【ストーリー】ジョジョ6部97.5巡目【通りだッ！】
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// l ヽ
|＼ ／/ ＼ ｌ | /|
|＼｀ー--'_ /l } | .| / | このド低能がァーーーーーッ！！
ﾄ ＼ ＼｀ヽl /_ / |/l | ブチャラティチーム>1の人気者
- ､ ＼＼ ヽ ｀ |/ ｀ヽ / l パンナコッタ・フーゴが>>4getだッ！
＼ ￣｀ヽ､ ＼ / ∨,,-､ ヽ
＼＼ ｀ヽ､ ＼ __ Y __ ヽ| ﾌﾞﾁｬﾗﾃ>>1 スレ立てお疲れ様ですッ！
∨ ┌ﾞー-- _＞' ＼ } |「 | >>2ラータ 4：44以外全然出てませんねッ！
∨ ＼ } u | | ll-''l L >>3タイン 大統領なのに全然人気ありませんねッ！
∨ ＼_l U | //ｱ)// i. ﾌｰ>>5 言わずと知れたスーパーヒーローですッ！
Yミ /┌=三三=| / ￣ |/| ﾃﾞｨｱﾎﾞ>6 まともに戦えば僕のウイルスに殺されまくりですねッ！wwwwwwwwww
|ヽl r‐-､l ﾚ/ （ﾂ/ |/ ＼ u | >7ﾗﾝﾁｬ 君だけディアボロ出てませんねッ！
| l ｀tｪ､＼￣￣ ＿ | ,ﾍ | ｱ>8ｯｷｵ そんな雑魚スタンド何の役に立つんですかッ！wwwwwwwww
| /ヽ ＞‐一-､-､u __ r=＝' ﾄl | >9ｻﾚ脳ﾐｿ ド低能とそんなに変わりませんよッ！
∨ |∧ l （] } ｀ｰ' l ＼ヽ--''ﾉ | >10ﾘｯｼｭ 人の服ハンカチにしてんじゃねえ溶かすぞッ！
_/| ﾉ｀ー─' ＿l j｀ヽ）_￣ /
__r一´ // ｰ'"￣￣ l ∨ヽ/ ￣＜
￣(￣￣＞----,,,,,＿ノヽ/- ﾆﾆﾆﾆヽ
｀＼ ヽ,,l´ || ＿ ヽ ∧´ 〈
ﾊ //l { ＼´ ─一'" 〉､＿＿ |
|| / ﾚ ＼ ＼ ー---イ ー--ﾐ| 未だに名前すら明かされない徐倫母
本編で姿を現すのも2回だけ
「ジョジョ、何の騒ぎなの？この人たちは何なの？」
「うちの徐倫が非行に走るわけがありません、何かの間違いです」
「あなた、何て人なの、娘の一大事なのに仕事で来れないなんて……
待って、電話を切らないで！もしもし！もしもし！」
上品で育ちはよさそうだがおどおどしていて気弱で、
夫婦仲はとうに冷えきっており、娘の事は愛してはいるが依存気味
承太郎と映っている写真は二人とも視線も合わさず明後日の方向を見ていて、お互いの気持ちはバラバラ
本編で分かる情報はこれくらい
主人公の母親なのだからもっと掘り下げてほしかった 主役が女だからなのか6部の仲間男キャラは最後まで怪人や烏合の衆の感が残ってるがそれもまた良い メイドインヘブンって天国に到達するための能力という意味ではヘブンズドアーの名前ほうがイメージ的には合ってるよね
一方でヘブンズドアーは岸辺露伴がドラマで神からのギフトって言ってたからメイドインヘブンのほうがしっくりくる ジョナサンの息子(ジョゼフ父)
ホリー夫の貞夫(承太郎父)に比べたら結構描写されとるがな。
夫婦仲が上手くいかなかった妻で娘の母ということだけ分れば良い人なんよ。
ジョジョ物語の根本に何ら関係の無い人ということだね。 なんだか良くも悪くも承太郎と釣り合うタマには全然見えない徐倫母
承太郎ときちんと気持ちが通じ合った経験とかどのくらいあったか疑問だ
承太郎の場合常に黙ってるから自分の感じたことがどのくらい当たってるか
普通の人間だと不安に駆られると思うんだよな
ホリィくらいズレてネアカの人間でないと看過できないと思う 承太郎はアメリカへ留学して大学で結婚だろ
承太郎は母親の察しの良さに依存しすぎだったんだと思う
母国語が違っても心が通じ合えるにはかなり努力がいるのに
よりによってアメリカ女性にそれをやらなかった
承太郎の父親は家庭不在だしどうにもならん
DBの悟空とチチは武闘家同士で親も兄弟弟子同士だったのにあそこまでこじれたんだから 承太郎の結婚経緯は悟空とそうかわらないあっさり加減だと思う ウザいくらいあれこれ押しの強いホリィくらいの図々しさがないと
まともに承太郎とのコミュニケーションって成立しないだろうからな
本人はうっとーしいのが嫌いとか言ってるが、それってずっと独りでいたいから
他人は傍に寄ってくるなっていうのと一緒だし
マジでそんな男が気の迷いで女房子持ちになってしまうというのが
罪悪のスタートになってる 本来は3部完結予定だったらしいからね。
ぶっちゃけ4.5.6部の主人公全員の出自は後付ありきで苦しい。
ジョゼフと承太郎はその煽りを喰らって結果的糞男になってしまった。と見てる。
なんで、承太郎はまだ妻との子だからマシ。ジョゼフのが酷い。 当初は3部18巻のペースでやろうとしてた感じはある
そのくらいならタロットカードも不足しなかったはず 3部終了後、荒木自身もうジョースターの血統がいないから次どうしよう？って思ったらしいからな
実は承太郎には兄弟がいてそいつが4部以降の主人公とかいろいろやりようはあったな
3部時点でその兄弟への言及が一切無いことやそいつはどこでなにしてたんだ？ってツッコミは当然出てくるが、
そもそも父親の貞夫が一切出てこなかったしその辺は荒木ならうまく誤魔化せそう 4部仗助って実際のとこ承太郎の弟キャラとしては良く出来てるんよ。交流も自然で。
ただジョースター血統を母経由としたせいで父貞夫の隠し子(こっちのが現実ありそうだけど)では成立たない。
母の浮気での隠し子だとそんなビッチの為に3部命がけやったんかい、となる。
結果祖父の浮気という苦しい展開。当初日本人嫌いとか言ってたのに…。
5部ジョルノは出自ストーリーが一番無理筋。
一族との絡みも困難で完全に独立した話。
6部はヒロイン除輪ありきで今まで家庭の匂いゼロの男の辻褄合わせでクズ亭主&クズ父爆誕。
んで、家庭人としての承太郎の話してもあんま意味無いと思うんよね…。 まあ、荒木が本気で承太郎の「恋愛」を描く気があったなら、3部のジョゼフ以外の面子のアブドゥル、花京院、ポルナレフ、イギーのいずれかを女性として出さ無ければならなかった。
それに名無し家出少女のブサさを見るにそのつもりが全然無かったんだね。
今描くならそうしてたかもしれんが。
役割としてのヒロインも出て来ないから相手の想像が出来ん上に後出しの娘主人公のせいで、結果クズにされた。
こんなだから娘の母である妻には何ら意味が無いのは致し方無い。 家出少女のキャラ好きだわ
それよりアニメはまだですか？ 家出少女のこと承太郎結構気に入ってただろ
妻もあんな感じだったけど子供産んだりしていろいろ変わったんじゃね 別に徐倫のせいで承太郎がクズにされたとは思わんな、あれは事情があってのことだし
3部で承太郎に恋愛をさせる必要もないよね、その後でもいいわけで
妻に関しては描写が少な過ぎてなんとも言えんな
承太郎と妻と徐倫、家族三人の関係性をもう少し掘り下げて描いてくれても良かったかなとは思うね、今にして思うと 承太郎は3部であまりにも完成されすぎたキャラクターだけに荒木も下手に動かすのが難しかったんだろうな
だから必要以上のことは無駄に喋らない寡黙なキャラになってしまった
冗談言うようなキャラでも人当たりの良いキャラでもないし父親となるといまいち想像がつかない 個人的には6部で承太郎というキャラを描き切った様にも感じる
不幸なすれ違いも大きいが3部の内容から見ても承太郎は家庭崩壊に疑問符が付く様な人間ではない
主人公としての差別化でアウトロー属性キャラとして売り出されたが、そのイメージの為にDIO討伐の目的を敢えて複数散漫にしたフシもあり(母親の救命、世の為、ジョセフとの同行)
特に自分のスタンド制御すら出来ない母親の為というのは真っ当な一方、前面に出し過ぎるとアウトローとしてもヒーローとしても威厳を損ないかねない
6部で刑務所送りにまでなった娘に無償の愛情をハッキリ口にした時点でようやくツッパリの呪縛から解放されたんじゃないかと 少年マンガ的なヒロイズムも年取るとリアリティなくなってくるしな
違う作品で高校生たちが主人公のオカルト伝奇なんだが
後日談ではみんな卒業して普通の社会人として方々で活躍してるのに
ひとりキザクールでカッコイイ系ポジだった仲間はスピンオフ作品で
いい歳して黒いコート着て妖怪退治とかやってんのね
それがなんか一人だけジュブナイルから卒業しきれてない感じがして
凄く痛々しかったんだよな…リアルとの対比がある現代劇だときついもんがある キャストは誰かな！
過去の予想だと有名所が挙げられてたけど
なんとなくジョリンは新人起用しそう 声当てはいっそのこと犯罪者で固めてほしいな
イトケン、伊勢谷、ピエール、ノリP、高樹沙耶、沢尻エリカ、ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ じょりん役は去年轢き逃げで捕まったイトケンの同乗者で
承けたろうはそのまんま伊勢谷で 不細工太郎の声はすごく似てるんだから当然小野でやってくれるよな ウェザーのファッションは今見てもかっこいいがアナスイのファッションはどう見ても変態だな 胸が開いてるとかヘソ出しやノースリーブ程度ならまだセーフだが
5部のあたりから急激に増えてきた露出過多の変態臭いコスチュームは
おしゃれで何でもなく単純に気持ち悪いだけだから味方にはいて欲しくない
これをボートに乗らないでいい族と呼ぶ エンポリオがプッチ倒して一巡失敗で完なら良かった
今まで積み重ねた話が水の泡になったのが辛い そこが矛盾してるよな
7部以降は一巡したジョジョ史なんだよな、、？ そっちは石仮面のないパラレルワールド
エンポリオが流れ着いたのが基本世界（７部）かどうかは不明 7部は一巡後の世界ではナイとかアルとか
そもそも一巡してないとか
よくわからん
荒木センセイはちゃんと決めてるんですか?そういうところ 神父を倒した後、世界はどうなったの？みんな死んじゃったの？
1.死んだ人以外は未来の予知がなくなった一巡後の世界で生きてる。
2.死んだ人とエンポリオ以外は一巡前の世界に戻った。
エンポリオは世界が生まれ変わるキッカケになったので一巡後の世界に取り残された。
3.加速は初めからなかったことになって、エンポリオ以外は（死んだ人も）元に戻った。
エンポリオは世界が生まれ変わるキッカケになったので一巡後の世界に取り残された。 7部で並行世界の概念が出来たから1〜6部までの世界が6部最終回以降続いてても良いし岸辺露伴は動かないシリーズも並行世界と言えるし何でもアリだな 「神様は宇宙人だった！」ネタに対して神父と同じ表情で
(クソみたいな話題だな)と思ってちょっと後に
「サイボーグ009」で同じオチのエピソードを読んでげんなりしてしまった 自身がカタツムリだと思い込ませる暗示の効果が発揮されるスタンド能力…？
発生理由も存在意義もわからんし、出現も唐突すぎる アニメカフェでゴキブリパンをメニューに出したら話題にはなりそう さすがに本当のGじゃないとしても食べる勇気ないなw
6部って美味しそうな食べ物ってあったっけ
豚か鮭を選べる刑務所飯くらいしか思い出せない ボヘミアンラプソディの時にチョコレート屋が出てきたくらいしか覚えてない 今日から読み始めました
第3話で弁護士ヤッた時弁護士に糸見えてるみたいだけどスタンドのルール変わった？ 今日から読み始めました
第3話で弁護士ヤッた時弁護士に糸見えてるみたいだけどスタンドのルール変わった？ 今日から読み始めました
第3話で弁護士ヤッた時弁護士に糸見えてるみたいだけどスタンドのルール変わった？ 今日から読み始めました
第3話で弁護士ヤッた時弁護士に糸見えてるみたいだけどスタンドのルール変わった？ すまん
読み込みエラー連発でリトライしてたらこんなことにw あれは糸が見えていたわけではないが糸のようなものが首に絡まってる感覚はわかるから糸と言ったのでは？
一般人がスタンド見えないのは実体化してるなどの例外を除いて今まで通り 徐倫の身体は糸出すとほぐれて穴が空いていくが
あれは一般人に見えてるのだろうか >>106
エンポリオの「味はするけど飲み食いできないチョコレートとオレンジジュースの幽霊」
どんな感覚なのかちょっと体験してみたくなる 拳銃の幽霊はゴキブリ殺せないはずだけどなぜプッチに撃ったのか スタンドは成長するし、エンポリオも最初の諦観に満ちた状態から
だいぶ逞しくなったから能力に変化が起きていてもおかしくはない
露伴のスタンドがなんで生原稿読んでない人にも効いてるの？って
いうのと一緒 7部の大統領が突然細マッチョになったりするのにも
わけはあろうと劇中では特に解説されんしな
タイトル別に連載形式が変わったあたりからそういう傾向は強くなっている気がする 体型が極端に、または徐々に伸びたり縮んだりは4部あたりから結構あるしな
コーイチや間田とか
イギーだって初登場と終盤ではリアルな犬顔からペットショップ戦あたりを境にかなり人間ぽい顔になった でも大統領の体型変化はちとやりすぎかな
だったら初めからあの整った肉体にしてほしかった 大統領の体型変化は
ブサイク時代は「こいつは脇役です、今出てる他の連中を見て」
というメッセージ
ロールイケメン後は「こいつが中心だ、刮目して見ろや」
というメッセージだと思ってる >>125
荒木はそんなメッセージ送る作家ではない 実際大統領はどのあたりでラスボスに据えようと考えていたのか
ちょっとわからない部分もある。最初は見るからに肥えた権力者で
そんな立派な信念や愛国心ゆえに行動しているタイプには見えなかった 読み始めたばっかりでまだジョンガリAのとこなんだけどちょっと謎が…
ジョンガリAが刑務所入ってて自由に動けないから徐倫を呼び込んだって言うならわかるんだけど「ジョンガリAはわざと刑務所に入ってる」んだよね？
徐倫を刑務所に入れて自分も刑務所に入る意味がわからんのだけど
スタンド使いだし刑務所入れなくてもいつでも徐倫殺せるよね…
承太郎を呼び寄せたかったんだとしても徐倫を投獄させても承太郎が刑務所にくるのは確定事項では無いし アムロが死んでもガンダムは終わらなかったように
承太郎が死んでもジョジョは終わらなかったということだろ 承太郎が死んだせいで後続シリーズはファン離れと不人気ゴミ化したとかならまだ話題として話し合えるがな 宇宙世紀以外を認めてないガンオタがいるように
ジョジョも7部以降は一切話題にしない連中がかなり多い 6部アニメ化したら社会へ与えるインパクトは如何程か
テーマ深いからな エンポリオは一巡前の世界を知る生き証人だから9部以降に再登場してほしいね >>139
本気でそんな影響力あると思っているなら頭をおかしくて心配になるレベル YouTubeで海外の人が作った最終話の勝手動画見てると、ほんと6部も海外で人気なのがわかるね。アメリカ舞台、キリスト教なお話、今時の女性主人公で承太郎も出てて、ラストが素晴らしくて。
アニメ化の際にNetflixで同時配信すれば海外で稼げそうだね。 キン肉マンII世のアニメは後半海外で作って日本に逆輸入してたからそういう手法もありか？ アムロも承太郎も死という運命には抗えなかったんだよ 主人公が死んでも作品は終わらない
DBでも「もうちょっと続くんじゃ」から孫悟空もさっさと一回死んでみたけど作品は終わらなかった >>142
6部アニメに社会へ与えるインパクトなんてない
お前は頭がどうかしている >>148
ジョジョという作品自体既にインパクト与えてるが？
何言ってんだこのアホは >>146
DBは健全な世代交代に失敗した作品の代表例みたいなもんだからなあ
子供が生まれて孫の世代に移り変わっても結局主人公はオジイちゃんの孫悟空だ
承太郎・仗助・徐倫が脇役に甘んじて２・３・４・６と
若作りのジョセフが延々と主役張ってるような物語 ドラゴンボールが連載してた時期はほんとにもうジャンプ黄金期絶頂期で悟空の人気もやばかったし悟空が死んでもゴハンが主役張るには明らかに役不足って感じだったしなあ
ジョジョの世代交代みたいな明確な区切りも無かったしあれはあれで仕方ない...
