのは一作目
ペガサス流星拳の演出は原作に忠実な旧聖衣の頃が一番好きだったな
惜しいのは三作目
黄金聖闘士をカマセにしなければ最高だったが、原作での黄金聖闘士の強さを知ってるが故にどうしても違和感があった >>138
聖闘士の世界は13歳ぐらいで立派な大人
20歳ともなればもうベテランだよ 優秀とはいえ14歳で次期教皇に指名される少年がいる世界だからね。 シオン様も教皇になった頃はそれぐらいの年齢だろうしそんなもんなんだろうな 4の音楽は全然記憶にないが1.2.3とも音楽もほんとに絶品だった 4作目も音楽だけは重厚でよかった。
映画の話になると、当時ニュータイプで星矢の記事を担当していた島村春奈が
アニメ終了後にファンロードで「（劇場版は）ワンパターンでつまんないから
観に行くなよ、なんて書けます？」とぶっちゃけてたのを思い出すわｗ 絵と音楽はほんとに素晴らしいんだがフォーマットがガチガチ過ぎるというのがある
瞬が負け役で一輝がかけつけて。黄金の弓矢で沙織さん助けて終わり。
なめてんのか、となるけどな。原作を見習え、って言えるかと思うと原作も
ワンパターンではあるけどなｗ 原作も
シャカ「いくかね？ポトリと…」→兄さんかけつける
リュムナデス→兄さんかけつける
ハーデスに肉体を乗っ取られる→兄さんかけつける
そしてどのシリーズも沙織が囚われの身（もしくはそれに相当する状態）に。 >>126
聖衣を修復すると言うポジションの人をなんで第一の宮に設置してるのか不思議だな
どう考えても非効率な配置だろう
まあメタ的に言うなら星矢たちが戦う前に聖衣をパワーアップするイベントを入れないといけないという
物語上の都合があってだがｗ ムウが強い描写ってあったっけ？ホロボロの星矢でもボコれたデスマスクたちを
ぶっとばしたことなんか自慢にならないし、アイオリアやシャカが問題にしなかった
雑魚のスペクターに囲まれて青息吐息だったし デスマスクとアフロディーテが二人がかりでかかっても圧勝
黄金聖闘士十二人を一人で倒せると評されたパピオンを一騎打ちで倒す
（実際あの超能力はムウくらいじゃないと破れそうにない）
アイオリア・ミロを差し置いてＡ！のセンターを取る
など怒涛の優遇的活躍だったからな。少なくとも読者にムウって強いんだなと思わせるには
十分だっただろう。今まで闘いの場面が全然無かった分ここで活躍させたのだろうね あのアルデバランを絶命せしめたクリスタルウォールでディープフレグランスを防いだのもポイント高い アルデバランもっと活躍させて欲しかった
クロコダインとかぶるんだよな アルデバランとダイダロスには年齢詐称疑惑があると思う
どう見ても40オーバーのオッサン ダイダロス先生はアフロに倒されたシーンでは二色カラー掲載で美形っぽいふいんきもあったのに 聖闘士という常人の想像を絶する世界に身を置いているわけだから
実年齢よりも老成している者も少なくないとは思うが
ダイダロス先生は19歳には見えんねｗ 昔から師匠キャラの年齢が若過ぎる事に違和感があった
童虎以外10代の時に弟子を持ってるのがほとんどだから 氷河と初対面の時のカミュさんはまだ14歳だぞ。威厳ありすぎだろｗ 光速で話すカミュが何言ってるのか､わからなくてついていけない氷河 本編や派生作品で、どんどん未登場の聖衣と冥衣及びそれらの装着者出して欲しいな
新たな派生漫画のダークウィングとやらは、
主人公がハーデス軍所属（並行世界？）のようだから、そこら辺には期待
NDに登場の月衛士（サテライト）は、〇〇隊長が黄金聖闘士格なんだろうけど
目安となる物（88星座、7つの海、水滸伝108星）みたいのが分からんので
何人いるのか見当がつかんな 黄金聖闘士連中は全員サガ・アイオロスと同年代で良かったと思うけどな
アテナを守るのは少年って設定縛りなんだろうけど まあ実際の格闘技とかでも肉体的に適してるのは若い世代だろうし
そういう意味では理にかなってるかも知れないな 肉体や技術や戦略よりも『要は小宇宙』なので10代が最盛期なんだろうな。 シオンが自分と童虎について「絶頂期は18歳」と言っていたような。
多少個人差はあるんだろうけど、そうなるとサガなんてとうにピークを過ぎているということに。 童虎は恐らく250年前と比べても小宇宙は衰えてないんだろうな
しかし肉体の衰えはどうしようもなかった。だから若返ったシオンは抑えきれなかったのだろう
星矢も修行時代筋トレみたいな事してたし、肉体の強さ×小宇宙の強さ＝聖闘士のパワー なんだろな カプリコーンの以蔵は明らかに武家出身っぽい雰囲気だもんな 魔鈴のスパルタ指導もアニメ版だと若干､温かみが感じられたな
めちゃくちゃ腹筋させてるのに「あとたったの◯◯回！」って励ましつつ鍛えてたっけ 「死ねば」がなかったし
日本へ帰る星矢に「6年間よく頑張ったわね」とねぎらいの言葉をかけるなど
アニメの魔鈴は原作よりいくぶん優しいね。 確か足も縛って固定してあった。危ないけど取りあえず落ちて死にはしない。 >>163
派生とカレンダー目当てに久しぶりにREDを買ってみたけど、胸糞悪いエロ漫画多くてつまらないね
ダークウィングの続きは気になるけど毎月買いたくなる雑誌なので悩む >>175
裸の女の子を的にダーツして、矢が刺さった片目失明 死んで当然の修行を乗り越えて聖闘士になっても
聖戦の時代にめぐりあわなければ、無用の長物…
まぁ、どうやって食ってたのかは謎だが、シオンや老師は240歳超えてても現役だから
一生養ってはくれるようだが… 老師よりも、別に心臓止めてなくても240年生きてたシオンが本当はヤバい >>170
デストールに武士の嗜みを教えたのってたぶん以蔵だよね シオンが18歳の肉体が最も輝いていると言ったのは老いた童虎に対する当てつけだと思う
18歳がピークだと肉体年齢19歳の童虎と互角なのはおかしくなる
実際は女神に選ばれし黄金聖闘士の肉体は250年生きられるほどの生命力を持つほどに優遇されているから
サガの28歳ぐらいでは何も変わらない >>172
原作の魔鈴って仮面付けてるせいもあって冷徹なイメージが凄い 「地獄のような苦しい日々を過ごして帰って来たのはお前だけじゃないぞーっ！！」
…星矢よ、魔鈴の指導はそこまでトラウマになっていたのか… >>164
同年代で教皇暗殺やアテナ不在にも気付かず皆してまるっきり騙されてたらまずいだろ >>182
「一人だけいじけやがってこの弱虫め！」とも言っていたな。
那智も
「お前一人だけ地獄から帰ってきたようなツラをしているが
ここのやつらは全員見てきたんだ。この世の地獄をな」と言っている。
地獄度では一輝以上の者はいなかったとは思うが。 老師もああ見えて特訓の時は鬼みたいになっていそう
でも可愛い春麗が側にいるから頑張れそう
一輝にはエスメラルダがいたけど悲しい別れ方したよな カミュもかなりスパルタっぽいものを感じるが
火を付けた矢を放って「凍気で止めろ」とか言ってそう カミュも厳しかった割には氷河の心酔っぷりが凄いから
きっと氷河自身も納得の修行法だったのだろう
ムウのシオンへの恐れっぷりを見る限りシオンは
超スパルタだったのだと想像できるｗ
貴鬼には結構優しい様子だが、反面教師にしたのだろうか 瞬の場合はとにかく体調管理が大変だ。
なにせ昼はデスクイーン島、夜は東シベリアみたいな。 >>191
ジュネが瞬が死ななかったのはダイダロス先生がギリギリのところで加減してくれてたからだ
みたいな事を言ってたが、厳しいように見えて裏ではそういう体調管理も考えてやってくれてたのだろうな
いい先生だよ そんな素晴らしい恩師なのにいらざる蛮勇を振るって聖衣を粉々にして
アフロディーテ相手に丸腰で戦わせる羽目にしたんだからなあ >>184
それっぽいことやってしまったアニメ版天秤宮 >>194-195
瞬「ダイダロス先生、僕がその気になれば、あなたに気取られることもなく瞬時に命を奪えるんですよ。お願いですから僕を怒らせないでくださいね」 岸壁粉々にするとか海を逆流させるとかデモンストレーションはいくらでも
あるのに聖衣を粉々にしてみせたのは恩返しプラスお礼参りの意味合いは
確実にあった。 ダイダロス先生がまるで歯が立たなかったアフロディーテ相手に
相討ちに持ち込んだんだから、聖闘士になったばかりの時点でも
先生に勝つことは可能だったと思われる。
>>196
原作はそうでもなかったが
アニメはBLものだと言われても思わず納得してしまうレベルだったｗ
自分のエネルギーを他人に与えるというのは
次回作でより具体的な形になるわけですね。 しかしさすがはアフロディーテというべきか
映画の3作目で瞬と対峙したときは、見事にネヴュラストームを破ってみせた
もっともその直後兄さんにボロ負けしてしまうんだが >>190
カミュは厳しくて優しかったんだと思う
母親についても焦って解決するのではなく時間かけて解決しようと思ったら
その前に氷河がやらかしたんだろうな 氷河は他の青銅一軍と違って優等生で、アイザックと共に年々着実な成果を出してたからな。
極寒の海に放り込んで「これでダメなら ここで死ね！」みたいな荒療治をする必要がなかった。
星矢も紫龍も、あの一輝さえ５年間ろくに小宇宙を扱えなかった（瞬は本当は出来たっぽいが）
普通にやっても順調に白銀レベルに仕上がるような逸材だから、母親の件も迂闊に触れにくい。 アカウントとかも引き継いでないまっさらなタブレット買ったんだけど、カプリコって打とうとしたら山羊座のシュラが予測変換で出てきた
他のもどうかと思ったら十二星座だけでなく星矢とか主要キャラのも登録されてた 自分のスマホも新品だけど聖闘士星矢、黄金聖闘士、蟹座のデスマスクが勝手に予測変換されておおっ！となった >>201
マーマに会いたいから聖闘士になると言う氷河に
「それでは死ぬぞ」と言いつつ強さを身につけろと指導したり
吹雪の中での特訓では「母親に会いたくはないのか！」と叱咤して叩き起こしたり…
確かにかなり寄り添ってたし優しかった ギルティ先生みたいに、せっかくコスモに目覚めさせた弟子を、
暗黒聖闘士にしかねないような事を言い残すヤツもいるぐらいだからなぁ… >>203
鱗衣、冥衣、海闘士、冥闘士も一発変換できた >>207
ほんとだ
海馬のバイアンやら天間星アケローンのカロンとかも普通に出てくる
逆に出てこないのは無さそう >>200ちうか映画の瞬は弱すぎる。抵抗らしい抵抗すらいつもしない。
その分可愛さも3割増しだが
3は緊張感なさすぎるからな。みんな急いでアベルのもとに走ってるのに
ひとり「わあ、薔薇だ～」とキンタマなでるがごとく薔薇を撫でてるシーンがあったり
しかも聖衣の箱によりかかる姿の可愛さは異常 デスマスクの件からして、聖衣には意志があることが示唆されている
…いつも砕かれたり、切られたり、貫かれたり、脱がれたりしている龍座聖衣は一体、どんな気持ちでいるのだろうか… 多分､先生は道具を大事に扱う人で､ずっと使ってたのが壊れると「今までありがとうね」って物に感謝してると思う
車田作品読むと使用者と物の絆を凄く感じるもの >>194
ダイダロス(享年19)に間接的死因をもたらした男
冥界で生前の罪として裁かれるべき案件
>>211
ピクミンの歌の歌詞みたいな心境だと思う >>211
100％悪である黒サガが聖衣に見放されなかったのは、サガには二面性があり
「サガ」を総合的にみると悪とは言い難いからか 原作ではマスクが涙を流していただけだが
アニメではデスマスクと同じことになった。
ほとんど黒サガだったからおかしくはないと思うが。 黒サガのいうことも一理あったからな
この世が（神々の世界すら）争いに満ちている以上、力こそ正義
ポセイドンみたいに自分に向けられた攻撃を跳ね返すことすらできないアテナでは… 黒サガも自分こそが真の救世主なのだー みたいな事を言ってたし
黒サガには黒サガなりの正義があったのだろうと思う
白とよく議論をしてたしな。最初から自分を悪だと思ってるなら議論などせんし
そしてデスマスクも過去の日本軍がどうのこうのつってたから、黒サガの考え方に近くて
共感したが故に付き従ってたのだと思われる 生まれたばかりの赤ちゃん殺そうとする奴に正義なぞねーよ ・力なき正義は無能なり
・正義なき力は暴力なり
カワラジ一騎先生の有名な言葉だが、
聖闘士星矢を読むとどちらも正しいことがよくわかる。 >>218
その通りだ。でもデスマスクはそれを正しいと思ってやってる。独善って奴だな
だから余計に厄介なんだ。デスマスク程極端じゃなくても
似たような奴は世の中大勢居るだろうな
>>219
ダイの大冒険のアバン先生も似たような事言ってたな 強くなければ生きていけない、優しくなければ生きる資格はない、というのがあったなー >>219
いちおうパスカルのパンセ→大山倍達→梶原一騎という流れで作られたフレーズらしい 赤ちゃんは未来そのもの
自分の未来を否定したらそれこそ終わりなのにな >>190
外伝で普通にテレキネシスでムウに四方八方から岩投げつけてたな<シオン
ムウが躱し切れないやつは手前で砕いてたが
それを指摘してもっと精進せよと発破かけてた
自分に何かあったら老師を頼るように言ったり、自分に残された時間が僅かな事を感じとって焦ってたようにも見えた >>214
というか黒い方のサガは悪霊レムールであって人間ですらない
ハーデスんとこの双子神の妹ケールが放った内部破壊工作員がサガに寄生した状態なんで
サガ本人はいい奴なのに赤ん坊の時から敵に肉体乗っ取られてる、言わば人質にされた状態なんだよな
双子座聖衣にはレムール追い出す力はなくて星矢がアイギス翳すまでただ泣くしかなかった
悲しいね 善サガがそのまま成長して、アイオロスと双璧をなせば
アテナ軍は圧倒的だったな
ただし、そうなると青銅一軍が育ったかは不明で、大損害と引き換えにハーデスが二度と聖戦仕掛けられないような、打撃を与えられた可能性は低い… >>225
そういう設定があったとは知らなかった
個人的にはサガはあくまで本人だけの二重人格の方が良かった >>228
アニメスタッフの手抜きデザインみたいでダサい >>229
最近車田先生がチャンピオンレッドで書いた外伝で明かされたいわゆる後付け設定なんで知らん人がいるのはしょーがない
まだ外伝自体単行本化されてないし
個人的にはようやくこの手の議論に色々決着がついてホッとしたよ
ニケはどうやって日本のアテナのところに来たのか→赤ん坊アテナが小型化して既に持ってました
とかな
まあケールはND時代や現代聖戦時どこに居たんだよみたいに新たに謎も増えたがw >>226
シオンがサガにレムール憑依を阻止できたifか
その場合シオンは躊躇なく赤子の姿したレムールを踏み潰すという途轍もなく絵面の悪い事になるなw >>224
このシーン読みたいです。
コミックス化してますか？ >>234
>>232
チャンピオンレッドのバックナンバー探すか
電書探すかだね タナもそうだが、あのヒュプが瞬にとどめをさそうとしたのが解せん。
一応また器にできそうなものを。
ヒュプなら洗脳精神攻撃、アテナの壺でアテナの血を除血とかどうとでもできそうなのに。 >>236
あの時はハーデスの真の肉体のピンチだったから急いでたのでは。 >>236
ヒュプノスでも瞬にそこまで手間隙かけて器にする価値あると考えてるとは思えないな
ハーデスの器はその時代に一人だけしか無理って訳じゃないだろ？
一番清らかな人間が死んだら二番目に清らかな人間に憑依させるだけなんじゃね？
普通の神様連中から見たら人間は使い捨て手袋くらいの価値しか無いと思うんだよね
アテナの血があったとはいえ瞬が一度器であることを拒否した事から
器としての価値<敵対聖闘士としての脅威
と判断したんでないの ハーデス編では瞬と星矢には見せ場があったけど氷河はちょっと蚊帳の外っぽい扱いだったような ハーデス冥界編はとにかくカノン無双で彼が実質主役状態
そして、そのカノンを助ける一輝も相当おいしい
瞬は依り代として扱われるので本人の方の出番は少ない
星矢がちょっとだけ活躍。あと2人は空気 そんな感じ 一輝はおいしいというか、だいぶ失笑を受けた気の毒な役割だった気がする。
アイアコス戦、初期から一輝びいきだった俺でもシラっとした。 >>236
さすがにタナトスさえ葬り去る神聖衣の危険性のほうが上だからな 冥界編は全体的に青銅の活躍が薄くてつまらなかったよ
星矢は雑魚顔のオッサンに苦戦したり因縁あったバレンタイン戦があっさりだったり、タナトス戦でようやく留飲下がったくらい
瞬は冥闘士一人も倒してないし氷河や紫龍は雑魚相手が続いたのを終盤大物や三人倒す事で帳尻合わせした感じ
一輝はまあ大体いつも通りなんだけどアイアコス戦は痛快に倒すリュムナデス枠と大物相手に苦戦するカノン枠を併せ持った
構成になってしまい微妙な事に 嘆きの壁破壊は胸熱だったが、一つ疑問がある
デスマスクは蟹座聖衣を纏えないはずでは…？ 改心したと蟹座の黄金聖衣に認められたからOKになったのでは。 ハーデス編は白銀や黄金が大活躍するから俺的には最後のお祭り編みたいで楽しかったけどなあ…
氷河と紫龍は師匠の技をもはや普通にぶっぱなしたり気持ちよさそうにしてたからOK
ハウリングインフェルノを食らって悶絶するシーンは美味しかった >>245
嘆きの壁に来たのは蟹座の黄金聖衣だけで、あくまでも肉体の形が必要だったからデスマスクだっただけとか？
星矢vsアイオリアのアイオロスみたいにさ。 NDって読んだこと無いけど書店に二巻だけ置いてあって
途中から読むのもの嫌なんでスルーしてきたわ､どうせなら最初から読みたいもの ジョーク抜きに4半世紀くらい未来になりそうだな
