【聖なるものを】ジョジョ6部96巡目【犬にやるな】
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結局エンポリオが一人で何巡もしていて
その度にその世界での徐倫を見つけてはくっついて行くっていうお話なの? マン毛ジョリヒンジョリヒヒィィィーンパイパンチンポリオリンピック始まる >>10
好き嫌いは別にしてエンポリオは初出の時
徐倫に承太郎とは会わない方がいいとか忠告してたじゃん
あの時点で一巡以上してたのかなと思ってな >>11
なるほど、なかなか面白い考察だ
けどそれならエンポリオは最初だけじゃなくてもっと色んなシーンで未来予測出来たはず
実は漫画に描かれてない部分で暗躍してたのかもしれないけど 何でチンポリオは承太郎とは会わない方がいいって言ったんだろう アイリーンの父親の承太郎もどきも一応ディオ倒してザワールド使えるのか >>11
その考察は連載当時から言われていたけど、他の様々な描写と一致しないので、ただ単に面会室に罠が仕掛けられている事を感付いていただけという解釈が主流となった 6部って途中で話が一旦仕切り直しになった感があるけど >>20
初めてキャラ追悼スレが立ったのがウェザー・リポートらしい >>22
そうなんだありがとう
その頃は2ちゃんなんて怖くて見れなかったわ お姉ちゃん・・・・・イッちゃダメだよ・・・・・・・・・ >>13 >>19
レスありがとう
割とにわかで浅くしか読んでなかったもんで
作中プッチが望んだ世界も完成を見ずに別の世界ができたけど
エンポリオだけはそのままそこにいたので
それまでもやっぱり別の世界を何度も経ていて
それぞれの世界で徐倫に相当する人物と承太郎に相当する人物が再会する度に
全く同じ事象ではないにしても何かしら恐ろしいことが起こっていたから
あの時点で忠告したのかなとか考えてた メタな話をしちゃうと、荒木先生はその場のノリで意味ありげなシーンを描いちゃって、後からあれは何だったんだろうって思う事がよくある 久々にラスト見てジーンと来た…
アニメ見たいなぁ。そんで一周した時の外国人のリアクションをYouTubeで見てみたい。「What????」 エンポリオって受刑者の子供らしいけど
プッチ倒した後はその親どうなったんだろう
母親はディスク奪われて死亡した説はプッチ消滅で無くなるし
アイリンみたいに微妙に違う母親が存在するのか 第六部の2011年より未来でジョリーンの子供世代だと進歩しずきると思って
荒木先生はリセットしたんだろうけど
約束のネバーランドの設定は2045年ぐらいでほとんど今と変わらない描写だし
こち亀の両津もこのままズルズルと変わらず30世紀までいくかもと考えてたし
エンジェルハートの冴羽も過去の人が考えてるほど進歩してないといってるしなあ 当時は未来がどんな風になってくか全然わかんなかったからなぁ
まさかケータイ電話がかまぼこ板の形になるとか予想できた人間いないだろ 正義のジョースター家の血を引く徐倫に殺人鬼のアナスイは相応しくない、という意見があるけど、
逆に徐倫の警察にお世話になった過去を受け入れてくれる男性っているんかいな。
アメリカではそういうことは気にしないのか。
それともロメオの元鞘に納まるのか。 だから一巡後の殺人犯してないかもしれないアナキスなのかも つまり殺人犯はやっぱダメと
現世では結婚無理でアイリーンとアナキスにならないとってとこかも 過去に中止になった時と状況が似てるんだよな
でもってこの後戦争になれば完璧
歴史は繰り返すのかな?一体どぉおうなってしまうのかああああ!!! >>50
なーにがこの後戦争になれば完璧だ軽々しく口にしてんじゃねえぞ糞ボケが死ね >>44
気にしなくはないだろうが潔癖じゃなければ許容される範囲だろ
てか承太郎も警察の厄介にはなってるしジョセフも警官と一悶着あったり某国では殺人容疑者だったりしたわけで
警察のご厄介になった事を受け入れてパートナーになった実例が作中にある
受け入れられる男(前科なし)も当然いるだろ >>58
承太郎やジョセフは男だから同列には語れんよ
男なら「やんちゃ」で済んだり地位あればチャラだが前科持ちの嫁欲しい人間はそうおらん 最近初めてファイトクラブの映画を見たんだけど、男たちが地下で殴りあってるだけの話かと思ってたら全然ちがった
ジョジョとガチンコのせいだ 溺れるとかまんま渋川先生だしな
同時に奇妙なスタンドバトルは描けても
直球の肉弾戦は描けないってことがわかった
なんか挙動がすっとろくて不自然なんだわ なんでジャンプ連載時はStairway to Heavenだったのに
単行本収録ではメイドインヘヴンに変えられたんだろう
分かる人いる? 個人的には元ネタも含めてStairway to Heavenのほうが良かった 一巡した世界のブサイク徐倫やブサイク承太郎もスタンド使えるの? ジョースター家の辿った歴史がどうなったか次第だな
DIOとの因縁がなくなればスタンドも発現しない DIOとの因縁がないと柱の男が支配する世界になってる 無粋だけど
因縁を排除すると歴史は大きく変わるから
いくら似たような不細工や無能にしても
似たような歴史にはならないんだよな
石仮面が無きゃディオはDIOにならぬまま逮捕されて終わり
ジョジョに波紋も無い
そもそもアメリカにも渡らないし
リサリサと交わる事もない
ジョセフは産まれない
日本に息子や孫が出来るかも不明
スタンドもどうなるか
そのルートで、変な帽子被ったやたら汗かいてる親父や、その受刑者のチンピラ娘に繋がるかは不明 血統が消え去って似てる人がいるだけだしなぁ
でもその血統のせいで大小なり戦いの運命だったのもあるし
奪われる権利はないが延々呪われてるようなもんだし 死んだやつが次の世界にいけないんだから
3部の世界までは本物なんじゃないの あのカッコ悪いおっさん
若い頃はそんな勇者だったのか… 今までの歴史A
↓
時間加速
↓
今までの歴史Aプラス→不細工親子
↓
時間加速
↓
ケープカナベラルを超えると天国
↓
時間加速
↓
エンポリオに神父がやられて一巡できず
↓
アイリンのいる歴史B
こんな感じであってる??? >>85
真ん中のケープカナベラルっていつのこと?
加速前のラストバトルのこと? >>86
承太郎たちが全滅してから加速が進んで
現代が描写されたところです
今までの歴史Aプラスになるのかな 歴史A(ジョジョ1〜6部)
↓
MIH発動
↓
一巡体感して覚悟を決めた世界歴史A-2(ラストバトルの刑務所)
↓
神父はMIHを発動した所まで到達出来たら勝利。でもボリオに敗れて終わり
↓
歴史B世界へ
あの不細工チンピラ娘と、アイリンが同一じゃない以上は別の歴史のはず ちょっと前のビリーアイリッシュが徐倫ぽかった
女優じゃないけど 一巡後がアイリンじゃなくてエンポリオを知らないだけの徐倫(神父がいなくて投獄されなかった世界)だったらまだここまで物議を醸さなかったのかな。 ラストシーンが亜種じゃなく、仲間だったら
それはそれで別の問題が
MIH云々の前にポリオ以外全滅だからな
あの不細工親子が、アイリンと章太郎(仮)だったら
同じ時間軸なんだとわかるけど
それを否定したから
S7からは6の新世界の話と言われる様に >>100
そら読者はずっと徐倫やジョースター家を追って読んでた訳で亜種さん関係ないし >>111
リアルタイムで読んでてXファイルのシーズン6!?かなに
そのままフー・ファイターズって名前の黒い液体の生命体が出てきてた記憶
そのあとに6部でフー・ファイターズが出てきたから ジョジョの登場人物名やスタンド名ってほぼ洋楽メインなのは知ってる? あー
なんか説明へたでわりー
フー・ファイターズって名前じゃなくて能力が似てるって話し
わかるかな??? 第二次世界大戦に空軍のパイロットが目撃した謎の発光体(UFO)がフー・ファイターズと呼ばれた
ちなみにX-fileにバンド フー・ファイターズのボーカル、デイブ・グロールが一瞬だけ出演してたらしいw YouTubeでラストシーン再現をよく見るけど、本当毎回感動する…
What a wonderful world がよく合うんだよなぁ。ラストは6部が最高だ。
空にはとてもきれいな虹がかかり
また人々は通り過ぎながら、はじめましてと言ったり
友達が握手したりしているのを見かけます。
わたしは赤ん坊が泣くのを聞いたり、
成長してゆくのを見ています。
ええ、わたしは心の中で願っています。
何と素晴らしい世界なんでしょう。。 そうそう、漫画流してるだけのもあるし、アニメ作ってるのもあるよ。 6部の終わりは好きだが
やはりジョジョはこれまでって意識がある
世界観がリセットされても読み続けちゃいるけどそうなる以前の熱はもう無い 一巡した世界以降はもうループしないの?
それともプッチが徐倫倒した時間になれば2巡目のループ始まるの? プッチは死亡して天国計画は破綻した
もういつになろうが何も起きない ジョースター家とDIOの因縁はどちらも消え去り世界もろとも巻き込まないと断てないレベルだったって考えると何か複雑な気持ちだ プッチが死んだらアイリーンとかになる意味が分からん 徐倫がいなくなったからそれを補うためにあてがわれた人物
運命にはホメオスタシスがあるというのは4部でも描かれている プッチ倒した瞬間ヒッチハイクの場所飛んでるけど
あれエンポリオは刑務所にいた経緯とか覚えてはいるけど
アイリーンがいる世界でも赤ん坊から成長した記憶もあんの? ん!?
エンポリオだけが事実をしってる生き証人てことじゃなくて? その認識で良いと思う
赤ん坊時代とかすっ飛ばしてプッチを殺した後にそのまま飛んできた MIH発動→レギュラーメン全滅させる(こいつらは2巡目には来れない)
↓
2巡目
神父がポリオも2巡目に来させない為に、一端刑務所時代で止める→ポリオに逆襲されて神父が死亡
↓
3巡目が神父が語る天国(みんな一度経験した覚悟した世界)
には行けず
2巡目の途中で終わった
↓
神父倒して、刑務所を出たポリオが出会ったのは仲間?達
↓
完 >>134
なんかそれって色々残酷だよね
世界にとっては徐倫が失われれば徐倫にあたる人物があてがわれる
徐倫である必要や徐倫を求める意思(読者やポリオ)はちっぽけなもの
作者自身が生み出したキャラをそこまでストイックに扱えるんだからヤバいわ そう感じるのも観測する側に心があってのことだからな
それが介在しないなら単なる自然な成り行き >>138
神父が語る天国は2巡目で一旦止めた時点で一応天国ではあったんでしょ?3巡目とかしなくても。 所謂、天国は覚悟をしてる2週目(3巡目世界)だから
消した一巡目(シリーズ世界)
途中で止めた二巡目(覚悟をさせてる途中でポリオが残ってる世界)
は天国じゃない
覚悟をさせて、因縁を絶った三巡目の世界が天国 >>143
1巡目で経験をしてるわけだから2巡目も覚悟はしてるんじゃない?みんな先のこと知ってたし。
あと因縁は1巡目で断ち切ったから、紛れ込んだ因縁のポリオのためだけにもう一巡もするのは違う気がする。 エンポリオがプッチ倒した時点でメイドインヘブンも解除されて1巡した事は無かった事になったんだろ
それで何故アイリンとかが出てくるのか意味不明だけど
イルカに乗って逃げるシーンに戻るんならともかく 1巡目でジョジョ達を殺害して(因縁消した)
2巡目(覚悟記録中)の最後ら編でポリオ殺害しに止めたんだよ
ポリオ殺害(因縁完全抹消)出来たら、2巡目を完結(あの海で見失うシーン)して
3巡目から天国スタート
アイリン達は要するに失敗バグみたいなもん
天国ならあの冴えない代役みたいな奴らがそれぞれ生きてた 天国失敗して世界が巻き戻ったから、前世界に置いて行かれてた死者の魂がアイリン達になったのかと思った たぶん
因縁は消せなかったが、本編キャラは消したから
不細工→アイリンになったと思われ ジョースターの最新血統の徐倫が重力の特異点だから
一巡目二巡目と天国失敗だろうと徐倫、鉢女、アイリンetcは必ず登場することになる >>147
いや、2巡目で先に起こることとか知ってたじゃんモブキャラが。だから1巡目のトレースってことで覚悟記録中なのは1巡目なのでは? モブキャラたちの人生的には二巡目に入ってるけど
あくまでプッチの目指す世界が完成する手前の一巡し切る前の最終段階で
完成してからが二巡目 本編=一巡目
なら
ポリオのあの世界は2巡目終盤
って事
発動して飛んだのを1巡目と数えるなら
2巡目が天国 承太郎としてはあの状況であんなこと
せがんでくる初対面の半裸男は
心底鬱陶しかったろうな
無言で殴り倒さないだけ成長を感じる 素数数えながら他の事考えるのちとキツイと思う(;^ω^) いや、どうあっても他人と交わることがないという意味だぞ
素数は1しか交わることがない数字だ
この場合1というのは唯一の存在、すなわちキリスト教の神のことを指す そして自らを神と擬してプッチに近づいたのがDIOなんだろうな 4〜6部ラスボスたちは何て言うか「他人」とか「他人との交わり」が根本で出来ない系譜だよな
ディオ(DIO)やカーズも唯我独尊なんだけどこっちは我が身偉大さの余裕があるというか
他のボスも他者に負ける気はないんだけど他人自体に価値を持たないタイプというか 自分本位すぎる
悪い意味で信念を貫き徹すことに迷いがない 柱で荒木が弱い人間が攻撃してくることこそ怖いって言うように
自分可愛くて臆病なやつほど陰謀巡らせる 5部でジョルノがでてるだけに
6部でDIOの息子たちが全員ショボかった印象 ジョルノも恩人ギャングに会わなかったらクズに落ちてたのは5部内で明言されてる 人間は環境だよな
ディオでさえ7部で再筆した際は背景に
不幸な環境を加筆していた マンハッタントランスファーの射程距離てめっちゃ広いのかな?