悟空も無理矢理にでも死人から復活せざるをえないw ジョジョの最大の発明はスタンドでもジョジョ立ちでもなく
「第〇部」構成にあると思う >>151
少年胴着悟飯はビジュアル的には人気あったけどね
あのままならまだよかったが成長して面影も消えて次こいつのハイスクールライフ始めますとかやられてもハァ？だわ
まぁだから承太郎もその辺のビジュアルとか雰囲気は結局あまり変えられてないんだよな まあ、あいつは17歳の頃からうすらデカくておっさん顔だったから
後は帽子にコート着せとけば大体の佇まいは10年や20年じゃ変わらない 白髪でシワの入った初老の承太郎も見てみたかったな
「やれやれだぜ」と言いながら椅子に腰掛ける それこそ承太郎のモデルとなってるクリント・イーストウッドみたいになりそうやな 6部は初めて読んだんだけどラストは笑顔で終わって欲しかった。
ものすごい喪失感だわ。7部を読み進める気がしない。 >>157
やれやれじゃぜ…
いや、「〇〇じゃ」「〇〇だのう」みたいな口調のジジイってリアルじゃいねえわな
ジョセフなんて日本語話せるけどわざわざジジイ言葉選んで喋ってたが
あれも冷静に考えるとだいぶおかしい 漫画言葉だよ
中国人キャラが語尾に「アルよ」って付けるようなもの >>160
ありがとう。
気を取り直して読んでみるかな。 洋画の爺さん役なんか翻訳の関係もあるがむしろ若者より砕けて陽気な話し方や口汚い話し方したりするからな
ジョセフは分かりやすい漫画ジジイ言葉 岡山県はリアルで「〜じゃ」とか「〜じゃのう」とか
言いまくってて引いた >>168
人口当たりお好み焼き･焼きそば・たこ焼き屋軒数というデータがあるが
広島がぶっちぎり。１万人あたり5.8軒。
2位兵庫(3.5軒）、3位大阪(3.2軒）も他県と比べたらダントツなのだけど、それを軽く凌駕する。
ちなみに東京は0.9軒、から推して知るべし。
広島で仕事してた頃、ホントに県民の皆さんお好み焼きをよく食べるんだなと感心した。
というわけで大阪も十分お好み焼きの国なのだが、広島は超お好み焼きの国。 広島が凄いの分かった
二番は兵庫なのか
大阪はお好み焼きって実はイメージ先行なんかな ジャイロとディオとジョニィにお好み焼きを食べさせたい 大阪も東京比3.5倍もお店があるから、メチャ多いんだよ。
全都道府県比での店舗数の多さを偏差値算出すると70超えるし。
でも広島が偏差値90以上で、まさに県民食でマジ半端ないって話。
似た話は他のうどん多食県に対する香川県の凄まじさって話があるね。
で大阪はラーメン屋もそば屋も少ないとかあるから「粉もんの国」って話のがイメージ先行あるのかも。 4部以外のお好み焼き
お好み焼き焼くの見せたらゲロみたいと言うSPW
お好み焼きを溶かすエシディシ
最初文句言いながら一番美味そうにお好み焼き食うポルナレフ
お好み焼きにピザソースかけて食う護衛チーム
ゴキブリ入りお好み焼き食う徐倫 スピードワゴンは元々暗黒街の育ちだし
裸一貫で世界中を旅行してるから異文化への抵抗は少なそう
口に入るもんならな何でも喰って明日への活力に変えるバイタリティがある ゴキブリパンを食べる徐倫を見てドン引きするスピードワゴン ブチャラティは「ピッツァみたいなものか。結構ウマそうだな」
とか淡々と感想述べて食べてそう 徐倫と仗助を合わせてみたい
仗助も身内との距離感で無理してフレンドリーにふるまったりするタイプじゃないから
よそよそしくされても「そんなもんだろ」でスルーしてくれそう >>179
もうそれもかなわなくなっちゃったからな。
それにしてもラストの丈太郎はなんか全然丈太郎らしさがなかったな。
3部、5部の丈太郎とは別人みたいだった。 徐倫「私が高熱で死にかけている時に、親父は仕事で日本に行っていた」
ディオとジョルノが聞いたら、暴力をふるう父親よりはマシだろうと反論しそう。
承太郎も、国際電話で娘の体調を気遣ったりすれば良かったのにとも思うけど。 承太郎の嫁(徐倫の母親)は密航して見つかった女の子じゃなかったんだよな
ジョセフのパターン(スージーQ)からすればシリーズの登場人物じゃないのは意外だった まああの少女は出して失敗したpatternだろうしな… >>182
どっちもそんな反応返しそうにない
DIOは敵ならどうでもいいし、味方に引き込むつもりなら同情するフリで心に入り込んでくる
ジョルノはそういう個人の不幸自慢を比べるのは無駄の極みだから絶対しない >>186
親父はクソだし息子は冷徹だな
違いは親父のクソさはオンリーワンの自分のため
息子の冷徹さはチンピラ由来の死なやす上等で親父よりは人間の良心あるけど夢の為に他人蹴落とす程度には根性悪い 毒にも薬にもならない「いい人」なんてネガポジどっちの方面でも
大した影響は出せないのが真理だしな
小さな声が集まって大きなムーブメントを起こすのも事実だが
ジョルノはそういうものを期待して待たない
リスキーでもダーティでも自分で希望を持って行動し道を切り開く 若くしてあの頭のキレ
藤井聡太みたいな感じなんだろうな
ジョルノは 6部のディオは3部のディオと性格・価値観が違いすぎやしないか。 >>190
ディオもチェス強かったからジョルノにも将棋の才能あったかもしれないね そりゃ100年も棺桶のなかですごせば価値観も変わるだろう 6部のDIOはプッチから見た印象でレタッチされている
本性はいつもの冷血傲慢強欲のサイコパス野郎だから安心していい チェスや将棋でいう詰み（チェックメイト）にはまったのだ！
将棋まで知ってるとはさすが わざわざ言及するのが3部終盤らしい
ジョセフも甲子園だの茶道部だの
やたらジャパニーズな比喩を使ってた >>194
100年間何してたんだろうね
ずっと眠ってられたらいいけど狭い棺のなかで背中痒くなったりしたら気が狂いそう 腐り水のような臭いのするゾンビに囲まれても平気でいたし
吸血鬼はそっち方面のストレスに超強いのかもしれない 宇宙でひとりぼっちのカーズの境遇もなかなかつらいものがある。
プッチの魔術によって境遇の変化はあったんだろうか。 石になって思考停止しているのは
休眠期モードが永久に続くようなものだから実はさして苦痛も絶望もない ゼブラックで昨日読み切りました
かなり難解な部分もあって途中脱落しそうになったけど頑張った
てか最後徐倫はジョジョでは無くなったってこと？
雨の演出はF.F？ ラストに出てきたのはあくまでも愛倫。徐倫は死んだし愛倫も幸福な人生をご褒美に プレゼントされた徐倫の生まれ変わりなどではない
雨がFFというのは理屈はわかるが
最後の面子に彼女だけいないのは寂しいと考えた一部のファンのこじつけで
公式でそんな設定はない エンポリオが最後にいた世界の中ではジョースター家とDIOとの怨恨などは存在してないってことね(ジョジョと呼ばれる人たちも存在しない。父親も承太郎という名前ではない)
となるとスタンドも存在しない世界のはずだからエンポリオの能力も無くなってるのか
雨の演出はF.Fであって欲しいな 雨がなんだったかはさておき、6部は雨に始まり雨に終わる構成はきれいにまとめたなと思った >>206
雨から晴れを活かす描写って言うのはよくあるし、とてもいいんだけれど
雨→雨は詩的だよね >>203
徐倫と名前も近いよく似ているが全くの別人が幸せになる姿
それがエンポリオにとってどういうものなのかせめてもの慰めになるかは分からない
雨は読者や物語自体の色々な涙ともとれるかも プッチの望んだ永遠に同じ出来事が繰り返される世界をジョリーンが命を賭けて阻止したって事だね。 >>204
愛倫だっけ？アイリンじゃないのか
まあその漢字だと綺麗にまとまる感じはあるが 自己紹介の時その漢字にカナでルビが振られている
だからお父さんは愛太郎さん え？自己紹介って最終話？
俺の読んでるヤツにはアイリンとしか無いけれど… >>210
DIOが世界に残し続けた邪悪がようやく洗い流される感じやジョースター一族とDIOの因縁がようやく解放された喜びもあると思う ルビどころか愛倫の文字すら見つけられん
どこにあるんだ？ あれが徐倫達を幸福に修正した世界、プッチの御題目をマトモな形にした世界だとしたら
荒唐無稽と同時に、ジョジョおよび先生の作風にしては優し過ぎる気もするw 天国に選ばれたのがエンポリオなんだから
エンポリオの幸せが一番叶った世界の解釈でいい >>217
漫画的ご都合以外では死人は生き返らせないしね
徐倫たちは死んでしまった
エンポリオが似た面影を持ってて幸福を得た人らと出会う終わりは悲しくもあるが優しさもある チンポリオ
エルメェス兄貴
お先にプルルン！
ジョリヒヒヒヒィン
（アナスイもいるけど）
うっせえクソ親父！干渉するな！
終わったよ・・・ >>218
誰かに「選ばれて」「押し上げられて」新月に受精して生まれる設定
だから徐倫のラストシーンも「選択する」になった
プッチはその直前に敗れた精子 >>183
4部の時は仗助の母親とくっつくかと思ったがな
「おれがジジイの代わりだ」とか言ってたし
あれはジジイの代わりに守る、という意味なんだろうね >>223
おいおい当たり前だろ、
ジジイの代わりに俺がお前の夫だなんて言うかよｗｗｗ ジョセフの代わりに仗助に殴られる覚悟だったり
老いぼれて使い物にならなくなったジジイに代わりケジメをつける姿勢が一貫してる スタンドで殴りかかってるのに、
ワニの幽霊に殴られて大ダメージ食らう徐倫さん・・・
カッコ悪い・・・承太郎なら普通にぶっ飛ばすだろうに >>225
あのケジメづけって現実的に考えたらジョセフの実子のホリィや娘婿の貞夫さんの役じゃないか？
どっちも日本にいて片方なんか日本人だしせめて後ろに控えててもいいのに
まぁジョセフの不義の子に実子がどう思ってるか(特にホリィなんか異母弟)なんかぼかしたいんだろうけど 徐倫が未婚の子供作ったりしたら承太郎さん相手の男を10ページくらいオラオララッシュしそう エンポリオ以外1〜6部までの登場人物全員死んじゃったってことだよね。寂しすぎるラストだわ。 カラー版で連載時以来まともに読み返したが
最初はかなり面白いな
しかし沼あたりから怪しくなってきた
承太郎は活躍しないしスタンドは無理やりなのばっかり
あんなので狙撃できないぞw
弾丸がスタンドならまだしも実弾だろ
ホワイトスネイクのデザインは秀逸
カラーだとより生きるな マンハッタン・トランスファーは
本当に狙撃衛星だったのかさえ
ハッキリせんわ
ガスの濃度がうんぬんかんぬんとか
丸ごと夢オチにされて仕切り直しになったし あの夢オチはなかったわ
それまで真剣に見てた俺らバカみたいじゃんね ただの夢オチじゃなくてこの後起こる現実を夢で先に見させて一手遅らせる作戦は面白かったな マンハッタントランスファー＆ホワイトスネイク戦は脚本面ではジョジョ史上最高傑作だろう
夢オチという漫画界でタブーとされてきた題材をスタンド能力戦に落とし込み「夢だからこそ出来た」エンターテイメントに消化させた荒木渾身のエピソード わかる
ただ世の中馬鹿のほうが多いから夢オチ=クソって短絡的に批判する奴も多いんだよ 六部は独りよがりさが強い
絵はこの頃が一番魅力的だけど 俺もあの夢ネタは好きだな
どこからが現実でどこまでが夢なのかよくわからない、世にも奇妙な物語的な感じが
骨を渡してくるエンポリオの存在もちょっと不気味だった 荒木が夢オチはそこまで読んできた
読者を裏切る行為だからタブーって
自著でがっつり言っちゃってるからな 夢オチはギャグ漫画や夢が終わってもまた夢が続くみたいなホラーならともかく
どの創作でも基本タブーだし嫌われやすい 六部の名勝負は
・マリリンマンソン戦のキャッチボール
・サヴェジ・ガーデン作戦
・ケープカナベラルでのC-MOON戦
C-MOONはメイドinヘヴンより好きだ >>231
キッスの能力が難解だわ
今読んでも解りづらい いやいや
物によって分離の仕方が様々
しかも元にくっ付いたとき一部分が破壊されるのも意味不明
ケープカナベラルにスピードワゴン財団が撃ち込んだ銛も破壊されてないし 素材の頑丈さ次第でキャンセルできるのかあれ？
むしろその擁護が気にくわん 徐倫の紐が伸びると身体がスカスカになるのもわからんな C-MOONは近接型の破壊力(パラメータ)と固有能力がもたらす破壊力の違いに踏み込んだのが嬉しかった
実際、パラメータと固有が分離してるか一緒になってるかはスタンドによるんだろうがw 六部は最後のあまりに荒唐無稽なスタンドを物語として成立させるために
最初から抽象的なスタンドだらけにしたと思うんだな 最後の時間操作はスタンド能力によるものだったのかな？ 時の加速は天国の時を迎えて変異した
神父のスタンドが起こした現象だから
その認識で良い 承太郎が序盤でホワイトスネイクにスタープラチナTHEワールドを封印されたのは
スーパーサイヤ人に覚醒した悟空が人造人間編の序盤で心臓病に感染して退場したみたいだったね 心臓病って名前からして死に直結してる感じと
最強だろうが病気とバトルして勝ったりできないってのを思い知らされたな 六部を読んだ感想としては
七部はジョジョと無関係に
八部は無し
とした方が美しかったな
六部はジョジョの世界を永遠に閉じ込めてるよ
それ以降はそんなに成功してるとも思えない
八部も結局なんなんだで終わりそうだ ドロドロした溶解液って結局ホワイトスネイクの能力だったのかな 本来はあれがDISCを抜き取るプロセス
幻覚を見せて大人しくさせながら、一定のゾーンごと肉体を溶解させて
DISCだけを回収する。いちいち手間もかかるし第三者に見つかったら普通に大事だから
普段は端折ってDISCを直に抜き取るワンアクション方式を多用しているが
当然こっちはスタンドや本体を近づけないといけないから反撃のリスクを負う
承太郎は手強いしその記憶は何としても入手したかったので
あの時は確実を期して前者の方法でまず仕掛けた 魂を素材に成形する能力ってかんがえれば
どろどろに溶かしたりガスにできるのは応用技なんじゃない >>259
親切！
質問すると叩かれる２ちゃんねるには珍しい エンポリオの母親もじっくり溶かされて殺されたらしいが
そこまで重要なDISCを持っていたってことなのだろうか
結局その説明はなかったな プッチの能力でスタンド使いになったやつが3部の敵にも結構いたのかもな
エンポリオの母親のスタンドも誰かに入ってたりして サバイバーのようにDIOがプッチに
DISCを紹介することはあっても
その逆は描かれなかったな DIOの刺客でそれっぽいのが居たとしたらホルホース辺りかな