先生は途中で亡くなって、アシスタントがどうにか完結までこぎつけた…的な形でないと
しっかりした完結は見込めないと思う >>251
それ何て009
…いや待て。石森先生は事実上の突然死だったんだよな
他者に外伝を任せている御大なら、構想を大量に遺してくれるさ いくらアテナの名の元も聖戦といっても、所詮は覇権争いの戦争だからな
戦争の黒い部分を請け負うのが、代々の蟹座の宿命だったりして
しかし、デスマスクはやりすぎたので紫龍との一戦ではさすがに蟹聖衣が一時的にはがれたとか そういう一面の真理はあるかもしれないが、いいこちゃんにマウントとりたくて
正論を盾にイキることしか頭になくなったらそれは単なるクズの常套手段でしかなくなるからな
「必要悪」の三文字に甘えて調子乗んなってことなんだろう >>243
瞬は多分史上初めてハーデスを内から追い出した依代だから
アテナの助力ありとはいえその辺の冥闘士倒すよりよっぽど大金星上げてるんだよね
あれがエリシオンに攻め込んでハーデスの本体を滅するきっかけにもなったわけで
NDでシャカがいつの間に瞬を後継者と認めたか知らんけど、多分このコキュートスの件が決め手じゃないかと思う
自分はハーデス相手に何の役にも立ってなかったからね でも、瞬が黄金聖衣を継いでも戦う相手、いるのか？
ハーデス軍が実質壊滅して再起不能になった以上、アテナの聖闘士もお役御免になるんじゃ >>249
ぶっちゃけジャンプ版の続きという意味では二巻からでも問題なかったりするw
一巻は前聖戦時の話だからね…
杯座の水面に写る車椅子の少年は一体？→二巻の現代パートに続く、なんで >>256
いやオリンポスそのものがアテナの所業に怒ってる的な事をNDでアルテミスが言ったりしてるのよ
人間は最早滅ぼすべきなんだとさ >>258
ギリシャ神話の神々の所業をみるに、
「お前らにだけは言われたくない」って思うのはオレが悟りきれていないゆえか… ポセイドンが言った「オリンポスの神々の怒りを受ける」とは、そういうことだったのか
十二神のうち八神がアテナに牙を剥く訳だな(クロノスは中立だから除外)
ゼウス編が始まったら常時神聖衣でないと話になるまい
描き込みで御大が死ぬんじゃないか… >>259
そもそもギリシャ神話の神々は
ろくでなしばかり、って認識が
スタート時の御大にはなかったんだろうな
アテナだってクズだし >>259
まあ星矢世界の神々ってタナトスやポセイドンみたいのがスタンダードな考え方なんだと思うよ
NDのアルテミスもそうだったし
まず人間は神が作ったものって考えだしね、対等だと思ってないのよ
勝手に自己増殖してく有機アンドロイドみたいなもん作りたかったんじゃないの？
なのに製作者に逆らってばかりだわ勝手なことするわ
セブンセンシズどころかコスモにすら目覚めない失敗作ばっかだから廃棄処分したいんだろうなと そういう感じはむしろ
メソポタミア神話的だな
主神が明確に人間嫌ってる
ゼウスみたく美人ならこましても良いかな…とさえ思ってない >>260
まだアルテミスしか出てないけどね<オリンポス十二神
映画の天界編序章だとアポロンは居たけど果たしてNDでは他の神様出てくるんだろうか
というかいつ沙織さんと青銅一軍は現代に帰ってくるんだよって段階だしなあれw
そもそもゼウスはオリンポスに居るのかってとこから謎だしな
コススペだと地上をアテナに預けて行方くらました事になってるけど
アルテミスの台詞や序章についてきた漫画の天闘士斗馬の台詞から考えるとオリンポスに居ると思われてそうだし かつて神話の時代は誰もがセブンセンシズを持った神に近い種族として創造したのに
ここまで劣化したんだから失敗作として処分しようという話が度々上がるのは仕方ない そんなこと言って反抗されたり
神の座を追われる危機感を覚えたら
その時はその時で滅ぼしに来るんだろうな
まとめてクレイトスさんに惨殺されてしまえ タナトスも「神」であるのに精神的にやたら器が小さいのも
ギリシャ神話オマージュと言う訳か 二流神が青銅の面々を虫ケラ呼ばわりしているのを見て
『タナトス～虫けらの拳』を思い出した。
面白かったけど掲載誌の休刊に伴いそのまま終了…。 ケンカの助っ人で小遣い稼いでる孤独な不良少年が
ボクシングを通して人生にあがくヤングサンデーの漫画だな
毎回コンビニで蕎麦買っていくのを見てバイト中のヒロインから
「おそば好きなんですね」って訊かれる場面覚えてる そういえば今キン肉マンでも神々が失敗作である超人を殲滅しようと暗躍してるよな あっちは着々と最終章を堅実に進めつつある
画力の劣化どころかジャンプ連載時より上達してるし
たまに休憩を挟むとはいえ星矢NDとの連載能率の違いは雲泥の差だ 年齢の差もあるし仕方ないのかもしれないけど
星矢もwebで毎週配信だったらもっと多くの人に読まれていただろうな キン肉マンに出てくる邪悪の神様にメガネ掛けてるのいたなw 知的ならメガネだよねってシンボルとして分かりやすいからかけさせたらしい
そういう思い切りのいいところはゆでの強み 思えば戦いにおける知恵の神という
ポジションはギリシャ神話でいったら
アテナなんだよな…邪悪の神なんだ グリリバだっけ、額に鬼って書いてる
…なんかキン肉マンみたいな記号だな
中とか米って書いたむちゃくちゃ強い奴いないか？ あまり知られていない話だが、実は車田とゆでは古くからの大親友
最後の敵が神々という共通点はそこから来ているのだろう
NDのゲシュタルトもサタンクロスが元ネタだろうな
半人半馬のみならず、経緯までソックリだ アフロさんも「実は神でした。気紛れで偵察してました。テヘッ」
で復権する確率が、、微レ存? >>280
仲良いの？
ディフェンドスーツというまんま星矢をパクったもの描いててあのあたりから人気が落ちていったような… そういうのはあまり人間関係とは繋がらないしな
しまぶーとか板垣恵介と仲良しだが、バキネタパロってるトリコは全然面白くねーし 何となくだが、御大は「アテナ」と「沙織」を描き分けているような印象がある
場面場面でどこか表情が違う
黄金聖闘士やポセイドン、ハーデスといったお偉いさんの前では尊大なアテナだが、
星矢たちの前では表情がコロコロ変わる可愛らしい沙織お嬢さんだ
「本当は普通の少女として生まれたかった」と本人も言っていたようにアテナではなく、沙織と呼ばれる方が気分良いんだろうな… 「武器を持っているのはてんびん座の黄金聖闘士だけ」
という設定だが、射手座の矢は武器ではないのか？ 多分、聖衣のことをよくしらない連中が勝手に噂しただけじゃないのかな
どう見ても武器付きだろ、という聖衣はいっぱいあるからな
中には、聖衣付き武器を使うのは、本当は戦いたくないという意志からくる手加減
素手が一番強い、というのもいるが… デスマスクが春麗を滝壺に落としたことがあったが
老師は春麗に必要最低限の護身術を教えていなかったのか？ >>288
多少護身術を覚えていた程度では、どちらにせよ
黄金聖闘士には歯が立たなかっただろう 護身術の心得があったって超能力でいきなり強制テレポートさせられたら対処しようがないだろ 事の是非は別として
あのあたりは流石黄金聖闘士という感じはした。
ほぼ地球の裏側みたいな場所からだからね。 裏側どころか黄泉比良坂からだし
あの手のサイキック能力も力量によって射程距離とか違うのかね？ そういえば正確には巨蟹宮からじゃなかったｗ
ただあれをやったことが敗因になってしまったな。
紫龍が激怒した結果小宇宙を上昇させてしまい、
蟹座の黄金聖衣に愛想を尽かされる決定打にもなったんだろう。 守るべき一般人を煽りのダシに使って何が聖闘士だってな 試合中に対戦相手のカノジョが黄色い声援飛ばしてきたら殺意が沸くのは当然だよなぁ？ そこで本当に殺しにかかるのがデスマスク
同じ力こそ正義のシュラやアフロとの大きな違いだな ギリシャ⇒中国と言う遠距離攻撃が出来るのはまあ黄金聖闘士のデスマスクなら
出来ても不思議じゃないが、春麗は聖闘士の修行すらやってないのに
そんな遠距離に念を飛ばせるのは何か凄いな。実は聖闘士の才能が高かったのかもしれない 黄泉比良坂という特殊な場所だからそういう念が届きやすかったと妄想 あの時デスマスクがいたのは所謂地獄とか三途の川みたいな全世界共通の死後の世界だから
ギリシアとか地理的な距離は関係なかったんじゃないかね
だから春麗の念も届いたと
十二宮戦前にデスマスクが五老峰にフッと現れたのもムウのような超能力的な瞬間移動ではなく
積尸気のホールを通ってあの世を経由しての場所移動だったのかもしれない >>286
天秤座の以外は装身具扱いらしい
十二宮で一輝がシャカと対峙した時、背中の羽根を飛ばしてシャカの手を切ったが、あれと同じ扱い
飾りとして作られたが手裏剣として使おうと思えば使えるよ、みたいな デスマスクがライブラの武器を取ろうとするとトンファーがいきなり飛んできて「あじゃぱぁ！」みたいな ”海皇”(ポセイドン)の”海将軍”(ジェネラル)だァ！？
おう！”天秤座の武器”(ライブラのブキ)もってこい！ 貴鬼はまだ８歳なのに海底まで天秤座の聖衣を届けに行けるのがすごい
超能力が使えるせいもあるけど >>304
現代聖戦直後時点で生きてる聖闘士(とおまけ)一覧
牡羊座 貴鬼 カメレオン座のジュネ 蛇遣い星座のシャイナ
牡牛座 大熊星座の檄
双子座 該当者無し(生きてたら矢座のトレミー)
蟹座 狼星座の那智
獅子座 鳳凰星座の一輝
乙女座 アンドロメダ星座の瞬
天秤座 龍星座の紫龍
蠍座 一角獣星座の邪武
射手座 天馬星座の星矢
山羊座 子獅子星座の蛮
水瓶座 白鳥星座の氷河 海ヘビ星座の市
魚座 鷲星座の魔鈴
つー訳で蟹座候補は那智 カニとサカナはハーデスじゃなくポセイドンに下った方がそれっぽく見える なぜデスマスクは
「あじゃぱー」
という昭和なかばの日本のギャグを知っていたのか？ のりピー語も使っていたし日本びいきだったりして
デスマスクのおかげで、あじゃぱーを知ったよ >>306
星矢たち連れて五老峰から海底神殿まで泳いだけど天秤座を持って来てくれたのはシャイナさんだぞ NDにて星矢たちはいずれ黄金聖闘士になることが示唆されている
しかし…それはおかしい
彼らが継ぐべき黄金聖衣は、エリシオンで木っ端微塵に破壊されたはずでは？ さすがに修理はもう不可能だろう
Mk.Ⅱを新造するしかない 黄金聖衣なら自動的にくっつくくらいは可能だろう。
それでも修復は必要だと思うが。
貴鬼がどこまで出来るか。 >>313
テレ朝の「オメガ」で
黄金聖闘士になった星矢が直属の部下らしい３人の白銀聖闘士を従えて登場したときには
「わ、星矢出世したなー」
と感動した。 >>317
貴鬼の師匠ゆずりのデザインセンスで
生まれ変わるかも
貴鬼「材料不足だし双子座のマスクはヘッドギアタイプにするか」 >>305
特攻の拓では武丸さんが見事な車田落ちを決めていたな。
大型トレーラーに吹っ飛ばされた時に。
常人なら即死したはずだが、生命力は聖闘士レベルのお人だから
ミイラ男みたいなビジュアルになるだけで済んだ。 ろくでなしブルースの前田のおとんもトラックにはねられたのに事故当日には自宅療養してたなw ジョジョ3部のジョースターエジプトツアー御一行様は
全員突然トラックにはねられたのに元気で旅続けてたな
スタンド使いだって身体的にはフツーの人間なのに 聖衣ってどれぐらいの防御力なんだろう
車とかに突っ込まれても平気なのかな？
でも確か初期にベアー激の体当りは普通の人間なら少なくとも致命傷の
威力だと言われててそれをあっさり止めてたから、止められそうかな よく考えたら檄って聖衣もらう前から熊を殺しまくってたんだから凄いよね 聖闘士の中では弱い方に入る激でも熊を余裕で絞殺せる強さがあるってのは
聖闘士の強さを表す指標としては中々分かりやすい指標だな エピソードGの序章じゃ
クロスももらえない落ちこぼれが
素手で原子力発電所を壊しまくってた 星矢は聖衣もらう前から原子砕けるようになってたんだろ
カシオスはまだ聖闘士の極意に目覚めて無かった感じ
檄もクマの首を絞めるヒマがあったらクマの原子を砕け カシオス、実はいい奴だったんだよな
映画版ジャイアンに通ずるものがある 試練にかこつけて対戦相手の首をもいでた殺人鬼だぜ
ネコにミルクあげるヤンキー褒めるみたいなことしちゃダメ ペガサスの聖衣がサイズがどうこうじゃなく絶望的に似合わないからなぁ
何座なら似合うんだろう >>329
一般人と比べたらみんな強いのではなかろうか >>330
間違ってうっかり核爆発起こす素人とか出てこないか心配だ (ﾟДﾟ)聞け！獅子の咆哮を！
(｀・ω・´)ライトニングプラズマ！！！ カシオスがもしもペガサスのクロス手に入れてたらセイヤ以上の使い手になってたかね？パワーとタフさなら確実に上だよね。 >>336
一巻でシャイナに従ってた雑兵が素手で分厚いレンガの壁を壊してたな
一般人から見れば十分化け物クラスだな 要はコスモですなので、コスモに目覚めなければ表面上のパワーがいくら凄くても真の聖闘士にはなれない
まぁ、そのカシオスに殺された候補生がかなりいたみたいだから、魔鈴以外ろくな指導者がいなかった疑惑 >>339
パワーはともかくタフさで星矢を超えるって相当なハードルだぞ・・・ >>341
カシオスもマリンに指導されてたらなれてたかな？ 聖域一のよき指導者に恵まれてセイヤは幸運だたね
>>342
そういえばセイヤは凄いタフだったの忘れてた 星矢だって小宇宙に目覚めたのは最終試練の前日っぽいしそれだけ難しい事なんだろう 星矢に聖衣もシャイナさんの心もとられたカシオスは可哀想
それにしても素顔を知らない相手を愛するなんてすごい
心に惚れたのかもしれないけど 聖域の様に大会方式で勝った者に聖衣を与える方式だと
小宇宙に目覚めなくても聖衣を与えられる者も下手したら出そうだな
実際カシオスもちょっとタイミングが違えばそうなってた訳だし 老師のところが、小宇宙に目覚めたかどうかの判定が一番優しかったのかな
失敗しても死なないよね、瀧を逆流させてみせろ試験 >>346
偽教皇とは言えそこはやはり小宇宙を発揮してないしょっぱい試合見せられたら今期は該当所無しって審判下すんじゃね
仮に聖衣与えられたとしても纏えるかどうかの最終判断は聖衣自体がする訳だしいざという時着れないとなったら自主返納するだろう >>343
パワーも冷静に考えるとメインブレドウィナ破壊が基準になってしまうから・・・（仲間の助力可）
カシオスは相手が悪すぎた 聖衣取得に競争相手がいたのは星矢ぐらいだっけ？氷河にはアイザックがいたけど
他の連中の場合は修行中に死んだら師匠が次の修行生を招くってシステムか >>348
「ちょっと纏えないんでこのクソス自主返納しやーす！」(＾ω＾) 免許みたいなノリで草 >>347
老師そういうパフォーマンスで死人出して
無益な「ウチは厳しいんですよ」アピールするのめちゃくちゃ嫌ってそうだし
数少ない戦争経験世代で若者が無闇に命を落とすのはNGって人 >>352
老子は慈悲深そうだしね
紫龍が孫に当たるぐらいの年齢差だし、絶対に無駄に死なせたくないはあったろうね >>347
瞬のサクリファイスの試練や一輝の師匠殺しに比べると
随分と穏やかだね >>347
老師も黄金聖闘士ですよ
小宇宙目覚めたか目覚めてないかなんて一目でわかるでしょうにw とは言え一年間ずっと滝を殴れなんて修行は精神的に過酷なんで真面目な紫龍以外だと発狂するか逃げ出すかで聖闘士にはなれなかったと思う >>346
小宇宙に目覚めないままのベアー檄さんのこともたまには >>356
しかも上半身裸やっけ？滝の前だから寒いし、同じ動作の連続で飽きるわでたしかに紫龍以外は投げ出すね 紫龍にとって聖衣は拘束具なのか？
明らかに脱いだ方が強いじゃん… >>345
よく考えたら弟子のライバルに片想いってすごい設定だな
他にええ男おらんかったんかい
アイオリアとかさ 素顔見られたからでは？
シャイナさんも魔鈴さんも女聖闘士としての矜持を持っていたんでしょう
ジュネは知らん 青銅連中はそろそろ弟子を取る年齢だろ
紫龍も赤ん坊育てるより貴鬼あたりを指導したらどうだ >>359
シャカの目を閉じるみたいに
聖衣を装着することで小宇宙を高め
脱衣することで一気に
小宇宙を爆発させるのかもしれない >>357
ライオネット蛮でも雑兵をぶっ飛ばしてたのにな バババン バンバン バンバン バンバン
悪に染まりし者共よ 今こそ､その目でしかと見よ デスマスク「おそらく聖衣の意思だな」
紫龍「く、聖衣の意思だと？」
デスマスク「そうだ。貴様があまりに聖衣を普段ないがしろにしたので聖衣が
貴様を見放したのだ」
紫龍「お、俺は龍星座、青銅聖闘士の紫龍だーッ！」
ＢＡＡＡＡＡＮ
紫龍「あびゃあ！？」 龍星座を東洋の龍にしちゃうあたりがインスピレーションの賜物って気がする
中国の実在の滝を修業の場にするとか紫龍はキャラが土台から立ってる感じ凄い
あのまま主人公にしちゃえよってくらい何もかもが完成してる >>371
一輝と瞬も主人公できるくらい背負ってるよな まず宿命に引き裂かれた悲劇の兄弟としてガチで殺し合って
兄貴が死んだと見せかけて改心した後、影ながら弟を援護
ラストは真の巨悪に力を合わせて立ち向かう…で漫画1本作れる 星矢も当初は単に姉さん探しだったな
沙織＝アテナが判明してからは薄れてしまっていたが、終盤になってから思い出したように持ってきたな
「だって俺には会いたい人がいるんだぁーっ！！」 こう考えると本筋に一切絡まない姉を探してるだけの星矢が一番設定が薄い…… 星矢の母とか姉が、ハーデス軍幹部ならドラマになったのにな