ライフル弾をスタンドに当てるのは直線じゃ無理だろ
フワフワが500体とかあるならわかるんだけどw マンハッタントランスファーにダメージフィードバックあるの可哀想と思った
そのものに攻撃能力はないし防御力もサイズもゴミ同然なのにw 6部読んでるけどキャラとスタンドの名前が覚え辛いのなんの まぁ実際6部から、読むのにエネルギー使うようになったからな
気軽に読めなくなった 6部7部はいいがジョジョリオンは無理
能力が地味すぎて印象に残らない 女アナスイ好きなのに一回登場しただけで性転換させられて悲スイ
ガチレズはNGとかで変えられたみたいだけど徐倫のオナニーやらお漏らしやらホルモン女やらもっとヤバいこと散々やってただろうに 「ガチレズはNGとかで」ってのがソース無いみたいだけどな
仗助バイク事故で死亡とか、フーゴ離脱の原因がサリン事件とかと同レベル ホモはガチでも笑いになるがレズはエロ漫画にしないと需要にならんし
普通の青少年が男の物にならないレズ話なんか読んでもつまらんでしょ そもそも女として初登場した時にレズとかジョリーンの事が好きとかそんな設定無い(そもそも台詞すら無い)のに、どうしてそんな妄想設定を信じるのか 男だの女だのなんて荒木の中では大した違いではないのだ 単行本の作者のコメントだな
刑務所に取材に行った時職員の方と話す機会があって、荒木は凶悪犯の割合は
女より男の方が多いんじゃないかと思ってたが、実際は量も罪の内約も男女で大きな違いはないって答えが返ってきたとか >>188
それは荒木の発言ではなくて職員の意見だし、犯罪の内容に限った話では? それに沿ってキャラ描写で性差を描き分けないって流れだったはず
(そのくだりはまた別のコメントだったと思う) とは言え、キャラ毎にちゃんと性嗜好は決まってるでしょう
性愛対象が男か女かは大事な違いのはず アンジェロはどっちでも行けるとか
良いアクセントになっていたよな ああ見えて実はアンジェロは掘られてメスイキしたいタイプッ! 登場人物の履歴書まで作って描いてるって話だけど、女アナスイにも設定はあったのだろうか?
それとも考える前に何となく出しちゃっただけなのか
多分当の本人は覚えてなさそう >>188
そういうもんなのかな
凶悪犯の報道は大抵男だしたまに見る女の凶悪犯は男の協力者従えた悪女が目につくが 日本とアメリカって環境の違いはある
あくまでそのフロリダ州の刑務所における性質 趣味で国内外の凶悪事件調べまくってるが凶悪犯罪者は9割男だよな〜 ナードだろうが銃乱射するのは男ばかりだし女はやらんよな MIHの首周りの羽飾りって1部ディオの服にも似たようなのあったよね
石仮面を自分に使った時の 意識してのデザインかはわからないが
確かにそうだな エルメスのパンティー→死にたくなる
コレはわかるw エルメェス単独で何かやったか思い出せん
根っからのサポーターだわ あれ完全にジャギにトドメ刺すケンシロウと同じノリで
個人的にまったくノれなかった
エルメェス関連のイベントはあそこがピークだって言うのに
おかげでエルメェス、特に嫌いってほどでもないけど
レギュラーメンバー系の中では印象がむちゃくちゃ薄い
男っぽい顔や口調をアニキってネタ扱いされてるのは知ってるが
それ抜きでどのくらい語れるか考えるとちょっとな… 徐倫はパンツルックになってからはノーパンの気がするw SFで作ったスタンドパンツ穿いてるから忘れるんだろ 衛生観念もない犯罪者同然のたかが小娘のクソビッチだから履き忘れる パンティって言葉って実際にはほとんど聞いたことないな
ドラゴンボールとジョジョではよく聞くんだが 徐倫はよくパンティ脱いでオナニーしてるからそのまま履き忘れる 膝まで下ろすとかじゃなく
全部脱がないとできないもんなのか 履き忘れたのって3つまでしか覚えられないスタンド攻撃受けた時じゃなくて? ジョルノの「あなた覚悟してきてる人ですよね」のシーンなんかじわじわくるんだが俺だけ?
ボロクソにやられて這いつくばってる敵に上から呆れながら説教してる構図だからかな >>226
最初の留置所でトム・クルーズ似の看守にオナニー見られた後にもパンティ履き忘れたって小さなコマで言ってる
つまり徐倫は全脱ぎオナニー派 >>227
ジョルノも初めて人を殺す覚悟を
あの時決めてるから見た目ほど余裕はない エンポリオみたいに知識があれば
案外ヘリコプターは簡単に操縦できるもんなのかな うまくやれるかは別として
ポリオや、アバみたいなフィクション知識でやれるだろ Joleneの原曲聞いてみたらほんとにジョリーンジョリーンジョリッジョーリッヒィーンって言ってたわ ジョリーン、ジョリーン、ジョリイイイーヒイイイイン 放送規制スレスレ若しくは完全アウトになりそうな表現多いし、アニメ化にあたり間違いなく最もハードル高い部ではあるな ボヘミアンさえどうにかなれば後はどうとでもなるじゃろ 逆に考えるんだ
SBRはジョジョとよく似ててスタンドもでるが別作品だからそっちを先に作ってもいいと ヨーヨーマッってストーリー上は完全にいらないから大幅カットされるだろうな
いやヨーヨーマッは好きだけど 2018年6月に5部のアニメ化発表だったから来月に期待 本来の予定なら岸辺露伴アニメ化でしばらくやっていくつもりだったんじゃないのかね
コロナの影響でどう変わっていったのか 『ダンベル』主演声優「ファイルーズあい」とは何者だ? 心にジョジョ「空条徐倫」を住まわせる彼女の素顔に迫ったロングインタビュー
https://originalnews.nico/205550/2
徐倫役、沢城じゃないならこの子がいいわ >>267
徐倫を助けたいからエンポリオとかFFやりたいらしいな
適役だったらちょっと悲しいけど、でも絶対ジョジョ出演してほしいわ ふぁいルーズめっちゃいい声してるし少年ボイスもいけるからエンポリオありだな プッチ神父のメイドインヘブンで無双したくてアイズオブヘブンDLしようと思ったら9000円もするわ
5年前のゲームなのに 中古屋で買えば?と思って調べたら中古もそんなに安くなってなかったわ オールスターバトルが糞だったせいで
アイズオブヘブンは出荷が絞られたからな なんかASBがEOHのベータ版みたいなスパンでのリリースだったしな 肉体破壊
変体化
虫や鼠などの害獣
不衛生グロ
今までのグロ総集編みたいできっついな あえて女にそれをやらせるってことで
贔屓をしない覚悟を描いているって感じ
少年誌ってリミッターがあるから
性的虐待までされずに済んだのがまだマイルドかも まぁ贔屓しないから男にウケるというものでもないのが難しいとこ
承太郎の弱体化もあるしそこまで汲み取る前に脱落する人間のほうが多くても仕方ない ジョリーンの身体から糸が出てすかすかの穴が開いてる状態が気持ち悪いんだけど妙に興奮もする スタンドと肉体の境界はどの辺なんだろうな
糸の立体であるストーン・フリーが一番
体積は大きいはずだが、別にスタンドを出す度に徐倫が穴だらけになる様子はなかったし 6部は戦う舞台設定型ばかりのスタンドが多いのが特徴で
「不思議の国の」「鏡の国の」アリスっぽいな
まあ最後は白骨化するけど 「場」に作用するタイプが終盤増えたな。世界を一旦ぶっ壊すからどんな無茶な現象に
全世界を巻き込んでもどうでもいい、やったれやったれって感じ 5は殺傷力
6は色んな意味で影響力が強いタイプが多かったな。 実際、アニメで1話のマスター◯◯を放送するのは可能なの? 実際やるんじゃなく話の端っこに出すくらいなら問題ないだろう
地上波放送の洋画でもSEXや変態行為に関する猥談が出る位なら普通に
流してるわけだし 親父は顔面下を髭レベルで黒規制
娘はピー音でいいんじゃね てかKKKに比べたら、オナニーなんかさしたる問題じゃないわ
ダメなら、ムラムラしてエロい事考えてたまで矮小化すれば良いんだし オカマみたいなボールの投げ方とかも言い換えられると思う 最近の単行本じゃオカマ→ゲイになってるけどもっとマシな変更できなかったんかね オカマのなにがいけないんだ
マツコ・デラックスもオカマ言ってたろ 某幼稚園児アニメとか昔はオカマ弄りばっかしてたのにいつからかほとんど見なくなったな 6部ボスって悪党の正論をテーマにしたらしいけど覚悟が幸福云々は別に正論だとは思わないし共感もしないから何が正論なんだかよくわからねえや 緊張する場面や未来が不安な時に先に起こること分かればいいのにって思ったことないか
その程度でも共感だと思うし知らないより知りたいのが人間だと思う
正論といえば正論でしょ 起こることが分かってあらかじめ行動を起こすことでそれを回避かあるいは緩和できるなら嬉しいけど
でもジョジョ予知とか運命って分かろうが分からなかろうが変えようがないし
喉にハサミを埋め込まれることが分かってても何も出来ず痛みを受け入れるしかないとか地獄でしかない プッチは目的を伏せている間
雰囲気で高尚っぽさを演出していただけで
覚悟論がわかってしまえば
ゲスなエゴイストにしか思えなかったわ
単に脇目もふらないってだけ 事前に知って対象したい→わかる
事前に知って変えられないけど我慢しろ→わからない 頻尿予防 膣に中指と薬指を第二関節まで挿入れてよくマッサージします by N日本H変態K協会 ボスのキンクリなら一巡後でも運命をすっ飛ばせるから、予め運命づけられた事象を捻じ曲げられるという意味ではキンクリはつよい その前に死んじゃったからな…
死人は来れないんだよ え?ボスって死んでるの?