多分に漏れずロクな人間じゃなかったけど何かジョジョの悪役やスタンド使いにしてはサイコ感が薄い アレッシーのスタンドで億泰の父ちゃん治せるんじゃないか あいつはあいつで自前でスタンドに目覚めて人殺しのキャリア積んでそうなんだよな
矢とかDISCで目覚めて〜だと長くて3年くらいだがそれにしては玄人感がある >>266
セト神の能力は巻き戻しのような時間操作じゃなく
単純に対象の肉体を幼い頃に逆行させる能力だから
まともだった頃の親父にはなれない。ぐちゃぐちゃの子供とか胎児になるだけ >>267
世界を巡って各地に女を作りつつ仕事してるみたいだし
寧ろスタンド使いの殆どより玄人感強いよな
他には評判が知れていたデーボとか
エンヤとＪガイルとかか
あとポルナレフか >>269
アニメだと静止画像だが過去回想で銃撃戦とか逃亡とかしてるんだよな
スタンド使いの殺し屋が普段どういう系の仕事してるのかがわかって
ちょっと面白かった 徐倫の声優はエジプトと日本のハーフでデスボイスも出せるアラビア語と日本語を話せるバイリンガルの筋肉質な体を持った声優らしいな
情報量が多すぎるわ ジョジョの６部を読んで声優を目指したとか……完璧やん 案の定色んなスレで駄作駄作言われてんな
原作では難解だった作画もアニメだと分かりやすくなるし、絶対名作になるわ 承太郎、最期の雄叫びとかどうやるんだろうな
あの叫びは辛い おまえは自分自身を悪だと気づいていない…最もドス黒い悪だ！
このセリフ聞けるだけで幸せ 初っ端から中ボス戦みたいな親子タッグだから楽しみだ
ジョンガリも本来なら３部で刺客として搭乗してた敵だからな 今日の配信のイベントでリアルタイムで発表見れて思わず涙出た
徐倫の声優の子も出てたけどジョジョが大好きらしくて感極まって泣いてた
アニメ化本当に嬉しすぎる ジョンガリAとプッチは３部の頃から復讐を企んでた共犯者
プッチからすればジョンガリAもただの道具に過ぎなかっただろうけど
DIO崇拝古参勢同士ではある 震えが止まらん
これはすごいことだわ
キャストも固まってそうだし来年にはやるかな プッチ戦とか映画で観たいくらいだな
クライマックスはジョジョサーガを〆るに値するスケール感だから頑張ってほしい >>300
何言ってんだよ
スティール・ボール・ランをやってくれてこそだろう！ 6部ラストでスレが超加速してた頃を思い出すわ
6部は2ちゃんとともにの部だったからなあ 宗教や人種問題とかこのご時世
内容的にいろいれ物議醸しそうだけど
やるのだな ６部ラストの頃って２ｃｈあったのか
ググったら２００１年くらいから正式に出来上がってたみたいだけど
７部ラストの時はASB発売やら他の部のアニメ化やら色々あって大盛り上がりだった ついに、いきなりキレる判事をアニメーションで見れる日が来たか。 カットや改変されそうなところ
ディズニー
KKK
ゴキブリ食うところ 絶望かと思われたが、父親・空条承太郎から託された不思議なペンダントによって変化が起こり……。
不思議なペンダントで変身する魔法少女みたいだな 女性主人公、アメリカ部隊、承太郎…。
6はNetflixで相当稼げると思う！歴代イチ稼ぐシリーズになるんじゃないかね。 大遊戯場・歌舞伎町で死闘を繰り広げるケンシロウvsラオウがついに見られるのか ジョジョリオンがつまらなすぎてハゲそうなところに
6部アニメ化というホットなニュースが来たか やっとアニメ化か…
次はリオンだな
思たら
すてーるぼーるらん
があったじゃねーの
まだまだ道は長い…
どころかエンタメという意味での
わかりやすい面白さを
坂を下るように
転げ落ちてる4部以降…
マニアックなヲタ向けで…
一般受けしないのが明らかで…
それが悲しいﾋﾟﾎﾟ 実写化がテラフォーマーズみたいに打ち切りになったのは痛かった
STAR WARSの失敗作シリーズみたいにガッカリした仕上がりだったもんな
しかし第六部はアニメーションにするのは難問だから止め画でごまかすかもな C-MOONの裏返る描写とか真っ黒に規制入るだろうしね 独居房で顔にクソ投げられるのはカットかな
あとゾンビのスタンドのとき注射器出てくるよね ポリコレ的にネトフリでは配信出来ないんじゃないか？
鬼滅が修正されたくらいだし ペルラの死は神父の開始点にあたる
重要な話だからストレートにやって欲しい 一番難しいのはKKKのシーンだな
今のご時世、人種差別問題を描く事自体がリスク高いからな
あと白人だけどプッチ神父の肌が褐色なのも難癖つけられそう
ボラプはディズニーキャラさえ出さなきゃ何とかなるかな スーパーマンがバオーに変えられたから
ミッキーマウスはNGだな そのことでいちいち荒木に問い合わせがいくであろうから
荒木がいい加減スタッフに答えるのが面倒になってそう 洋画や洋ドラじゃ人種差別ネタ結構多いが日本のアニメではダメなんか？ 神様お願いします
第4部みたいな作画になりませんように 4部はスタートとラストで
絵が全然違うから平均値の割り出しが難しかったんじゃないかと思う 神父の肌は褐色だけどコミックの表紙みたいに群青色とか通常ありえない肌の色にされるはず 2部の時はナチスが活躍するからヤバい、
3部以降はキャラやスタンドの名前が著作権絡みでヤバいと言われてたけど
オールクリア(英語版は変更になったけど)してきたから
まあディズニーとミッキー以外は大丈夫でしょう 取りあえず気になるのはアナスイのやつ
5部じゃなくて4部のスタッフがやるみたいだからクオリティは期待できないかね
イメージカットのジョリーンの顔がもう微妙だし ファイルーズあい
ダンベルひびき→プリキュア主人公→徐倫
振り幅広すぎるｗ 差別を肯定的に描いてるわけでもないのに何の問題があるのか 初見のアメリカ人はプッチは黒人だと勘違いするかもしれんから
早い段階でイタリア系の白人(肌が浅黒いだけ)だと説明しといた方がいいかも
そしたら今度は「主要キャラが殆ど白人だ」つって文句が来るかもしれんがｗ 英語でググるとプッチの肌の色の解釈に困惑したって言う感想が結構あるね １９世紀の南部の因習ってちゃんとアメリカ史になぞってるし
クークラックスは別に問題じゃないんじゃね >>326
ＫＫＫは日本じゃイスラム原理主義より知名度低いから問題ないよ
オウム真理教ね、で視聴者はスルーするだけ >>328
マジンガーＺ、鉄人28号、鉄腕アトムがランデブー飛行してたな >>338
間あけるからスタッフが一旦解散しちゃうんだよなぁ >>328
ミッキーだとは言ったがミッキーマウスだとは言っていないし
影も形もなかった
>>347
豪プロは許諾マークがついてたね >>345
差別があったこと自体を描くこと
褐色の肌の人物を描くこと
これら自体を否定する人がここでも出ているが
それこそが最も差別的なことではないかと思う ネットで知る前はずっとプッチが黒人だと思ってた
肌黒いし唇厚いから黒人にしか見えないよ
当時は探偵はなんでプッチ狙わないでウェザー襲ったのかよく分からなかった アメリカのアニメでも黒人出てこないの？大丈夫でしょ えっ
4部のスタッフでやるの？
あのアッサリ風味の絵柄で・・・
期待できないじゃん
と思ったけど原作自体も4部からアッサリ風味の絵柄に変わったしな・・・ >>346
日本人の反応なんかより今はネットで簡単に外人もアニメ見るから差別絡みのネタ危惧されてんだよ 小林靖子は4部に関わっていたっけ？
靖子のジョジョ愛に期待大だわ >>352
俺も連載時、黒人を悪役にするとか荒木思いきった事するなあ
絶対ないだろうけどもしアニメ化されたらあれこれ言われそう…とか心配してた
そしたら突然ウェザーと双子だったとか言い出して Σ(ﾟﾛﾟ )ﾌｧｯ?! となった 日本人ってむしろ黒人をアジア人より崇拝してるからな
自らを黄色人種じゃなく白人と思ってる子供も多いし >>359
イミフ
子供の認識に至っては大丈夫？
明らかに目鼻立ちが違うのにどうやったら思い込むんだよ
そしてそれは何の調査から引っ張ってきたデータだよ
まあいい
こういう奇人変人に遭遇するのもネットならでは なにを発狂してんのか知らんが子供なんて色しか見てないんだから当たり前
むしろ目鼻立ちの特徴なんて知るはずもないがな(笑) ジョジョ速が早速息を吹き替えしてて草
鬼滅とは何だったのか？ 「日本人は〜」「外国人は〜」「ネットでは〜」「子供は〜」
いちいち主語がデカ過ぎるんだよ えーーまたデイビットプロダクションがやんのかよ
なんであんなレベル低いやつらに映像化させんのか すぐ思い出すのはアヌビス神の1話目は神作画だったということ
2話目は…
これが作画監督の力だ >>345
最近の欧米映画で酷いのは歴史ものなのに欧米社会に黒人の貴族が居たりする やけくそだな
面倒臭いからそうしただけで
内心は無関心通り越してウゼエとしか思ってなさそう 荒木は寺沢武一みたいに女の顔描くのが上手かったら良かったのにな エリナ、リサリサ、ホリィさん(初期)、トリッシュ、ルーシー、康穂などメインヒロインはかわいいと思う
なお4部6部 4部は幽霊の子が可愛い
山岸さんと辻先生は綺麗だけどうーん >>369
マライアやろ
普段男のキャラばっかりだから、たまに女のキャラが出てきた時の気合いの入り方が半端なかったｗ リサリサ先生とマライアは絶世の美女としてちゃんと描けてたと思う。 プッチ絡みの差別ネタカット、あるいは改変したら炎上しそう >>378
尻がグンバツの女だったな
たまらねーお尻していた >>374
1部エリナ、2部リサリサ、3部ホリィ、4部鈴美、5部トリッシュ、7部ルーシー、8部康穂
各部のメインヒロインはかわいい
なお6部はヒロインではなくヒーローなので ３部どころか全ての部で一番かわいいのは
アレッシー戦でポルナレフを助けてくれたおねえさん リサリサは初登場時が一番若々しい
段々歳相応のおばちゃんっぽくなっていった >>382
アニメは尻強調されてたんか？
グンバツなのは脚やろ 「僕の名前はエンポリオです」がめっちゃ重要だから
エンポリオ役が気になる。
ある意味4部の川尻隼人ポジだしな。 雨も相まって本当に哀感がひたひたと忍び寄ってくる場面だ
目の前の女性は徐倫じゃないし、徐倫はもうどこにもいない 個人的には、エルメェスの「知らない奴の車には乗っちゃダメだって姉ちゃんが言ってた」っていうセリフは少しウルっとした。
ああ、この世界ではグロリアは生きていて、エルメェスも復讐に生きたりせず幸せに暮らしてるんだと分かったから。 死んだ人自身ではない
あくまで幸せになってる姿の影法師
喜びと悲しみを同時に成立させるまさに奇妙な状況で〆 最後のエンポリオの涙は美しいよな
6部のバッドでもグッドでもないエンドが好き ほんと、前の世界では犯罪者で脱獄犯だった皆が
新しい世界では普通の人生を送りまた引かれ会うという
あまりにも素晴らしすぎるラスト
キャラに過酷すぎる試練を与えた作者の愛情を感じた まったくだぜ
鬼滅で終わり方が転生でつまらんと言う輩はジョジョ6部を読めと言いたいね >>386
現実でも50歳の女性芸能人(牧瀬里穂とか)は全然OKなのいるからな
まあ19歳の童貞が驚くのも無理ないが
自分の母親と言ってもおかしくない年齢だし >>396
アイリンたちが幸せなのはそれはそれでいいんだが
徐倫たちが報われたことになるのか？というのは個人的に微妙
ラストの新世界がプッチの打倒によって完成したなら
彼らの幸せは徐倫たちの犠牲という礎の上にあるともいえるが
当人たちはもういないからそんな事実を知る由もない 露伴がジョセフの人生をヘブンズドアーで読んだら
こ、これはッ！石仮面！吸血鬼！波紋！柱の男！ナチスの科学力！究極生物！
凄い、凄いぞジョースターさん！もっとあなたの人生を読ませてくれッ！
何々…「19歳の時、母親(50歳)のおっぱいや入浴を覗き見してめっちゃ興奮した」
「62歳の時、日本の女子大生に中出ししてトンズラした」
……最低な男だな…… 承太郎もアナスイもウェザーもジョリーンもスタンド使いですら無くなってるんだよな多分。
名前が変わってるから似たような誰かなんだろうけど。 ふつうに生まれ変わりだから使えるんじゃね
爪が回転するかもしれんけど >>399
俺もそっち側
徐倫の青春が父とともにあそこで絶たれたのは変わらない
アイリーンいてヨカッタネーと浸りすぎるのは
徐倫の存在と死に目を背けるようで良くないと思ってしまう >>399
徐倫が犠牲になって希望を託したエンポリオが世界を救ったんだからもちろん報われている
これは「死んでもその精神は生き残った者に受け継がれる」という、1部からずっと一貫したテーマでもある
だからこそ最後の「僕の名前はエンポリオです」という台詞が重要なわけで、
新しい世界でもエンポリオが徐倫たちの精神を受け継いでいるという事 徐倫は子どもの財布を拾って５ドル盗んだ結果
車泥棒したことがキリスト教でいう原罪
ここで前科がついて両親不仲、ひき逃げ裁判でプッチに利用された 徐倫はイケメン看守の目の前でオナニーした公然猥褻罪 アニメのラストシーンは、イギーの最期の時のような過剰演出はやめて頂きたい >>409
F.Fの最期のシーンはアニメのアバッキオの最期のときみたく色々と盛られるかも知れないな
あとDIOの息子大集合のときにジョルノらしき人影をカメオ出演的に出したりとか アニメ化したのにお前ら
ヤッベ！ マジヤッベ！とか言わないのかよ 徐倫に似たアイリンが幸せになっても結局別人だからな
遺伝子的にも違うだろうし
フー・ファイターズが別のフー・ファイターズを復活させても自分じゃないって言ってたのと同じだろ 例えば遺伝子が同じなら救いになるのかと言われれば
全然違う人間だが血が残ったからいいという考えもあるだろう
でもそこも荒木はきちんと潰してきてる
血の繋がりもない一緒にいた魂じゃないでもよく似た姿で幸せな姿
もしかしたら凄く残酷かもしれないしでもあの世界で生きるしかないエンポリオにとっての最大の救いかもしれない どっちつかずだからな
幸せなんだとも実は救われないとも
言い切っちゃいない
どう読み解くかは自由
やっちゃいけないのは俺の結論が正しいからお前もそれに賛同しろって論調 アイリンらの幸せの姿は
エンポリオにとっては再びの出会いであると同時に
やはり徐倫達は死に、永遠に会えないことの確証でもある
喜びと悲しみが同時に降るエンディングだよ、あれは 荒木が本当に他人設定を推すつもりだったのなら
星マークなんて描かないんだけどな それは単なる作者の隠しメッセージに気付ける俺目端利いてカッコいいってナルシシズム以外の何物でもないだろう プッチの過去編でドラマの解釈を視聴者に委ねていた場面を見れば明らかだけど