天界編で、魔鈴の弟がアテナ以外の神に仕える闘士でした、のほうがよっぽど主人公っぽい設定 LCでは青銅二軍の前世達が方舟の修復やってて
職人気取りになってて格上の黄金にさえ「そこの黄金！船にさわんな！」って怒鳴ってたな
「お前､優秀なのは戦闘力だけか？」だってよwバカじゃねーかと思ったわ そもそも本編の場合、黄金聖闘士が誰かということすらなかなか明らかにならず
ミスティがムウを脅す、という後からみたら「おい…」という光景すらあったからなぁ >>382
単行本では「あなた」に直されてたけど週刊誌の方では
ムウに対して「きみ」呼ばわりしてたね ミスティ「脳天を吹っ飛ばす」
ムウ「なんだこの蝿が止まりそうな拳は…」
>>360
肉体は18歳、人生経験は261歳。そりゃ強いわけだ。 一話から出てるアイオリアも最初雑兵服だったしな
NDのカイザーとかもあれだったし雑兵服というか訓練着扱いなんだろうなあれ >>378
魔鈴さんがそれっぽい設定に今なって来てますね 老師が瞬に指導してたらダイタロス先生よりも早く瞬の成長を見抜いてて
なめプするのを傲慢さだと咎めてただろうな 童虎は強いんじゃない
安定しているというのが正解
サガの乱で成長が狂わされたのが多い中で唯一影響を受けなかった数少ない一人
最強は神越えアイオリア
次点で完全体サガ
トップクラスのカノンや童虎
中堅のムウやカミュ、ミロ
やや下のシャカ 成長が狂わされたなんて話があったっけ？
脳内設定？ >>384
マッハ→光速で開きがでかすぎる
必死に吹き出すのをこらえるムウ様 数年に渡ってあちこちのスレを荒らしてきた奴らしい
手帳持ちとか 女神不在 悪サガが聖域を統治
そのせいで聖域に正義がなくなり、デスマスクやアフロディーテ、シュラに弱肉強食の考えが浸透してしまった
ミロやアルデバランにしても、星矢達との闘いで迷いが生じてきているのでも分かるけど
正義がどこにあるのかがイマイチ分からずにきたから、本物の女神の元に正義の戦いを仕掛けてきた星矢達と接して戸惑った
シュラは完全に今までの自分が過ちだと気付いて紫龍に聖剣を託した
カミュは例え聖域に正義がなくても聖域側の立場としてクールに徹して戦う事に拘って、最後は氷河の信じる正義が正しい事を確かめるように絶命した
AEの撃ち合いの時だけ、一切の拘りを捨てて全力を出し切れたので、あの時だけカミュも絶対零度に達した可能性が高い
特にアイオリアはアイオロスを早くに亡くしたお陰で、冷遇され、かなり自分を抑えた状態で正義なき聖域に尽くしたせいで
アイオロスの亡霊に指摘された通り、正邪の区別がつかなくなっていた
このようにサガの乱で心と小宇宙の結びつきを弱くされた黄金が少なくないので、全体的なレベルは
先代より落ちているかもしれない 一体なんの為にこんな長ったらしい文を書いているんだろう？
よほど暇なのかな 荒らしは、反応されること自体が快感なんだから、あぼんしとけよ… シャカは最弱じゃないけど、いいとこ六番目か七番目
中堅よりやや下というレベル
ただ阿頼耶識に導くという宿命に殉じたハーデス聖戦で最高の力が発揮されたのは事実
これはシャカに限った事ではないが
カミュも氷河相手の最後の一瞬だけ一切の蟠りを捨ててクールに徹しきれて初めて全力が出せたので
絶対零度に達した
そういう全力を出し切れる状況を作れなかった黄金がほとんどなので、だからシャカが強く見えてしまうけど
それは彼が他より強かったわけではない >>367
ライオネット蛮は青銅二軍で一番影薄いよね
やっぱり顔のせいなのか >>378
NDでもその設定引き継いでるっぽいが
こっちは斗馬が魔鈴の弟だとまだ確定してないね
星矢達の母親は氷河除いて正確には生死不明だし
実は生きてて…みたいな展開がND以降で使えそうではある >>397
やっぱりセリフが「ライオネットボンバー！」「やった初セリフ」しかないのが致命的では
グリズリーを絶滅に追い込むくらい締め殺したとか今でも語り草になるくらい喋ったベアー檄とは違いすぎる
ヒドラ市とかも較べたらヤバいくらい喋ってるし作品を代表する名言まである >>401
でも市だけ黄金になれないんだっけ
空席なかったような >>402
>>307なんで順当に行けば氷河が水瓶座だからなれないね
市がエイトセンシズ獲得すればワンチャン有るかな？くらい >>402
市様は水瓶座だから後継者候補には氷河もいればヤコフと言う大物がいる というか、二軍の連中には荷が重すぎだろ
アイツらがセブンセンシズを会得できるとはとても思えないんだが… 劇中の勢力でチーム組んで野球やると結構ぶっ飛んだ事になりそう
聖闘士チームのサードがアフロディーテで一類とホームまでのラインにデモンローズ敷き詰めてるとかで ホームランは見開き
打たれたボールが観客席に車田落ちする ヒットを打ってもシャカの幻影で全然1塁までたどり着けないランナー 打ったファウルが光速で地球を一周してきてホームランにしてしまうアイオリア ピッチャーの球種を見抜いて大声で打者に伝えてしまうアステリオン そういやアステリオンは生き延びられたのかね？
あの後は聖域に負け犬として戻ったはずだが 旅客機で日本に来てた奴に瀕死の重傷追わせて泳いで帰らせるド鬼畜な魔鈴さんw 生きてても再起不能じゃないかな
アテナの元で立て直しはじめた後の聖域にまったく顔を出さないんだから 聖闘士星矢本編でやられた白銀の聖衣は全員ボロボロでもはや修復不能だし
そもそも破片とかも死体ごと適当に日本とか冥界とかに埋められちゃってると思うし
新しい星座の白銀聖衣を掘り起こすしか無いと思う >>307のヤツを
・市さん…毒繋がりで魚座生まれ
・魔鈴さん…似たプロフの星華姉さんごと双子座生まれ
・シャイナさん…13星座の蛇遣い座になる11月30日～12月17日生まれ
に変更したらダブリは出るけどちゃんと埋まると思うんだ なんか青銅二軍やシャイナマリンが黄金に昇格するみたいなレスが前からチラホラあるけどスピンオフでそういう展開があるの？ ネタだろ
13番目の黄金聖闘士は、絶賛停止中のNDででてきたが
神話の時代から太陽の光を浴び続けてるわけでもないから、嘆きの壁破壊イベントとかには使えなさそう >>416
髪色変えて肌を浅黒くしてクリュサオルの麟衣を狙おう 黄金の後継者がどうしても現れない場合はどうなるのか？
おそらくサガとカノンのようにそれぞれの宮に黄金赤ちゃんがニョキニョキ生えてくるのだろう 黄金は転生繰り返してるのならコキュートスに埋まってる聖闘士は黄金以外？ 同士が転生したのに自身はずっと生きてるってどんな気分なんだろう しかも前世の記憶とかは別にないわけだから
すれ違いも感じるだろうな。老師とか世話になった先輩が
ヒヨコになって目の前に「はじめまして」と出てくるわけで
いろいろ複雑に黙っちゃうのではないだろうか じゃあシオンはムウの前世なの？
紫龍の前世は老師なの？ ディープのニオベってずいぶん器用な死に方したよね
グレートホーンで五体バラバラなのに気づかずにムウに挑むなんて >>422
ＮＤの童虎とシオンはあの時点ではまだ黄金としては未熟のようだし
まだ未熟でもとりあえず成長を期待して見どころがありそうなやつは選出されるのだろうね
>>429
北斗神拳みたいだよな >>428
そうなってもおかしくはないんだよな
作品によっては輪廻転生って時間軸に沿って
必ず過去→未来に生まれ変わるとは限らないから
ひょっとしたら過去に生まれ変わってるかもしれないし
同一時間軸に同じ人物が別々の人生を送っているかもしれない 二オベって技の特性から考えると御大の好きなカマキャラのほうが似合ってそうだけど
それだとアフロと被るからやっぱダメか 星矢世界では時を超越する事象はオリンポス１２神以上の能力だから
人間ごときの魂がそうそう過去に逆行できるものでは無さそう かぶらないだろ
シリアス美形カマキャラと、三枚目のギャグ有りカマキャラは、
全く路線が違う アフロにオカマ要素ってあったっけ？
ナルシーはアニメ版のイメージ 初登場時にバラ咥えてたのと「輝きをほこる美の戦士」というキャッチフレーズ
次週だかで星矢の「あれが男かよ」発言
ここらへんのせいだな 「あれが男かよ」と、邪武への「キンタマついてるのか」は笑った 鬼滅の映画の、煉獄とアガサのやりとり、、
を見て、シオンと老師のやりとり思い出した。
寿命があるから、老いるから人は愛おしい～のくだり。どっちの作品も好きだから、オマージュなら嬉しい。 >>439
前者はモブ臭いセリフだな
美形を誉めるサクラっぽさというか >>418
なんかのゲームでシャイナが黄金蛇使い座の聖衣纏って戦う隠しコマンドあったかな
あとND現代パートで破棄された蛇夫宮からの謎オーラによって洗脳状態になってるシーンがあったけど
あれもシャイナ自身が黄金になった訳じゃないしな
誕生日でなれる黄金は決まってるから、もし黄金になれるとしたら誰が何座に振り分けられるのかって話で何度も話がループするイメージだな自分は >>422
外伝の告知星の事言ってるなら
あれ生えてきたんじゃなくて空から降ってきたんだ
しかも聖域に最初の聖闘士がやってくる時に流星の告知があるよ、だから
たまたま今回は黄金の双子座が最年長だっただけで白銀や青銅の場合もありそう
ND時代だと確実にあの描き方から見て大半の黄金達より白銀のオデッセウスの方が年上だったし 嘆きの壁で黄金勢揃いした時にアフロは何をしたのか気になる
やつの技が壁破壊に役に立つのかと >>444
みんなが技出したんじゃなくてアイオロスの射手座の矢に黄金全員で小宇宙を集中させたのよ >>441
実際に銀河戦争の時に「なんて美しいの、とても男の人とは思えな～い！」
というモブ子ちゃんの台詞があったような。 コキュートスに落とされた無数の聖闘士の亡骸の魂は
現代まで転生を繰り返している
ハーデスを傷つけた天馬星座の聖闘士も神への謀反を企てたとして
間違いなく落とされているはずだから
肉体は何度も滅んでも魂の行き先はハーデスすら関与出来ない 亡骸だけ氷漬けで、本体の魂は自由
つまり実質的なペナルティや害は無い
だから他の神々もハデスの沽券に配慮してスルーしてやってる >>448
つまり星矢とアイオリアら4人は、なまじ生きたままコキュートスに来たから寒い思いをしたと 無力な魂に脱獄はムリそうだがパンドラや冥闘士ならカンタンに出獄させられるみたいだからな
膨大な亡者の中には永い年月の間にカロンみたいなテキトーな冥闘士や多少力量のある者の
導きや気まぐれで転生するヤツもいるのだろう 小宇宙って聖闘士だけの力の源ってイメージがあって敵勢力も持ってるのが違和感あった もともとの設定では、人間は本来誰でも（と、いうかビッグバンで生まれた存在全て？）がもってる能力ということなので
ただ、セブンセンシズとかエイトセンシズに目覚めたと明確にいわれたのは聖闘士ばっかだった気がする 地伏星ワームのライミはアイオリアを驚かせたほどの戦闘力があったけど
牛と戦ってたらやはり相討ちとれてたかもしれんな >>454
100%無理だろ
牛が弱いのは絡め手の状態異常スキル
ライミなんて逆に牛の見せ場・持ち味(バインドを力づくで引きちぎる)を演出する、
最高のかませ犬 常時毒バラくわえて平気なアフロは、状態異常攻撃に強そう だがライミはアイオリアを足止めして仲間を先に行かせるという最低限の仕事はしたよな
下手すれば獅子宮でライトニングプラズマで全滅という事態もありえた というか、偉そうにしてたサイクロプスほかの連中が、本気で雑魚すぎる
あれで正規の冥闘士とか…
そら、人材不足でほかの陣営の奴等をなりふりかまわず取り込もうとするよなぁ >>455アルデバランは勝ち方を忘れてるから
勝利は厳しい >>447
天馬座の聖闘士は代々ど根性で200年かけて氷溶かして脱獄してるんだろw 「ハーデスのヤツ、またまたまた（ｒｙ）アテナに負けて、その腹いせに聖闘士を氷漬けにしてるんだってさ。器ちっさｗ」
とか笑われてるのかなぁ やっぱりテンマの骸もコキュートスにあったのかね。
だとしたら切ないな。 >>446
瞬と瓜二つのエスメラルダは美女だから
的を射た発言だよね ハーデス倒した時に、一緒にコキュートスも崩壊したっぽいが
聖闘士達の魂とかって、どうなってるのかな
冥界はもうないんだから、シャカに導かれて極楽浄土にいったのかな そもそも冥界が無いと死者の魂はどうなるのか
そもそも神話でハーデスと戦った聖闘士がハーデスも知らない内に星矢として
転生してるって事は転生とかに関してはハーデスの管轄じゃないっぽいな ギリシャ神話に生まれ変わりの概念とかないから
黄泉比良坂に神曲の地獄をくっつけたり、御大はあの世やその仕組みを勝手に魔改造しすぎ 死の世界に勝手に居座ってた神が滅んで本来の安らかな世界に戻ったって事かも 沙織さんが言っていたじゃないか
「死後は皆平等に、永遠の眠りに就かせてあげるべきではないでしょうか」と
少なくとも生前の罪を理由に地獄で苦しむようなことは無くなっただろう >>467
ギリシャ神話にも輪廻転生の概念はあったよ
忘却の河レテってやつがあって
その水を飲むと前世の記憶をすっかり忘れる
で、生まれ変わる時が来るまで白い花しか咲かない花園で眠りにつくとかなんとか 地獄とかあるせいで、魂が恐怖といった負の感情に汚染されて
転生しても心の蟠りとして残ってしまうので
本来持っているはずの七感が眠ったままになる人間が殆どになってるのだろう >>470
そういやギリシャ神話の冥界ってアケローン河、レテ河、ステュクス河の三重の河に囲まれてるはずなのに
星矢の冥界はアケローン河しか出なかったね
というかアケローンの上流がレテ河になってるとか意味不明な改変されてたw
なんか元ネタあるんだろうか >>470
間違った「ギリシャ神話に地獄は無い」だった
だからケルベロスも「冥府の番犬」であって「地獄の番犬」という訳は間違い、みたいな >>469
被害者に言わせると､死んだら地獄に行けよってなるだろうから
死んだ後に裁かれるのは当然で､何が平等に安らかなだよって思うかもな 大声を出した程度でスケルトンを処刑したルネも
罰として地獄行き。すでに地獄にいると言われればそれまでだが。 >>468
それじゃまるでハーデスが不法占拠者だったみたいじゃね？ 「オレ達が、地獄だ！」
ハーデスの役割の一つに、冥界のさらに底にあるタルタロスを見張るってのがあるはずだが…
そこには、神々の戦争に敗れたクロノス神族とか、不死の巨人達が閉じ込められてるとか
彼らも自由になったのかな それだと絶望エンドになるな、ゴッドオブウォーとか真マジンガーみたいな感じで
最後の敵やっつけたと思ったらそいつが死んだことでもっとヤバイ厄災が解放されて
世の中てんやわんや、主人公どう責任とってくれんのよってオチ ハデス一人いなくなっても全然絶望にならない
ゼウスらオリンポス神族主力やゼウスに与するティタン神族がたくさん控えてるし、
勝利の女神ニケの一族もいるし、アテナも合流する
それ以前にタルタロスの門番してる超強力なヘカトンケイルに大半はフルボッコにされる
ゼウス側とは戦力が違いすぎる 素直に来て手貸してくれんのかよって疑問がある
設定はどうあれ現状ゼウスおらんのだろ？ポセイドンの伯父様が
文字通り過去を水に流して堂々参戦で助太刀してくれたらちょっと嬉しいが 最終聖戦の戦士たちではポセイドンが雑な扱いされてて残念 あの映画ではアテナ像が斬られて倒れるんだよな
まだアテナ聖衣の設定は考案されてなかったんだねぇ そういえばアイザックが貴鬼に
天秤座の聖衣を壊すとか言ってたが
どうやって黄金聖衣を
壊すつもりだったんだろうか >>484
メインブレドウィナに何度も叩きつけるとか？ >>485
そんなことしたらアイザックが怒られないか 青銅聖闘士の候補生から七将軍の一人とはずいぶん出世したアイザック。
カノンとソレント以外の七将軍は白銀以上黄金未満というところだろう。 事故で行方不明にならなければアイザックが水瓶座の正統な継承者になる資質を備えていたのかも知れない 海闘士ってかなりえげつなくて､昏睡状態の星矢達の生命維持装置を止めようとしたり鬼貴みたいな子供でも首閉めて殺そうとしてたな デスマスク「戦争だから当然だろ？ いちいち女子供さけて爆弾落とすか？」 >>484
氷河はドラゴンの最強の拳と盾を同時に破壊する手段を知っていたから
アイザックも天秤武器同士をぶつけ合わせる矛盾の教えを学んでいたかも 黄金の矢が突き刺さった！→なんてこった…
全世界の雨を浴びる！→おいおい、一人でポセイドンに会うなよ
自ら喉を刺して冥界へ！→また勝手に…
ハーデスを追ってエリシオンへ！→アンタ丸腰だよな…？
壺漬けにされ吸血刑！→当たり前だろ！
クロノスにイタズラされ赤子化！→またかよ…
サマエルの毒が回っていく！→まぁ今回ばかりは不可抗力か 氷河の戦闘ってあまり面白くないよね
対ミロ戦？カミュ戦？アイザック戦？ ミロ戦はけっこう好き
黄金聖衣がなければ、ミロ自分が負けてたって素直に認めるあたりも
珍しく聖衣の差が表現された >>485-486
事情を知らない人からしたら
メインブレドウィナを壊してるように見えるよね
>>491
流石に黄金聖衣を凍らせるのは厳しいから
それが手っ取り早そうだね ヒドラ市戦ではキグナスの聖衣の防御力が強調されてたね 同じ青銅聖衣なのに…ヒドラの聖衣ってハズレ聖衣なのか
それとも相性の問題か 二軍の殆どがオプションなしの単なる鎧でヒドラは毒牙付きだからマシなほうじゃないか 自己修復能力ならフェニックスもそうだがヒドラも持ってそうなのにな ４０．５０代が選ぶ今の中高生に読んでほしい80年代ジャンプ漫画
