【月までブッ飛ぶ】ジョジョ4部163【この衝撃…】
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4部
1999年、平成11年が舞台ながら由花子らはルーズソックスじゃない
さすがに荒木でも1992年から1999年の世相は予言できなかったか。
さて、男のロン毛同様、ルーズソックスが復活することはあるかな? >>1乙雅三
多様性はもっとあってもいいと思うんだよな
けど一度流行るとみんなそればっかになるからな
昔の侍みたいなロン毛で後ろで縛るスタイルとかもっといてもいい 90年代後半だからって女子高生がみんなルーソ履いてたわけじゃない
生活指導に引っかかる場合もあったしな
由花子みたいな奴が安易に流行に乗るか?あのスタイルじゃ逆に似合わないだろうし 【悲報】吾峠呼世晴「好きな漫画ですか?NARUTOとBLEACHとONE P・・・」尾田「!」 [685821185]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605502590/
鬼滅の作者がジョジョをべた褒め 虹村父の他にDIOの死後、肉の芽が暴走した人間はどのくらいいたのだろうか ルーズソックスは足が太く見えるし汚ならしい雰囲気満載なので嫌い つまりルーズソックスが似合う女子高生は、スタイルが悪い! ヌ・ミキタカゾ・乙
ろくブルは初期はスケバンが出てたけど最後の方はルーズソックスはいていたな
90年代は学生の服装の変化が一番大きかったのかもしれない >>17
6部だけ文庫版買ってないのだけど荒木あとがきで何書いてた? >>19
6部は承太郎がラスボスにする予定だったとか、5ちゃんねるの話題もあったよ!
詳しくは買ってくれ 復活したDIOが承太郎の肉体を乗っ取ってラスボス化するんだよな
そして徐倫が時間をほどいて縫い直す能力に目覚めて倒すんだよ
5ちゃんで見たから間違いないぜ ジョジョの箱付きの文庫全部買っといた!
内容知らないけど一気読みして感想書きます ジョジョは日本一つまらない漫画だよ
お金の無駄だったね 鬼滅の作者がジョジョを参考にしたと認めたせいで
一部の鬼滅ファンから目の敵にされ出したな最近 >>24
鬼滅ファンがジョジョを目の敵、なんて話は
君しかしていないが 同志社なら三流ってほどではないだろ
吉良が大学進学で地元を離れるとは思えないし D学院大学は実在しないよ
まあ東北学院大学がモデルか 承太郎は吉良の出身校を平凡呼ばわりしてたが
しのぶは夫が通っていたのがこの辺では結構ランク高い大学と言っていたあたり、川尻の方が学歴自体は高いのだろうか 杜王町から出る気も出世する気も全くなかったので
大学を選んだのは大学の格より趣味重視でだろう、つまり良い女がいる大学
川尻は良い大学いったけど、出世はしなかったみたいね 上京経験はあったか気になる
露伴とかデビューしてしばらくは東京在住だったんだよな
明らかに嫌って見下してたが 露伴は荒木の理想を
吉良は荒木の悪癖を描いた感がある >>33
正直しのぶとその友達の知的水準がそこまで高そうに思えないし
その女たちの「この辺じゃランク上の方の大学(はっきりいい大学とは言わない)」は
まさに承太郎の言う「バカにされも妬まれもしない2流大学」あたりを指しそうじゃないか?