死に続けてるけどGERが解除されてなきゃちゃんと死ねてないんじゃないの? >>309
5部読む前にブチャラティとアバッキオとナランチャは死ぬし
ポルナレフは車椅子に乗ってるとか言われたらネタバレすんなクソがって思うだろ まぁ作劇的には
未来を先に見せて
登場人物に「こんな糞ったれ未来変えてやる!」
と言わせれば、結果関係なく
とりあえず物語としては成立する
ただ神父様の糞ったれ天国は、絶対変えられない予告で「覚悟しろよ」ってだけなので悪しからず 例えば自分は〇〇歳の〇月〇日〇時に〇〇で死ぬ
ってのが物心付いたら分かる
ってんなら、色々人生計画立てられて有意義に人生全う出来るが
神父運命人生だと、ただ何となく「あ、俺ここでコケるな」
って直前予告の、何の役にも立たないシステムだから
覚悟したら幸せ
って全く理解出来ない >>318
とりあえず生者にカウントされるような
存在じゃないと思う。ジャック・オ・ランタンというか いいことしてるもんって奴の悪はどんな作品でも群を抜いて嫌われてるな 黒人デモ起こってるけど6部のアニメ化難しくなりそう
プッチのエピソードとか思いっきり黒人差別絡んでるし 黒人差別を肯定してる内容ではないからセーフなんじゃない? 女性主人公が今っぽいから海外ファンはアニメ待ってるだろうね。 ジョリーンは逞しいし今の時代人気だろね
日系アメリカ人ってのもポイント高いでしょ 可愛い女の子たくさん出るし今時のアニメ向きだと思う。 放映は来年まで延期で良いよ
どうせ大統領選が終われば騒ぎは下火になる エルメェスちゃんって妹キャラが可愛いよ
すごいキッスしてくるんだよ >>329
あいつ原作連載の時に2chで「アニキ」って呼ばれてたぞ。 声ヲタを頼りにしないと6部なんてつまらんし無理って思ってるんだね ダークエルフがネトフリでアウトらしい
このままではプッチの出る6部が放送されなくなってしまうかもしれない
まじで向こうの国の集団ヒステリーはやばい ダークエルフってアメリカ人が思ってるイメージと日本人で違うんじゃないの ダークエルフって何かもしらなかったけど、調べたらそんなことになってるのか
過去の歴史を悪いこととして描く分にはいいんじゃないかと思うけど 最悪海外資本の動画サービスでは見られなくなるだろうな プッチは黒塗りしてるわけじゃないし、なにか問題あるの?
KKKが出てくること自体? 悪役だから黒い肌で描いたんじゃないの?てつっこまれたら、自分はちょっと返答に詰まってしまうかも
荒木は何を考えてデザインしたんだろう
でもプッチの肌が白くなってアニメ化するほうがバッシングされるような気もする 7部アニメを同時上映してポコロコ出せばプラマイゼロでしょ >>345
KKKとかのくだりはなんか別のことに置き換えられるんじゃないかな
別れさせ屋が極々個人的になにかの偏見持ってたといったふうになるとか >>350
読み返すと、あの白人警官みたいな奴が現代まで存在する事に寒気がする。 YouTubeのジョジョ動画のコメント欄見てたら、外国人の「スモーキーはオバマになった」ってコメントにたくさんいいねが付けられてた。 ヘヴィとか飛びてぇーとかはあんまり流行んなかったな スベってたな。まあ口癖が大して定着しないのはシーザーのマンマミヤ〜あたりからよくあること グレートは流行ったというよりグレートの言葉の強さが目立ってる気がする ヘヴィすぎるぞは言うなれば弱音に近いしな
もう色々と酷かった後期承太郎の口癖にしちゃったらさらに酷い事になると思ったんじゃないか グレートはわざとらしい響きに感じたな
若者だったら「超やべー」の方が口をついて出るだろうし 4部アニメ絵とか散々文句言われたしな
5部で戻したのにまた作画ゆるくなったりしようもんなら大惨事 5部以上に何起きてるかサッパリわからん画面のオンパレードだから上手く咀嚼して動画にするの大変だろうな 意外と色と動きがつけば分かりやすくなるかもよ
余計ワケわかんなくなるかもしれないけど 何でウェザーは記憶取り戻した時キチガイ化したんだろう
その後は普通に冷静になってるのに あのときは記憶を取り戻した本来のウェザーはとんでもない悪い奴だったのかと思ったけど、そんなことはなかったな 実はデンジャラスな奴って一旦思いつきでやってみたが、なんか違う、やっぱなし!となった結果
練習の試行錯誤が本番にはみ出てる感じ 確定も何も、願望でしかない
普通に五部の裏話だけして終わると思うよ メタ的には、アナスイ子ちゃんと同じだろうが
劇中的には、死を覚悟してるから、その前にエンジョイって感じかな ヴェルサスもナランチャみたいにフーゴのような人物に出会っていたら変わってたのかね 変わってたと思うよ
でないと5部の生まれつきが不幸な人の話が無意味になる
良き人の出会いがなかったジョルノの姿が他の息子らってことだし 不遇な半生から保身と利己主義に
しがみついてしまったのがヴェルサスの不幸なんだから
豊かな生活環境があったらあそこまで
堕ちることはなかったろうな プッチってラスボスの中じゃ一番上司にしたくないタイプだわ ジョジョのラスボスは皆上司にしたくない…
身内にだけは優しいカーズか大統領くらいか カーズは優しいよ。同族かつきちんと有能な部分を見せればだが 自分が悪人なら3部DIOには仕えたいかもな
圧倒的力に仕える安心感を得たい
パッショーネも土地は綺麗だしチョロい人間騙して生きてく場所として悪くなさそう
まぁ前提が全部悪人だったらなんだけど >>386
給料安い機関士さんの扱いを忘れないであげて 神父は空になった燃料タンクを切り離して独りだけぐんぐん上昇していくロケットみたいな奴だからな
そういう在り方が正しいと信じきってるから、捨てられた奴のことなんか一切顧みない プッチは他のラスボスたちから凄い嫌われそう
DIOも微妙 大統領は戦略に障るなら何であれ事務的に排除するから人間的な信頼関係をいくら深めても安心はできない プッチはどう見られるかという視点でいうと対等とか下等と思う前に思考が受け付けないと思う ラスボスは全員部下は使い捨てだからな
信用出来ないよ
カーズも究極化した後、同士達にどういう態度したか気になるね
あの傲慢さ見るに、自分1人で完結するから、ACもワムゥも切り捨てそうな気もする 信用ではなく互いに批評するとした場合雑魚とか所詮ゴミとか悪態つきあうとしても
プッチだけ宇宙人でも見てるような理解不能そうな感じ 元から人外のカーズはプッチの信仰心とか大統領の愛国心も
どういう仕組みか理解した上で所詮弱くてすぐ死ぬ生き物が
心の支えを欲してそれらしい理屈をのたまってるだけだと軽んじそう DIOは人間の野心欲望を残した人外
カーズは究極人外
吉良は快楽殺人者
ボスは自己欲求、自己保身の為
大統領は国(自分)の威信の為
とまぁ理解は出来る
しかし神父だけ電波カルト過ぎてな
源は自己保身や自己正当化なんだけどな 神父と言ってはいるけど、DIO教の信者みたいなもんだな 神だのDIOだの天国だの運命だの覚悟だの言ってるが
自分の罪を認められずに逃げてるだけのクズだからな
それを許したのがDIOとスタンド GoToキャンペーンゴリ押し奴の真の邪悪っぷりがヤベーな
地獄へ道連れGoToHell!キャンペーンって名前にした方がいい ディアボロの能力って未だにどういうのかよく分からん >>411
とりあえず岩手行くわ
白いもの見ると汚したくなるんだよな♪ DISCを授ける相手は非スタンド使いだから
白蛇を近づかせてINするまでは楽なもんだが、目の前に突然現れた怪物を見て
騒いだり発狂したりされたら面倒だな
また抜いて「ハズレかチクシオー」って毒づいて去るのか 結局、別人だけど相性良い能力DISCを使うキャラクターは現れなかったな。
ラストポリオは神父に突っ込まれただけだし あんまりゲームのスキルみたく
自由に付け外しが利くとキャラクターの個性が希薄化するからな 中盤でスタプラのDISCをはっきり「使うのは無理!」って提示したのは
かなり荒木らしいと思う。便利なアイテムを拾って強くなったり
娘と親父で血のつながりがあるから使える、みたいな甘えた方向に
ズレていかない 矢に認められない人物にDISC差し込んだらスタンドは発現するのだろうか?
スタンドに矢を刺したらレクイエム化するようにスタンドにDISCを差し込んだらレクイエム化するだろうか? ウェザーリポートって相当強力なスタンドのイメージあるからエンポリオ使えて大丈夫か?って思ったけど あそこで使えないと詰みだしな それまで糞雑魚で、あそこ限定
まぁ裏技、抜け道みたいなもんだな
普通ならジョリーンでスタプラで継承で、二周行く前に撃破とかやってるだろうな。 >>422
まあなろうのコミカライズみたいな介護用作品とかならまだしも
普通の作品でもそこまで安易にはならないと思う
到達点である最強装備があるとしても手に入る場面が最終盤とか
手に入ってすぐには100%使えず、少しずつ能力が解禁されていくような
体をとるはず
荒木は「そもそもてめーには使えねーんだよボゲッ!」って突き放してるから
厳しさの次元が違うが フーファイターズって最新の記憶持った状態の体の一部だけ瓶に入れて徐倫が管理してれば良かったのに シュワちゃんのクローン映画にあったな
クローンが死んでも次のクローンが記憶継続してるから生き返ってるように見えるが
実際は個体の命は毎回終わってる 当たり前だわ
記憶のあるなしなんて第三者が見比べた時に違和感が生じないように振る舞えるよう設えられた仕様にすぎない
死んだもんは死んだままだ 厳密に言えば、生物も絶えずアップデートと劣化を繰り返してる訳で
厳密に言えば同じ個体っての存在を保てない
そいつの成分や特徴言動が大差が無いから、同一個体認定してるだけの話
キリが無いから
FFの話は正論だし、大統領が連れてくるパラレルツェペリだって
確かに違う者だけど
全く死んでしまうよりは救いになるかも知れない そもそもフーファイターズ自身下半身と上半身分けて逃亡したんだから自分じゃないなんて大した問題じゃないわな 実際そういう手段で復活させて救済とする作品も少ない
まぁその手の作品では、同一個体に付いては触れないけど 大抵そのやり方でハッピーエンドってことにすると猛烈なアンチが付くw まるで違う人生を歩み、人格から違う奴を
同一人物だよ
ってのはダメだが
7部のパラレル連中とか、エヴァの綾波とか新の2周目の連中みたいのは、大差無いからな その線引きをどうするかって時点で個人差あるぞ
人によってはタイムスリップやループで同一人物が死んだり生存したりっていうのが
受け付けない手合いもいる。ジョジョだとバイツァ・ダストで結局みんな助かったが
「そんなことは無い、あの時確かに仗助たちは死んでいる」という見方 バックトゥザフューチャーで親の過去をいじって家がリッチになってたけど、あの家族も別の世界の人間みたいなもんだよな
マーティが別の世界に行ったという方が正しいか 現実には無い概念だから仕方ないが
タイムパラドックス系はみんなおかしい
BTTFみたいにあくまで世界軸は1本で、過去に干渉したらバンバン世界が変わるパターン
DBみたいに干渉する度にパラレルワールドがどんどん増えてしまうパターン
ジョジョは時止めは局地的な影響だけ、バイツァは巻き戻るだけだが、解除した時に世界が確定するので、周回すればするだけ有利
MIHは最強最速で地球規模で一巡させてしまうからどうしようもない >>437
作中でそんな事はなかったんだから
そんなひねくれた見方しなくても アンダーワールドがアメフト選手を掘り出した時はワケの分からなさに笑った。 アメフトは1ミリも興味ないが、ジョジョのお蔭で
ラリー・ゾンカとジョー・モンタナの名前だけは知っている それは本当みたいだな
江戸時代の坊主も少年を買ってたらしいし 禁欲を掲げつつ少年ならセーフだろ、だろ!という腐りきった根性
あずみだったかに聖職者に自らなりたがる時点でもうそいつは…みたいなセリフあったな 聖職者による少年への性的暴行が問題になってるみたいなのどっかの記事で見た気がする 少年が多いが少女も大人の女性男性も被害にあったというし最早意味不明
聖職者なんてそんなもの 下手に禁欲を強いることで、より悪いことするんなら普通に解禁しちゃったほうがよいよね
ままならぬものよ 冒頭からオナニーするジョリーンは禁欲的なプッチ神父との対比になっていたんだな
なるほど、よう考えちょる あれは荒木の覚悟表明っぽいな
女の子だからって手加減しないぞって 荒木の覚悟がアニメではズリネタになるようアニオリで導入&声優にエロ指導入ったりして 6部アニメって誰に受けんの?