特定の見解が正しいとか間違ってるんじゃなくて読者それぞれが自己判断で思ったように解釈するのが正しい道だろう
ただ相手の理屈が間違ってると思ったのならそれに反論する事が間違いってわけでもない
人格否定にまでなると不毛でしかないから塩梅が難しいけど 6部って全体通してそんな感じ
賛否両論なのも頷ける
個人的にはそこが面白いと思う 海外の反応
・みんな長かったと言っているけど、
第5部終了後から第6部発表までの間、HUNTER×HUNTERはずっと休載していたよ… 一巡した後って4、5部勢ってどうなったの？
4部の一巡後の話が8部って感じ？ >>422
同じ杜王町舞台でも4部は1999年で8部は2011年以降だから単純に比較できないな
1部と7部は同時代という設定らしいが ５部でラスボスが偽装して仲間のふりして接近して来たけど
６部でも同じパターンだったな
しかもだいぶ劣化した描写
徐倫がラスボス（しかもスタンド）と見つめ合って抱き合っても気付かないとか、雑過ぎるだろ・・・
せっかくクオリティ高い作品なのに、あそこあんなのでいいのかよ・・・ 偽装じゃなくて幻覚見せる能力だぞ
まず自分の記憶力の雑さをどうにかした方がいいな 5部終盤はスピリチュアルな描写が
どばっと増えるから、トリッシュになりすますドッピオはそういうカラーに
読者を馴らすイベントだと思っている
それはそれとしてホワイトスネイクの幻覚能力は便利すぎてあれが前面に出てくる場面は全部白ける
あれのせいでFFやウェザーの最期って
あまり良いイベントに感じなかった 最初のマンハッタントランスファーの時、
今まで数週かけてやったバトルが実は全部幻でしたー
でｽﾞｺｰなんじゃそりゃあってなった >>422
最初の一巡時点→生きてる人間はそのままの状態で全員一巡後の世界に移行
エンポリオの介入で一巡失敗→エンポリオ以外の存在は一巡宇宙ごと消滅、運命の異なるパラレル世界が発生し1からやり直しになった
だから旧世界で小道に引きずり込まれ成仏できないはずの吉良も別の運命生きてるし、多分カーズやディアボロも死んでパラレル世界に転生した 一巡を始めた瞬間の時刻に、一巡を始めた本人(プッチ)が居ないのは大問題なんだよな
一巡という行為の整合性が取れなくなる
本当はプッチが死んだ瞬間、全宇宙消滅してたかもしれない
結果的にプッチのしたことは全宇宙巻き込んだ壮大な迷惑行為 一人間があんな強力すぎる超能力を持ってしまうのが
説得力がないと思った
吸血鬼の力と言ったってアレもゾンビまがいでしかないし 一巡関連の話色々読んでみたけどうまく理解出来ない。永劫回帰とか輪廻転生とも違うっぽいし。 宗教じゃなくてSF小説映画が元ネタだからな
メビウスの輪とかの数学モデル >>433
一人間が時間を止めたり巻き戻したり飛ばしたりする世界で何を今更 そもそもDIOは何をどうやって天国へ行く方法をあそこまで確信を持って記録できたんだ いろんなスタンドをDISCで集めてたから
そのスタンド使って未来予知でもやってたんじゃないの？ >>439
それだけのスタンドDISCを集めるのにどれだけの人間を矢で射殺したり廃人にしたりしたのか？ >>440
お前は今までに食ったパンの数を覚えているのか？ >>432
それは関係ないんじゃない
時間が経てばいずれ一巡も二巡もするのがジョジョの宇宙観なら
プッチが輪を閉じようとした事の方が大問題だろう >>442
もちろんね
輪が閉じることの方が大問題だよ
つまり成功しても失敗しても、多大な迷惑を被る最悪の能力だね >>442
＞時間が経てばいずれ一巡も二巡もするのがジョジョの宇宙観
ジョジョの宇宙観てそうなん？ >>441
そこは捻って
「お前は今までWikipediaで検索した回数を覚えているのか？」
にしてはどうか？……元ネタに比べたら弱いかw 「貴様はオナニーした回数を覚えているか？」でいいよ ラストに出てきたのがアイリンだから喪失感があるけど単純に神父が暗躍しなかった世界の徐倫にしておけばまだ否定的な意見も少なかった…かな？ >>448>>451
夢精やSEXでの射精はカウントしてないんじゃないか？ 枝分かれしたパラレルワールドならそっくりの人間がいるのは納得できるけど
一回終わってもう一回そっくりの地球ができるって確率的におかしいし
自分の未来に起きることをあらかじめ知っているって、何だそりゃ？？？ってなる ○○の呼吸が流行り、ジョジョの人気が出た
鬼の首を断つという言葉で進撃の人気が出た
鬼滅はコロナ渦の中で日本を救っただけでなく他作品も救ってるんだよね ○○の呼吸
鬼滅人気でジョジョ第六部アニメ化決定
「ジョジョ6部」アニメ化決定ィィィイイッ！ アニメ制作決定PVが公開
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1316430.html
鬼滅が無かったらジョジョとか言うマイナー作品の6部はもっと後になってたと思う
○○の呼吸 それはないだろ
鬼滅って数年後には誰も覚えてない程度の駄作だぞ こういう鬼滅鬼滅言ってるやつに果たしてどれだけ連載当初から目を付けてましたって奴がいるんだろうね
「俺ものらなきゃ！このビッグウェーブに！」っていう所謂ニワカ的なやつしかいない気がする
日本人の悪い癖よ
ま、どうでも良いけどな エンディング曲なんにするんだろ
あんまし期待せんけど 期待とか言う前に洋楽なんて全然聞かないし知らない
どういう基準でその曲が選ばれて何か因果関係とかあるのかとかも 荒木飛呂彦が「執筆当時によく聴いていた曲」、あるいは「部のイメージに近い曲」というコンセプトってプロダクションノートに載ってたよ。
だから2000年〜2003年頃の洋楽になる可能性が高い。 ストーンフリーって
6部のコンセプトそのものじゃないか？
執筆当時だからって新曲聴いてるとは限らん
70年代の曲聴いてても
全くおかしくないしな ジョリンだろ
ジョリン、ジョリン、ジョリン、ジョリヒヒーン 前半は アレクサンドラ・スタンの Mr.Saxobeat がいいな
https://www.youtube.com/watch?v=lAhHNCfA7NI
軽快さがよく徐倫にイメージがあってる MVも刑務所
終盤は ツェッペリンの Stairway To Heaven がいいな
https://www.youtube.com/watch?v=QkF3oxziUI4 洋楽使う時は加工(ロールに合わせる)が出来ないから大変そうよね >>473
プッチの最終スタンドが連載時ステアウェイトゥヘブンだったのが
単行本でメイドインヘブンに変わったから
天国への階段は無理なんじゃないの 5部のアニメ化が決まった時、多くの人がEDはクーリオの「ギャングスタズ・パラダイス」では
と予想してたが、流石にあまりにもベタすぎて避けられた説
でも6部は舞台がアメリカの刑務所だから00年代以降のヒップホップの可能性高いと思う そういや自殺に引きずり込むスタンドの元ネタの人もほんとに自殺したんだよな >>466
6部の頃はネリーをよく聴いてたと言ってたと思う 否定的な意味で言う訳じゃないけど
まあそれが作品に何の関係があるのかって言われたら微妙ではあるよね
作中で分からなかった謎が元ネタを知る事で明らかになる場合は
ジョジョを読むために必要な教養として数えて差し支えないように思うが
大半の洋楽映画ネタはそういう意味では関係がないものと見做せるものでしかない
荒木だってジョジョの読者はみんなおれと趣味合わせて音楽映画を見るべきだと思ってないだろうし ホワイトスネイクが紫煙の夢に誘うのは
ディープパープルの関連性だったりするんかな ヴェルサス戦とかワケ分からない映像になりそうで楽しみ 最後の方のOPは曲が段々加速していって一巡→
通常OPとは微妙に違う映像になるんだろうな 6部のスタンドバトルは癖があるけど、印象に残るものが多い。ミラションのキャッチボールや無重力での戦いとか。 5部のOPがそもそも飛んでました演出は大好きだ
ただし影DIOポーズはクソ
6部も電波DIOとはいえ本人いるから絶対なんか優遇して出す気だろな… >>486
バンド名の原曲が夢のディープパープル
白蛇は元ボーカル 最近の荒木が描く生気も迫力も全く無い承太郎
あれ一巡した世界に出てくる偽承太郎だろ 生気のないキャラは
荒木氏の生気も失われたのかなって心配になる 五十肩だとかなんとかインタビューあったよな
細かい部分の作画もう厳しいんだろう
人間、高齢になると字が下手になるというし 視力も指先の動きも低下するしな
ていうか3部の絵の筆致はまさに最盛期って感じだったからな…
4部5部は話とかテーマに熱が入っており
6部以降は老成していったって感じ 7部も極まってる感じするけどな。
8部はまだ判断が付かん。 8部はやりたいことが長い間行方不明だったからな
背負う記憶がない定助という主人公にチャレンジしたが
それが皮肉にも荒木が5部の頃に危惧していた
「読者が迷う」という状態を誘発してしまった感がある ７部ですごい細かい書き込みの精密描写の美しい顔のアップとかあるけど
あれは絵の上手いアシスタントが描いたんじゃないかな？と思ってる 同じジョジョ読者なのにそんなこと考える人がいるのは残念だな むしろ今の8部こそ殆どアシが描いてるんだと信じたい >>497
背景は普通にアシスタントがやるものだよ
三部の絵はまだ下手な感じが残ってるから
五部以降が良い出来だな ジョジョはそれ以前の作品とは
背景の密度が違うな。アシへの負担も凄そう 定助と康穂の目だけ荒木が描いてて後は全部アシスタントが描いてるんじゃないのか ８部の絵の崩れ方はショックだな
さいとう・たかをはゴルゴはちゃんと自分で描いてたよ。漫勉で見た
カラー原稿も自分で色を塗ってた
背景はアシスタントだったけど >>506
あれスタンド能力じゃなく露伴の個人技だから
更に凄え アニメの6部終盤では原作では名前だけ出た露伴先生がカメオ出演的に出てくれたら嬉しいが
4部から10年以上経ってるから少し老けてたりたとか >>510
露伴の声はいらないけどインクが乾く前に描き切る素早さが見たいかな 昔ジャンプで連載してた当時は絵が苦手で読み飛ばしてたな ６部のポルナレフポジションのキャラは誰かな？５部まではまあまあ分かるんだが
スピードワゴン、シュトロハイム、ポルナレフ、虹村億泰、ミスタ >>517
原作者が自らエルメェスはポルナレフポジションって言ってた
妹の仇と姉の仇
仇打ちが終わっても主人公と行動を共にする
共通点かなりある >>518
なるほど納得。６部読み返してみたが初登場時は渋くカッコ良くクライマックス近くには笑かし担当もこなしてたアナスイかなと アナスイ初登場時は華奢な女にしか見えないんだけど
途中から筋肉ムキムキ男に変わってるのはなんで？
ウェザーリポートと張り合うためにスタンドで肉体改造？
それとも最初は作者は女キャラとして考えていた？ アナスイはレズビアン
徐倫に惚れたのでダイバーダウンで骨格を男に変えて近付こうとした
それだけ >>501
三部は迫力はあるけど縮尺おかしいというか身体のパーツのサイズとかなんか変だよね
その辺は後期の方がしっかり描いてる気がする エルメェスはスタンド能力が分かりにくくて
自分の回以降あんまスタンドで活躍する機会なかったな。
FFの方が鉄砲キャラだからミスタばりに活躍してた。 所詮プランクトンだからいくら
ぐしゃぐしゃのズタズタにしても
水さえありゃ復元できるしな
戦闘要員として優秀すぎてエルメェスの空気化が止まらん エルメェスが空気とか
見る目が無いのか脳ミソが無いのかどっちなんだろう ポジションが同じでも
ポルナレフは単独でバンバン動くが
エルメェスは合流後はなんかセットで動いて揃って叫んだりしてるだけだから
印象薄いんだよ エルメェスは男塾の冨樫虎丸みたいな印象があるな
ポルナレフは3部のメンバーが単独行動が好きな連中が多いのであまり地味にならない 復讐者という記号はポルナレフだが
キャラの動かし方は億泰に近い
でも億泰ほどビジュアルや言動に個性がない ポルポルくんが億泰にキャラで負けているとは思えない 6部メンバーはみんな徐倫大好きっこだけどエルメェスだけは相棒って感じだな エルメェスは「そこに痺れる！憧れる！」のキャラとイメージが被る エルメェスはキャラは凄い立ってるけど能力が汎用性無さすぎる
槍 ウェザーは正直徐倫をどう思っていたのかわからん
記憶喪失の時期しか一緒に行動してない気がする この世を憎んでたからＤＩＯの息子と多分おなじ
救いの手が徐倫か神父か 死んでいた自分を生き返らせてくれた徐倫のために命を賭けれる
この数日幸福だった
その証拠にディスクを残した
素直にアナスイの言葉を受け取るなら記憶戻った後も大好きよ アナスイ自己中で無感動な発言ばかりしてる薄情なクソヤローとしか思ってなかったが
あの場面はいいこと言うなと思った
惚れた徐倫に関わる事柄にはきちんと気を払うなあいつ 最初レクター博士枠だったのにだんだん三枚目になっていって
最終的には黄金の精神宿ってたな アナスイ最初サイコ野郎だったが
徐倫に婚約指輪を窓の外のクロコダイルへ思いっきり投げつけられてて泣いてたのは笑った >>533
スタンドよりキャラで勝負するからブチャラティのポジションかな
ＦＦはマスコットキャラ
イギーとかナランチャのポジション アナスイ的には徐倫だけじゃなくFFのことも言ってるのかなって 主人公が敗北して終わる作品〜とかいう記事がGooglediscoverに上がってて6部の事も書かれてたんだけどコイツ6部ちゃんと読んでないだろって書き方しててムカついたわ
まあ6部は負けるから嫌い言う輩は沢山居るけども
敗北とは違うだろあれは 精神的には徐倫、身体的にはFFに蘇らせてもらってるのなアナスイ アナスイって設定でも回想でもまともじゃないって描写されてるけど脱獄後からは律儀だったり常識的な描写多いよね >>547
まあ徐倫はあまり常識ないし
エンポリオはいきったガキだし
エルメェスもも一つ期待できないし
ウェザーは記憶喪失でお先にブルルンだしで
アナスイがしっかりしなくちゃ枠に抜擢されたよな >>545
敗北としては4部の方が完全敗北確定してたんだよな。
吉良がさっさとバイツァダスト発動してたら勝ってたし
それを言ったら1部もジョナサン敗北(相打ちのように見えてDIOに身体乗っ取られる)だしな。
エルメェスはポルナレフ億泰ボジに見えそうだけど
1周回ってスピードワゴンポジだと思う。 7部も大統領の奥の手のDioに完全敗北してるな
ルーシーをジョニィの仲間として見るなら一応勝ってるけど >>547