で星矢は10位にも入ってないのは哀しいなあ
正直客観的にみて通用するとは思えないのは確かだ
でもリンかけはランクインしてる。リンかけなら絶対通用するとは俺も思う。
まあ、シティハンター、キャッツアイ、ストップひばりくんあたりは
まちがいなく通用するな。 今のバトル漫画ってボスキャラでもない奴と一巻でも二巻でもダラダラ戦い続けてそれが若者に受けてる訳だから
星矢読ませても受け取られ方が全然違うんだろうなって思う リンかけは通用すると思うよ。粗いし、後年マンネリが目立つが
御大がまだ若いし熱い。セリフの熱さは風化しないし、必ず感じ取られて評価される。 ちうかそんなことより問題なのはいまの40.50代が星矢を
若者に勧めようとしないことが問題だ。
今の若者に仮に受けなかったとしてもそれは結果だから仕方ないが
熱中してた当時の子供がその時の漫画を北斗の拳のように勧めようとしない、
これって作者的にはいまの若者にうけないとかよりショックだと思う むしろ星矢は80年代漫画としてはかなり現役感ある方じゃないか
だから過去作扱いされなかった感がある 絵が古臭いから若者は無印読まないよ
派生作品は結構読んでる方かと 絵の古臭さはたいした問題じゃない。
問題はヒットさせることに軸足を置き過ぎた反動だ 星矢路線の今の漫画が鬼滅って感じするな
だから路線そのものがウケない訳じゃないと思うが
しかしそれなら別に鬼滅でええやんってなりそう 鬼滅は言ってみればアスガルド編みたいな作風だから車田星矢とは遠く離れてると思うぞ 敵キャラの悲しい過去は確かにアスガルドっぽいかも
モノローグの多い所も共通するし ツッコミどころも似てるんだけどな。
～の呼吸ってそれぞれいうけど岩柱以外どれほど違うねんっていうとことか。 車田風にすれば、十二鬼月の守護する門を制限時間内に突破せよとか？ >>513
お館様はなんか怪しかったから柱と戦うそういう感じの展開が来るのかとてっきり思ってたら
最後まで善人のままだったｗ >>505
リアルに読んでいた頃は確かに面白かった
ただそのうちクラス内で腐女めいたのが湧いてきてゲンナリしたやつが結構いた
そういうの引きずっている人もいるのかなあ？
まあ、俺なら薦めるけどね でも星矢は比較的お勧めしやすい作風だと思うな
結構ライトな作風だし女子ウケしやすい要素もあるし
キン肉マンとか北斗の拳とかは、俺自身は今でも超好きなんだけど
今全然知らないって人にはどうもおススメしにくい。良くも悪くも「濃い」からな 別に入ってなくてもいいよ
作品としては車田漫画で一番有名だし、ジャンプに数あるバトル物、
その様式美の（なぜか）元祖として扱われてるから 漫画が風化したとしてもアニメは間違いなく勧められる。
ストーリーはともかくとして音楽と、いい時の作画は不滅レベルだから。
それに星矢、紫龍、氷河、瞬、一輝5人と、黄金聖闘士というキャラクターも
不滅レベルの魅力なのは間違いない。
最強、反則、頼もしい、という代名詞として
黄金聖闘士というフレーズはいまでも残ってるんじゃないかな
鬼滅は本当に素晴らしい作品で、単純にクオリティで比較すれば星矢では
比較にならないが、「柱」が「黄金聖闘士」並みに後世に残るフレーズか
というとそれはないんじゃないかという気がする。 そもそも鬼滅読んだことない…ヒットしてるのは知ってるが…
いい年になると、新しい漫画に手を出す気はなくなるんだよなぁ
大掃除の時、昔かった漫画をつい読んじゃうぐらいで >>519
よくわかる、余程興味を惹かれないと読まないよな。
妻に読め読め言われている漫画が山積みなのだが、まったく触手が伸びない… >>506
聖闘士星矢は今も新作の派生作品が作られてるから
わざわざ勧めする必要がないんだよな。
玩具も新作が出続けてるし。 最近車田水滸伝という作品の存在を知ったんだけど面白いですか？ >>518
ポセイドン七将軍「『柱』と言えば我々だろう！」 >>522
Ａｍａｚｏｎのレビューが参考になると思う。
まあ、ある意味「面白い」。 >>522
星矢しか興味ないと誰こいつら？状態
車田作品全般知ってるならなんで◯◯や●●が居ないんだよってなる
自分が見た感じ新規向けにしては説明不足でマニア向けにしては抜けてる作品多くて中途半端じゃねこれ？と思う >>522
まず漫画として面白くないな。壮大な世界観を謳ってはいるがそれが逆にマイナス
テンポが悪くてろくに話の大筋が進まないくせに
ただでさえ歩みののろい月刊誌なのに休載が多くて
まともに話を追いかけていても「今どんな感じだったか」が思い出せなくなるくらい
ペースが遅い。いつ終わるのか気が遠くなる
絵も汚い…というか雑。一枚イラストとかはまともに描けている作者だから
単純に「漫画を描く」という地味でキツい作業に集中力がもたないんだと思う
好きなキャラの絵を描くのはいいけどそのキャラを違う顔の向きで描いたり
屈んだり振り向いたりって細かい差分を描いていくのは苦手というか
車田作品は好きなんだろうがそれを題材に作品を仕上げるだけの力量は感じない
前に同じ雑誌の「セインティア翔」と比べて「この2つ原稿料同じなんだよな…」という
コメントを見たことがあるがまさにそういう気持ちだ みなさんレスありがとう
なんというか、怖いもの見たさで機会があったら読んでみようかな 高河ゆん、まともに連載終わらせたことがない人だよね 高河ゆんは聖闘士星矢腐女子一期生みたいな漫画家さんだよな
過去に一時代築いた人って知られてないのが悲しい😞 ゆんは殆どガンダム00でしか知られていないんじゃないか
腕前はすげーとは思うけど >>528
飽き性で集中力ないのかね
そういうのがいかにもミーハーな腐女子っぽいと見くびられそう
絵も仕事も気合い入ってるところ見せてかないと信頼が積み立てられない >>527
良くも悪くも作者は同人誌と切っても切り離せない人ってイメージなんで
あんまり商業作家としてのあれこれは期待せんで見ると良いよ LCも同人誌を原作者公認でチャンピオンから出したようなものだった 初詣にアテナ神殿に行きたいのだが聖域十二宮を突破しなきゃいかんかなあ？ よく考えたらスペクターって封印が剥がれても暫く出てこないで
黄金達がじいさんになるまで待って体力が弱りきった頃に
聖域に進軍してれば勝てたかもな >>535
正月は解放してその宮でしか買えない限定版のグッズ売ってるよ あけましておめでとうございます
正月休みに星矢読み返したい あけましておめでとうございます
地伏星ワームのライミvs地暗星ディープのニオべ こんだけ寒いと聖域のアテナが寝てた石製ベッドなんて凍えて寝てられないな
布団も無いみたいだし あれだけの強大な小宇宙の持ち主だから絶対零度でも平気 >>541
幼少期からお嬢様生活してた人には石のベッドなんか､たまんなく不快だったろうな 城戸光政こそ、コキュートスに叩き落されても満場一致で異議がでない邪悪なので…
と、いうかそれすら超えてタルタロス逝きか？ >>536
その頃には次代の聖闘士が新たな黄金聖闘士の座を引き継いでいるだろう 射手座、天秤座、水瓶座、乙女座、獅子座はあの五人が継ぐことが示されている
牡羊座も貴鬼が継ぐだろうから問題あるまい
しかし残りの牡牛座、双子座、蟹座、蠍座、山羊座、魚座に後継者はいるのか？
特に双子座は二重人格or双子でないと… 聖闘士がフルメンバー揃ったことは、神話の時代からないっぽいが
それでも連戦連勝のアテナ軍なんだから、へーきへーき
…マジ、こりねーなハーデス軍 >>546
まあ、(道徳的なことだけでなく)ハーデス軍側からしても敗北の遠因となったかなりの大罪人なんだろうが、
そもそもケールがサガにレムールをとり憑かせたりしなければ、アイオロスと光政が出会うことも、ひいては
星矢達が聖闘士になることも無かった訳だしなぁ…w >>550
サガが悪にならなかったらシオンと黄金が万全な状態で聖戦だし、
星矢達がいなくても普通に戦って勝っていたろう。 >>548
一応>>307なんで原作終了時～ND現時点で双子座以外は後継者候補はいる
が、セブンセンシズに目覚めるのが黄金の最低条件なんで生き残りの聖闘士達がそこにたどり着くかどうかは不明 >>549
前聖戦では88人いたってシオンが言ってたよ
アンドロメダとかフェニックスとかどっかにいたのかよって思うけど >>551
それだとハーデスや魔星は封印されて終わり、また次の聖戦頑張ろうね！だったんで
神の肉体破壊してハーデスとの聖戦そのものを終わらせた現代は非常に重要な歴史の転換期なんじゃないかと思う
その結果が例えオリンポスの神々との全面戦争だったとしても、それが地上に降臨したアテナの使命だとポセイドン戦の時に沙織さん腹括ってるから
ある意味ぶれないで安心して見てられるんだよな >>553
候補生とか、リザーブ聖闘士含めての数なのでは… 88という数は各星座の聖闘士が一人ずつ全員揃っていたということだと思うけど連載時のその設定が変わっていないかどうかはかなり怪しい 消滅してしまった聖衣もあるだろうしね。
鳳凰座については兄さんが史上初だと聞いたが。 ムウはジャミールに居た間に何体の聖衣を崖下に落っことしたんだろうか
聖闘士も聖衣も崖下に廃棄処分するなんて逆賊もいいところだろ そんなこといったら、聖闘士候補生なんて死傷者続出の厳しい選出やってるんだぞ
勝利の女神アテナに仕える栄光を掴むために、聖衣も必死なんだよ >>533
ちゃんと終わらせてんだから立派だよ
ぶっちゃけ終わるか終らないかの見積もりさえ立たない現状のNDより
よほど商業作品としての機能を果たせている >>558
それ元はコススペ情報じゃなかったっけ
矛盾する描写が出ない限りは信用してもいいとは思うが 星矢達の活躍をみるに、むしろ聖闘士間の争いで欠員がでまくるほど競争したほうが
結果的に、強大な戦力を抱えることにならないか？
いや、狙ってできることじゃないだろうけど… 蠱毒みたいだな。だが戦争やるなら最低限の数が要る
星矢たちが奇蹟的な戦果をあげられたのはタイムリミット内に敵の中枢に
精鋭を送り込んで首魁を叩くって限定的なミッションばかりが運よく続いたからで
正直状況に救われた結果そうなっただけという印象もかなり強い
タイマン強い奴が数人いるだけで天下分け目の大勝負に勝てたっていうのが
御大のメルヘンであり、「男坂」なんかもそういう夢物語が芯にある気がする 戦いは数だよ兄貴！
ってのが通常の戦争の常道だからね
だからこそケールは内部破壊用の工作員をサガに取り憑かせて送り込んだわけで セブンセンシズに目覚めたクラスになると
戦いは質だよ！ で
通常聖闘士やそれに近い敵が何人かかってこようと、一瞬で殲滅できるからなぁ
青銅二軍ですら、雑兵相手なら何百人こようと蹴散らせるのと一緒で >>567
そのセブンセンシズ覚醒クラスである双子座をケールに狙い打ちにされたから内ゲバで黄金が半数に減った訳だ
神々の常識でも戦争で脅威になりそうかな？って判断の範囲に捕らえてるって事だよな<黄金
黄金どころか青銅がセブンセンシズどころかエイトセンシズまで目覚めてハーデス倒したと知った時のケールの顔みたいんだが外伝の続きやらんのかなぁ >>567
別にそいつのいるところを狙う必要はない
世界各地で同時多発的なディザスターを起こせば点で無敵だろうと面で押し負ける
雨降らせて待つってポセイドンのやり方の延長が一番やられたくない 聖域内での内戦なしで聖戦に突入していたら
おそらく嘆きの壁破壊→黄金聖闘士全滅 で詰んでいたと思われる。
青銅一軍の面々も白銀や黄金との戦いで揉まれて鍛えられなかったら
あそこまでの強さにはなれなかったわけで。 ハーデス「肉体は滅んでも魂だけになって破壊、とか反則過ぎるでしょ…」 ちょっと気になってロスキャン外伝調べたら
南アメリカとか中国とか、各地の文化や信仰に根差した
「神に仕える鎧を着た戦士」たちってかなりいるんだな
ゴッドサイダーとか女神転生みたいな雰囲気で結構興味深かった 確かにLC外伝では世界各地に何らかの神々に属する闘士が出てきたのは面白かった
新連載のダークウイングでも、LC外伝とは違う新たな勢力が登場して欲しい アレスと狂闘士との戦いを見てみたい
設定では4つの軍団に分かれてるとか聖闘士の武器使用が初めて認められたとか色々あるようなので 鎧のデザインはテキトーにメタリックならいいが
問題はバラして綺麗にオブジェとして組み立てられるかだな
冥衣以降は、情報量が増えてゴージャスにはなったが
単にその形のまま袖通して完成、ってタイプばかりで面白味がない
人間型だ脚に見える部分が実は腕とか、そういうヒネリが欲しい ハーデスがなぜ地上を欲しがり、人間を絶滅させる決断をしたのか
そこらへんが深堀りされてないから、単なる神様の我侭としか…
何か悲しい過去があったりするのかな 今度の外伝も冥王関係らしいからそういう展開あるかもね
外伝で冥王人気過ぎませんかね…ポセイドン様にも光を パチンコとかじゃ、近年はポセイドン編がテーマで脚光浴びてるんだけどね、新外伝で海将軍出てくるかも
手代木先生もまたLCの読み切り掲載するし、チャンピオンREDに海王神話やってほしいと要望送ろうよ 海皇編好きだけど派生はいらんな
この前御大自ら読み切りで海将軍描いてくれたのは嬉しかった
今まで強さ描写が微妙だったアイザックがカノンとちょっとしたいい勝負するのが良い アイザックは氷河との因縁の表現がうまかった、もう少しバトル描写を長くしてほしかったかな ポセイドン自身は「あ゛～？起こすの早くないかぁ？」って豪快なおっさん風なのに
仮初の身体は王子様みたいなジュリアンっていうミスマッチ感が面白い キラキラ王子様系ポセイドンが出たの
アリーズとどっちが先だっけ ティティスはポセイドンの意思に賛同して戦ってると言うよりジュリアンを守るために戦ってたわけだ >>581
氷河はカミュに勝った時点で精神面以外は割りと究極の実力になってるからアイザック相手はかなりのハンデを付けてる感じがした
過去の借りとか首の傷のせいで苦戦っぽくなったけど本気出したらあっさり決着という カミュが使ったら黄金聖闘士数人でも壊せないというフリージングコフィンを氷河が使ったらミーノスにあっさり壊されたのは
結局氷河がまだ未熟だったのかミーノスの力が黄金聖闘士を遥かに上回っていたのかどっち？ >>586
壊せない＝中身を傷付けずに壊す事は出来ない
強引だけれどこんな解釈は？
まぁ、AEは撃ち合って絶対零度と共に体得したが、FCはそうではないので単純に未熟（かつ薄く）破壊されたのでは？ >>580
欲を言うなら海王編はカノン以外に本物のシードラゴンは居たのか？系の議論に決着つけてほしかったが
あのページ数と海王編冥王編の二段構成じゃサガとカノン(とケール)について描くの精一杯よなw 鱗衣はポセイドンの意思に賛同出来て常人以上の体力と小宇宙があればOKみたいに基準緩かったんじゃね？ ミーノスはライトニングボルトのような打撃系の必殺技を身につけた方がよかったのかも >>583
あっちも金持ちおぼっちゃまがポセイドンだっけ >>541
ミロ「女神、寝所を新調しました。お望みのベッドに、空調も取付いたしました」
沙織「アテナらしくない」
ミロ「は？」
沙織「アテナは質素を旨にすべきです。ベッドは弾力を維持しつつパッと見ぃ石台に見えるようにしなさい」
ミロ〈腹の底の見え透いた見栄坊なおひとよ・・・〉 テレ朝の漫画ランキング、星矢が100位内に無い・・・
アニメランキングだとランクインするのに・・・ >>595
キン肉マンもCITYHUNTERも30位以内に入ってないから不思議だった
投票した人が若い、もしくはアニメ派が多いのかな 新しい漫画や最近アニメを放送した作品の方が有利なのは間違いない
でも昔の作品も結構入ってるんだな 聖闘士星矢で一番記憶に残っているセリフ
無駄だと言ったハズだ！ >>594
質素なのと石のベッドなのとはまた別問題だと思うがのう 他のスレでも書いたけど漫画の歴代ランキングは意味がない。
年をとれば漫画は読まなくなる。まあ読むやつもいるけど明らかにアンテナは落ちる。
鬼滅で超久しぶりに漫画読んだなんてのがいっぱいいるはずだ。
つまり漫画というのは映画と違って世代が断絶されてる。
いまの漫画が強いのはそういうアンケートに積極的にこたえようとする人間が
若い世代だというだけだろう。
そして哀しいことだが「待て待て！星矢やキン肉マンはワンピースやキン肉マン
より上だ！」と声をはりあげるほど自信をもってるやつはいないということだろうｗ 同時期のジャンプだとキン肉マンやシティハンター、キャプテン翼などはランクインしてたが車田作品は皆無だった
まあ分かる気がする
星矢についてはアニメの方が人気だったんだろうし（俺は圧倒的に原作派だけど）
星矢にハマる年齢って子供の時の狭い期間だと思う（俺は今でも好きだけど） 単行本を読んでないんだよあいつら
だからサムライトルーパーとかと同じように一過性の作品だと思われてる アニメから入って漫画読んでいつの間にか原作派に転がり込んだ
すごいシンプルなのに読めば読むほど奥深い気がするのは御大が熱のみで描いているからなのか
実は設定が凝っているからなのかよくわからんけど好き
>>579
そうなのか
パチンコしないからなー 聖域編を暫く続けて星矢がクロスを持って帰りたがる理由を伏せて引っ張り
ようやく日本編みたいな事はしない人だったね >>586
単純に氷壁が薄かったからでしょ
フリージングコフィンの完成形はカミュが数コマ時間かけて作った巨大な氷塊（しかも四角く綺麗に仕上げてる）なので