シュジンコー女だしジョジョ岩盤層の腐は寄り付かんだろ 6部アニメ化したらOPEDはどんなテイストになるかずっと考えてるけど
みんな6部ってどんなイメージなん?
自分はミクスチャーの感じが強い 15巻表紙の白一色の背景にパーソナルカラーのアクセントが入っただけの
徐倫たちが並んで歩いてる絵がジョジョらしくない落ち着いた感じで
好き。CDのジャケ絵っぽいと感じた 6部はモノクロは読みにくいけどカラー絵は好きだな なんかそれまでのカラーとは一味違う魅力がある ジョジョは部ごとにカラーの印象はかなり違うな
変化した絵柄に色が乗ることでの相乗効果というのもあるし
荒木の中のマイブームが反映されて使われるお気に入りの色にも季節がある >>470
主人公サイドのメンバーは基本シンプルな服装で固定されているから
比較的自由なジョセフの服装でいろいろ試してたらしい
承太郎の学生服も前半は緑が多めだったのがだんだん青主体になっていく ひさびさのレギュラー男性キャラだし寡黙でハンサムだから期待してたんだが
初陣はかなり地味だったな。徐倫のサポートに徹して自分は落っこちてきたものが
ぶつかって怪我して退場という。もっと派手にオフェンスにまわってラストは
ラング・ラングラーをラッシュでボコボコにすると思ってたわ ウェザーはボヘミアンラプソディ攻略した所が良かった
本体も攻撃できないしどうすりゃいいのかと思ってた所にあの攻略方法は面白かった 頓知というか頭脳の体操って感じのオチだったな
案外柔軟な発想できるんだって意外に思った でもアレ あの作りたてのヒーローでいいんかな?
とも思ったみんなが認知してるヒーローじゃないとダメなんちゃうん的な それを含めてとにかく試してみることが大事だった
別にダメでも何かペナルティがふりかかるわけでもなし
一刻を争う状況なんだからやったもん勝ち
「でもどうせだめなんじゃないの…」とやる前から諦めて
結局なんもしないで時間ぎれというのが最悪の過ごし方 >>477
例えばバットマンに消去能力つけたハットマンだぜみたいな
認知されてるヒーローのパチモンとかなら多少理屈も通るかも?
あのトンチ打破も好きだけどね プッチ神父って悪い奴というより多数の幸福のためなら少数の犠牲は致し方ないというタイプかと思ったら
行列譲って貰った相手に礼も言わずに面と向かって何故君と話さなきゃいけないんだとか言ってて普通に性格悪い奴だった 自分が幸福になれないのはなぜだとずっと考えているDIOタイプだからな 神父は結局自分の心の傷を埋める為に足掻いてるちっぽけなエゴイストだよ
自分のやろうとしてることがDIOとの誓いで神の御意志で人類の役に立つって
全部言い訳だから >>484
そういう人間だというのをDIOに見抜かれたがゆえに
天国の計画なんかを吹き込まれたわけだし あのDIOがマイケルジャクソンのライブ映像観るのはシュール 5部はあんだけとんがって覚えやすいカッコの奴ばかりだったのに
6部になってからキャラのファッションとか面構えががくっとダウンした感覚あるわ
見ててもついつい目が滑るというか 「C・ムーン」は、1965年にサム・ザ・シャム(英語版)が発表した楽曲「Wooly Bully」に登場する一節、「“Let's not be L seven”(L7にならないで)」に影響されて作り出された造語である。「L7」とは「L」と「7」を合わせたら四角形、つまり頭の固い人の意味であり、マッカートニーはそれに対して「C」と「三日月」を合わせたら円、つまり性格が穏やかな人を指す言葉を作った。ちなみに本曲の歌詞中にも「L7」という言葉は使われている[4]。 面白いな
自分を世界の中心にしてしまう
独善的な能力の名前がC-MOONというのも含めて ジョジョの中では6部が一番微妙と言われてるけど他が面白すぎるだけで6部も漫画単体として見れば十分面白い >>496
作品世界に入れ込んでる人ほど拒絶する部
作者の心情を考えればファンがファンであり続けるためには必要な部 なんて言うか6部単体の物語としては好きなんだけどこれで1部からずっと続いてきたジョジョの奇妙な冒険の締めくくりと考えると微妙に感じてしまう
どうせ締めくくらせるならジョルノと仗助登場させて欲しかったなと 実のところ「次回が楽しみ」という新鮮な気分で読めたのは
プッチ神父の登場するまでなんだよな
そこから先はDIOだ天国だって結局3部の延長戦みたいな話になって
徐倫は戦えない承太郎の代替選手みたいな扱いで
ジョースター家代表の使命ガチガチになっていった。血統を誇りにするとはいえ
仗助もジョルノも自分のホームで自分のやるべきことに専念してたのに
徐倫だけ「親の因果が子に報い」にかかりきりだったのは不憫だ 4部と5部は外伝だからな
6部はディオとジョースターの因縁を描いた3部の正統続編 >>507
いやジョナサン以下全員がジョージ1世からの因縁で無理矢理戦わされてるんだけども >>509
以前、2部4部5部は物語の構成的に外伝だといったら
そんなことないよどの部もおもしろいよ
とちょっとずれた返され方をしたのを思い出した それから別のやつには
それらの部を外したら石仮面や矢のルーツがわからないじゃないか
ともいわれた
そりゃそうだけどこの場合はそういう問題じゃないんだぞと どこにでも話のわからんやつはいるから仕方ない
例えば3部スレには冒険の意味を理解していないのもいるし 危険を冒すから冒険なんだ
4部で仗助が伸るか反るかわからんチャレンジに踏み切る覚悟を決めた時
「冒険だぜ!」って言っていたのが印象深い たとえばギャンブルでこの1発限りの勝負に負けたら全財産パーで破滅
…みたいな状況って冒険だと思うんだわ。移動距離とか状況変化でいうなら
イスに座ってそこから1歩も動かないけど
6部ならサヴェジ・ガーデン作戦とか
施設の中をちょこちょこっと移動するだけなんだが
見つかったら警告なしで銃で撃たれるしチャンスとかを見計らったりするのも
凄くシビアでこれも冒険だとストレートに思える
その他の板でジョジョが冒険してないって言ってる奴の冒険を満たす水準って
どんなものなのかを煽り抜きで結構知りたい >>510
極論なんじゃないのかそれ
せいぜい3部までと承太郎の娘が主役の6部にしか該当しない理屈
仗助が街を守るために戦ったのは
母方の祖父の意思を受け継ぐためだし
ジョルノは自分のルーツについてはほとんど知らない >>517
4部と5部も矢の発見と絡めると因縁が存在することがわかるよ 矢なんて4部以降の後付けだし、ウイルスに感染させるなら矢で射る必要あるのかだし。
新型コロナの今後次第では、発禁か描き直しになっちまうんじゃ? 因縁はあっても当人たちは大して意識してない
話を繋げるための方便みたいなものだ 6部も話のきっかけとして徐倫がスタンド使いになる必要はあったから
序盤に矢の破片が出てきたが、そこから先はまったく話に関与しなかったな 短編「デッドマンズ・クエスチョンズ」が初出の概念
ジョジョの世界観では無生物でもそこにあった記憶として幽霊になる
一部の資質のある人間なら認識することもできるし
幽霊なら問題なく触って持ち歩いたり使用することもできる
基本的に使ってもなくならないが食べ物は味がするけど腹の足しにならない
銃で撃っても生物を殺傷することはできないなどの幽霊としてのルールが存在する 振り返ってはいけない道の家とかも家の幽霊みたいなもんなのかな 地図にないからな
あの踏まれたウンコもそういう幽霊かも >>524
丁寧にありがとう
でも分かりませんでした 質問の基本「何がわからないかをはっきりさせてから聞く」
「わかりません!助けてください!」←こういうのバカね ストーン・フリーと徐倫の生身の境界線ってどの辺なんだ
身体を解いて糸に出来て、その糸が集まるとスタンドになる? どこの場面がどっちなのかこんがらがっちゃうな、糸だけに キャーッウマいこと言う〜!もうあげちゃうわッあたしのパンティ! おいこらって言い回しは九州由来らしいな
明治維新で薩摩の人間が新政府の警察機構に多く配属されるようになって
そこらじゅうで人を呼び止めるのに
使いまくったから浸透したとか イギリス人もおいって言う 日本のおいと発音も使い方も似てる 1部で子供時代のジョナサンもよく「おーい!」って暢気に呼びかけてた気がする パンクロックでもオイ!って言うな
あれもイギリスか 親父のくれた手紙がなかったら
ディオはあの状況でどう生きていこうとしたんだろうな
犯罪でなりあがるとしたらスピードワゴンの手下になっていた可能性もあるのか 徐倫は自分のルーツについてどのくらい知ってるんだろうか
父方の祖父母とか直に顔合わせたことほとんど無さそう 貞夫の顔は俺らも見たことないよな
どんなルックスなんだろ
イメージとしてはやはり渡辺貞夫を連想してしまう 六部を読み始めたとき、承太郎に娘がいたという衝撃よりも、
主人公が女性で、男性の作者に女の子の気持ちがわかるのかという不安の方が大きかった。
それは全部杞憂だったけど。
※ゴージャスアイリン未読です 男が描く大抵の女はリアルには存在しないからな
責任感が強い正義
理論派
損して得取る
マッシブ
努力家
これ系の男っぽい女 それを言ったら、女性が描く(書く)男性だってねえ……。
源氏物語から現代に至るまで。 願望を描くし
異性脳目線から描くし
そら剥離したり、作者読者に都合が良いキャラクターばかりなるわな >>547
だから創作品を見るんじゃないか
リアルを見たいならマンガ読まないよ 女が嫌う要素を男は好み
男が嫌う要素を女は手放せない
リアルとフィクションが綺麗に食い違ってるんだよな >>551
無い物ねだりといってね、元からあるものを欲しがる人はいないのよ
だからフィクションが成り立つ 徐倫は中盤あたりからバカボンのパパみたいなかたい口調になって
なんかイヤだった。「〇〇なのだ」とか「〇〇ではないぞ」みたいな
でも当時の段階で「〇〇だわ」とか「〇〇なのよ」って喋り方する女も
リアリティ無い感じでちょっとなあ…徐倫の場合加えて不良だから
余計にそんなお行儀のいい言葉づかいなのは違和感あるし ギャルっぽい話し方とかでよかったのでは
台詞回しがやりにくいのかもしれんが >>553
ちょっとわかる
途中から展開が更にシリアスになってきたのに原因があるのかなと思ってるから荒木の中ではあの話し方がベストだったんだろう
あと、単純に荒木の中で女口調で台詞書くのはめんどくさくなったんじゃないかなw >>556
中途半端に敬語が混ざりつつ、その実相手への誠意や尊敬は欠片も持っていない
怖いもの知らずで上から目線、無自覚に傲慢で能天気な頭の悪〜い喋り方ですな
「富豪村」の泉編集みたいな感じ。痛い目にあうヒツジの言葉づかいであって
確かに戦う者としての圧や品性に欠けすぎてるかもしれない 女キャラほど違和感ないけど男キャラも結構古風な喋り方してる でもオタクに優しいギャル女は好きなんでしょ
痛い目に遭うヒツジの喋り方w 単にオンオフ使い分けてるだけだろ
終盤でも気が緩んでる場面だとアホみたいな口調になってたし >>563
英訳版はスタンド名が軒並みヘボいから
それだけで価値が3割くらい減ってる プッチはウェザーの出生とその守秘義務に悩んでいるけれど、
敬虔なクリスチャンでない日本人には、ペルラに真実を明かして、説得するしかないと思うんだが。
ただ、ペルラも恋に夢中でブレーキができない年頃だから、
「この世で一緒になれないのなら、あの世で一緒になりましょう」とか言い出しそう。 まあ、結果的にモロに悲劇のヒロインってノリで自殺しちゃったから
そういう古風な心中イベントも似合っちゃうんだが
ああなったのは2人を襲った運命が劇的過ぎたからで
冷静に事実を告げれば回避できた可能性もあると思う
第一ウェザーには大事なお母さんもいるし
死のうとするペルラを押し留めるくらいの男気もあるだろう >>568
背景の宗教的な信仰とか差別とかを無視した立場の人間ならそりゃなんとでも言えるさ
プッチが日本人で教会で務めていなかったらウェザーも日本人だからそもそもKKKが動かない CMOONって裏返ってバキバキになった骨はさらに裏返ってもどうにもならないんじゃないかと思うんだがどうなんだ ジャミロクワイってもともと双子で生まれてすぐに兄弟が亡くなったんだってね >>573
骨でなくても破壊された人体の負傷までは戻らんよ
裏がえりかけた手が戻るとして、剥げた生皮がまた同じ配置で
くっついてるだけだから死ぬほど痛いと思うよ >>575
縫合は一応してるし…
ま、あの後死亡することが確定していただろうからある程度無茶させられるってのはあるよね ヘビー・ウェザーにコミックヒーロー事件とか
宇宙センターの重力異常もそうだな
時の加速をクライマックスにして世の中を一端ぶっ壊すって前提があるから
雑なクライシスがぽんぽん起こって周囲が大混乱になる これって、ジョジョネタからパクったのかな?