アナスイはサイコパスだけど信頼できる奴という稀有な存在
アニオタに批判されなければいいが… >>550
そいや7部は国のためにシェルターに保管するって目的は達成されたから6部より微妙なラインだな
いうて神父は完全に目的阻止されて終わったし >>545
呼んでる奴がガマン弱いんだよ。精神的に脆弱
主役が死んだだけで「あ゛ー死んだー！」って電源落としちゃうタイプ
勝利というのが相対的な結果であるという原理原則が理解できてない
「漫画読んでるオレが共感して満足できないオチは全部バッドエンド」と思っている >>555
そう言や龍騎とストーンオーシャンは最終回の時期が近かったからかよく比較されていたような
龍騎が忘却ENDなのに対して電王は忘れないことによって消滅から復活するENDだったな オーズはバディ役が死ぬけどハッピーエンドか
どことなく７部に似ている >>553
まぁ我慢弱いと言っても前主人公も含め主役全滅
死んだままならむしろ諦めつくたかもしれんとこにそっくりだけど別人が復活は虚無ったり打ちのめされてもしゃーないかと >>555
確かに似た感覚はあった
膨大な犠牲を出して戦いは終わり、同じ顔の登場人物が平穏に暮らす
日常が描かれて物語は幕を閉じる
個人の妄執が呼ぶ災厄が世界を襲うことはなくなって
そこは本当に成果であるし、尊いとも思うが
ラストで描かれているのは顔が同じだけの他人の様子で
「主人公が報われたご褒美」とは全く見えないし見る気にもなれないところがそっくり 虚無ったり打ちのめされるだけなら勝手にどうぞだけど死んだから駄作だ！やられっぱなしで読んでてイライラする！って至る所で喚き散らす変なやつが多いからな まあシビアな世界観とか哲学的なストーリーが良いとか聞こえのいいこと言いいつつ結局悪人ボコって主人公が成功する単調な話の方がみんな見たがるし 最近は主要キャラがバタバタ死んでそれをしんどいしんどい言いながら楽しむ流れがある気がするけど主人公まで死ぬのは流石に少ないな >>564
正直そういう盛り上がり方あんまり好きじゃない
楽しむ打算ありきでしんどいしんどい言ってるように見えるから >>560
龍騎の主人公にしろ徐倫にしろ、彼らは巨大な敵を倒すことを目標にしていたわけではなく、平穏な日常を取り戻したかっただけだからな
記憶も消え戦い自体がなかったことになったとしても、視聴者・読者の視点では主人公の望んだ日常を獲得できたように見え、「報われた」と感じるがな
まあ感想は受け手次第だけどな >>549
あれ吉良の勝ち筋あったのかね？
漫画的にセリフ等の表現を挟んだから余裕があったように見えただけで
実質的には吉良は最速のタイミングでバイツァしようとしたけど間に合わなかったんだと思うけどね
3部で数秒しか時が止まってないのに、その間のセリフを音声化したらとっくに数秒経過してしまうのと同じだろう 最後のバイツァダストに関してはギリギリまで追い込まれないとそもそも発動できないらしいからまあ負けたのは必然でしょ
康一のこと頭に入ってたならそれ含めてギリギリで発動できたのかもしれないけど >>545
ウルトラマンもマンが負けた後科学特捜隊が怪獣を倒す
六部も主人公は負けているだろ
少年に託すけど本人は負け
ちゃんと読めば負けたから意味がある
あしたのジョーが優れているのは最後に負けたから エンポリオに託して神父を止めることが勝利と考えたら死んだけど負けてはいないな 徐倫はそうだろうね
死ぬことが負けではないしあの場で神父を倒すことが勝ちでもない 承太郎に関してはハッキリ敗北だ
目の前で娘を守れず殺されてしまうなんてのは父として完全なる敗北 親になると自分だけの死で済まされないことが否応なしについてしまうね
だから主人公キャラが親になってしまうものは苦手だ 6部における承太郎は主人公じゃなくて
主人公だったキャラ・仲間Aでしかないからな
3部のジョセフがDIOにやられたからといって主役が負けたと認識する
読者はいないのと同じ。承太郎も見た目が若作りってだけで立ち位置はサブキャラ 同じ構図と同じセリフでやられてるから
あそこは神に予定された運命なんだろうな
ただし二手遅れた トラウマに耐えきれず経験済みの世界を永遠に繰り返す事を望んだプッチと未来が決まっていない自由な世界を望んだジョリーン。
ジョリーンは死んでしまったけどハッピーエンドじゃないだろうか。 プッチは「ジョースターが勝利する」っていうメタ的な意味も含めた運命を越えた存在だよね
天国が完成した後にプッチ(MIH)だけが運命を変えられるって遠回しに言われてる所からも多分この見方でいいと思うし
まあ結局プッチは克服した運命とは関係なくちっぽけな小僧に殺されるんだが… >>576
４部のバイツァ・ダストに殺された場合においても
６部の死亡時も
「承太郎はふっ飛ばされます 顔がまっぷたつ 血を流してリタイヤだァーッ」 なんだよな >>578
すべてが予定調和だというのなら
「ジョースターには」阻止されないが計画が九分九厘上手く行ってたところで
エンポリオに殺されて全部台無しになるのがプッチの避けられぬ運命だったということだな
妹を亡くすところから始まって自他を問わずひでえ人生だと思うわ 色々と考察できたり違う見方や受け取り方ができるのも6部の魅力だね 5部までは大分コテコテに王道で明快な勧善懲悪だったのを変えてきたのが6部だからね
昔は疑問もあったけど今は自然な方向転換だと思うし2000年時点でジャンプでこれやってた荒木も凄いと思う >>582
優れた作品は多様な読み方ができることって偉い人が言っていた >>587
みたいな程度の低い解釈しかできない人って
普段どんな知識で生きているんだろうか
短絡的で浅はか>>587のこんな短い言葉で頭の悪いのがわかる
もう少し本とか読んだ方がいいよ、恥かくだけだよ
馬鹿の書き込みに反応する方が馬鹿っていうのはなしだぜ
あまりの低脳ぶりに久々に笑ったよ 笑ったよ←敵愾心に駆られた奴しかこういうことは書かない ６部で承太郎のスタープラチナ最強説が
完全に打ち砕かれた
プッチのスタンドの方が強かった
６部では誰もプッチのスタンドを攻略できず、
エンポリオはあの状況でたまたま偶然、勝てただけ
あれでは本気同士の勝負に勝ったとは言えず、読者はスッキリしない 格闘技の大会じゃないんだから本気同士の勝負と言われてもな… >>589
の幼稚さに呆れました
敵愾心の誤用には目をつぶるにしてもあまりに幼稚 >>556
主人公が敗北して終わると言えば遊戯王か 承太郎は4部でも無敵だったし5部のラスボスにも勝てるとか思ってたから6部ラストでも大逆転勝ちしてくれることをついつい期待してしまった。 それだと徐倫が不名誉な主人公になってしまうからな
4部はあくまでバトンのアンカーが承太郎だったってだけでそこまで追い込んだのは仗助だったが
時をうんぬんできる能力に目覚めた神父は承太郎しか相手にできないから
そういう構成にできない >>581
「確定した未来(運命)は変えられない」がジョジョにおける運命論だからね、変えたと思ったらそれすら運命でしただし
バイツァやMIHは確定状態に持っていけなかったけど、そこまで行けずに阻止される迄が運命なんだろう
出来てもGERの様に精々「辿り着かせない」が限界な辺り運命のパワーは強すぎる >>600
確定した運命を唯一吹き飛ばせる能力者もまたDIOの息子が潰してたって考察見てなるほどなぁと思ったな 結局メイドインヘブンに運命改ざんの能力はなかった…って考えると
あのぶざまな最後のあがきの言い訳がしっくりくる 覚悟こそ幸福ということを思い出してくれ！には抱腹絶倒
思い出すどころか一遍も思ったことなんかないし
むしろその狂った理想に親から仲間からむしりとられてここにいるんだぞって むしろ運命越える能力持ってたのにそれとは関係なく…むしろそのせいで殺される方が無様じゃね 承太郎がプッチに２回も負けたのは怒らなかったからだな
３部のDIO戦みたいに怒ってれば勝てたはず アクアネックレスにも殺されかけてたし正直言うほど無敵感ないと思う >>607
無理だろ実力に差がありすぎる
スタープラチナではあまりにも遅すぎる DIOはなんだかんだ言ってもすぐ調子に乗って正面から力押しで戦ってくれるけど、プッチは裏工作して弱点をついてサクッと殺るタイプだからね
怒ってパワーアップしても無駄無駄 スタープラチナを視認してから時を止めるまでの間にあれだけの行動ができる時点で勝ち目なんか無いわな 荒木はスタープラチナは承太郎の頭脳と合わせて最強のスタンドって言ってるじゃん。
プッチに負けたのは娘への愛で判断が遅れたから 情に絆されて合理に徹せないのが
ジョースターの弱点だからな
…戦士としてはどちゃくそ弱っちくて
使い物にならんタイプだな
よくカバーできたもんだ 4対1で一手遅いんだからタイマンだったら3手くらいプッチ有利だろ あとエルメェスも居なきゃ移動すらできずに死んでただろうし最後もエンポリオまで一手早くなって詰んでるし
この辺は作中でもジョリーンが触れてる プッチの因縁が切れずに敗北したという展開には
MIHが圧倒的にジョジョ一行を上回って完全勝利できていたという前提が不可欠だからね
エンポリオに暗殺されるかもしれない未来を受け入れられなかったプッチの心の弱さが決定的な敗因として揺るがない >>592
初見で時止め&連発不可を看破して攻略したそいつをいれるのはフェアじゃない
世が世なら帝王になってたよきっと 言うても主人公VSラスボスの完全勝利って3部しかないんじゃあないか説。
他の部は「え？これで決着？」って話ばっかで
元々ジョジョで完全勝利とかあんま求めてない感じ。 1部 ジョナサンvsディオ 相打ちにみえたが実はジョナサンは身体をディオに乗っ取られて敗北
2部 カーズは宇宙空間に吹っ飛ばされたものの、ジョセフも片腕失ってるしジョセフが幸運の連続で白ける
3部 承太郎の完全勝利
4部 ラスボス吉良吉影は事故死。鈴美の機転で魂を地獄送りにできたものの主人公チームはもやもやしたまま
5部 ディアボロはジョルノのレクイエムで死に続ける。死より残酷な結末で完全勝利？ 幸運の連続ってほどか？むしろ計算しないでやったの最後の噴火だけじゃね
そんなん言ったら承太郎の覚醒覚醒&覚醒の方がヤケクソな気がするけど >>620
４部は事故死だけど、あのまま白昼堂々と人間を殴り殺すわけにもいかないしなあ
だけど生かしておいたらダメな殺人鬼だし、ああいう結末しか無かった ・赤石が波紋増幅器だった
・ジョセフのいた地面がいい具合の面積で宙に浮いた
・完全生物の癖に、義手が首にぶっ刺さったぐらいでうろたえる
・大気圏を突破するほどの火山が爆破する
まずそれだけのパワーの噴火なら、大地震がきて、ヨーロッパ全土が灰に埋もれるはずだわ 石仮面の骨針パワーを強くする装置だったのを
地球に使ったんじゃない >>625
大勢謎の超能力を持ってたり
果てには時間を操ることからしたら可愛いもんだろ 火山噴火で欧州壊滅の根拠は？
過去にそういう事件があってそこから算出したのか？
煽りじゃなく純粋にどういうものか知りたい 場所的には地中海の小島だが
それでも決戦から何ヵ月かは火山灰が
沿岸に降り積もっていたのかもしれない あの世界の歴史ではあの後ヨーロッパに灰が降って大変だったんだよ まず、偽者のブサイクな承太郎とジョリーンを出して
エンポリオと読者を絶望させておいて、
その後で、美男美女のジョリーンたちを出して安心させてハッピーエンド アニメ化記念に実は6部ラストはSBRの未来ですとかご褒美くんねえかなあ
サブキャラでいいからアイリンの活動が見たい >>636
アイリンたちのいる世界はジョジョリオンと同一世界なんだよな？ >>637
SBRはPart6終盤の出来事が影響した新世界 以上の確定情報ないから肯定も否定も出来ん
並行世界とか露伴スピンオフとかあるから別世界でもおかしくないし
8部に承太郎のコンパチでてこない＝ジョジョじゃなくなった6部同一世界の可能性もある アイリンってジョがついてないからジョジョの因縁？なくなったと見せかけて星のアザあるからよくわからん アイリンのはただのタトゥーシール
星型は可愛いからつけてただけ 仗世文は仗助のコンパチかと言ったら違うだろうしなぁ。 詳しい人いそうだからききたいんだけど
チンポリオ初邂逅で「よくわかんないし説明できないけどこの世には死ぬよりも恐ろしい事があってそれがこの場所で起こってるんだ」
みたいなセリフがまるで一巡後みたいな言い方なのは何か深い意味あんの？ >>590
読者が望んでいる気持ちよくなれる展開を拒否出来る地位にある漫画家ってそんなにいないよね。 >>645
記憶やスタンドがDISCで抜かれる事でしょ。 >>645 >>647
FFの名言
徐倫のことを考えると
────勇気がわいてくる
これこそが「思い出」なんだ・・・・・これが「知性」なんだ
あたしの一番怖い事は・・・・・
友達に「さよなら」を言う事すら考えられなくなる事だった
でも・・・・・最後の最後に・・・・・それを考える事ができた >>501
そんなこと知っとる
顔までアシが描いたとか書かれてたから
夢が壊れるって言ったわけ
ゴルゴじゃないんだから >>647>>648
特に別の意味はないのね
さんくす
また読んでみよ 人の出会いや偶然の確率性とかも
宇宙誕生前の知性によって導かれているのがＦＦ論だから
エンディングでは再現されてる 農場に行けば新世界FFに会えるのなら
FFも連れていってあげればいいのに
置き去りは可哀想 プッチの実験の結果生まれた新生物だから、プッチがいない世界では
存在するきっかけ自体があの世界にはないんだよな
もし別の形で神父がいたとしても妹の死でおかしくなるルートは回避しているから
スタンド能力でプランクトンを〜とはならないだろう >>641
汐華初流乃 (しおばなはるの)を
ジョルノ・ジョバァーナと読ませた例があるから
無理やりジョジョと読ませる方法があるのかもしれん >>654
ジョジョを終わらせたという意味でアイリンなのだろうからそれは野暮よ
痣まで消さなかったことは正直わからない
消えてたらより別物なんだなって気持ちは強かったかな程度の話かもしれんし アザは消した方が「ああ、似てるけど完全に別人なんだ」って実感しやすかったと思う いや痣があることで「徐倫という存在が完全に上書きされた」っていう残酷な事実が突きつけられたね ラストを別人と捉える人多いけど自分は納得行かないのよね
似てるけど別人、徐倫はもういないという展開は一巡直後の面会室でやっている