あんなバリアみたいに一瞬で作った薄壁だったら当然強固にはならないだろう
あれでもミーノスだから砕けたのであってそこらの冥闘士じゃ砕けない硬さだとは思うが
問題はあそこで氷河が逃げ切ったら後から来る紫龍はミーノスと戦って更に氷壁を破らなきゃいけなくなっていたという点
三人倒してヘロヘロだろうから穴の手前に戻って天秤座の武器を取って来ないとヤバイ >>608
それも理由の一つだろうけどカミュのは黄金聖闘士数人がかりでも砕けず
氷河のはミーノス一人に砕かれたのは（少なくともＦＣについては）氷河がカミュの域に達してなかったんじゃないかな
どちらにしても砕かれて驚いてたから氷河は少し自信過剰ぎみだったみたいだが なんでそこまで氷河とミーノス下げようとするのか分からん
ミーノスが抜けて強かったで良いのでは
カノンも追い込んでたやん >>610
単に意見を書いただけのつもりだったけど気に障ったならすまなかった
ミーノスが強いのは分かってる
嘆きの壁に穴を開けた爆発に巻き込まれても無事だったし
ネームドキャラの敵にしては珍しく作中で誰にも負けてないからね 原作ってカミュも氷河もミーノスも全員下げない絶妙なバランスで描かれてるのになんか黄金は常に上じゃないと駄目
みたいに思い込んでる人が絶えない
青銅が黄金越えるなんてありえないとか青銅に負ける海将軍や冥闘士は弱いみたいに言われるけどいやいや十二宮で
青銅は黄金乗り越えたんだから青銅disったらそれは黄金を侮辱するのと同じでしょって >>611
氷河もミーノスも好きだった俺は悲しかったよ
ミーノスの強さをわかってくれてたんなら許すけど というか聖衣に差がありすぎる
アイオリアの説明が本当なら、黄金聖衣一つで白銀聖衣の何百倍もの差がある
加えて黄金は全員セブンセンシズに目覚めている
そんな黄金を青銅5人で9人撃破しろだなんて無茶苦茶だ
ジュネが力ずくで止めに来るのも無理はない
これを可能にするニケってやっぱチートだわ でもいざ黄金と戦うとなったら勝負を決めるのは聖衣でなくコスモだとか言ってたからな
実際聖衣のハンデを乗り越えてサガを倒すところまでいったわけだが
描かれていないところで差が出てはいるんだろうが青銅対黄金で明確に聖衣の差が出てたのは
蟹座 聖衣が外れたからコスモだけの勝負
蠍座 黄金聖衣でなければミロの負け
水瓶座 黄金聖衣だから絶対零度が必要
こんなもんか？ 氷河やカミュが作り出す氷壁は小宇宙の物質化で小宇宙そのものだから薄さや形は問題にならない
ミーノスが氷河のそれを破壊したのは、単純に氷河の小宇宙を上回っていたからで
だから直後のAEを食らっても大したダメージを与えられず、あのまま戦っていたら氷河は負けていた
当然AEは七感小宇宙でないとできない技であること、黄金数人がかりでも破壊できないFCの変形を作り出したこと
この台詞から、この時の氷河の小宇宙はカミュと同等で、絶対零度には達してなかった
ミーノスを含めた三巨頭の小宇宙は黄金上位クラスと同等であり、ミロやカミュ、シャカといった中堅クラスでは勝てない 原作では、最初の青銅黄金対決で星矢に黄金聖衣を纏わせアイオリアと「聖衣の上で対等」にした
星矢はアイオリアに歯が立たず、女神の助けが入り、さらにアイオロスの小宇宙が助ける
十二宮では星矢は一瞬だけ女神や心の小宇宙の「奇跡」でアイオリアのくらいまで高める
青銅は黄金とは想像を絶する差がある。象徴が流星拳100発ＬＰ１億発
わかりやすく言えば星矢は100円の宝くじ１枚で１億円当てアイオリア並みになれた
だから星矢がアイオリア並になるには「奇跡」を起こさなければならない
宝くじに当たるのに理屈などないから、神様に願うしかない
一方、一輝がシャカの小宇宙を圧倒したのは立派な理屈がある。一瞬の奇跡ではなく
理屈どおりになれば再現可能。星矢のビッグバン、氷河のミロとカミュ戦の４度ばかし
十二宮編では青銅たちは感覚を失うことで黄金聖闘士の小宇宙を上回る
十二宮の奇跡は獅子宮２回教皇の間１回の３回のみで、他は理屈どおりに順当に決着している 新年早々こいつの長文アンド連投をこれ以上見せつけられないように魔除け置いとくか
https://i.imgur.com/ePFbNjD.png 中国人が作った星矢の派生商品で中国版ではシャカが黄金で最強扱いされていたが
日本で公開するに当たって原作者側の厳しい審査を受けた結果シャカは弱体化させられている
シャカ最強というのは中国で変造された思想であって日本では通用しない
中国で日本紙を幣変造し流通しているとしても、それが日本国内で通用しないのと同じ
おもちゃも中国で変造してホンモノだとされても、」日本国内では通用しない 聖衣の優位性は確かにあるし、黄金聖衣は小宇宙が高まるほど防御力という形で応えてくれる
逆に小宇宙が十分でなければ黄金聖衣を纏っていてもアフロディーテのように死亡するし
サガのように聖衣の上から自決することもできる
特に小宇宙差が僅差だとその優位性が表れやすく、それがミロと氷河の戦いであり
小宇宙は氷河が上回っていたが、僅差であったために聖衣だけの凍結に抑えられ、生身へのダメージを避けられた
そこへいくと聖衣の上から生身に凍傷を負ったシャカとカミュの小宇宙差は大きかったという事を意味し
絶対零度でなくてもシャカは倒せる事を意味していた
つまり黄金聖衣を纏っていても、その優位性を活かせるだけの小宇宙がなければ絶対零度未満にも耐えられないという事だ といってもシャカが弱いと言っているわけではなく黄金聖闘士の中でも六番目か七番目の実力はある
絶対零度が如何に難しいか それは一輝が天舞宝輪の逆利用をした時のような
五感を失うといった特別な状況で七感へ全振りするといった事でもないと中々できないし
そういった特別な事を抜きにして絶対零度に限りなく近い凍気を備えているカミュが如何に強いかの証明であり
シャカより上なのは当たり前である
氷河は重度の凍傷 SNによって五感を失いかけていたことにより
最後は絶対零度のAEでカミュを倒した
この時のカミュの凍気も絶対零度に達した可能性が高く、二人は相打ち同然だった
この時のカミュのAEだったらシャカは間違いなく死んでいた 聖衣を纏えばグレードに応じて強くなるという設定
青銅聖衣→新生青銅衣→黄金聖衣→神聖衣
聖衣を纏うにはそれに足る小宇宙が必要とされることは言うまでもないが
聖衣の優位性は、明確に描かれている
・星矢がはじめて黄金聖衣を纏ったとき
装着前白銀３人に全く歯が建たない→黄金衣装着後小宇宙だけで３人瞬殺
・星矢がはじめて神聖衣を纏ったとき
装着前（最終青銅黄金聖衣時）タナトスに全く歯が立たない→神聖衣装着後タナトスを流星拳で瞬殺 >>614
その辺は一部の変身ヒーローものやロボットものの暗黒面だな
所詮スタート時のスペックが違うから原チャリでF１カーと競争しても勝てるわきゃないんだが
最下級の主人公が気合と根性で下剋上するロマンも追っかけたいから
「格差は歴然」という現実に「気合で勝てる」ってファンタジーの抜け道を用意して
なにやら欺瞞臭い空気が作品に流れたりする そこへいくとカミュが常時備えている小宇宙を超えてくる冥界三巨頭が如何に強いかの証明であり
それを倒すカノンや一輝の強さは異常な程である
本来ならアイオリアもそれに加わって大活躍できたのだが、アイオロスが亡くなったことで成長が遅れてしまったことのが不幸であり
サガは悪霊に悩まされ、それがカノンとの蟠りとなり、先代のカイン並の最強の実力を発揮することなく自決した事は本当に残念である
彼なら三巨頭まとめて倒せてしまったでしょう
ある意味一輝がサガの役目を果たしてカノンを救ったとも言えますね
そして星矢の役目は本来アイオリアの役目であり、ハーデスをライトニングボルトで倒すはずだったのですが
星矢ではアイオリアの代わりにはなりきれず、新たな聖戦を生むキッカケを作ってしまったのは不幸だった >>623
>>623
>「気合で勝てる」ってファンタジーの抜け道を用意して なにやら欺瞞臭い空気
「気合で勝てる」というよか他の話になってしまうが、それがとても面白い
そりゃ星矢とアイオリアでは数字上で絶望的な差があって理屈ではどうにもならん
そこ突っ込まれないように女神やら小宇宙の奇跡にするとか
シャイナの仮面の告白とかカシオスの打ち明け話に持っていくのがうまい？と思うよ
なぜか星矢はアイオリア相手では助っ人頼みになるし・・・
この助っ人がシャイナにしても沙織にしてもカシオスにしても長々話すんだわ
またその話がとても重要とか良い話なんで、対決自体はどうでも良くなる アニメ版の星矢って原作版よりかは性格が年頃の少年らしい気がする
原作の星矢は少し素行が荒いって そうかなあ
アニメ版のは17歳18歳くらいに見える… アリーズ懐かしい、まさか星矢スレで見るとはw
友達に星座やギリシャ神話好きならと勧められて読んだよ、全巻実家にある
ポセイドンは一条鳴海とかいう財閥の御曹司だったはず 確かに原作とアニメで地味に性格が違うな
アニメ星矢も少々ぶっきらぼうだったら、後任の森田もあれほど叩かれはしなかっただろうに
…あ、そうか
御大が原作のイメージで森田を指名しちゃったから、アニメでしか星矢を知らない人達には強烈な違和感があったのか 単行本とアニメでは主人公とかの性格違う漫画って結構あるよな アニメの方が万人向けのヒーローっぽく描かれるな
小さい子供も見るしあまりキツかったり賛否両論になりそうな言動は回避される
ドラゴンボールの悟空は正義感強めにされてるし、幽遊白書は終盤作者が
心労でやたら作品がドライでニヒルな空気になってたからアニメは雰囲気が別物 万人受けしないと玩具やお菓子なんかのメーカーが受けてくれないから
アニメはスポンサー大事だから仕方ない
原作にしてもアニメにしても初期は結構グロ描写あったけど減っていったよね
今だと流血多めなだけでもゴールデンは無理そうだ はっきりいって漫画の方の星矢は魅力がない
暑苦しいほどの熱血じゃないくせにグロッギーになると
「あ・・・アテナ・・・アテナを助けなければ・・・」と
地べたをはっていくというワンパターン。はっきり言って元気がない 氷河は逆にアニメ版のほうでいろいろと痛い奴にされちゃってたな 師匠を変えられ、必殺技を変えられ、変な踊りを踊らされ…。
聖域からの刺客設定もなくなったんだっけ。 アニメで一番ひどい設定なのはカミュだと思う
クリスタル聖闘士のせいで年齢がおかしくなったし氷河との絆が不自然になった アニメ版の氷河は何故か動物園で熊とたわむれるシーンがあったのが
とても印象に残ってるｗ そんなキャラだったかあんたｗ >>637
12宮の階段を上ってるときにアラレちゃんのキーンのポーズして腕を羽のように伸ばして走ってたのは笑えたw アニメの一輝も城戸邸でワイワイやってて気のいい星矢たちの兄貴分
みたいな感じになってちゃうわーと思ったな >>642
兄さんが生きていて嬉し泣きする瞬の涙を笑顔で拭い
翌週には沙織さんやみんなに復活パーティーなんか開いてもらって
オレンジジュース飲んで瞬と一緒に自分も涙浮かべてたぞｗ そのシーン思い出した
確か聖衣姿でオレンジジュースで乾杯してたような >>640
アレは「荒木走り」といってな
荒木伸吾がよく用いた長距離走描写なのだ
他にも髪の靡きを揺れではなくローリングループで描いたり、彼は独特な描写演出を数多く披露してきた >>645
アニメのミロがスカーレットニードル撃つときの走りはカッコ良かったな >>643
パーティーだとお！！！？
アニメスタッフの暴走…… >>644
聖闘士の正装は聖衣装着状態なんだろうね
白銀や黄金は聖衣＋マント必須で パーティよりもその前回ラストで
瞬の涙をぬぐって人差し指チッチッと振りながら
「不死鳥は不死身なのさミ☆」とかキザ台詞吐いた時の方がヤバかったよ…
思い出しただけで寒気がする… 氷河が車運転して、助手席に兄さんが乗ってた回もあった
無免許だよな？ 鉄人２８号の正太郎はもっと若い年齢で自動車を運転し拳銃も使っていたが シベリアの氷原は誰もいないから絶好の練習場所だよね
和菓子…まさか… 星矢はヨットハーバーみたいなところのコテージで自活してたよな
沙織さんがきてドキドキしたり
あれは笑った
金は城戸財閥からか？ アニメ版の初期ブロンズクロスはマスクがヘルメット型で新生クロスではかなり露出が多くなってるのに
強度が上がってる理論がよくわからん >>650
兄さんが律儀にシートベルトをしてたヤツか 氷河なんかはまだ全然いい。ちょっとくだけた親しみやすい感じになっただけだ
問題は一輝だ。完全にキャラクター崩壊してる。
聖域にも属さない孤高の反逆児が聖域の悪の手先、しかも一番手のザコに。
可愛い弟がピンチになると助けに来るという悪弊もアニメが先鞭をつけた。
城戸亭でパーティに参加することも談笑することも考えられん。649でも
言うとるがチチチ。ドクラテスにも滅茶苦茶びびってたし。
数々の醜態をさらしたが12宮編以降落ち着いたかに見えた。
しかし敵に説教するという変な癖がついた。これはカノン戦のように原作の方も
そのイメージにひきずりこまれた 車田星矢以外のスレ違い話はだんだん叩き合いになって行くからその辺にしとけ でもアニメの初期フェニックス聖衣かっこよくて好きだけどな。
2番目の灰色のはなんでこんな色にしたんだよって感じだが 青銅の面々が黄金の跡継いだら技はどうなるんだろう
ペガサス流星拳がサジタリアス流星拳に変わったりする？ >>661
天秤座が百龍覇使うくらいだしこだわらなくてもいいだろう >>653
学校にも通ってない13歳の小僧が単独で部屋を借りられるはずがない
あれはグラード財団から提供された物件だろう >>658
敵だから悪役の定番コーデで、って意向なんだろうが
アニメ版のシルバーと紫の鳳凰星座の聖衣って初見時の違和感凄かったな
不死鳥は炎から蘇るんだからオレンジとかの暖色系じゃないとしっくりこない >>661
瞬に乙女座の技は似合わんね。
特に天舞宝輪みたいな拷問まがいの技は
瞬の性格を考えると無理だろう。 瞬は「神に近い男」どころか「神になった男」だからな
乙女座を継ぐのに相応し過ぎる アニメ版では、さすがにアレすぎると孤児全員がタルタロス送り確定モンの城戸光政の子、とかなくなって
グラード財団との関係もそう悪くないからな 100人近い子供がいる設定は本当にいらなかった
何でそんなに子供を作るのか意味が分からないし気持ち悪い >>668
一輝が「城戸光正と言う男、中々大したものだな」って誉めるシーンがあるくらいだしなｗ
原作とは全然違う >>663
>>307見てもらえればわかるが檄は牡牛座候補
なれるかどうかは別だが >>666
技も使い方次第じゃね？
派生の黄金魂だと痛みに苦しむ敵から触覚かなんか剥奪して安らかに葬ってたし
瞬なら新しい使い方開発しそう アニメ版の初期ブロンズクロスはやっぱり変
とくにフェニックスのヘルメットが凄く違和感有るわ
https://i.imgur.com/y6GIdNz.jpg 自分はアニメから入ったので、原作デザインに近くなったアスガルド編で
「あれ？なんかデザインが変になったな？」と逆に思ってしまったｗ その辺は第一体験がどっちかで基準が決まるからな
アニメで初めて知る人は大体そういう感覚だと思う
個人的にアニメ版は天馬座の聖衣のマスクの鋭く吊り上がった真っ赤な目が
悪役みたいで禍々しいな～と思ってた。馬というか神社のお稲荷さんに見える 見慣れてくるとアニメ版もそれはそれでかっこいいと思えるようになった
でもそっちから入った人はやっぱり原作版の聖衣は貧弱に見えるんだろうな 原作の初期クロスなんて防御する部位が極端に少ないローマ時代の剣闘士みたいな感じだもんな
防御力は一般人並みだという設定のままで聖闘士の拳と渡り合うのは自殺行為だ しかしそう考えると青銅一軍は星矢除いて防御に振っているな。
紫龍 最強の龍の盾
瞬 ネビュラチェーン
氷河 凍気による防御 ※聖衣関係ないけど
一輝 再生力 ※一旦死ぬけど
そりゃ二軍じゃ勝てないわ 二軍でも大熊座あたりは上半身だけなら白銀聖衣顔負け。
脛と足首の防御が強化されれば言うことなし。 でも戦いの最中に聖衣をボロボロにされてもその後苦戦しつつもわりと戦えたり勝ったりするし
もちろんコスモ次第の話ではあるが
聖衣を身に着けた聖闘士に聖衣無しの人間は絶対勝てないはずだが多少でも身に着けていれば露出部の多さはあまり関係無いのでは アーマー系なのに下半身が膝当てオンリーっていうのはバランス悪いし見た感じ貧相すぎるな >>684
氷河一人がやらされてるなら意味もわかるがメインの五人で走るのは意外だったわ バッタかイナゴが飛び跳ねているような不気味さｗ
聖闘士というのはあの走り方の方が速く走れたりするんだろうか。 >>675
星矢と紫龍は馬や龍に頭を喰われているみたいで痛々しいと思った。
横山三国志の馬超のようだ。
あと何故瞬だけ髪の色が変えられてしまったのかね。 昔のソルジャードリームでは
瞬と氷河がこの走り方だったな >>690
メイン5人中3人が黒系の髪色だから被らないようにしたとか…
でも亜麻色を緑にすることはないよね 髪の色は黄金聖闘士もだいぶ変えられてる
カミュが赤→青とか、金(黄色・オレンジ)の補色の青や紫系の方が据わりがいいって判断なのかも アニメ版は普段着の状態でクロス着ると全身タイツに変わってるのがよくわからんな
とくに紫龍は拳法着どこ行った？って思う しかもノースリーブだしな。単に全身くまなくタイツなら
普段着の上からアンダーウェアが被さってるんだよと言い逃れができるのに 初めてジャンプでアニメ化の紹介を見た時、個人的には瞬だけ瞬と認識できなかったんだよな