↓
映画「メメント」
レナードは10分しか記憶を保てない前向性健忘という記憶障害になってしまう。
ハンディを背負いながらも、犯人を捜し出そうとするレナード。
ポラロイド写真にメモを書き込み、事件に関するキーワードは全身にタトゥーとして彫り込む。
しかし謎を追えば追うほど、更なる謎が広がっていく……。
はたして、レナードは犯人を見つけることが出来るのか?
『メメント』(原題:Memento)は、2000年に公開されたアメリカ映画。
クリストファー・ノーラン監督作品で出世作であり代表作の一つ。
監督の弟であるジョナサン・ノーランが書いた短編『Memento Mori』が元になっている。 ストーンオーシャン週刊少年ジャンプ発表期間 1999年12月7日 - 2003年4月8日だから、
逆の可能性もあるな 結末を知ったうえで読み始めた。2巻終了なう
DISCだァーー!!
1,2部を一回・3,4部を数回読んできたけど5部は未読
評判悪いらしいけど5部と7部より楽しめそう サバイバーがあったとはいえ
30人くらい殺したじじいはマジモンの拳法家じゃん。ちょっとおかしいレベル 「未読の漫画より楽しめそう」とか確かに凄くお気の毒な人っぽい文章だな >>477
ウェザー自身じゃなくゴッホに作らせた事で作品に説得力を上乗せしたと解釈してたわ 作者本人以外の人の心が動かせる作品っていう条件だと解釈してる
ウェザーがゴッホに描かせてウェザーが心動かされれば発動ってことじゃないのかな あの能力、面白いけどちょっと広範すぎてムリがあるよね
鉄人28号やマジンガーZが実体化するならゲッターエンペラーが出現して
地球を消し飛ばすなんてことも普通に起きかねないし
「本体のウンガロが巻き込まれて危険に陥るような事態にはならない」みたいな
安全弁がある能力とも思えない。自暴自棄だから あの話はオチも含めてドラえもんっぽいな
ゴッホの自画像ってのをうまく使っている
まあゴッホがヒーローの絵を描くのかって言ったらアレだけども あれはもうトンチだからな
ゴッホも実在ゴッホじゃなくゴッホていう偉人キャラにまで矮小化させて使ったって感じ ボヘミアンよりも数十キロ先まで複数ターゲットを目視無しでピンポイント攻撃出来るウェザーにえっとなった思い出 ウェザーがゴッホにセンスあるなって言ったのもシャレが効いてて良いよね。
脱獄したあたりから絵柄の5部感が抜けて進化したのに山羊なったりカタツムリになったりでキャラのカッコいい絵が中々拝めなかったのが心残りではあるw 天候操作は凶悪すぎるから、登場以来ずっと意識してウェザーの活躍は過小気味に
描いてるって印象はある。ガード不能の落雷でラングラングラーなんて即死させられるが
そこで怪我してずいぶん長い間出てこなかったし >>594
実質ラスボスを倒したチートスタンドだし運命に負けて死亡した描写だったから本体含めて強キャラの評価だよね。
なんでもできる故に入院させたり暴走させたり扱いに困ってた感はあるけど瀕死のFFを雨で助けたり美味しいトコは持ってってるよね。 天候は広域に影響する現象だから悪あがきして「手が届く」んだよな
ここから動けないけどとりあえずカエル降らして援護する!みたいなことができる 3部は物理や属性
4部はトリッキー
5部は殺傷が凶悪
6部は範囲作用が凶悪
って感じだな
ウェザーは時系やレクイエム系除けば、トップクラスだろう 今、ストオン読んでるが面白いな!過去部最高更新ですわ 6部はカエルが降ってくるとか、スカイフィッシュとか、サブリミナルとか、200X的なネタが多くて好き >>593
ワカル
イケメンが長い間カタツムリなのは全俺が泣いた >>599
前半刑務所、後半脱獄の構成にしたのは成功だと思う
後半のやつを刑務所でやられてもしょぼくなるだろう 順番が逆じゃないか?
開けた外に出たからこれまでにない規模のゾーン制圧系の現象を描ける 昔どっかのサイトで敵スタンドが聖書をなぞってるって見た気がする。ヨーヨーマッみたいな変な召使いとか全部はめ込めてれたけどもう古すぎてHP見つかんないな。 閉鎖された空間や精神を出て
解放された新世界へ
って図式
ショーシャンクみたいな あれと違うのは晴れやかな自由じゃなく
血の使命に縛られて死地に向かうために出るってところ
皮肉だが徐倫は結局刑務所の外には出られたが自由にはなれなかった
最期の最期は人のために自分を犠牲にして終わった人生だった 脱獄も、ミューミューが難敵で大苦戦したけど
脱獄自体はほぼ顔パスなのが凄いよねw
おい、ジョリーン何やってんだよ
→脱獄よ >>606
総合的に見るとジョースター家は自分の幸福手にすることはほとんどないからね
自分が幸福になるなら他人を救うのは辞めないといけないから 他罰的、利己的の真逆だからな
他幸的、他己的
正にヒーロー
ツェペリ家はジョジョの為に死に
ジョジョ家は人類の為に死ぬ
こういう奴らこそ報われて欲しいがね エンポリオがこれから幸福を手に入れられるかだな
最終回のあのオチは言い方を変えると仲間が全滅して
知らない世界に自分独り放り出されただけだしかなり厳しく絶望的 ああいうパラレルな世界とか、パラレルな人物を
同一人物としてコンバートするのを是とする作品も多いが
本来は、拘りや思い入れが強いなら、強い違和感が出るから
エンポリオのリアクションが正しいんだよな
顔や性格は似てるけど
一緒に死闘した仲間ではないからね エンポリオは別の世界に放り出されて身寄りもなければ戸籍もなさそうだがどう生きていくんだろうな
逞しく生きていって欲しいが >>612
ジョジョキャラはみんな前向きなんだろうから何の問題もない >>613
パラレルコンバートものは
同じ種類の犬に死んだペットの名前つけて飼うようなもんだよな
自分の傷心にしか目が行ってない傲慢な
ナルシストの発想で心底軽蔑する >>615
エンポリオの場合は望んで能動的にそうしたわけではなく半ば受動的にそうせざるを得なかったわけだし、哀しみと憤りに関しては共感できる。
そのセリフは大統領に言ってやってほしい 泣いてたエンポリオも、意地悪くしない限りはアイリン達に付いていくだろうし
結局コンバートルートなんだけどね そういう着地と脳内補正してるのはお前だけであって
実際はそんなことは明記されちゃいない コンバート言いたいだけ
お前が他の作品とかで抱えたモヤモヤをここで八つ当たりするな エンポリオの最後の涙は悲しみの涙なのか?
決別の悲しみは「あんたは希望」の段階で乗り切って
もう会えないと思っていた、厳密には別人だとしても嬉しい、の涙だと思ってたが
顔が笑ってないのは頭では困惑のほうが強いからで >>622
単純な感情ではないだろう
なんせ人類でエンポリオ1人しか体験していないことだもの 名乗ることは受け入れそこで生きてく通過儀礼のように感じた 一緒に暮らすか暮らさないかはおいといて
アイリンたちは幸せそうだし、とても前世の話なんかできないよな
秘密を墓までもっていかないといけない精神的孤独感を抱えて生きていくんだろう
大人になったら死神のように暗い人相になってそうで気の毒だ 高空飛んでる飛行機に攻撃できる気象現象ないわってウェザー絶望しかけてたけど、昔パンアメリカン214便が高度5000フィートの高さで落雷で墜落してるらしいな
今は放電装置改善されてるらしいけど >>625
そんな生き方したら徐倫たちの命に申し訳たたんだろ
アイリンは徐倫の埋め合わせだから読者やエンポリオは無常でもあるけど
幸せそうであることは一抹の救いでもあるんじゃないかなぁ ドメイン取得したって話?