ラストシーンは一度は一巡の環から弾き出された徐倫たちの魂がプッチを倒したことで帰ってきたという意味じゃないのか 徐倫の生まれ変わりで魂は同じなんだろうけどな
前世から持ってきた記憶のディスクさえあればな・・・ 7部の平行世界のジャイロ云々みたいなもんでしょ
同じ人物とは言えないしみんな名前が違う中一人だけ前の宇宙の名前を泣きながら告げるエンポリオはそういう意味だと思った ゴージャスアイリンは糸のスタンド使いだったっけ？昔読んだはずだけど全く思い出せない・・・ 壮大な輪廻転生を描いたという点で
手塚治虫の火の鳥を連想させられるね
そういえば６部ではアトムが空を飛んでたし >>663
荒木にとってはもう1つの女性主人公作品だしな
初期に荒木のライバル扱いされたゴッドサイダーの巻来功士が描いた、やはり女性が主人公のメタルＫと比較されてたような記憶があるが…… >>659
別人ではないって言う見方も悪くないと思うよ
確かにアイリンには一巡前の記憶がないから別の人間と言えるけど
ジョリーンたちのことを覚えているエンポリオがあの場にいて
彼女たちと再会できたことに涙を流せるなら、エンポリオにとって彼女たちは同一人物に他ならない
よく魂が脳と心臓のどちらにあるのかっていわれるけど
個人の肉体を超えてネットワークに偏在するっていう見方もあるから
その意味で彼女たちは同一人物だと言える 買ったのが親でもオモチャ自体の質は変わらないんだから
サンタさんがくれたと思えばクリスマスプレゼントはサンタがくれたしサンタはいるんだよ
人間は非合理的なこと非理屈的な生き物なんだなら エジプトだから忘れがちだが
あの時期って真冬だしな
クリスマスはとっくに過ぎてもう新年だが エジプトの冬はそれなりに寒い
日本の秋くらい
Tシャツの上にジャケットかスウェットかニット必要 そしてポルナレフだけバッグ持ってるという
他のメンバーどうやって旅してたんだ
あの時代クレジットだってアジア中東でどこまで一般の店まで普及してたか 連載当時よりもパラレル転生が当たり前の様に浸透してるし今の視聴者は普通にハッピーエンドと受け取ってくれそうだよな
それに当時はジョースターの歴史が〜とか反発してた読者も自分が親になって分かったなんとかとか隙自語する未来がみえまくる 幻覚見てうわ言を口走るアホがとりあえず一匹出てきたな 何万人モニターしてそう結論づけろって話だ
まさかこういう掲示板やら動画サイトをチラ見して
なんか多いなとボンヤリ感じたレスやらコメントを根拠にするわけでもあるまい 支持の多い展開にしろなんて言い出したら正義のジョースターが悪のDIO星人をボコしました、人間って尊い…みたいな陳腐な話にしかならんぞ ジョリーンも承太郎も歴代キャラの中でも存在が際だってて思い入れが深かったからあの結末は受け入れるのが辛い。 最近は進撃の巨人の最終回書き直せって署名集め出すやつらも居るし恐ろしい >>684
個人的に面白かったかどうかは別としてもめっちゃ無難な終わり方だと思うけどどうして欲しかったんだ… >>684
ミザリーみたいな奴らがいるんだな
作者誘拐されないか気をつけた方がいいw エンポリオに託して結果的に全てを取り戻したようなもんだから無難な終わり方だな BSで第5部アニメの再放送が始まるな
これが終わるタイミングで6部がスタート…ないか 取り持てどしたかは知らん
承太郎も徐倫も過去の敵味方たちと等しく死んだ ディオとジョースター家の因縁が引き分けで終わったってのかモヤモヤする原因だろうな。
主人公が勝利するのがジャンプの鉄則。でも当たり前すぎ。じゃ敵の勝ちのバッドエンドかというと後味が悪いし、今まで全く無かった訳でもない。
今までにないラストにしたかった荒木が考えついたのがパラレルワールド。
ついていけないファンたちが不平を言い続ける結果になったが、ジョジョにしかないやり方でこれはこれでいい。 DIOの因縁のない世界に行けた事が最高の勝利だと思ってんだよね
アレと関わったばかりにジョースター子孫達は本当に散々だったからな >>694
そんなこと言ったら1部だって引き分けみたいなもんじゃん >>697
名前は違うだろうが
長生きしておじいちゃんになったジョナサンとリサリサ＆ジョージ二世に育てられたジョセフとか
そもそも船の惨劇が無けりゃリサリサはジョセフの母ちゃんにはならなかったか。 ディオと出会ってなかったら柱の男に勝てず地球滅亡してたしな でも滅亡してないんだよな
別の誰かが波紋使いになって倒してるのかそもそも柱も波紋も存在してないのかもな あっちの世界の真面目なスト様が倒したのかもしれないな 柱の男と岩人間の類似性は
荒木が意識して出したものだろうとおれも思った 弓と遺体もスタンド発現と進化でコンパチっぽいね
あと波紋と回転もスタンドに繋がる技術とかどっかで説明されてた気がする 7部からは6部以前のリブートだろうと勝手に思ってる そういう見方だとなんかパワーのない作風になっちゃったなあとか思ってしまう おれはそうは思わないからやっぱ色んな見方できていいね 絵も話もパワーないよ
インスピレーションから自分なりのオリジナリティを産み出すのはもう無理で
かつての自分の劣化版なら一応体裁がとれるだけ >>710
お前がそう思うんならそうなんだろう
でも残念ながらお前の割合は世界にとってそんなに大きくないんだ… >>712
荒木の絵は今は最悪だろう
50代以上になっても画力が上がり続けてるのは原哲夫とゆでたまごくらいのもんだぞ
とはいっても原の絵は花の慶次の頃が一番好きだけど 好みの問題だろ
老害は慣れてるもの以外受け付けなくなるから俺の好きだった絵柄に戻せって思うんだろうけど >>710
その手の批判はどれも説得力がないんだよなぁ
批判しながらも読んでる→批判的な人間をも捕まえて離さない作品
読んでないのに批判してる→読んでない奴の分析なんぞｗ
となる
荒木作品を読む、批判する、書き込む
どれか一つだけでいいから、やめられないか？
自分を律するのは苦手かな？
となるとそんな輩の分析は益々信用ならんが 無敵の理論だな・・・。批判は許さないと言ってるようにしか聞こえない なんにせよ他はともかく8部擁護の声はごく少数だからな 6部アニメスタートのあたりでまじでジョジョ自体が完結しそうな気はしている どーせアニメ化まで賑わう事もないだろうしな
ネガVS屁理屈存分にやりあってていいぞ >>718
自分で組み立てたのかよそで仕込んだ屁理屈かは知らんが
見つけた時パァ〜ッと明るい顔になってそうだな
これでどんなアンチも論破できるッ！って >>710みたいな印象論は個人の趣味嗜好に還元できるから他人の価値観とは相容れないんだよね
自分の感想を語ってるだけだから説得力じゃなくて共感の問題でしかないのに
気に入らない意見を言う奴は読んでないって妄想し
斥ける奴の方が信用に値しないだろう アイリーンの世界にジョルノ仗助たちがいると仮定して
仗助の中で承太郎がらみの記憶ってどうなってるんだろう
すげ替え？上書き？ 過去の世界の人物があの新世界にそっくりそのまま来ているとは
説明されてないからな
いたとしてもアイリン同様そっくりさんどまりで記憶なんか持ってないかもしれないし
ディオとジョースターの因縁がなかったらって前提の世界観なら
そもそもジョルノはFF同様消滅してるかもしれない のび太がジャイ子と結婚しなくなってもセワシくんが生まれてくるように
ジョナサンとディオが出会わなくてもジョルノは生まれてくるんじゃない エンポリオがあの世界に来てるんだし仗助たちも来てるさ
多分 ジョースターとディオの因縁が消えると生まれがまさにその因縁の狭間だからジョルノはどこにも存在出来ないな
生まれてすらこれないとは因果な結果だ 何をどうしたらジョナサンとディオが出会わなかったなんてことになるんだ あの5人が最後に偶然出会って終わるんだからむしろ縁という引力は変わらずに存在してるってことだろ ジョナサン成分だけのジョルノかディオ成分だけのジョルノが生まれるのでは >>736
遭う遭わないはわからんが、DIOとの因縁が消えたということは
とりあえずDIOがジョナサンの肉体を奪って子供を作るという事象は
絶対に起きない世界だとは思う
ラストに遭った面子だって神父ありきの誕生秘話のあるFFは欠席だったわけで
来れない奴はそこそこいるんじゃないだろうか >>738
ジョナサン成分だけのジョルノ
それはもうジョージ二世だよな。 馬車の事故が起こらずジョースター卿とディオの親父が出会わない
石仮面が存在しない
これでジョースター一族は幸せになれそうなんだ 魂の量は一定で人の出会いは重力に従うならまさに7部以降が答えでしょ
因縁消えても危険に首突っ込むし親先祖変わっても生まれるよ 吉良がホリーの息子として生まれてるからジョルノもDIO関係なくどこかで生まれてるんじゃないかね 親で変わった吉良と変わらないディエゴどこで差がついたのか… ジョースターとディオの因縁が無くなったという考えが俺にはまずわからんのだがな
ジョナサンの時代に神父は産まれてないんだから関係ないでしょ ディエゴは母親に引き取られた結果
ジョースター家の牧場に働きにやってきて兄を落馬死させて
けっきょくは半身不随の宿命になってるぽいしな >>742
あの魂の量うんぬんは
「オレは他の人間の記憶や能力をいくらでも引き抜いてキープできるから
天国へ行く方法もわかるんだぜ、凄いだろ」ってプッチの遠回しの自慢だから
別に話の本筋にはそんなに関係ないと思ってる >>742
ヒロイックサーガが廃れてる今だからこそジョジョは珍しがられたりするよな
虐待だの性差別だのモラルだの今はうるさすぎて冒険させるにも一苦労 今はエログロ鬱展開があればとりあえずOKなイメージ しかし5部あたりを境にして
荒木の創作活動がどんどん求道者的になっていくのは辛くもあった
主人公に味方するものが減っていく。社会的にも裏切り者のギャングとか
脱走した囚人とかだし、7部だとやってることに正当性があるかも薄まっていく
やっぱり人間、肯定されることを欲してる部分は大なり小なりあって
孤立無援でも俺はやるんだ、みたいなこと言ってる奴も行く先々で居場所が無くて
「お前ダメだよ」「なにやってんだバカ」みたく攻撃されたら荒むしかない
そういう前提の中で信念を徹せるか？ってチャレンジを荒木は命題にしていて
シャバ僧のこっちとしてはそういう厳しさが読んでいて疲れてしまう 極論から極論。赤と青しかない信号機みてーな頭の造りだな 黄色もある自動車用信号機のように柔軟な考えを持ってほしい 「止まれ」なのか「渡れ」なのか？
はっきりしない奴は男じゃあない アニメ化決まっているのに
スレ進行があまりはっきりしないこの状況 スレ進行があまりはっきりしないこの状況、というのがどのような状況なのかはわかりませんが、元々6部スレは数日に1レスあるかないかくらいの過疎なので
これでもかなり書き込みも増えて盛り上がってるかと 1部〜5部スレに比べるとスレ数がダントツで少ないからな キャスト決定や本放送が始まらない限りスレもそれほど伸びないでしょ 4部アニメ化が発表された時に徐倫の存在が仄めかされるか期待してた
だってわざわざ6部でそこに触れたし3部アニメで5部に出て来る記念写真を入れたし >>760
入れて作れませんでしたでブーイングされるから普通に無理
3部まで作るの決まってなくても血統の痣マーク程度ならジョナサンジョセフに入れても問題ないし >>750
主人公が正義の力で悪をぶちのめして大団円！は3部でやりきったし
そういう需要はあるだろうけど(というかそういうのしかみんなあんまり評価しないが)作家としては同じこと繰り返してもしょうがないでしょ 3部と5部は似てるという声も昔はよく目にしたが
3部は全体的に明るかった
ジョセフとポルナレフが明るくしてくれたし
敵も最後は命乞いするやつが多かった
5部の決着は負け＝死で全体的にとても悲しかった
ブチャチーム側も敵の命を取って決着としてた
敵が死ぬ時の表情描写に荒木が凝り出したのは5部から
荒木が古典的な芸術要素の探究を一層強めた部でもある 5部以降の重苦しさの一番の要因は
「人の頑張りや思いの強さ程度ではどうにもならない事がある」
っていうのを明確に意識してるからだと思う
MIHみたいな規格外の存在以外は運命は変えられないってのも5部からはっきり書いてるしね
その上で分かりやすい救いや結果が無くても頑張るのは無意味じゃないよって話だから別に重いばっかりでもないと思うが 似てると言うか
4部での日本だからあまり人が死なないような地味なバトルが多くて、編集部からもっと派手にやれ3部みたいにと言われて
一見3部みたいに外国で派手に命のやり取りするように見せて、その実かなり違う過激なバトルになっている >>765
4部は人が死なない？
そうか？アンジェロといい吉良といい殺しまくってるじゃん
主人公側が敵を殺せないってだけ 3部は再起不能が多かったけど
5部は大体殺してるからな。 3部の再起不能は被害者によって度合いが様々だからな
軽症程度のやつもいれば死亡したと思われるようなやつもいたり死んだほうがマシな後遺症が残りそうなやつもいたりキチガイになったやつもいたり
全体的にギャグ描写が多くてマイルドになってるけど 3部は描写でぼかしてるだけで
敵は結構死んでるよな
花京院なんかグレーフライを眉ひとつ動かさず殺害してるし
殺るか殺られるかのバトル漫画の
世界観がまだ濃厚に残ってる 6部の承太郎の弱体化っぷりには泣きたくなる
悟空みたいに威厳を崩さず出すことは出来なかったのだろうか それよく言われるけど4部でもいきなりアクアネックレスに殺されそうになってるから別になあ…って感じだけどな >>770
ジョセフよりはマシだろ
ジョセフヲタはヨボヨボ姿まで見せられて
がっくりだって ガタガタヨボヨボから赤ちゃんで復帰して後は帰りの船でシャキッとしてるだけで
やっぱジョセフはジョジョだって褒められるからチョロイもんよ
承太郎は脱け殻のまま復活しないほうがよかったかもな でも6部は承太郎出さなきゃ「ジョースターが勝つ」って運命を超越したプッチの異常さ演出できなかっただろうし
承太郎の倒し方だって別にそんな無理矢理とかでもないしな
むしろ今までが無理矢理勝ってる側だった奴だし 4部でも康一くんをかばって普通に死にかけてるし、あんなもんだろう ダービー弟戦ぐらいしかパっとしない3部ジョセフと比べたらめちゃくちゃ扱いいいわな >>770
悟空の場合貫目が有り余って
次世代の連中に活躍の場を譲り損なった失敗例
ジョジョにああなって欲しいとは全く思わない >>770