他の4人は聖衣のパーツとかでわかったけど瞬はあまりに風貌が違い過ぎて
鎖持ってるからもしや？他にキャラいないしこれか？と半信半疑だったわ そもそも荒木作画が言うほど車田の絵に似てないよな、美しいが 瞬って戦闘の最中にカチャカチャと聖衣外すけど外し終わった瞬間私服に戻ってる
あれどんな仕組み？と毎回思う もう何度も書いたことあるけどアニメの瞬見た時は本当にガッカリだった
オカマなんだもんな、顔も聖衣もポージングもそして声までオカマ・・・小学生にはオカマキャラがキツかった
先に原作から入って瞬が好きだったのに友達に笑われるようになった >>678
元は北斗の拳の肩当て的なものを狙ってて
むしろ防御部分少ない方がかっこいいという感覚
同時期のスケバン刑事2が胸当てしたり3が手甲つけたりするのも似たようなセンス でも重装備になった第2バージョンは
モビルスーツの出来損ないみたいで
これはこれでダサかった
落ち着きが見えてきたのはその次くらいか 上半身の防御はまあそれでいいかとも思えるが
下半身の防御が無きに等しいのがどうもな
そして踵のパーツはかえって歩きにくくなるだけのような気もする 反応できない光の速さでキンタマ蹴りあげられたらひとたまりもないな
シュラのジャンピングストーンをそのまま股間に当てるだけで地獄行きだ ジャンピングストーンは相手の技のエネルギーを利用して相手を吹っ飛ばすカウンター技のはずなのに
派生だとただの飛び蹴り扱いなのが悲しい 黄金聖闘士の蹴りだからね。股間に食ったらいかに聖闘士といえども
即死はまぬがれない。
>>702
特にマスクは大不評なあまりに富士の風穴の奥底に封印されてしまい
哀れ星矢は格上である白銀聖闘士相手にマスクなしの戦いを強いられることに…。
その他のパーツも全体的にごついんだよね。
敏捷性が生命線の星矢がまとうと動きが鈍りそう。 新生ペガサスの聖衣の防御力で暗黒流星拳を防ぎ切った
実は暗黒流星拳は聖衣をすり抜けて体に当たっていた
新生聖衣あっさり脱ぎ捨てられ、マスクは永久に見つからず
紫龍が命をかけて修復してもらった聖衣だというのにこの扱い… >>700
原作でも女の人みたいーって言われるくらい女顔やん とりわけ紫龍はね。
シュラ「そうら聖衣もすべてはぎ取ってくれる！（ｽﾊﾟｽﾊﾟ）」
読者からすると何と愚かなと言わざるを得ない行為だが
紫龍は脱いでからの方が強いなんて知らなかっただろう。 アテナの血を受けた聖衣だと、完全に砕かれてもコスモ次第では神聖衣に進化して即時復活まであるしｗ 黄金聖衣のヘッドパーツはどこに置き去りにしてもいつの間にか戻ってくるのに
新生ペガサスのは地底に埋まったくらいで再起不能とは根性が足りん 全く被ってもらえない双子座マスクの心境や如何に
あの涙、実は「なんで被ってくれないの…？」という嘆きなのではないか？ 嘆きの壁の前でマスクを付けたサガが出るまで
双子座の聖衣はマスクを被ると目が隠れる仕様かと思ってた ムウもあのヘンテコ羽根付きキン肉マンマスクが気に入らないなら、好きなデザインに直したらいいのにな >>715
きっとデザイン変えたらシオン師匠に叱られるんだろw 親戚の子が小さかった頃、アニメ版のシードラゴンを見て「この人サングラスしてるね」って言ってた みんなヘッドパーツは被らないか、飛ばされるのが定番なら
最初からやめておけばいいのに… 飛ばされるのは仕方ないとして
なんでそのまま放置してしまうのかがわからん
戦い終わったら探すだろう普通 >>718
劇場版名探偵コナンで犯人のシルエットをみて犯人はハゲ頭であると推理した子なら知ってる カチューシャ型のヘッドパーツは後頭部の守り0でお飾り的な感じなのに、蟹も水瓶も律儀に被ってるな 魚座のヘルメットは黄金一カッコいいからアフロディーテも戦闘開始時は必ず被る >>710
思えばむちゃくちゃな生態してるな紫龍
わざとらしい弱点をあえてプレイヤーに衝かせて手痛い反撃を返してくる
ゲームのモンスターみたいな奴だ >>722
たぶん小宇宙増幅効果によって薄いバリア張ってる状態なんだろうな
黄金聖衣だろうと大気圏突入に際しては明らかに薄着なのに助かるって保証があったり
「B'tX」のガードシステムを気合いで起こせるのが小宇宙
それを支えてくれるのが聖衣という感じで デスマスクやクリシュナとの対決みたいに、あえて自分から脱ぐぐらいだからな… アイオリア「一つだけ教えてやる。絶対にシャカの目を開かせるな！」
読者「一つだけ教えてやる。絶対に紫龍の聖衣を脱がせるな！」
脱いだ紫龍は黄金聖闘士と同等かそれ以上の強さになることは
皆さんご存じの通り。 視覚を自ら閉じる事で小宇宙を高めるシャカ
聖衣を捨て防御力を下げ自分を追い込むことで小宇宙を高める紫龍
ある意味でやってる事の方向性は似てる >>728
アイオリアのそのセリフ、完全に他人事みたいな言い方で草生えるわ アテナを救うため、星矢達と同行しなかったのが謎
まぁ、そうすると一輝23フラグが立たないんだけど…
あと、目を閉じたシャカとアイオリアは互角
「あいつは目を開かなくてもヤバい。性格もヤバい」って教えておけば… >>731
まぁ仮に同行しようとしてもムウに止められただろう 処女宮の前に留まって中に入ろうとせずにずっとシャカと沈黙し合ってる中で唐突に
「あ！向こうで美少女がオナニーしてるぞ！」って言い放ち
シャカが一瞬､動揺して気を取られた隙に宮を突破する星矢達 リアルタイム時ではこういう腐れ本が横行しまくったというとこ >>731
殺意満々シャカと殺意のないアイオリアが互角
アイオリアには天舞宝輪をかけられない。シャイナが次のように言っている
「いくら教皇の力が強大とはいえ獅子座のアイオリアがむざむざかけられるわけがあるまい」
アイオリアと互角といえるのは教皇だけ。シャカではアイオリアが本気になったらダメ
教皇でさえアイオリアが本気になったとき、よいところへ来たシャカよ、と言っている
シャカ「女神の謀反人として天誅を下す」「死すべしアイオリア」と殺意満々
その本気シャカの消滅を望んでまでの命がけの秘儀をアイオリアが粉砕せんとし
結局消滅しなかったから、シャカの秘儀は粉砕されたと考えるしかあるまい
シャカ「秘儀を繰り出すしかあるまい」だから目を開こうが何をしようがダメ
目を開くで何とかなるのなら、「～しかあるまい」とは言わんよ
だからアイオリアがシャカを倒せても、シャカはアイオリアを倒せないな 「アイオリアが星矢たちと同行して１２宮を突破しない」理由付けを
作者はどう考えてたのかね？星矢たちについていかずにぼけっとしてるのを
当たり前のように考えて理由をつけなかったのか。いちおうそれらしい理由は
考えてたが挿入するのを忘れてたのか。
いずれにせよ「ひとつだけ教えてやる。シャカの目を開かせるな！」は
馬鹿かこいつ、と思われても仕方ない。なにがひとつだけ教えてやる、だ
てめえのせいで脛折ったんだぞ ＪＢＣ「ああ・・・井岡の全身に彫り物が！井岡よそれはTATOOか！？」
井岡「刺青ではない。俺の小宇宙が最高点に達したとき浮かび上がるのがこの絵なのだ」
ＪＢＣ「ごまかすな出場停止」 >>739
利敵行為に１も１０もあるかってな。かっこつけてるけど
冷静に考えてみると全く潔くはない。車田の作品によく見られる困ったところだよ アイオリアが星矢たちについて行かなかった理由は
強引に考えようとしても思い浮かばないなｗ なんでだろうなｗ
サガの正体が判明してから行こうとしてたけどおせーよと それ言ったらムウも牛も一緒に行ってねえだろ
牛が腕を試したように、星矢たちがどこまでやれるのか見たかったんだろ 試練には無理ゲー過ぎるだろ
マジでシャカは無理だからせめてアイオリアに足止めさせるとか 黄金同士戦ったら千日戦争になるか両方消滅するかって言われてるくらいだから本来戦っちゃ駄目なんだよ
アイオリアは前回教皇の間でヘタこいた訳だし実際サガだったら宮を隔てて攻撃して来て今度はシャカもろとも殺されるかもしれない
たとえ青銅側が正義の戦いだとしてもサガに騙されてる黄金まで死んだら意味無いから、まあ大変だろうけど青銅たちに頑張ってもらおうと アイオリアらが同行しなかった理由はハーデスの襲撃を警戒していたからやろう
黄金聖衣らが守護宮を離れることは引率教師のいない修学旅行の女風呂くらい危ない
だからポセイドン編でも黄金聖衣らは動かなかった
１２宮の内戦に乗じて外敵が襲ってくる可能性も無きにしもあらずだがその線はまずなさそう
なぜならハーデスが来たら喧嘩してる場合じゃないとなって日頃お反目し合ってる聖闘士らも
一致協力して対応に当たるハズ、これでは元も子もないからな セブンセンシズに目覚めた連中を、わざと青銅か雑兵にしておいて
相手の不意を突こうぜ
戦女神のアテナなら、それぐらいの作戦は許容範囲だろう >>746
そんな明らかに妄想レベルな書き込みは控えてくれ
あの連中ハーデスのことそもそも十中八九知らんから 悪サガとその一党は、ゼウス他神々から地上を守れるのは、アテナなんかじゃなくオレらだ、みたいな発想をしていたが
中立の黄金聖闘士達は、そこらへんどうだったのか… まあでも小宇宙に目覚め聖闘士になれるレベルの実力を身に付けながらも
守護星座に恵まれなかったが故に正式な聖闘士になれなかった者も結構居ただろうな
カノンも黄金聖闘士級の力を持ってるのに立場は雑兵だっただろうし >>748
老師のイメージの中の出来事とはいえ
アテナが「ハーデス…？私に何かご用ですか？」なんて発言してるくらいだし >>748
妄想ってポセイドンのとき黄金が出動しなかった理由に関しては原作にそう書かれてるだろ シオンしか知らなかったということは、沙織さんもアテナ聖衣のことは知らなかったんだよな
星矢が届けてくれたから良かったものの、ハーデス相手に丸腰で一体どうするつもりだったのか… アテナは元々闘いの神らしいが、この漫画の沙織は基本武闘派じゃないからな
ハーデスの所へ行ったのも話し合いをするためで、何とかそれで解決できる予定だったんでしょう
まあそれは目算が甘くて結果聖闘士たちが苦労する事になるんだけどね 正直アテナのファンってまあ極端に少ない気がするな。
コスモの量だけは凄いけど何の役にも立たないどころかいつも
足引っ張るからな。よんどころない事情あるわけじゃなくて無策につっこんで
捕らえられるだけだから。漫画アニメ劇場合わせてすさまじい数だ。
最後の最後に女神の聖衣まとったけど着たっつーか聖衣に着られてる
って感じでださかったし。ハーデスの件をからがら受け止めただけだっけ。
せめてハーデスとほぼ互角。タナトスヒュプノスどれかを楽々撃破、
それくらいの武勲はあげてほしかった。いままでの失態の埋め合わせの意味でも >>751
そりゃ老師とアテナは知ってて当たり前だろう
>>752
ちゃんと読んで言っているのか
みんな老師の意図をさっぱり理解していなかったろ
十二宮編の時点でアイオリアがハーデスの警戒なんぞしていたらポセイドン編の時の反応がおかしいだろが アテナを変えたのはなんだろう…恋ですかな？
そういえば、神話のアルテミスは、オリオンと恋に落ちたために
「おめーは処女神の誓いをしただろ？ まして相手はあのろくでなしの好色だろうが」
って激怒したアポロン兄上によって… >>742
アイオリア「幻朧魔皇拳のせいかまだ頭がフラフラするわ、シャワー浴びてくる」 >>756
ま、まさから老師は…
という台詞にあわせて、怪しく目を光らせる老師とか
こいつが黒幕！？ みたいな描写もあったから多少はね？ あと乙女座は聖戦の知識を継承しているというコススペ設定があるが他のメンバーは不明。
ハーデスの名前くらいは知ってても復活のことなんて老師から聞くまでは知らされてない可能性が明らかに高い
このことは偽教皇が老師が集まりに応じないだのとミロ、アイオリアに言っていることからも濃厚 >>756
自覚があったかどうかなんて話は最初からしてない
黄金らには詳しい理由を知らせず留まるよう指示だけしてたとしても
ハーデスを警戒した結果による対応だったことに変わりがない サガの入浴シーンが唐突に出てくるのは
当時結構多かったという女性ファンへのサービスシーンだったのかな >>761
意味不明
ハーデスを警戒したのはポセイドン編かつ老師
お前は十二宮編のアイオリアと名指しして言っている
十二宮編でアイオリア以外は様子見して持ち場にいるだけだから十二宮編でハーデスなんぞ関係ない
恥の上塗りはやめとけ >>743
アイオリアはもう逆賊は教皇のほうだと気づいているし
ムウのようにこれは試練だなんだと小賢しく立ち回れるはずもない
ほんと不自然なんだよな カシオスの遺体を手厚く葬る、とかのも光速の動きをもってすれば数秒で済むだろうしな
実は、星矢の流星拳でけっこうなダメージくらってたのを、面子のために必死に堪えてたとか… ハーデス編の十二宮でも、処女宮へ向かおうとする紫龍を呼び止めてなにやら話し出すもんだから
まさかこいつ今回も自分は行かない気じゃあるまいな・・？と思ってしまったよ >>756
いや、ハーデスを知ってて当然のアテナが「私に何か用？」なんてとぼけたことは言わないだろうってこと 不吉な夢の中の話だからなぁ…
アテナとハーデスは、なぜかは知らんがずーっと戦い続けてきた仲
ある意味、友以上にお互いを知ってるだろう >>767
老師ですら変な夢を見てるから
寧ろろくに知らなそうだよなって話か？ 【Podcast】
ノギツ-R 第335回。
今週は 聖闘士星矢の「矛盾」のお話
https://nogitz.net/2021/01/r-335/
・天下一品のラーメンを再現する会合
・「論語」を学ぶ男
・聖闘士星矢と鬼畜・城戸光政
・聖闘士星矢の「矛盾」を学ぶ
・渋沢栄一の大河ドラマで論語が来る
…など >>768
何故って地上の存亡を賭けてに決まってるがな
一体何を今更… >>768
ハーデスに限らず、地上を狙う奴はみんなアテナと聖闘士の敵だよ
なんか聖闘士星矢のストーリーがアニメの十二宮編のイメージで止まってる人が多いのか、
よくわからん理由で戦ってると思ってる人が意外と多いなという事に最近気がついた そんなもんだろうな、という気がする
土俵の説明が終わったら後は残り時間
延々と東と西から土俵入りさせては
ターン制バトルの繰り返しだし アイオリアとサガが対峙したら、アイオリアにサガを倒させたくなる
まともな読者ならそう思うだろうし、そうでなければブーイングだよ
ムウが止めたのも同じ。ハーデス編ではサガ自身にもそう語らせている 地上を支配して、何の得があるんだろうな…
人間汚いから滅ぼす、とセットだとどっちが優先なのか謎 「城戸沙織のような小娘では守れん！」
とも言っていたじゃないか
サガは彼女に地上を任せるのが嫌だったんだろ >>777
自分が地上の支配者になって愉快に暮らしたいとか
そういう私利私欲からのものではなかったのは間違いないよな >>765パンチだけは光速だけど思考回路は普通かそれ以下なんだから
一般人とたいしてかわりゃせんだろう どうだろうな。言ってるのは悪の人格の方だから単なる大義名分かも知れないし
どちらにしてもそのために本来守るべきアテナを殺してまで事をなそうとした男だ
支配者になった時にろくな政治をやるとは思えない そもそも、普通の意味での政治をする気も能力もなかった気がする、悪サガの場合ｗ 後付けとはいえ黒サガは冥界の回し者だから
もしハーデスが復活したらはいどうぞと聖域を明け渡してしまいそうだ >>777
カミングアウトとしても信じてもらえないばかりか
「てめーが女神だったらそれこそこの世は闇だ」とか言われてたしなw >>763
だからってムウ牛アイオリアのアテナエクスクラメーションでシャカを吹っ飛ばすなんてやりすぎだろ
ハーデス12宮でそれやったサガたちは責められてただろうが 今なら沙織さんは悪役令嬢と呼ばれてたかもな
前世の記憶を取り戻して何とか事態を乗り切ろうとするも
過去の悪行のために誰も味方がいない状態 >>776
>>262でも書いたが今まで出てきた神様ズの言動見るに
神に忠実な僕としての人間が欲しかったのに神に逆らってばっかの不良品だらけになったから
一旦作り直すわ、くらいのノリで地上滅ぼそうとしてるんだよね
だからアテナと聖闘士排除されて地上を自分の陣地に組み込んだら
今いる人間は全滅させて新たに自分らに忠実な人間を1から作り直すんじゃないのかな
ポセイドンは使えそうなのは一部残しとく派だけど
ハーデスは間違いなく全滅させる派だよね
アルテミスも滅ぼすべきだって言ってるから全滅派かな？ >>763
だから合ってるじゃん
老師の指示でアイオリアらは待機してたんだからさ
重箱の隅をつつくような真似ばっかしてなにが気に入らないんだ
子供かお前は >>787
そうだねすごいね
十二宮編の時点でみんなハーデスを警戒していたんだね
数日で記憶なくしちゃうんだねすごいね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2354965.jpg 老師は動けず、危機管理能力皆無だから周りがやらんといかんよ
アイオリアは、アテナ誘拐に迅速に対応し、即座に解決
サガの乱も１３年間放置だが、アイオリアが真実を知りサガ打倒の行動を起こしてから
わずか２週間で、星矢たちの活躍で全て解決した
何事も後回しにせずにサッササッサと解決するための行動をしないといかんね 実力伯仲の黄金聖闘士が１２人居るというのはある種の抑止装置として存在してる面もあるだろう