本当なら嬉しいけどどうだろうな ポリオの感情なんか、リアル人類は誰も知り得ないわな
戦友全員失った後、パラレルワールドに1人だけで行って、パラレル戦友と出逢うなんて状況
あり得ないから
コンバートもセーブもリバイブも糞もない ドメインの件は分からんがデビッドプロダクションのツイに関してならデマだぞ
明らかに怪しいだろあのアカウント この情報化社会で生きていて、先ず情報源を確認するって出来ないのかね
焦らずともそのうち6部アニメ化は来るよたぶん 情報源が理研 笹井 小保方みたいな例もあるからなwww ジョジョの奇妙な冒険、絵だけ見ても楽しめますか?字を読むのが嫌いなんです 6部は完全に欧米人向けに作るかキャラクターの萌え顔化ないとヤバイ 舞台がアメリカだからのアメリカ人視聴者が見込める
今まで見なかったやつも見る
かなり勝負のかけ方が難しい キャラの萌え顔化とかそんな薄っぺらい真似だけは勘弁してほしい >>641
あれ見かけるといつも「ん?徐倫?」ってなるわw もしアニメ化するなら原作の絵柄や色彩を出来るだけ再現して欲しいなあ
服装や髪型が凝ったデザインのキャラだらけだから大変そうだけど 色じゃないがハムみたいな胸筋描いてた5部には不安しかない ジョジョに萌えとかカワイイとか求める気持ちわからない 6部だとドラゴンズ・ドリームがカワイイと感じる
本体の汚ぇカルトジジイを見捨てて独り歩きするスタンドになって欲しいが
結局一巡する世界にはついてこれなかったかも エートロより中に入ってるプランクトンの方がカワイイ ヴェルサスの顔が隠れてたのは影DIOのオマージュなのかな
単にデザインが決まってなかっただけかもしれない トリはひょっとしたら重要なキャラになるかもしれないから
顔見せまでは伏せておく、的な配慮かもしれない
5部のサーレーとかプロシュートみたいな意味合いはなかったな 顔つきがプッチに似ていなくも・・・やっぱり似ていない
体形は似てたし伏線だったね 幻覚が便利すぎるわ白蛇は
あんなんじゃ裏をかかれてもな DISCつっこんで脳をいじるとかならわかるけど
エリア幻覚できるのはほんとずるいと思う 射程距離20mってのも地味に便利だね白蛇さん
俺をなめるんじゃあないぞとか雨を降らせやがったとか割と口汚いけど 俺をなめるんじゃあないぞでちょっと小物臭出して笑ったな いきものを差別するつもりはないが
蛇ってキリスト教の悪役だよね あれ意味不明だよな。死体に普通のCDぶっ刺してなんでそのCDと全く同じ音で歌うんだって >>669
あそこの描写に意味求めちゃうんだ。生きてて辛くないか? >>664
プッチの理念自体、異端中の異端だから、あえての蛇なんじゃあないか
主の創造した世界が間違っているから、“俺が”作り直してやる、って言うんだから
まともなクリスチャンなら、審判の日をおとなしく待つだろ >>670
ジョジョはロジック系統が几帳面
・水の中の戦いでもスタンドを使って会話はできる→だから普通に会話シーンあり
・ヘブンズ・ドアーの書き込みは変更できない→ジャンケンで一部奪ったから修正可能
・許可なしで無機物が動かせないマン・イン・ザ・ミラーの世界で
なぜか無生物の服を着て動ける=それはイメージ
みたいな細やかな根拠づけは感じられたが
「DISCを挿した相手に命令できる」能力があって
「ただのCDを頭に挿したら歌い出す(それも収録内容と同じ音声で)」
ってどさくさにまぎれてどことも繋がらないような気がしてならない
ストレスは特に感じないが疑問に思う CDの発明(厳密には一般流通)が1982年頃で、プッチのスタンド発動が1988年頃でちょうどCDがLPの普及を抜いた頃
DIOの復活がもう少し早かったらプッチのスタンドはレコード盤かタイミングが悪かったらレーザーディスクになってたな ゲームCD突っ込んだら人間の体でゲーム出来るのかな >>670
そりゃ真面目に意味も考えてる相手をバカにする酷い人間は自分が生きてて辛くないだろなぁ >>676
お前も辛いの?おれと同じように人をバカにしてるのに? 視覚がなくてもわかるよ!ってとこは蛇っぽかった
ピット器官というやつだ
三すくみをテーマにしてなんで蛙とカタツムリを混ぜちゃうのとは思った そーいえば徐倫からはセックスアピールを感じないなー
おまえらはどう? >>678
あれ三すくみなんだ。ナメクジの代わりにカタツムリを持ってきてるんだな
近未来のアメリカが舞台の漫画で随分とオリエンタルかつ古風なモチーフ持ってくるな 徐倫は本人の性格のせいか色気は感じないな
けどアナスイに寄っ掛かって寝てた所は可愛かった 除倫の裸シーンが一度も無かったのが非常に残念だった ペンダントに入っていた矢のカケラは承太郎が
スピードワゴン財団からくすねてきたのかね??? なるべく巻き込みたくないけど最悪の事態おきたら娘もスタンド能力に目覚めさせちゃおみたいな? 承太郎の発言を見るに徐倫が矢のかけらでスタンド使いになることは確信めいているように見えた
ペンダントを送った時点でスタンド使いになるとわかっていたんだろうな
当然ジョンガリAから見を守る必要があったからそうさせたわけだし、潜水艇の準備等もそのためだからSPW財団に黙って行ったことなんてことはないはず わかったといっても確認する方法はないし雑なやり方には違いない
「それを使って出る」なんて言ってるが
もし矢の破片に触ってケガしてなかったとか、目覚めても凄く小さいとかパワーが低いスタンドだったら代替案あったのか? スタンド使いの子供はスタンド使いの素質があるんだろうな そもそもジョナサンボディがスタンド持ったから承太郎は発現したし 徐倫が生まれつきスタンド使いじゃなかったのはなんでだろ
素質的に一番なれそうなのに まあ承太郎もジョセフも仗助も生まれつきではないしな
素質はあるけどきっかけがないと発現はしない家系なのだろう
ジョルノは微妙なとこだけど ジョルノは完全に天然だな
父はとっくに死んでるから因縁に引っ張られてという線もない >>702
スタンドは矢によっての発現か遺伝の2通りしかない。遺伝も元を辿れば矢が必ず絡んでいる。
ジョルノの誕生が1985年
承太郎や仗助がスタンド使いになったのが1988年
同時期にジョルノに予兆が出たとすればジョルノはDIO(ジョナサン)からの遺伝で辻褄が合うよ 遺伝じゃなくても生まれた後に肉親が矢でスタンドに目覚めたら不思議な肉体の共鳴で連鎖的に目覚める事もある ジョルノがスタンド発動したのは本人の無意識にオッサンを助けた時で、自分でなんとなく能力を使えるようになったのは金髪コロネになってきた頃から? スタンド使いは引かれ合うの法則でパッショーネがスタンド使いを増やしたから何かつられて発現しちゃったのかもな >>705
10m飛んだら爆発するスタンド能力!カエル! >>693
娘がピンチなら使えと言うが
ギャンブルすぎる・・・
死のリスクがあるんだから見合ってないよね >>708
そーいえばカエルに小さいディスクさしてたね >>700
ジョルノが胎児だった頃にちょうどDIOが死んでる
徐倫が生まれたときはもうDIO死んでるから
ジョースター家がスタンド発現するのはDIOの生存が原因ぽい DIOっつーかジョナサンボディのスタンド発現(ハミパもどき)に引きずられる形で連鎖反応的に子孫のジョセフ達も発現してる >>714
ジョースター系のスタンドは基本イバラなのかな?
キリスト繋がり? ホリィのはシダ植物みたいなってたとえだったが、普通にイバラやんとしか思えない ジョセフの場合はメタ都合もあるんだろうな
ちょっとでも戦闘力やキャラクター性のあるスタンドを与えたら承太郎がかすんでしまう >>717
それもあるし2部で自身で戦ってたのに人型スタンドで殴り合うのが違和感があるってのもありそう ハミパもホリィさんのスタンドみたいに実がついてれば強かったかも
縛ったり相手がはたいたりして実だ落ちるとプショーみたいな たまに露伴とウンガロが組めば最強とかいうの見るけどボヘミアン・ラプソディが単体でもクソ強すぎて露伴いらなくねってなる 声の出演
ジョリン:大坂なおみ
エルメス:大坂なおみ
F・F:大坂なおみ ウンガロの能力は細かい制御ができないから使ってもいたずらに世の中が混乱するだけで大して役に立ちそうにない あ あんた みたいな美人のパンティー吸えたらいいなー
でも
やっぱり
死のう… 薬物中毒者の幻覚そのまんまの能力だよねと
ラリって虚実をシャッフルする
気づかないうちに幽体離脱しててかなり意味不明な能力 ヤク中の感覚を共有させる能力なら
恥知らずのパープルヘイズに出てきたな 息子3人いれば
1人くらい神父に反旗翻すやつは出てくるよな
ディオ的にも 失敗した
ちょっと神父さんあいつDIO様にクリソツなんですけどさ 結局神父が先んじるための捨てゴマだからな
ウンガロみたいな自暴自棄のバカや
リキエルみたく依存的な性格ならまだしも
利己的で上昇志向の強いヴェルサスのような奴は本心から服従させるのは無理だ 当然だけど割と早い段階で神父もそれに気付いていたね 連載で追ってたら喪失感あった
あれ、最後の見開きなしでウェザーの影が見えてENDだったんだ 5部だけ見開きがあった覚えがない
文庫にはあったりするんかね 5部は窓開けて手の甲におっさんのキッスがそれにあたるんじゃないかな >>738
あれは更に進化したジョルノのスタンド能力だと思う ひねくれて星をにらんだ僕なのさ
ってタイガーマスクだね
徐倫もひねくれて星を睨んだ口なのか 刑務所の外に出るんなら
FFとエンポリオの片方は死ぬよねってなる リサリサ先生の波紋伝導率100%のパンツが欲しいです! お前は今まで食ったパンティの枚数をおぼえているのか? そーいえば
ホワイトスネイクとヘブンズドアーってちょっと能力似てるな
デジタルとアナログって感じやけど人の記憶を読んだりすんのが ネタ切れ感はある
抜き取るのも露伴がページを破って取り上げるようなものだし 露伴はスタンド能力を抜き取ったり他人に与えたり出来ないだろう 初めて読んだジョジョが承太郎の顔からDISCが出てくるところでわけわからんけど「凄み」を感じた思ひ出 >>765
あれは矢で手下を増やす写真のおやじの
手口をコンパクト化しただけに見える
能力が決まってるからガチャ度が減って
多少は先の見通しが立つって感じ こいつはどういう価値観しててどんなバックグラウンドがあるからこういうスタンドが発現して…っていう妄想が捗らないんだよな 直結はしてないけど、本体の性格と与えられた能力はある程度リンクしてたじゃん
後半はDIOの息子達が天然で能力発動もさせたし そのへんの反省は7部で改善してると思う
リンゴォ、ウェカピポ、Dio、ホットパンツ等 単に影が薄いだけじゃなく
小さくしたりよしよしするグェスとか
「グッド!」って言うミラションとか
縮小再生産されたカスってイメージがな ラスボスであるプッチが初期から出てたから5.7部よりは薄いイメージ。
マックイーンとかグッチョとか小物で好きだけどな。 全部の敵がリンゴォやウェカピポみたいなのもイヤだよね。
大物小物いろいろいるほうが楽しい 小物なのはいい
問題なのは印象が薄いやつが多いということだろ >>775
そんな印象薄いっけって思い出してみたらみたらエルメェスばっか浮かんでくる....敵が薄いのではない、兄貴が濃過ぎるんだ.... エルメェスも劣化ポルナレフと思う
脱獄後は空気だし 最後の最後をエンポリオが〆ちゃったしなー
いままでのキャラなかったことにってな終わりかただから
そーなるんだと思う スタンドでガンガンバトルのオフェンスを張れるんだぞ?劣化どころか使い途が増してるわ ディアンGとかグッチョとか隕石落としてくるやつ(名前すら出てこない)あたりは本当に影が薄いな
マックイイーンも兄貴の仇の割に地味すぎる
吉良の同僚にこいつらの事も説明してもらいたいくらいだ スポーツ・マックスだし!