ラスト、ほとんど見せ場なしで終わるとは思わなかったよ。
6部のラストの喪失感が大きすぎて7部以降はいまだに読んでない。 悟空は世代交代に失敗した結果だからなぁ
ジョジョって受け継いでいくのはパワー的な強さでなく意思の強さだからあれはあれでちゃんと成功してる部類なんだよな
ドラゴンボール的な見方だとそりゃあの承太郎が…ってなるけどさ そもそも6部以降の作風で承太郎が悪を裁くのはオレのスタンドだーッオラオラオラオラとかやっても話がめちゃくちゃになるだろ ダービー戦のジョセフがポンコツだったの悲しかったがジョジョの過去キャラはそういう扱いになるものだ
承太郎が娘の命を優先して負けちゃう辺りはエモいじゃないですか >>783
それで徐倫がラスボス倒すならまだいいんだが
あの結末だからなあ
承太郎無駄死 あらゆる死は全て無駄死にだぞ
生きてる側が自分を納得させるべく
あれこれ取り繕うだけで
価値のある死とない死があるというのは
主観が生んだ錯覚 倒せなかったからエモい
どっちを選択しても娘は死ぬが娘の命より勝利を優先する事だけはできない承太郎ええやん 「少年漫画だから主人公は悪を倒せ」とか「敵を倒せないなら無駄死にだ」って凄い傲慢な考え方だよな
荒木がなんでどんどん禅問答みたいなストーリー書くようになったのかも分かる気がするわ
まあ世間的にはその傲慢な内容の方が受けるんだけども >>788
少年マンガにそんな事言われてもw
友情・勝利至上主義ジャンプ連載だぞ こうやって白ける奴が鬼滅や進撃の終わり方やり直せとか言ってんだろうな。 進撃はともかく鬼滅は悪を絆の力で破ることで人の正しさが証明された！死んだ仲間は甦って万々歳！だからむしろ勝利至上主義者好きそうだけどな 6部の書き方がかなり特殊なのは分かるけどそれでも一応仲間の思いでプッチという悪を葬るって勝利の体は守ってるけどな
7部は更に先鋭化して負けたけど大団円だったけど >>794
8部の回想で岩に頭を潰され死んだジョニィさん、、 ウェザーのディスクをエンポリオに託したのはジョリン
そしてエンポリオを逃がしたのもジョリン
実質、ウェザーとジョリンがいたから、プッチに勝ったようなもんだぞ そういえばボヘミアンラプソディの時にウェザーが「徐倫も同じ攻撃を受けている」
って言ってたけどタイムスケジュール的に遭うタイミングあったっけ >>786
６部承太郎の敗因は"父親"だったことだよな そういう主人公も好きだが
承太郎は違う。6部でいきなり舵を切られても解決とはならない >>801
承太郎は花京院も助けたし
家出少女も助けたし
ホリィにも優しい子と言われてる もう情太郎に改名した方が良いんじゃないかって勢いの慈愛の人だよ
めちゃくちゃ不器用だから1/3も伝わらないが そもそもホリィを助けるために命懸けで戦ってるんだしな
ダービー兄戦に母親まで賭けたのはやり過ぎだけど 承太郎って結局、エジプト編から相手をあんまり殺してはいないよな
再起不能には何人もしてるが >>799
３部では身内のジョセフがやられたことが起爆剤になって覚醒したが、娘はまた別格なんだろうな
何としても娘を守りたい気持ちが判断を誤らせた 何としてでも娘守りたいなら
時間止めて不意打ちしたんだから腹ブチ抜きパンチしとけよっての >>806
やられた後に覚醒しても手遅れじゃん
ジョセフはなんか生き返ったけどさ やられる前に覚醒しろとか無茶言うなよ
覚醒して祖父と一族の仇討ちして終わりで本来はいいとこにジョセフ生き返りまでついてきちゃったんだから ジョナサンは波紋法を学ぶにあたって天性の高い資質を持っていたが
それが全開になったのはツェペリさんが死を賭して力を伝えて以降で
それまではあくまで付け焼刃レベルの熟練度だった
7部のリンゴォのマンダムも本当は腕時計をいじる必要はないんだが
精神的なスイッチとしてその行為を挟まないと現実にはできない仕様に縛られてる
理論上可能な潜在能力をほいほいデジタルに引き出すことなんかムリっていうのが
ジョジョの根底にある思想なんだろうな ６部アニメ化かあ。なんか複雑
スタンドが5部以上に分かりづらくなって
しかもスカイフィッシュだの、サブリミナルだの
荒木が実は地頭よくないって露呈する部でもあるんだよな スカイフィッシュとサブリミナルで頭良いとか悪いとか判断しようとするのも大分頭悪いと思うよ >>812
普通あんなのに騙されないでしょ
サブリミナルはともかく
ロッズなんて考えるまでもなく虫の残像だし あそこのボヘミアンラプソディやロッズなどは
ディエゴで恐竜をやってみたように
一部で吸血鬼、二部で柱の男をやったが
他の生物的（またはその他の）脅威を作り出すとしたら？って考えてみたよ！ってものだと思う
まあ六部のスタンドは概して「魔法的な異世界バトルステージを作る」系統のものが多いんだよな
それが巨大化極小化の世界だったり、無重力だったり、風水だったり 色々なんだよな
>>813
うん、吸血鬼は実在するけどロッズはないよな！ 逆にそこはアニメでどうするか楽しみ
今は、ロッズの正体は誰でも分かってる時代だから
スタンドそのものにするとかね
そも特定の生物を操るスタンドってのが汎用性低すぎる
吸血鬼を操るスタンドが発現したら手近に石仮面ないとどうにもならんだろ そんなこと考える必要ないんだよ
プッチを押し上げる道具なんだからフロリダのあたりで
追っ手の足止めができる能力ならよその土地で使う時どうかなんて余地はいらない 漫画なんだから判明してる事実通りじゃなくていいだろ
ジョジョは本来吸血鬼だのゾンビだの超能力だの幽霊だの宇宙人だのなんでもありのオカルトだぞ キンクリの飛ばし時間が数日とかになってもそんな能力知らない限り今の我々みたいに
「なんかして過ごしたけどもう終わりかぁ」ってなるだけ
そもそも起きた事象自体はボスだけが認知する世界でちゃんと流れててカットされてる訳じゃないしなぁ >>816
吸血鬼は昔から伝承としてあるホラーの王道だけど
スカイフィッシュは
小ズルいやつが、騙されやすいバカを釣って金儲けするための
単なる見え透いた創作だからな 典型的な勘違いだ
今の吸血鬼は民俗学的な根拠や背景のない作り話で構成された新参モンスターだぞ 過疎すぎて書き込みが途絶え1回落ちて新しく立て直したから スカイフィッシュって正体はなんなんだろ？昔テレビのミステリー番組で映像見たことがある。 >>830
ありがとう。俺が見た番組では謎解きはなかった。 聞きたいんだが、6部初見はアニメがいいか？原作読んだ方がいいか、どっちだ？ >>835
どっちでもいい
アニメは初見でもわかる様に作ってくれるだろう
ただ続きを見たくて1週間待てるかどうかだ アニメいつ放送するかまだ発表されてない？
今年中にやるかな？ 1st Seasonは製作発表から3ヶ月後に放送開始
2nd Seasonは製作発表から6ヶ月後に放送開始
3rd Seasonは製作発表から6ヶ月後に放送開始
4th Seasonは製作発表から4ヶ月後に放送開始
製作発表が4月なので
最短なら7月、最長なら10月 マジか。1年ぐらい先かと思ってた
意外とすぐかもな
前も誰か言ってたが、BSの5部の再放送が終わるタイミングで来そう 主題歌も楽しみ
6部のイメージ的にはどんな曲になるんだろうな 女ボーカルメインの曲でもいいかも
かっこいい感じの 前半のテーマ曲名に「〇〇STONE」
後半のテーマ曲名に「〇〇のラプソディ」
が付けられるに花京院の魂を賭けるッ！ 転がるのよピュアストーン♫
傷ついたって♫
ってか >>835
原作は好きにすればいいけど
最近流行してるＢＬＭ関係の映画やドラマは見ておくといいかもしれないと思った 監獄ドラマの終着点は「自由を取り戻すところ」
人間性と自由刑のおはなし でも結局檻の内側でも外側でも因縁と宿命に囚われて
既定のルートを進んだ挙句、自由を手にする前に死ぬしかないのが徐倫の人生だった
それでもプッチの計画を阻止するために闘うという犠牲的精神が尊いというのはわかるが
「囚人が自由を求めて走り出す」系の話とは違う気がする 監獄の中で星を見るか泥を見るかだな
外に出られたというか外にいるのは徐倫ではなく
そもそも何も罪を犯してないアイリーン 荒木は6部のテーマとして「母性」を描くことを挙げてた
女性主人公の徐倫は自らを犠牲にして海でエンポリオという「自由、希望、未来」を出産したのだと思う 神の法ルールの牢獄をつくろうとする敵の看守（神父）に対して
囚人たちがレジスタンスする対立関係でみれば
５部と同じジャンルものってわかる >>793
昔は鬼滅がジョジョの影響強いって5chで書いたらよく叩かれたわ 作者が何をしたかったかは分かるけどついていけないってのは正直ある
それでも作者は神様だから受け入れるしかないんだが ジョナサンの自己犠牲でエリナやリサリサ助けたのとテーマ的にはそんなに変わらんのじゃないか。 >>857
ジョジョからの影響は鬼滅の作者自身も認めてるのにね 5部までは、手段はともかく結果は紛れもなく何かを守れたと言えるけど
6部は守れたかすら解釈が分かれるからな なんでやエンポリオ守ったやろ
結局あれに人気が無いからなんかな。一応スタンド使いで早人ほど無力な少年って感じじゃないし 今までは仲間を数人失っても世界は無事だったが
今回は解釈によっては世界丸ごと、十何年の連載の積み重ね、一部からのキャラ全てが犠牲になってしまった >>863
さすがにその解釈は間違いだろ・・・タイムリープで歴史改変したんじゃないんだから >>857
影響が「ある」程度にしといた方がいいよ
ジョジョは北斗の拳の影響がある、はお前ら受け入れるけど
北斗の拳の影響が強い漫画だ、と言われたら反論したくなったりするだろう
相手の気持ち大事に 俺は別に「ファントムブラッドの後ろ半分は北斗の拳の雨後のタケノコ」って
指摘されても同意見だし腹も立たないな。それはそれとして1部好きだし そりゃ同意見ならそうだろw
世の中、色々な意見の人がいるんですよ というかファンの欲目でジョジョ/荒木なら無条件で全肯定って
姿勢でいる取り巻きの方が俺にとっては敵だね
無茶苦茶な擁護は筋道の立った批評よりも不快だ 信者の言う凄みという概念は自分も理解できないが
ジョジョが破綻しまくっててもなお楽しい漫画だというのは確か 「凄み」は信者も理解できてないぞ
というか誰も理解できないことをジョジョ第5部第6部等から引用して「凄み」という
引用の使い方としてはキン肉マンスレの「ゆでだから」に近い
作者しかわからないことを読者が説明する言葉 さっきブコフでジョジョ文庫50巻セット買ったったｗ
これって6部までだよな？
今から読むぞジョジョー！ 第4部途中以降の絵柄は荒木の読み切りの頃のシンプルさが出てきたね
一番好きな絵柄はシュールさとリアルさが同居した第3部終盤だけど 読み切りのシンプルさって言っても
4部の頃だと最初期の作品群しかないのでは 間接的にモブを1人殺したポルポが悪として問答無用で主人公(ギャング志望)にぶっ殺された5部
明確な殺意をもってモブを複数人殺したFFが主人公(前科持ち)に許されて仲間加入して良い子扱いになってた6部
作者に心情の変化でもあったかな FFは人間じゃないし生まれてすぐ
使命だけを押し付けられてあの場所に放置されていたって側面があるからな >>878
ポルポはそれまでにも罪もない人をいっぱい殺してるであろうことは明白だからな >>879
話が違うんだよ
主人公が最初から裏切るつもりで入団して乗っ取る話だから
一人だろうが百人だろうが殺してたらへーこらせずぶっ殺す
ペリーコロもきっと殺してきてるだろうが対面上殺しのシーンはないし自殺してくれりからね
脱獄したい主人公とは考えも立ち位置も違う ジョジョに限らずそうした線引きもクソもなく
やり直しなんて絶対許さない、少しでも手を汚した奴は断罪あるのみとにかく死ね！
ってイキリ系の読者も結構目につくよな そりゃ殺人犯したことあるやつと
友達になる経験のある読者なんてすくないからな
4部はかなりの部分を不殺で貫いたから反動が出ているのかも 現実と物語の世界を分けて考えられないやつが多いからな ボスがペリーコロ自殺させた時点でジョルノもブチャラティもキレて裏切らなかったのはトリッシュはカタギの女の子だからか ペリーコロさんはカタギじゃないし覚悟を持ってやったことだし
そういうことをカタギに強要したならともかくヤクザ渡世にはよくあることだし
さすがにそれでいちいち裏切っていたらキリがない >>879
一番の違いは、ポルポは大人だけどＦＦは子供ってことだよね
エンポリオと一緒
ＦＦを助けられず魂が昇天するのを見守る事しかできなかったジョリーンだけど
最後にはもう一人の子供であるエンポリオにディスクを託して自分が犠牲にしてでも守り通したっていう対比になってる むしろあの死を無駄死ににはさせるまいとブチャラティは闘志を新たにしてたしな
トリッシュを護衛して安全なところまで届けると信じているうちは
ボスをいずれ倒すこととは別に任務に専念していた リキエルが戦闘終盤徐倫に顔殴られてるコマ(とそれ以降の顔)
表現主義のゴヤの何かの絵からインスピレーションされたものだな
どこかの美術館で見た記憶がある 罪の意識から解放されたかったんじゃないかと思っている
何が起ころうが覚悟があるから堪えられるって
言い換えれば開き直りだし
自責の念を跳ね返す救いが欲しかったし、それは他の人も同じだろうと考えて
ああしてしまった 開き直りとは違うよ
これから起こる（呪われていたとしても）未来、運命を知りたかったんだよ
そしてそれを自身や妹などだけじゃなく全人類に
適用されるよう願った 女性主人公ということで主題歌に女性アニソン歌手を起用するのかね >>894
余計なお世話だクソダボがっていうのが6部の主人公サイドのスタンス
なんで人類全体をその理想の巻き添えにしたかったかっていうと
大雑把なやり方でしか自分の願いがかなえられないから
他の人には内緒でやっちゃえっていうエゴ
独りで勝手に腹括るなり懺悔するなりしてればいいのに
会ったこともない他人にとっての幸福の定義まで勝手に決めつけて
相談なしに実行に移すってところにまるで誠実さを感じない プッチってカエルの件からして素で性格悪いし
まあジョジョのラスボス殆どそうなんだけど 自分を悪だと気づいていない、
最もドス黒い悪だからな 人間が幸福を感じやすい行いのひとつは自分の力で他者を救うっていうのがある
普通ならそれが悪作用した面もあるんだなって感じなんだけど
プッチは規模がアホ巨大過ぎて擁護できないんだよね
手を出しちゃいけないとこ出しちゃった これどういうこと?