それぞれが一騎当千の実力者である黄金聖闘士だからその力を悪用されたら大変である
しかし同様の力を持つ者が１２人いたら２人や３人が裏切ろうとした所ですぐに鎮圧されてしまうからね
それ故に普通ならそんな反乱は起きないという安心感は結構あっただろうね
それ故にその裏をかいてきたサガ一派に上手い事寝首を掻かれる結果になったとも言えるが まあ、白銀の大半と黄金半数死亡しても
大洪水で世界中が大被害出ても
前哨戦どころかちょっとしたアクシデント扱いだったからなあ 現実に起きてる大災害を無視して「聖戦に備えよ」って命令もおかしいよな サガの内乱の影響で、ズタボロの戦力でなんとかしろといわれた状態だからなぁ、老師 >>791
だって大洪水はアテナがメインブレドウィナーで身代わりできたけど
ハーデスが攻めてきたらそんなもんじゃ済まないだろ >>788
論点すり替えの詐欺師きもー
お子様ランチ食ってろ >>792
しかも黄金が守ってる十二宮の奥には誰もおらずアテナは出張して死にそうになってるという意味不明な状況
奥の神殿に大事なアテナの聖衣があるなんて老師も知らんし 一応、てんびん座の武器がないと海底神殿は攻略できん、という情報を老師は知っていたらしいから
「あいつら程度なら、青銅一軍がなんとかしてくれるだろう」
って考えてたんだろう
しかし、苛酷ミッションには違いないから、ハーデスとの聖戦では外すつもりだったと うろ覚えだけど星矢って沙織からアテナだってカミングアウトされた時に
「アテナって高慢な女の事なのかよ」みたいな発言したよなｗ今思えば酷い
顔色変えなかった沙織は人間が出来てた >>794
>ハーデスが攻めてきたらそんなもんじゃ済まないだろ
前聖戦も現代聖戦も聖域に大挙侵攻したハーデス軍は半日で全滅したけど？ 星矢「チエッ、年中いばりやがって頭にくるぜあいつら！」
紫龍「あの連中にいちいち怒っていたらきりがないさ」
紫龍も内心では辟易していたんだろう。 >>798
断られることも想定にあったろうよ
…というか他の三人はともかく、星矢にはダメ元で言っていたのではないかな
鞭でビシバシ叩いて奴隷扱いしていたのに、今更「共に戦って」なんて虫が良すぎる話
しかし直後に命掛けで守ってくれたことでアテナの使命など頭からすっ飛んで、一人の女としてベタ惚れ
そりゃもう一度頼みたくもなる 意外と素直に沙織お嬢さんを守りに入った一輝23が
根は一番善良だったのかなぁ…
アテナだろうが城戸光政のかわりに張り倒したる、とかやりそうでやらないのが23 いやポセイドンが目の前の危機なのは間違いないからこそ
内乱で頭数半減の防衛体制スカスカ、ついこの間ボスに従ったばかりの幹部連中なんかに任せられんだろ
ましてやフル装備であっさりやられ、ボスをむざむざ敵陣に行かせてしまった幹部までもいる始末だし
こんなのに仕事振るよりボスの最も信頼厚いルーキーの奇跡に賭けるしかないわな >>795
恥の上塗りはやめておけと言ったはずだぞ
なんでミロさん数日前のこと忘れてんのかな 全ての黄金とはいかずとも、アイオリアとミロの二人だけいけば、ポセイドン軍なぞ敵じゃないのに…
と、言われた時のアルデバランの立場の無さ… 牛さんは戦力外なんだろ
図体デカイし、老け顔だし、技にも華がないしな >>799
現代のは兎も角、前聖戦の戦争期間はまだ詳細不明だろ？
NDでも今のペースじゃ前聖戦の全貌がわかるかどうかは怪しい
星矢の呪いを解く方法さえ判れば前聖戦は前聖戦のアテナがやるから大丈夫とほっぽって帰って来ても驚かない >>802
青銅二軍はどのタイミングで沙織＝アテナに忠誠を誓ったんだろうね
邪武に限ってはカミングアウトあまり関係なさそうだけど
>>806
ソレントに完敗だったからなぁ…
「俺とシャカ（ムウ）の2人が行けば～」とはさすがに言えないだろうし 聖域に攻め込んだハーデス軍の冥闘士は、ニオベとかパピヨン除いて雑魚っぽいのばっかりだったな…
ラダマンティスが独断で動かしたせいか 冥闘士は天〇星と地〇星の奴が居て、階級的には天の奴の方が上じゃなかったか？
そして聖域攻めに来た部隊は全員地の方の戦士だからね
でも、天の戦士の中にもニオベやパピオン級に強そうなのも居なかったし
結局は「要は小宇宙」なのかも ポセイドンに黄金が出撃しなかった理由から
サガの乱にアイオリアらが参戦（同行）しなかった理由を推し量ることは
無理のあることではないと言ってるだけで
勝手に黄金自身に自覚があったかどうかを論点にしてるのは
難癖つけのお子様ランチ
http://iup.2ch-library.com/i/i021119455415874511245.png >>810
と言ってもいきなりソレントの笛の音を聞かされてたから
アルデバラン自身がどう思っているかはともかく
同じ状況なら他の黄金聖闘士でもやられる男は結構いると思うけどね >>806
アイオリアはともかくミロじゃ不安だな
敵を仕留めるのに時間がかかりすぎるから >>815
まだそんなこと言うやついるのか
本気出したら複数の相手を同時に仕留めれるのに ソレントももし最初にグレートホーンを食らったら一撃でやられてた的な
事を言ってたしな。アルデバランが弱いのではなく上手く力を封じられたというべき
不意打ちじゃなくて真正面からのバトルだったらソレントは負けてたかも知れん
でもシャカが相手だったらあのシチュエーションでもソレント「な、何故だ。私自身の頭に
音楽が響いてくるとは！」って感じになりそうｗ >>813
>ポセイドンに黄金が出撃しなかった理由から
>サガの乱にアイオリアらが参戦（同行）しなかった理由を推し量ることは
>無理のあることではない
どうみても無理です
本当にありがとうございました
なんだこのキチガイは…思ってたよりハイレベルだ 紫龍⇒メドゥーサの盾を防ぐため自ら目を潰す⇒攻略成功
アルデバラン⇒ソレントの笛を防ぐため自ら鼓膜を破る⇒攻略失敗
やってる事は殆ど一緒なのにな。これが主人公補正の差…いや、顔の差かもしれない(´・ω・`) ラダマンティス様は、別に美形じゃないのに強くてそして良い上司と言う
この漫画においては中々珍しい存在かも知れない シュラとかデスマスクとか、そっち系の顔だよなラダマンは しかし何でハーデスなんかに賛同したがる人間がいるのか理解不能だけど
現実で言うとニートや引きこもりみたいなのがああ言った歪んだ神に魅せられるのかね サイレントナイト翔のネオ・ソサエティとかB'tXの機械皇国もそうだが
結局「優れた者」というイスに座って他人を見下すのが楽しくて仕方ない
俗物の群れなんだよな。どいつもこいつも借り物の力で威張るばかりで
自力で光ってない。そういう情けない奴こそ「悪」なんだというメッセージを感じる ハーデスというか冥王軍が卑劣で臆病でジメジメ陰湿
大勢で徒党を組んで襲い掛かる
やられるとビビリまくって全滅かもと逃げ腰になる
相手ががんじがらめで手も足も出ないと思えば強気になっていびる
そんなんだからボコボコに殴られ足蹴にされまたまた殴られる サイクロプス達は、自分達は死んでも永遠の命を与えられる、という嘘（誰が言ったかは不明）を信じてたな
そういう餌をちらつかされたら、所詮人間なんてみんな自分が可愛いし死は怖いから、乗っちゃうんじゃないの？ >>806
七将軍の中にカノンが含まれている時点でものの数ではないはあり得ない。
ソレントにしても黄金と同等以上の強さがあることは作中で描かれている通りだし。 >>827
現代では魔星もシオン達もハーデスに下れば永遠の命が授けられる一辺倒だったようが
NDでは水鏡が聖闘士からガルーダになったきっかけが
看病の甲斐無く亡くなった弟がこのまま行けば地獄行きでそこで苦しめらるぞ、魔星になれば助かるぞ
って他のスペクターに囁かれたからなんだよな
前聖戦以前はハーデスの剣は封じても魔星封じ込めがなかったらしいから
ハーデス側もそういう肉親の情に漬け込んだ脅迫引き抜き戦法取れたんだろう 卑劣だなあ。本来のギリシャ神話のハデスは厳正であるがゆえの冷徹さを持っているのに
そんな悪魔の契約みたいなセコいスカウトあちこちでやってんのか
よく知りもせずにハデス(冥界)を悪役にした創作の代表みたいな作品だな そんな事言ったらディズニー映画のヘラクレスに出てくるハデスは
もっと露骨な悪役よ。まあ、コミカルな部分もある感じの悪役であるが 悪役って本来は主人公側の正義や快活さを引き立てる為にゲスくて卑怯卑劣であるべきなんだけどね
ドラクエ7のモンスターなんか人間の弱みにつけこんで
人が苦しんでるのを嘲笑うようなえげつないやつばっかりだし >>831
クリシュナはカノン・ソレントに次ぐNo,3ってとこかね >>835
ジャンプでもチャンピオンでも
少年漫画の悪役なんだから単純明快に一目見て悪役だこいつ！って判るくらいが丁度良いって判断なんだろうな、多分 黄金の足元にも及ばないどんぐりの背比べだろうけど、そんなところだろう
アテナ相手にアイオリアは女神の証明を求め最後まで対決
ソレントは恐ろしくて対決できず
黄金聖衣を纏った星矢の対決相手がポセイドンだけ
アテナを気絶させ誘拐する海闘士でさえ全く黄金には歯が立たず瞬殺。雑兵扱い
ソレントはアテナを誘拐するどころか言いなり。黄金からすれば雑兵に及ばない
カノンはそのソレントからして闘うこともまして殺すことさえも値しない男 >>818
反論もでなくなって人格攻撃に移行しましたか
こいつは頭の程度も酷いがきもいネットスラングばかり多用して
言葉づかいと顔が気色悪すぎる
いくつか知らんが恥ずかしないんかオッサン ソレントはネビュラストームでやられるんだから黄金以上はありえなくない？ 北斗の拳などは敵を徹底的に悪く描いてケンシロウが問答無用でぶっ殺しても
支持が得られやすい形に持って行ってるが、聖闘士星矢は十二宮編などが典型だが
敵には敵の言い分・立場があってそれぞれが全うしてる、最終的には分かり合える…かもね
って感じだから作品の方向性が違うよなあ 海闘士最強はカーサだろ
何時の時代も擬態変身は手が負えない怪物
ハナからエスメラルダに化けられていたら完全に詰んでいたしな一輝 >>837
作者の画力のおかげという部分もあるけどポセイドンやハーデスみたいな美形悪役は車田漫画ならではという気もする しかしハーデス本人は冥界軍の運営にはそれほど直接タッチしてない印象
悪巧みは二流神やパンドラが立案して冥闘士が実行
ハーデスは事後報告受けるだけのような気がする 人間いくら戦闘力を鍛えたとしても心の弱さの方はそんなに簡単に克服できる
もんじゃないぜ ってのが描かれてるなカーサ戦は。結構真理かも知れないよね
他の３人よりは心理面の強さを見せつけた一輝ですら最終的にはエスメラルダと言う弱点が残っていた >>839
反論できなくなってるのはお前だ
さっさとミロが忘れてる理由を書け
早くしろ
ついでに先に人格攻撃をしたのもお前だが
都合の悪い記憶はやはり消していたか >>840
自分のペースに嵌めれば基本勝てるし、その条件があらかじめ笛の音を聞かせるだから
よーいドンの撃ちあいでもない限り黄金にほぼ勝てるって意味じゃないかね
アテナの歌をきっかけにあそこで盛り返してストームでKOする瞬が化物過ぎるだけで
そういう意味ではカーサもけっこうヤバいし
あと、そもそもアイオリアとミロじゃ頭数足りないから上の3人とジュリアン辺りで時間切れになるのをミロは理解してなさそう >>841
十二宮の敵は黄金聖闘士だから本来は味方
海王と配下はカノンに無理やり起こされたようなもんだからまだ情状酌量の余地はあるが
ハーデスとその配下は現代にアテナが地上降誕した原因だから解り合うことなく全力で敵対できる良いターゲットなんじゃね？ ソレントとニオベと続けて初見殺しの相手に奇襲食らったようなやられ方したアルデバランは運が悪かった
ニオベ相手に相打ちに持ち込んだだけでもよくやったと思う まあRPGで言えばHP・攻撃力・守備力が高い肉弾戦タイプの敵を
攻撃力を下げて倒すとか、ザキで倒すというのはある意味効率的な方法とは言えるな
真正面から殴り合うと相当手ごわい（例：ライノソルジャー） ザラキ効かないクラーケン×3なんて絶望しかないしな カノンは普通に黄金級
ソレントも黄金レベルで、特に初見はかなりやばい
カーサは普通に戦えば黄金の相手にならんだろうが、ネタが割れてなければ金星もありえる
他は黄金なら余裕
カノンをイレギュラーと考えるとすると、初見殺しを乗り切れれば、アイオリアとミロの二人で殲滅もあながち無理な話ではないかな >>844
確かにね
エリシオンでハーデスの真の肉体と対峙した星矢もこいつホントに敵か？みたいなこと言ってるし
ハーデス様は優しき方！お心清らかな方！(だっけ？)てパンドラみたいに直接ハーデスに関わってる人は評価してるけど
水鏡唆した実行部隊の雑兵みたいな奴らは悪辣だから総合してハーデスの評価が下がってる、そんな感じか >>852
>カノンは普通に黄金級
それは性根を入れ替え女神に忠誠を誓いミロの試練を経た双子座カノン
シードラゴンカノンはそれより全然弱いわ。性根が腐りきっている
そんなんが黄金級など、真の黄金聖闘士を舐めてもらっては困る >>820
メドゥーサの盾の魔力はアルゴル曰く、目隠しの布や瞼は透過するものの
網膜に作用するものだから、眼球が潰れていれば無効になるんだろう。
デッドエンドシンフォニーの音色はソレント曰く空気の振動で伝わる単なる音ではない
(小宇宙にでも変換してるのか、脳内に直接響くものである)から鼓膜を破っても
無駄だったんだろう。
ディープフレグランスも鼻や口から侵入する香気ではなく、脳内に直接香る技だったら
ムウも危なかったかもしれんw >>820
メドゥーサの盾の魔力はアルゴル曰く、目隠しの布や瞼は透過するものの
網膜に作用するものだから、眼球が潰れていれば無効になるんだろう。
デッドエンドシンフォニーの音色はソレント曰く空気の振動で伝わる単なる音ではない
(小宇宙にでも変換してるのか、脳内に直接響くものである)から鼓膜を破っても
無駄だったんだろう。
ディープフレグランスも鼻や口から侵入する香気ではなく、脳内に直接香る技だったら
ムウも危なかったかもしれんw 二重書き込み失礼
>>827
冥闘士は神話の時代から転生している(いわゆる)前世戦士だから
ハーデスに賛同して部下になったのは神話の時代の話になるなw カノンは実力もサガとうり二つと実際に両方と戦った一揆が言ってたから同じくらいで間違いないだろう 鳳凰幻魔拳
サガ：精神支配に関しては互角（やや押してた）
カノン：一方的に食らう
ギャラクシアンエクスプロージョン
サガ：一撃で一輝KO。二発目で消滅させる
カノン：一撃目が入るがそこまで致命傷にならず。二発目は受け止められる
こう考えると相当差がある。冥界編の直接対決でもカノンは押し切られたし 聖闘士に一度見た技は通用せんのはもはやこれは常識だから仕方ないのでは？ カノンの最大奥義は謎理論で耐えるくせに
普通の殴り合いだとボコボコにされる一輝兄さん >>842
兄さんは殺されても死なないので、一時的にピンチにはなるかもしれんが
最後は普通に勝つんじゃないかね。
>>852
アイオリアvsカーサが実現したとして、カーサがアイオロスに化けたら
アイオリアはやられてしまいそう。 >>846
はいもうなんの反論もでなくなったようですね
論点ずらしのお子様ランチ 沙織「大切な人の中に、私がでてこないのはどういうわけなの…」 >>866
逃げてんのもずらしてるのもてめえだ
さ っ さ と 答 え ろ キチガイ >>867
邪武が参戦していれば…。
もっとも邪武では変身するまでもなくやられる可能性が大きいが。 >>868
そんなめちゃくちゃな難癖に答える筋合いがどこに？
図々しいド池沼だなこいつ >>870
難癖つけてるのはてめえだ
俺は初めっからそれしか言ってねえし
それ以外のことは一切言ってねえよガイジ >>871
こっちは言ってないことまで言ったと決めつけられてるので
論点ずらしだとずっといってるんだが？
相手の心の中をこうだと勝手に決めつけて難癖つけつづけてるド池沼がお前 >>867
メインブレドウィナで囚われの身のアンタが出てきたら矛盾しちまうよ >>873
目の前で一輝23の幻覚に変身（？）されても
攻撃できない瞬は一体… >>872
>こっちは言ってないことまで言ったと決めつけられてるので
貴様が>>746の一行目に書いた文章を100万回読めアスペ 勝手に「自覚」を論点にしていた難癖つけは完全死亡しました
このやりかたなら誰にでもマウントとれるね！すげぇ >>863
そこは剣崎対テーセウス戦を読んでると理解し易い
デスマスクが紫龍にボコボコにされながらも昇龍覇だけはきっちり見切ってたりしてるし必殺技にはタイミングとかがあるのだろう
一輝はギャラクシアンエクスプロージョンを何度も体験してタイミング良く避けたり受け流したりできるようになったけど
カインの時は一輝も瀕死になってたから凄まじい威力を全部無効にできるって訳ではないらしい
多分シードラゴンの時より威力は上だったんだろう >>876「アイオリアは無意識にハーデスを警戒していたんだ！！そのはずだ！」
草
こういう事だったのか
ますますやべえな >>877
ムウが気を利かせてくれたおかげとはいえギャラクシアンエクスプロージョンを軽く受け流した
ミロはさすがだな 「もうオレら限界で、アテナエクスクラメーションしかないから」
と、いうまでのサガの強キャラっぷりときたら… >>879
黄金聖衣着てたら割りと耐えられるのかなぁなんて思ってたけどオデッセウスが聖衣残して肉体木っ端微塵にされたのはゾッとした