素で名前忘れられて別キャラに間違えられるとかガチ空気じゃねぇか 己の記憶力が弱いのを作品のせいにする人達がいるスレはここですか? >>784
一旦それがスタンダードになると
後発ほど印象が薄まり不利になる
「同じ」程度じゃ話にならん 兄貴ネタは所詮からかってるどまりだしな
真面目にエルメェスの話するかって流れ
あんまり見ない 兄貴はネタ的には濃いけど作中の活躍がパッとしないからな つまりヨゴレ芸人…
下ネタは構わないがエロはジョジョで
一番走って欲しくないカテゴリー…
メリットが1ミリも感じられない ウェザー死亡時のあれは仲良し描写無かった上になぜかギャグ顔だから嫌い
スポーツマックス戦の復讐完遂→泣きたいんだけどさー、の流れはメッチャ好きなのに… 確かに難しいネタだな
あの糞めんどくさい奴らに絡まれないようにするにはどうしたら アナスイが徐倫にプレゼントした指輪を
ワニにぶつけられたシーンが笑えて好きだw キャストはどうなるのやら··· 某同人弾幕シューティングゲーが異常に早くなっててメイドインヘブン発現した後の一般人の気分 ネトフリで6部アニメなのか露伴で延命なのかで意見別れてるな 最近読み始めたのだがスタンドだと思ったら人間だったってことが多すぎる ウェザー頭おかしいくらいに強いんだけど
初戦の無重力でボロボロになってたイメージがでかすぎて、あんま強い気がしない ホワイトスネイク、ドラゴンズドリーム、ヨーヨーマッ、ピノキオ 6分でぱっと思いついたやつ もっといそう >>808
順当な認識だと思うよ
チートすぎて作者が必死にブレーキかけまくった結果ぱっとしない奴になっちゃってる
ライトニングサンダーボンバーとか
ソーラーエナジーバーニングとか
マキシマムヘビーレインストームとか
ドカンとぶちかまさない時点で
天候使いとしてはショボすぎる うわカッコイイ技名www
こりゃ最高にイカしてるぜwww バオー来訪者の武装現象が長ったらしい横文字なのは
当時流行ってた車田マンガの影響らしい
ジョジョだとクロスファイヤー・ハリケーン・スペシャルとかスタープラチナ・ザ・ワールドなんかに名残を感じる ダイアーさんもだが「空烈(裂)」ってワードがお気に入りだったのかな オタでも長いし、うまい略称産み出せないから
目ビーム呼ばわりだしなw 「驚」の一字でシメる漢字系の技名っていうのが荒木の隠しきれないユニークさ 普通ラストは攻撃の手段がくるのよ
「斬」とか「拳」とか「撃」とか「波」とか
それが「驚」で終わるってかなり珍しいぞ MIHが承太郎の頭をかち割った回の
「瞬斬ッ!」ってアオリが
なんか必殺技みたいで好き 時間系のフィクションやファンタジーって
唐突な死が多いよな
強い味方や敵が、いつの間にか死んでどんどん消えるんだよな MIHはそこら辺も臨場感や恐怖感、緊張感凄かったし
ジョジョの第一世界を終わらせた
素晴らしい装置だった
こういう広大な敵は、宇宙や次元系漫画除けば少ないよね。 ジョジョの時間操作系はとにかく恐怖の見せ方が上手い
もし本当に時間が誰かによって勝手に暴れ出したらどう感じるかをよく考えてる なんせドラゴンボールみたいな
頑丈ボディじゃない、車に轢かれたり
崖から落ちるだけで怪我しちゃう
生身の人間だからな。ちょっとしたアクシデントで死にかねない危なっかしさが
常にある しかし散々恐怖して痛めつけられ受けた怪我や欠損などのダメージはすぐ治るし引きずらない
この辺はある種のご都合だな その違和感を無くす為のヒーラーだ
荒木は強すぎる、便利過ぎる能力はリミッターかけまくるから
ご都合はあまり感じないけどな
ギャグ漫画的に、そのバトルが終わったらリセットする位 リミッターはいいからフルパワーでやってよと思うが
だいたい敵であるうちはフルパワーでやって来るのだ DIOが実験したり、舐めなかったら即全滅だし
クリームもクールな奴なら全滅
ハンドも操ってる奴が頭良かったら無双
継承太郎も同じ スタンドはそういう意味で本当に便利
すぐ慢心するバカだから能力はチートというバランスが取れる 精神の具現化だから
表裏一体で面白いよな
完璧や強力な能力者は慢心する
型に嵌めると強力な能力者は偏屈変態で、嵌められないと脆い
シンプルな能力は、本人のメンタルで強化されたり、工夫で新しい道が拓けたり
主役だとクレDやSF何かは工夫とメンタルで進化したが
スタプラ、GEは強すぎる 主人公に相応しい精神性の発露に
きちんと収まるんだよな ジョセフはなまっちょろいのしか発現しなかったが3部で主人公じゃないから仕方ないか
いやじゃあ承太郎はなんなんだが ジョセフはなまっちょろいのしか発現しなかったが3部で主人公じゃないから仕方ないか
いやじゃあ承太郎はなんなんだが >>836
承太郎は主人公だった3部で手に入れた力を持ち越しただけで
主人公だった2部でスタンドを持っていなかったジョセフが3部になって手に入れたケースとは違う 若ジョセフが発現してたら塊が出ただろうから
それ見たかったな
まぁオラオラ出来るだけだろうけどw 時間の流れる早さが増すのに連れて
物理的なスピードも増してるからな
終盤だと手から物落としただけで床にデカいクレーターができそう
事故死で人類の何割か絶対に一巡後の世界には行けてない 死んでるけど死ねないディアボロは一巡後に行ったのだろうか? 輪廻転生から外れた天狗道みたいなもんで
影響は受けないが救われもしなかったのでは ディアボロが生きてないとトリッシュも生まれないしやだな 世界一巡して自分だけ予定を変えられるんなら
もっと前に戻って肉親達に起こった事件を未然に防ぐ事は出来なかったのか?
家族の不幸や自分の過ちを魔法で帳消し出来ねーかな。なんて普通&生半可な感覚じゃMIHは発現しないのかねやっぱり その為の能力じゃないしな
あくまで覚悟する余地を人類に授ける為にこそある その覚悟は言い換えれば諦めでありジョジョ達の運命に抗う生き様とは逆、とも読者からは言われてる
プッチにそういう勇気があればエンポリオ達が是とする天国を作ることも出来たのかな
というかスタンド使いが世界を作れるってのが腑に落ちないが
プッチとDIOは到達とかよく言ってたし元々、世界の持っていたシステムをスタンドで作動させたに過ぎない? 不自然な形で強行した
例えば自然現象で時間の流れが
独りを除いて全宇宙で停止するなんて
事態は絶対に起きないがスタンドなら
そんな世界は作れないが世界をそういう方向に仕向けることはできる
MIHの新世界創造もそうした行為の一環 時間を超加速させる→スタンド能力
宇宙が一巡→世界のシステム
一巡前の人類を連れてきたから運命がわかる→バグ
みたいな感じかな ジョジョの箱付きの文庫全部買っといた!
内容知らないけど一気読みして感想書きます バッドENDという解釈はおかしくはないと思うが、個人的な実感はあんま無いんだよな
元々、殺伐した世界で、それまでのシリーズだって犠牲を考えればハッピーENDと言い切れるファンは多数派でもないだろうし
アイリン達の世界がどの程度マシかは分からない、アイリンアナキスに前科が無くてエルメェス似やウェザー似が大事な人と死別していない保証も無いが
もし、そうだとしたらそれまでの仲間達の死別や不幸も救済されてるんじゃないかって思うと
ジョジョの世界にしては寧ろ慈悲深い様な バッドエンドという考え方もありだと思うけど個人的には安易にそういう言い方はしたくないって感じ
難しいな 徐倫前科なしアナスイが殺人鬼じゃないifの世界が実現したと思えばハッピーそのものと言えなくもない あれはアナキスであってアナスイじゃないから
そういう考えにはなれない そこらへんバックリと意見割れるな
アナスイではないが魂の資質はアナスイなのでまぁアナスイ派
しかもジョースターの戦いの因縁から解放された世界だし頑張りぬいた末のほんの少しご褒美って感じかな >>859
むしろ古参信者が発狂してるイメージなんだが
「ジョジョの歴史が無くなってしまった!」とか何とか言って >>860
記憶が続いているかがひとつの判断基準なんだよな
それがなかったらいくら幸せでも
単なるそっくりさんだし
幸せな当人にしても「君の前世は大変悲惨でね…」と余計な背景おっかぶせられるのはうざいだけで結局全方面で
何の足しにもなっちゃいねーなとしか思えない >>862
FFも思い出が自分である証みたいなこと言ってたな つってもプランクトンが思い出について語れるだけでも奇跡だし タイトルがWhat a Wonderful Worldだからハッピーエンドではあるんだよな多分
ものすごく寂寥感あるけどそれはそれとして爽やかで良いラストだった >>862
記憶が無くなっても続いてるっていう少し寂しいけど希望に満ちたエンドじゃん FFって直前に体の一部残してたら助かってたよね
最新の記憶は無くても切り離した時点での記憶はあるからジョリンとの思い出も残ってるフー・ファイターズなんだから >>866
同じ顔の人が出て来ただけで
そこまで肯定的には見られないな
エンポリオの涙も「やはり似ているが別人なんだな」と悟ったからだと考えている >>868
雨降ってる中子供をほっとけない所も中身は優しい徐倫そのままじゃん
やはり別人だなという気持ちと魂は徐倫だなという両方だからエンポリオの涙は悲しみだけじゃない涙だと思ったよ
そもそも最終話のタイトルからして作者はそんな否定的な描き方してないでしょ 3部の病気の母親を救いたいってのは漫画とか関係なく、普通の感覚だが
魂が同一?の生まれ変わりを救いと解釈するのは思いっきり宗教じみてる そこはもう荒木の思想がそうなんだからしょうがない
7部でも生きてるジャイロを連れてきてやる、この基本世界で生きることが大切なのだと言われて
ジョニィは反論も否定もできてない そこでグラッとくるなやと思ったな
それが人情とかじゃなく根本的におかしい必死こいた詐欺に過ぎんし バック・トゥ・ザ・フューチャーの主人公の両親もラスト記憶も生き方も違う別人になったが一応ハッピーエンドだし タイムスリップものは解釈が作品ごとに違うからな
個人的にはバイツァ・ダスト破りは地続きだが
6部ラストは断絶を感じる 断絶ではなく呪縛からの解放
空条親子関係は維持された上で因縁や戦いから解き放たれたんよ >>875
因果は解放されるのは頑張った人間へ人間を超越した観測視点からのご褒美みたいな感じ
神ってやつかもしれんが 久しぶりに6部ラストについて考えたわ
インタビューやコメントで荒木の考え方や宗教観に少し触れたらハッピーエンドだこれは!と思えたな ただそれを「そうですね」と素直に受け取るかは人による
個人的には筋を通して死んだから良いという
7部ラストの方がまだ幸福に感じる 個人的に思うのは自由だけど
勝手に過剰に否定的な捉え方するのもまあ無駄だよね 作品の受け取りかたは人それぞれでいいじゃない
人の解釈を頭ごなしに否定するのはつまらない 思いっきり宗教じみてるというかどっちかというと思いっきり宗教じみた描き方してると思う 今までの部も何人か犠牲者は出てるから生き残った奴らは大団円とはならず思うところはあると思うよ。
登場人物の主観でハッピーエンドか判断するとなるとアイリン達は事情を知らず普通の人生を過ごしているので判定外。
エンポリオが自分だけ異世界転生状態を不幸ととるか徐倫の意思を継いで神父の野望を砕いた事で悲願達成ととるか.... ラスボスは倒せたし、覚悟の天国とやらは阻止出来たけど
味方全滅で、世界も変わってしまったから
ポリオの涙なんだよな 7部って6部のその後で大人になったチンポリオが主人公の相棒とかで良かったのに 7部のジョニィは大統領が銃を持ってなくて本当にジャイロを並行世界から連れてきてくれてたら受け入れたっぽいし、今までの記憶よりも魂がこの世界にある事を重要視するキャラもいるね。 作者の意向や主義だろうが
実質的に別個体の別人だが、本人に一番近い存在だから本人として扱うパターン
別個体なんだから別人。あなたは違うとするパターン
FFの言動やポリオ涙で、後者の作品なのは明確 >>890
ただFFは満たされて昇天したし徐倫も希望を託して自分を貫いて散ったから死が不幸とは言い切れない面もあるね 尊厳死みたいな話だな。
どちらにせよ死んでしまうから、バックアップで復活せよ
ってのを拒否
したからな
誇りを取ったと言うか 別個体でやり直せるまさにギフトだな
DIOとかいうしょうもない悪党からの100年の呪いをリセットだ 来世は何になりたい?何したい?