シールって2つにして1つに戻すスタンドだよね?
なんで２つに分けた物の中に何かを隠すとかできるの
https://i.imgur.com/RJvU5ms.jpg >>900
分かれた物体が戻る過程で隙間が生じるから無理やりその中につっこんで緊急避難させた
老人は「奇跡的に助かった事実」が再生されているだけに過ぎないので
言い換えれば事故現場のどこに転がしても、絶対どうにもならない安全地帯ってこと
そこに子供を詰め込めばまとめて助かる
本来ならそう使う能力ではないし
ひょっとしたら押し潰されて子供も無事じゃ済まないかもしれないが
問答無用で事故現場に取り残されて即死するよりは、ってこと >>903
なるほどな、老人が既に助かっていた事実がポイントなんだね キリスト教には予定説っていう運命はあらかじめ決まっているという思想があるが
運命が決まっているなら人間の善行に意味があるとか悪人は正せないのかとか疑問が残る
そういう議論の延長にすべての現象には必ず理由があるとした充足自由律がある
プッチはそれを目に見える形で出現させたかったんだよ
平たく言えば神になりたかったってことでカーズと一緒だね
セリフの端々にあらわれてるけどプッチは神の代行者として殉教するつもりだったんだろうが
私欲を捨てられなかったから一巡を目前に敗北した
エンポリオはそれを正義だと表現したが、その正義を解体したのが一巡後の世界だね >>905
> すべての現象には必ず理由があるとした充足自由律がある
> プッチはそれを目に見える形で出現させたかったんだよ
> 平たく言えば神になりたかったってこと
目に見える形で出現させる＝神になる、にはならないし
神の与え給うた相克(＝太陽との関係)を克服し、更に至高の存在になろうとしたカーズに対し
プッチは神の与え給うた運命に逆らわず固定しようとしただけ
カーズは神になろうとしたと言えなくもないがプッチは違うよ >>906
日焼けだろ
例えば日本人でもマレーシアとか暑い国に長くいると現地人並みに黒くなる 浅黒い肌の白人もいるが
神父の場合眼のハイライトがない真っ黒だから
一般的なコーカソイド系の白人に見えないんだよな 肌の色を変えられるのもホワイトスネイクの能力なのだ！ ハリウッド実写化の際は黒人が演じられるようにだろうな EOHでウェザーが青瞳だしなんらか同じカラー瞳にしとけば双子の伏線にもなるし無難だろ 一つだけ確実に言える事
6部アニメでプッチに顔面撃たれそうになった徐倫を承太郎とエルメェスが救う場面は最高に鳥肌が立つってこと マンハッタントランスファーがアニメでどう動くか楽しみだ
あのスタンド着地した時形状変わるのがなんかかわいい もしあんなキーホルダーもどきに枚数かけてヌルヌル動かしてもなんかもったいないな
そのコストをもっと別のことに使えって意見が殺到しそう いやマンハッタントランスファーの動きこそアニメスタッフは力入れないとダメだな
6部アニメのクオリティはそこで判断されるといってもいい そこで力尽きなきゃな。有限なリソースを振り分けなきゃならないとするなら
そんな玄人ぶったマニア受け狙うより普通に主役が映る場面に注力して欲しい ホワスネがマックイイーンに言ったことと全く同じことをウェザーに言われてて笑うわ 人のフリ見てなんとやら、だな
承太郎も若い頃ラバーソウルに
「自分のことは自分では見えにくい」とかヤレヤレしてたが、てめえが言うなって感じだわ ジョジョの総集編、いわばジャンプサイズのやつ、5部以降も出してくんないのかな？あれでしか集めてないんすよ…おっさんで老眼には優しいしな。
おい集英社、把握しろ！ 黙れは少し言い過ぎじゃあねーかァぁ?????
偉くないね〜〜〜〜全然偉くないね〜 >>743
遅レスだけど、6部ラストの世界ではホリィはアイリンの祖母として存在してるのでは？
父親が承太郎の魂と外見を持ってるなら、それ以外は無関係な人間になってるってことは無いと思うし
無理に7部からのキャラの血統に繋げて考えることもないと思う まず6部ラストで描かれた世界は
7部以降の世界とイコールであるという確証がないよな メタ的にいうと7部は最初ジョジョじゃなかった訳だし尚更わからん
8部は話がもうわからん 早くアニメでジョリーンのマスターベーションが見たい >>932
黒塗りにするせいで卑猥度アップしそうだな >>928
世界がイコールであってもアイリンと父親がジョニィの子孫であるとは限らない
8部の家系図を見ても彼らが傍系にいるとは考えにくい
アイスター家ってのが他に存在してて、その末裔ですって方が納得できるレベル 愛条愛太郎さん。服にめっちゃハートマークついてそう 好きな言葉は「愛」
直江兼続の兜にくっついた字の意味を
「LOVE」と同じだと本気で思っている 娘をあやす時はいつもアイアイを歌っていたため
今もアイリンはその歌を聞くとちょっとアンニュイな気分になる 今思うと6部って最初と最後しか覚えてねーわ
F.F仲間化〜ウェザリポ死亡 この間全く覚えてない 個人的には徐倫が特別房に入れられてからしばらく面白くなかったな
バキのパクリみたいなノリでファイトクラブやったり
DアンGのスタンドがつまらないクソ能力だったり
植物化する囚人が意味不明だったり
しっくり面白いとハマる要素が乏しかった 最後が面白くない漫画って欠陥品扱いになったりする
ただ6部ラストは雑とか滅茶苦茶になったんじゃなく
むしろしっかり組み立てた上で受け入れるのが難解なラストなんで
面白くないというにはきちんと畳んだしかといって単純なハッピーエンドではないし難しい ファイトクラブってブラピが地下ボクシングで活躍する話だと思ってたら、そういう映画じゃなくってビックリした
徐倫がいたらネタバレされそう ふだん全然映画見ない読者にとってその「ヒント：映画の元ネタ」っていうのは
どうつきあっていったら良いんだろうな
詳しければあれもこれもパクリに見えてしらけてしまうし
かといって元ネタ知らないでマニアがニヤニヤするのをよそに
浅ーく読んでしまうのももったいない気がする あくまで答えではなくヒントだからわからなくても仕方ないと思えばいいんじゃないか
それでもモヤモヤするけど 昔漫画の持ち込みいった時「尊敬する漫画家は荒木先生です」って言って荒木のことを色々編集者に聞いたんだが
荒木は日本で翻訳される前に海外の小説読んで元ネタのインスピレーション探して漫画に出したりしてたらしい その辺そんじょそこらの漫画家志望じゃ太刀打ちできないものを感じるな
地力の厚みというか、漫画やアニメやゲームに囲まれて育ったから
それに憧れるようになったけどそれ以外の文化芸術には全く興味ありません
って奴の描く作品より絶対加わる面白さが多彩だと思う 荒木は天才というより鬼才って感じだな
天才は大友克洋や鳥山明
ジョジョは元ネタだらけだけどストーリーや戦闘にしっかり落とし込んで面白く仕上げるから凄い どっちも荒木が自著で激賞してたな
ラジオがぶっ壊された場面を描いたとして
それまでなんとなく機械の残骸っぽいモノを描いていたのが主流の中
どのように詰まっていた部品が
どう破壊されどう散らばったかを
意識して描いたのが大友だとか >>953
某露伴の「面白い漫画を描きたい、それだけだ！」
ってセリフが頭に浮かんだ ひとつの創作にハマると実際それっぽい心境になるな
身の回りのちょっとしたこと、読んだ本や聴いた話が即座に
「これ作品に活かせるんじゃないかな？」って思考に直結する感覚 アニメの初っ端は鼻ほじってるの見られたの〜!!に改悪されるのか？ イチローの許可は高くて諦めるしかないのかジャパニメーションてことで向こうからOKでるのか気になる 原作で実際オナニーしてる場面はないからな
画面に鉄格子と月しか映ってないなか
ハアハア…ウッ！と声が入って
カメラがグルッと回ったらトム看守が
ポカーンとこっち見てる
「…飛びてェ」
ボカシてタイトルロゴ
まで想像した >>963
現役プリキュア声優のオナニーボイスと書くと興奮するw 進撃の主人公をリズムに合わせてボコボコにするMADが流行った時に
オマージュで中の人同じの康一をボコボコにするMADが作られてたな ジョジョはレギュラーキャラは高確率で
ぶん殴られてるからな 歴代ジョジョも大体顔面変形する勢いで殴られたり引っぱたかれたりしてるよな
個人的には無人戦でしなったプロペラに思いっきり張り飛ばされる承太郎が痛そう 1部からして早速ボクシングでえげつない奴もらってるからな 勃起がOKならオナニーもアリアリアリアリーベデルチ ジョジョ、3部見たいが為にコミック100巻以上全部買ったわ
実は部ごとに別れてる話だとは知らなかったから
全部、承太郎とかの話だと思ってたｗ
今から1巻から読むぞ！ めちゃくちゃ壮大な物語だから、読み終わった後カタルシス半端ないと思う この荒らしに気づかずレスしちゃう程度には
新参も訪れてはいるようだな 他部スレでも無駄にレスしてるやついるからな
もしかしたら自演かもしれんけど 俺は6部のラストのあまりの無常感に7部以降を読む手が止まってしまった。 >>981
死ぬとかいうレベル超えて話も舞台も何もかも全て終わらせた完璧な終わり
でもその中に面影だけ残してみたりする優しさなのか気まぐれなのか分からんニュアンスが非常にもどかしい感じ プッチがまさにセカイ系だしな
自分の体験が世界の運命に直結していて
よそさまの人生まで十把一絡げにして
自分の理想に押し込んでしまう
料簡の狭いバカが世の中全部を無理やり
束ねようとした時の歪みがもろに出ている 荒木ってエヴァを見てないと言いながら
ああいういじいじした主人公は嫌いみたいなこと言ってたな
見てんじゃんと思ったが笑 アニメ苦手だからエヴァはコミックで読んでみたけどいまいち良さがわからなかったな。 アニメも見てみて
ストーリーも主人公の性格も違うから エヴァは今みるとつまらないし気持ち悪いから見なくていいと思う
主人公がネチネチしててウザいし、後半脳内のウジウジ延々語るけど、厳しいもんがある
もともと人選ぶし、あの世紀末の時代だから斬新だったんだと思う トリッシュは物を軟化させるスパイスガールで、
●軟化のオンオフは即座にできるのか？
(スタンドを消すまで軟化のオフができないなら戦闘でやや不便)
●自分の体は軟化できないのか？
徐倫のストーン・フリーは自分の肉体も糸にできて便利たが、スパイスガールが同じくらい便利なら、
対ボス相性バツグンのボス殺しの能力だが、ジョルノを活かすためにトリッシュは弱体化させられて退場となった。 いや今もエヴァは面白いよ
緊急事態宣言まではtiktokなんかエヴァ一色になってた
おっさんおばはん以外の今時の若者にも需要があるということ 荒木は嫌いと言ってたがエヴァの影響はあるだろうね
緑色の赤ちゃんのスタンドなんてまんま使徒だし >>991
弱体化も何も覚醒見せ場以降は最低でもトリッシュがスタンド使いじゃないと
走らせるとかの操作ができないだけなんだよなぁ
まぁトリッシュを反省して出来たのが徐倫だろうからどうやっても負けるのは仕方ない >>994
キング・クリムゾンのデザインが
エヴァンゲリオンの素体にそっくりって話はたまに聞く スタンドのモデルにリアルの人間ってケースはあるんだろうかね
ワンダー・オブ・Uとか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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