一輝ニーサンあんなの何度も食らってたのかよって ライオネットボンバーって体当たり技なの？リスキーだなあ >>882
ユニコーンギャロップと変わらんのでは！？ >>880
そこは担当星座もあると思うんだよな…たとえばおうし座とかどういう星か関係なく
「でかくてツノ生えててバーンと真っ向から突っ込んでくるんだろうな」的印象で
9割固まっちゃう
一方でふたご座とかおとめ座ってどういう感じの技にするかはたと考え込んで
結局巧いのが見つからないから仏教系とフュージョンさせて五感剥奪するとか
空間を操作するとかぶっとんだ方向性でスタイルを決めてしまう
直感的にどんなもんだかよくわからん奴のほうがチートになりやすい >>865
>アイオロスに化けたら
たぶん星矢全キャラクターの持つ切り札で最強だが、アイオリアが使う切り札だぞ
女神を救い冤罪で非業の最期を遂げた兄、ために苦難を舐めた弟という設定
これ持ち出すんだからアイオリア大活躍だな
https://www.youtube.com/watch?reload=9&;v=WsM_EjP6BVw 既に101話まで構想がある？
http://kurumadapro.com/column/detail.php?id=88
確か単行本では12巻の88話で止まっていたな
1巻あたり7話だから、その気になれば既に13巻どころか14巻近くまで描けるということか
しかし話が進むかって言われると微妙だな
何だか内輪モメをずっとやっているうちに12巻まで来てしまったって印象
もう忘れられてるだろアローン…
それにファイナルエディションとやらも一体、いつになるのやら >>884
蠍は針と毒しかイメージできる物ないから技が地味だよね
あとはサソリ固めぐらいしか思い付かん
>>886
NDはなぁ…、個々のエピソードは車田節満載で楽しいんだけど水鏡と瞬と一輝とオデッセウスで十二宮攻略何週続けりゃ
気が済むんだよって感じでちょっとうんざりな気がして来てる
黄金のキャラ掘り下げとか前作になかった部分なんで面白いんだが大したバトルもなく回想ばっか続くのもなぁ 御大も年とったからか知らんけどキャラの掘り下げの方に振りだしたよな
正直今更サガの掘り下げはいらんかったかなと思ったけど
聖闘士っていうのはアテナの加護がなさすぎやしませんかね NDは新旧黄金連中の技が大体同じ系統なのがつまらない
聖闘士星矢で技に新鮮味がないのは大きなマイナスだと思う
ムウとシオンは仕方ないけど
先代黄金から聖闘士のいろはを教えてもらったわけじゃないのだから必殺技まで承継する必要ないと思うけど
青銅→白銀→黄金と昇格制ならなおさら >>887
水鏡さんはとっくに退場したし
氷河は宝瓶宮から下に下るルートで攻略してる
オデッセウスの黄金に精神的に優位に立つ敵ってポジがシオン以来なんで
順当に黄金退けながら十二宮攻略してるのがなんか新鮮というかもはやどうやって倒すんだこいつって感じw
>>889
昇格制については
青銅→黄金(シオン童虎)、白銀→黄金はあっても
青銅→白銀→黄金は無いんじゃないかと思ってる
全ての聖闘士には実力と運が良ければ誕生日星座の黄金になれる可能性はあるけど
青銅と白銀は誕生日で振り分けられる訳じゃないし 黄金除く白銀と青銅は聖衣そのものが昇格降格している可能性はどうだろう？ それやられるとせっかく頑張って
ランクアップしてもボンクラな新人に譲った途端に自分の実績がパーにされるから論外 >>891
黄金の星座を黄道十二宮に拘らなければ龍、天馬、鳳凰は黄金で通用しそう
あと獅子、麒麟がそろえば５体合体できるかもね しかし黄金聖闘士になるには自分の生まれ月の聖闘士にしかなれないというのは
どっかに設定でもあったのか？
何だかそれが当たり前みたいに話す人が多いから >>890
>青銅→白銀→黄金は無いんじゃないかと思ってる
オメガ見て絶望したまえ 御大が基本的に生まれた星座のしか継がせてないからじゃないですかね…
名言はしてないけど瞬は乙女座だし星矢は射手座だしそういう決まりがあるのかと思われても仕方ないのでは
原作黄金もみんな自分の星座と一致しているし >>896
聖闘士のプロフィールで生年月日一覧あるやん
あれの黄金達の生年月日と星矢達の生年月日と纏った黄金聖衣からの推測だな
NDの先代黄金の生年月日も判ればさらに確実になるんだが
先代のはプロフィール出す気あるんだろうか どーでもいーけど聖闘士って給料安そうだよね
がるちゃんでもそんな風なこと言われてた >>895
今は普通に星座モチーフの宇宙戦隊キュウレンジャーがいるからな
あれは主人公がしし座だから星矢でいったらエピGだな 地上と愛の正義のため、神であるアテナに仕える
そういう精神面での充実感は凄いんじゃないかな >>897
Ωは旧アニメの続編であって原作の続編ではないしな
原作には鋼鉄聖闘士も紫龍の実子も居なければクロスストーンも属性もない
派生としては面白くても設定が独自路線すぎて原作の考察をする上での参考にはならない >>902
や、やりがい搾取…！
エピソードGとかセインティア翔みたいなスピンオフだと結構今風の暮らしにも順応してる
描写は描かれてるよな。横断歩道の渡り方知らないとかスマホ相手に四苦八苦とか
そういう戦う事しか能の無い恥ずかしい骨董品集団みたいなのとは違う気がする 聖闘士はかなり昔からいたはずだけど給料なんてどこかから出てるのかね 瞬だけ沙織に協力する気になった経緯が描かれていなかったが、セインティア翔で描いてくれたな
ちまき先生は原作の穴埋めが本当に上手い
まぁ沙織のフォローに苦労している節もあるが(自ら捕まりに行く悪癖が…) >>905
命を燃やすのですあなたにはまだ命があるじゃないですか
みたいなこと言われてたなそういえばｗ >>911
ハーデス(大塚明夫)が自著でひと月先の稼ぎすら安定しないから
住宅ローンも組んでもらえない、自分から積極的に売り込む機会が無いから
いつ抜くかもわからない刀を延々と研ぎながら待つだけの仕事で
「儲からないよ」って釘を刺してた… >>913
それは単に固定給の仕事じゃないと言っているだけで
個々のギャラが高いか安いかの話はしてない
声優のギャラの話は得てしてこの手のミスリードが多いので眉唾で聞いとけ >>904
腰アーマーが無いタイプなら問題ないだろ >>915
辰巳はグラード財団に仕えているわけだし結構よさそう >>914
それ以前に圧倒的に少ない儲かっている一握りのイスに座れる奴がいないという
大大大大大前提から目を背けて語ってないか？10000人に1人がリッチでも
その職業が儲かる仕事だという見方にはならんと思うが >>919
またありがちなミスリード信じてるな
声優なんていつでも誰でも門を叩けるから
もうその辺の単なる一般人レベルの志望者を声優の底辺にカウントしてるんだよ
パチンコ屋に朝から行列来てるからパチンコはハードな仕事とかいうよなもん
声優は母数の質が低すぎて参加人数を勘定する意味がない その理屈じゃ成功者の人数が僅かって事実までは動かんよ
儲からないなんて嘘です！どんどんチャレンジしましょうなんて
口が裂けても言えないだろう
聖闘士の場合、落伍者は年間どのくらい出ているのか心配になる
死んでも見向きもされないだろうし、ぐれて暗黒聖闘士になれたら
まだラッキーな方なんじゃないだろうか パチンコで月40万くらい稼いでる奴いるけど
パチプロが儲かる仕事でも楽な仕事でもないのは誰でもわかってるだろ
声優もそれと一緒だわ >>888
NDは今のところ味方黄金の掘り下げだからまだいいけど御大まで今時の漫画みたいに敵の悲しき過去回想で引き延ばしやられると嫌だな >>922
そもそも声優なんて業界全体でそんなに人数いらないんだよ
くじびき参加人数が増えればそりゃあぶれる数も増えるってだけだ
儲かりますなんて事実を言うと参加人数が増えて自分らの取り分が減らされるから決して言わないわけだ カノンだけは、なぜかぎりぎりで助けていたアテナ
…後のカノンのやらかし（多分、実害度では作中最悪）を考えると
何かが間違ってる気がする >>925
現時点で目茶苦茶あぶれるやつ多いだろ
こいつ、声優を目指すやつを食い物にする、養成学校系のまわしものだろうな >>927
声優は資格も経験もなく手ぶらでできるからあぶれたところで得しないだけで何も損してないからな
まさに宝くじの購入レベルの労働
でその養成学校てのは声優業界が運営してるからな
声優志望者を食い物にしてるのは声優業界 >>928
三石琴乃が指導者で来たときに「お前らだいたいデビューすらできずに終わるから」的なこと言ったとか >>924
敵の悲しき過去って本当面倒くさいよな
後味悪すぎるからいやもう素直に滅ぼされてくれってなる
たまに挟まれたら感動エピソードにもなるけど
そう考えるとやっぱ内乱からの内乱で掘り下げつつ真の敵へっていうハーデス編って流れとしては良い出来なのでは…
聖闘士星矢好きだからそう思うだけか… 箱は良くできているかもしれないが
詰める中身が同じことの繰り返しで飽きてくる、というのは痛いな
サイレントナイト翔も話の枠組みより「肝心なバトルが星矢と変わらない」から
短命だったわけだし、もっというとリングにかけろの頃から変化が無い >>930
リンかけの辻本戦は名エピソードなんだけど途中辻本の悲しき過去に対して菊姉ちゃんがリングに上がったらそんなの一切関係ない
って言い放つのが車田美学だと思う 打ち切り翔の次にビートエックスでバトルに変化をつけることが出来たのは素晴らしかったね >>932
りんかけは必殺パンチが登場するまでつまらんとか言われがちだけど
辻本戦は本当に名作だと思う
菊ねえちゃんかっこよすぎだし >>900
給料あるのか？
地上を護るために地上の守護神であるアテナのもとに集まってるだけで給料出てるようには見えないんだが
お布施や喜捨はあるかもしれん
一話の話の解説読んだ限りはどちらかというと聖闘士はアイドルの親衛隊に近いのか？ 人を使えば、最低限食糧が必要なはずだが
コスモ燃やすと、食事すら最低限で済んだりするのか？
だったら貨幣が意味を持たないのもわかる…かな？ 「教皇」がトップに居るという点である種の宗教組織に近いというイメージだな
聖闘士は僧兵みたいなもんだろうね
史実でも戦国時代に一大勢力になってたとされる石山本願寺。僧兵はあなどれないのだ 「離陸の時間には遅れるなよ」という台詞からして聖域が飛行機持ってるのはほぼ確実だと思う >>939
あれって聖域が所有してる飛行機できてたって意味か
普通の国際線で一般人に混ざって入国してたかと思ってた 聖域が自家用機持ってるとは思えんなあ
それに時間を気にしてたから普通の成田発ギリシャ行きの国際線だったんじゃないの ガチ神話の時代の遺物を、オークションに出せば
軍資金には苦労しそうにないな 黄金聖衣を勝手に売って聖域から追われる事になったような黄金聖闘士も
歴代に一人ぐらいは居そうｗ マッハで飛べるんだから「離陸の時間」ってのも
白銀全員が自力で飛んで聖域に帰る時間だったのかもな >>935
あれもう菊ねえちゃん主人公だろっていう そもそも聖闘士にお金なんか要るのか？
スーパーの警備員もライオネットボンバーで吹き飛ばされたら何も出来ないと思うけど 菊は才能だけなら剣崎以上だがでも女だからボクサーやれないよねって言う
今やったらクレーム来そうな設定だよなあ。まあ、車田節とも言えるけど >>947
まあ、聖闘士の力を使ってそういう悪事・謀略を行わせないために聖域の厳しい掟があるのだろうよ
暗黒聖衣はその掟から外れてしまった連中だから、そこまでは強く無くても聖域は特に危険視してたのだろうよ >>944
デスマスクが蟹の足を1本売ったせいで見放されたというギャグSSを見たことがある 黄金のヘッドパーツなんてふだんから使ってないんだから
売っぱらったって支障ないのにな 正装で参列しないといけない、みたいな
揃ってないとヤバい局面も結構あると思うぞ… >>903
派生としては(確かにある意味)面白いが… ポセイドン編で紫龍だけクロスを修復してくれないムウと
それを当たり前のように受け止める紫龍 ムウ様（こいつ聖衣ない方が強いんだよなぁ…修復しないでいっか…） 紫龍は上半身裸にならないと背中の龍が見えないという漫画的制約があるから…
それにしても聖闘士の拳で停止した心臓は制限時間内に真裏から同じ衝撃を与えれば
再び動き出すって銀河戦争時限定の設定だったのかな アテナの血をかけただけで聖衣がパワーアップして修復されるなら
平時に献血みたいな感じでアテナの血を貯めておけば
修復士なんて要らなくなるよなあ ああ、アテナの血液は身体の外にでて1分以内でないと効果無いので
ライブで瀉血してすぐその場に聖衣があるセッティングでないと無理なんですよ >>953
個人的にはオメガは黄金聖闘士としての実力を身につけ
立場が高くなって大物らしくなった星矢が見られたのがよかった >>961
立場が上がって中間管理職みたくなってたな星矢
Ω二期では特に
他の４人がある程度フリーダムに動いてた分いい意味で年相応の物言いしてた 原作、TV、OVA、Ω、セインティア翔…
それぞれの沙織を見比べてみると、意外にも原作が一番浮いてんだよな
他はみんな紫髪なのに栗毛だし、等身もそこまで高くないし、表情も豊かだ
見方によっては歳相応の少女に見えなくもない
他の沙織はみんな姫野絵準拠の美女なんだね セインティア翔は原作とアニメのカラーをグラデーションでうまく混ぜている表現がよかったけど
アテナは紫髪だね
茶髪よりはやっぱり神秘的に見えるのかな >>959
アテナの血をシオンが手で掬い上げていたが、手にべっとり付いた血で
冥衣が神冥衣に進化してしまったらどうするつもりだったんだろう 冥衣じゃ反応しないだろ普通に
材料も何もかも違うだろうに 冥衣が神冥衣になるにはハーデス様の血が必要じゃね
なおハーデス様はお身体を傷つけられるのが嫌なので血を流したくない模様 アテナは血を流しすぎ、身を投げ出しすぎなので
たして二で割るとちょうどいいのかもな たぶん沙織が裸になったら範馬刃牙みたいなカラダしてる 心臓の鼓動を制限するあれって使い方次第で強力な技になるんだけどな
あれを施されたら確実に体力奪われるだろ？ >>948
当時は女子のボクシング環境なんてほぼ皆無だっただろうからね。
今なら女子ボクシングで無敵の女王になっているところだが。 当時の少年誌で女子ボクシングなんか描いたら親とかPTAがクレーム付けてたかもな 女子プロレスが普通にあるから、そこまで過敏反応はないだろ
内容がよっぽどアレとかでもない限り 竜児をアッパーで川の中まで吹っ飛ばすほどのパワーあるもんな菊ねえちゃん 車田先生の漫画ってやたらと兄弟が多いけど100人が穴兄弟ってのはやり過ぎかと さて、そろそろ次スレ立てようかと思うんだが…どうする？
>>1に「車田作品以外の～」とあるが、もうみんな普通に語っちゃってるし、取り除くべきか？ >>975
アトム級くらいの体重はあるんじゃなかろうか。
>>977
例えば100人の孤児全員が沙織と関係を…。
これが穴兄弟。 >>980
>荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
ってあるしみんな注意して荒れないように書き込んでるからそのまま注意書き残しとけばいいんじゃね
星矢総合スレは別にあるからこっちは車田星矢中心で良いよ 3行にしろと前スレで書いてあるにも関わらず無視して
次でIPを消すためにわざと間違えた訳か どさくさでジワジワ改変されたらたまらんのでテンプレ足しといたよ 黄金聖闘士なら、一秒間に一億回の乙ができるんだろうか（アク禁不可避） オリハルコン製のマウスとかじゃないと負荷に堪えきれず壊れると思う 光速で言う師匠の話が速すぎて理解出来ない氷河と
弟子の言葉があまりにもゆっくり過ぎて苛立つカミュ そのスピードだともはや飛ばすのがバラだろうが石ころだろうが
ミサイル以上の破壊力になるし、もっというと素振りの衝撃波で
離れた相手を地形もろともコナゴナにできる >>990
相手のレベルにあわせる奴もいるけど・・・
「星矢、おまえのみえるように速度を落としてやっているのだ」 サイボーグ009だと加速装置使用中は
音より速く動いているから肉声による
会話が一切成立しないって欠点があったな >>951
売っ払っても自動的に戻ってくるから無限ループで稼げるなw
>>977-978
百人兄弟を作るために、百人近くの女が竿姉妹にはなってるなw >>983
べつに>>1には「禁止」とは書いてないんだよな。
(つーか、拘束力は無いんだから現実問題、禁止になんかしようがないんだけど)
ただ、原作以外の話題の書き込みで荒れたら、書いたそいつが叩かれたり
白い目で見られる(それが嫌なら注意しろ)っていうだけで。 >>994
尚加速装置使用中は音速以上の動きをしているから普通の人間には姿を見られないけど
レーダーで位置を探ったり音で位置を探ることはできるらしいw あの辺は描いてる先生の設定の混乱が
読み取れるな。単純に力業でシャカシャカ動いてるだけなんだが
結晶時間篇では完全に時間操作系っぽい
描写になっていたり 星矢ＶＳアイオリアの描写を見る限り小宇宙の力が高まると
感覚が鋭敏になり周りの動きがスローモーションのように見えるようになるのだろう
逆に日常生活で小宇宙を高めてなければ普通の人間と同じで特に支障も出ないだろう このスレッドは１０００を超えました。
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