ってのと一緒で
そもそも同じ人格じゃなきゃ、仮に輪廻転生あったとしても意味ないってか
別の話じゃんってな
ただ、他人、特に友人や家族なんかは
それでも嬉しいけどな
だからジョニィなんかは望んだ
でも結局、裏切る素振り見せたからギャルギャルして
泣いた アイリンが徐倫の生まれ変わりかも?そうじゃないかも?って
3部でDIOを倒してホリィが生きてるか死んでるか描かないようなもの >>895
星形の痣のチラ見せが生まれ変わりの証じゃないかな 一巡した時に面会室にいた不細工承太郎、ジョリンと同じで
結局エンポリが会ったのも偽物だろ 偽物なら対面して困惑→星アザ確認して涙の流れ入れないじゃろ 面会室の奴は死亡したらはこの世界に来れないって神父が言ってたからそっくりさんだけど、エンディングの世界は記憶はないし宇宙は違うけど徐倫達の魂も来れましたって感じじゃない? 一巡したら別物の承太郎と徐倫
外見も内面もほぼ仲間達に出会うけど別物
絶望と悲しみの涙を流すエンポリオ
素晴らしきかな、この世界 -WHAT A WONDERFUL WORLD
どんなあたおかならこんな着地点に落ち着くのか理解に苦しむ 理解してくれとは誰も言わないのに
独りで勝手に何やってんだ?マゾか? 6部アニメ化までに歴代主人公ラジオやって
1~5部の新規グッズや再版して稼いでるの正直賢いと思うわ
悪いが6部で稼げる見通しなんて素人だって持ってないし
露伴OVAじゃ繋ぎに限界あるしグッズも限定されるからこれは上手い商売だわ ジョジョ6部になってからなぜpart6ストーンオーシャンという1巻から始まるタイトルになったんでしょうか 巻数が多すぎるので新規参入のためにタイトル変えて巻数リセットしろって編集に言われたけど、作者はジョジョのタイトルは続けたいのでその折衷案で副題としてストーンオーシャンにして巻数もカッコで通巻も表示した 解説ありがとう。ジョジョはアニメは全部見たんだけど5部までしか読んでなくて
アニメも5部までだけど。誰も話す人いなくて読むの辞めちゃったんですよ ジャンプは部数が落ちて単行本商売をメインにしたので
単行本売るにあたって数十巻もあるジョジョの扱いに困ってた
こち亀は一話完結方式だからどの巻から買っても大丈夫だけどジョジョは連続ドラマ形式だから ジャンプに限らず高齢マンガの題名チェンジは割とどこでもやる戦略だよな。「グラップラー刃牙」とか
話の内容は大して変わってないのにタイトルは5回くらい変わってる グラップラー刃牙
刃牙
範馬刃牙
刃牙道
ジョジョの奇妙な冒険(1〜5部)
ストーンオーシャン
スティールボールラン
ジョジョリオン
ふむ 後付けだから仕方ないが
そもそも最初から章タイトルなら問題無かったんだよな さらに最近の相撲編は「バキ道」でバキがカタカナ表記。もうやけくそだなw 刃牙も徐倫もDIOの息子達も十分強いけど父親の最強さには見劣りする、と同時に父親に無い個性も持っている
血統の話はするが、あまり安易な絶対優位性を持たせるのは避けてる感もある
板垣センセは範馬の血として設定したキャラを貫目不足でボツ(=赤の他人)にした事もあるというが
そこ行くとウンガロをDIOの息子と言い切った荒木センセすげえな ディオの親父もアル中だったけど同じように実は凄い才能をコントロールできなかったのかもしれない。
ウンガロ達はスタンドも強力だし運命や才能に振り回されるのも含めてブランドー家の血筋感あるよ。 北斗の拳やシティーハンター、ドラゴンボールなどはアニメ化の際、一区切りつくとタイトルに2とかZとか付いてたけど、ジョジョも連載中にアニメ化してたら「ジョジョの奇妙な冒険2」「ジョジョの奇妙な冒険Z」とかになっていたのだろうか? そういうみっともないことにならないように
第○部という区切りをあらかじめ用意してたじゃないか 部毎に話を分けたのは、
先祖の過去の因縁が世代を越えてやってくるという構想が初めからあったからで別にアニメ化を意識してたわけじゃない 仮に連載当時にアニメ化されてもジョジョの奇妙な冒険○部だろうな バキはもうアニメでしか見てないな。漫画は追いきれない
ジョジョ6部はアニメで放送できるのか
日本とアメリカの法律の違いがどうたらって1巻の最初に書いてあったけど 7部のラスボスがアメリカ大統領だし6部のラスボスは神父よりも教皇の方がよかったよな 教皇である意味が無いじゃん
7部は大統領じゃないとダメだけど 刑務所でずっと罠を張ってた理由が必要になる
ローマ法王がなんでフロリダの刑務所の女囚エサに釣りしてんだよと
ただなんとなくえらそーな肩書きが欲しかったから〇〇にしましたとか
頭の悪いキャラ配置なんか願い下げだな >>928
バチカン舞台で良いじゃん
あと法王じゃなくて教皇な >>929
だからバチカンを舞台にする意味も教皇をラスボスにする意味が無いじゃん
ただ偉そうな敵の方がいいという個人的な感覚だろう 俺が徐倫ならグェスを性奴隷にする
獄中でマスターベーションの必要も無いな 実際監獄内部で起こる囚人のイジメは同性同士であろうと
そういう形での搾取が起こるってエルメェスも注意してたしな
徐倫がゲスならそういう方向によれていったかもしれない
スタンドって取り締まり不可能の切り札があるしダメな奴はそこで確実に堕落する レイプ犯が女囚にもいるって取材先の刑務所職員が教えてくれたっていうし
水族館にも結構いるだろうな アニオリではぜひ名もなき女囚のレズシーンをネットリよろしく エートロの肉体を記憶ごと乗っ取った影響で
収監後に受けた性的なイジメのフラッシュバックに悩んだ挙句
巨乳に肉体改造して徐倫の牢屋まで夜這いに来るFFのオリジナルエピソードを入れよう 漫画喫茶で6部読んだよ。面白くて良い時間だったんだけど。もう20年前になるのか
当時は未来のアメリカだったけど今は過去のアメリカになってしまったんだな
誰も倒せなかった承太郎をあこまで追い込んだ神父はすごいな
ミューミューみたいなクソ野郎も3部のラヴァーズを思い出した。ここまでは誰でも思うことかな
この殺し合いは人を選ぶ。結局まっさらの善人は出てこなかったな。神父が一番好きなキャラだけど
素数を数えるってどこまで数えるの?400代までいくのか。誰も精神面では神父に適わない
ただ神父の刑務所での準備期間の長さも他の部のボスの追随を許さない
最後は宇宙が1週して徐倫達が犯罪を犯す前に戻ったんでしょうか
つまり完全なハッピーエンド。そういうふうに解釈したけど
まぁ漫画ではマレな映画みたいなラストだよな
とにかく絵が褒められる漫画だけど一番大変なのはカタツムリ描くところじゃないかな
17巻読んでいる時間は楽しい。このところ漫画読んでなかったから手放しで楽しかった ジョジョは絵が褒められている作品じゃない気がする
5部以降の絵の見にくさが耐えられなくなってジャンプでは見なくなったくらいだから >>944
徐倫達の存在そのものが無くなって別人になった
最後に現れたのは新しい世界での徐倫達のポジションに入れ替わったよく似た別人 絵に癖があって苦手だから読まないって人もよく見かけるしね
読んでる内に慣れるんだけど 連載時は微妙で単行本が売れて存命したタイプの漫画っていう評価を目にしたことがある
ジャンプを直に買って読む層より、単行本を買ってじっくり読み込む層にウケたのかもしれない 6部ってファッションが奇抜すぎるイメージだったんだけど、読み返したらそこまででもなかったわ(アナスイもいるけど) 敵味方関係なくビジュアル的にも5部ほど印象に残らないキャラばっかりなんだよな
ウェザーやエルメェスみたく怪我して中盤抜けてるキャラもいるし
なんだかんだで正体現してから出ずっぱりの神父が一番記憶に残りやすい気がする プッチVSウェザー&アナスイ
脚やられた後のダイバーダウン潜行とかの援護が燃える
幾つかググって見たら腐にCPされてるのは想定内だが、脚が付け替えられるフィギュアとか出てたらしくwやっぱあの場面好きな人多いんだな >>953
アナスイの能力は元々エグい系の攻撃で使う事が多かったんだろうけど徐倫に惚れてからは守る能力として多用してるのがイカす アナスイのエネルギーを潜航させて解き放つ能力の
活かされ度はも一つだったな
改造能力みたいに使われてたし
物体に潜むこと自体は微妙に他のスタンドでもできそうな感じだったし
最終戦でエネルギー貯めて一気に解き放って
プッチに喰らわせるくらいしてくれたらと思った 6は能力自体が凶悪だから
クレDやストフリみたいな、操縦者の練度云々はあんまり無かったな
まぁ強い能力応用されたら、抜け道無くなっちゃうしな
ウェザーとかミューミュー以降の連中とかな >>955
あの改造は何でもアリだから話をつまらなくするタイプの特殊能力だと思った
パーツを組み替えるとかじゃなく、一本のビンの口の位置を変えるとか
物質を粘土細工感覚でいじる能力だろそれって 6部って、人気キャラが居ないよな
3部 承太郎 ポルナレフ 花京院 DIO
4部 仗助 億泰 岸辺露伴 吉良吉影
5部 ブチャラティ ミスタ ナランチャ プロシュート兄貴
6部で人気キャラってあまり居ない だから6部は不人気なんだろな 後半からはあいつが主役みたいなシナリオになってる気もする 2ちゃんで初めて追悼スレが立ったキャラはウェザー・リポート 主人公の背景の説明を一番気を使って描いて
その上できちんと出来上がってるのが6部だと思う 冗談抜きに億泰と同じポジのエルメェスじゃ前者の方が
圧倒的に人気は上って気がする。エルメェスが嫌いって人はいないと思うが
人気投票でわざわざ入れるところまで持っていけないキャラというか >>965
ナランチャは長年不人気だと思い込んでいたけど5部スレ見てたら腐人気があるようでちょっと批判的な書き込みしたら袋叩きにあった
(やつらからすると美少年らしいが違和感しかない)
同じく億泰も4部スレの様子だと健気に親父の面倒みたりしているのが腐に受けている感がある 億泰はなんだかんだいって坊ちゃん育ちだし
片親の貧乏ぐらしの仗助にはないものがある 2ちゃんの書き込みなんて数人の熱心な奴で流れ作れるから何の参考にもならん 仗助の家は片親とはいえ朋子も爺ちゃんも公務員で安定していて決して貧乏ではないと思うけど おくやすはポルナレフ、ミスタのポジションだと思うけど、
不細工だからそいつらに人気は劣るやろ
けいちょうはイケメンなのに 仗助は金持ちではないかもしれないが貧乏そうには見えないな 2万5000円もするバリーの靴とミスタージュンコの靴下はいてんだぞ
承太郎のズボンより高い 金持ち・貧乏人というか当時の目線における「小市民」だよな。吉良もだが
たまにちょこっと贅沢する程度の余裕はある すいません
プッチが2周目の世界でエンポリオを殺るときわざわざ加速を止めて説明垂れたのは何故なんですか?
エンポリオが1周目でディスク入れてりゃ勝てたんじゃないですか?
よろしくお願いします 人間的な弱みだな
あれはプッチの油断であり驕り
最後の仕上げで残ったのがろくに戦えない小僧だから舐めて無防備になってしまった
もらったディスクについては
加速が発生した時点でエンポリオが使っても場所がひらけている上に相手を確認できないから
酸素を集めて…みたいな手は打てなかった ジョジョ全巻、文庫BOXで買ったぜ
会社帰ったら読むわ
楽しみ 日本語不自由業者は語彙が無いから、どこの板でも死ねとかキチガイしか言えなくなったなw まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 皆の衆、>>1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( ) _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> さっさと埋めて行ってね!!!!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
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|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
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