関東で言えばMARCHと日駒の中間ぐらいの 借家とは言えでかい家に住んでるし
そんなに稼ぎも悪くないような気もするが 家賃滞納してるレベルだけどな
見栄っ張りで分不相応な家に住んでしまったようにしか思えない 明らかにしのぶが原因だよな
よく考えもせず見栄に金使って自分の首を絞めてるタイプ 金庫の鍵とかキラークイーンで開ければ良かったじゃん
大家のカバンの鍵開けられるくらいの小さい爆発が出来るなら余裕だろ 大家のカバンから盗みを働くというのが
いいんじゃあないか… ロマンチックじゃないからな
金庫開けても1ヶ月分だかしかなかったし 川尻家の家庭崩壊はしのぶが理由だしね、早人に対する態度も酷かったし。これからしのぶはツケ支払うから大変だろう。 吉良が川尻になっても収入が増えるわけじゃないんだよな
あいつ優秀だけど本気出さないし 吉良が何もしなくても金なら、写真のおやじが簡単にどっかから調達してくるだろう そういう真似はしないと思う
殺人が趣味というだけでそれ以外は
極力普通の人生を送るのが吉良の理想
超能力を手に入れたからそれを悪用して
濡れ手で粟の金儲け、みたいな浮わついた行動には出ないし親父にもさせないだろう 稼げる額(程々)とリスクにもよるかな
吉良が殺人鬼じゃなかったらハーベスト寄りなスタンドになってたかも 音石は思いっきりエンジョイして
模範的な「チート入手してイキり放題のバカ」的な行為に走ってたな 吉良は元々は家持ちの独身貴族だし(家とは別に遺産も結構あるかも)
本人にもちょっといいスーツ着るぐらいしか金かかる趣味や贅沢もないから
手取り25万も稼げば普通に悠々と暮らしていけて何の問題もなかったんだろうけど
いろいろ出費がかさむ川尻家に来た以上は
ちょっと本気出したり、悪事をして金を稼いでもおかしくはないかもしれない
「浪費はしないが、経済的な心配をするなんていう惨めなストレスを抱えるのは絶対にゴメン」
って性格だろうし >>50
ちょっといいスーツどころじゃあない
当時のジャンフランコフィレだぞ、全然違う マジであの後の川尻家はどうするんだろうな?
吉良に殺されるよりはマシだったけどあの母親じゃパートとかできないだろ >>52
しのぶは吉良吉影のおかげで不貞腐れた主婦から
立ち直れたように思える
これからはパートだって家事だってやっていくだろう
早人だって吉良との戦いで成長した
あれからは母を気遣い助けていくだろう
後のユーチューバーにでもなるかもしれない 大大大功労者の早人の生活が安定するように、
承太郎がスピードワゴン財団とかジョセフに口利きしたことになってるって、
裏の路地でアクセサリー売ってるセネガル人が言ってた 高校生の仗助ですら欲しがってたし
杜王朝は多分イタリアブランドを現地価格で買える空間なんだよ スモーキーもSW財団の支援受けて市長になったんだっけ? そんなんじゃなく本人の努力と能力で市長になってて欲しいわ
あくまで「友人としての」範囲でジョセフやスピードワゴンが支えた部分はあったかもしれんけど
(逆にジョセフが不動産王になったのもスモーキーが噛んでる部分があるとか) スモーキーは功労者じゃないからな
支援されるほどでもなかろう 財団じゃなくてもジョセフ個人が大富豪なんだし
早人は息子と孫の命の恩人と言って過言でないんだから
拾った赤ん坊養子にするなら、早人も支援してやれよとは思う だから支援は受けてるってば
早く稼げるようになりたいからって、大学じゃなく高専出て技術職になったから、
変に大学出てこじらせるよりよかったらしいぜ。結果的に
セネガル人が言ってたことが本当ならだけど ジョジョの奇妙な仲間たちが吉良を取り逃がしたせいで
父親が殺されたり、自分も爆弾にされたり、一瞬爆破されたりして
早人は甚大な被害を受けたよね。せめてちゃんと責任取って賠償してあげないと可哀想 吉良を捕まえて懲らしめようとしているのはジョジョ側がボランティアでやっていることなのに賠償しろというのはちょっと 川尻家を補償せよっていうのはなんかおかしな甘えを感じるわ 仗助達は早人を友達として付き合ってそうだ
たまに康一が勉強を教えたり >>57
でも不動産王のジョセフやSP財団と知り合ったら
絶対利用したくなっちゃうよな?
人として
誰だってそーする しかしサラっと流されてるけど
チンピラやってた奴が初の黒人市長って
とんでもないサクセスストーリーだよな
世間的には歴代ジョジョやラスボスよりスモーキーの方が偉人じゃん
アニメではニューヨークの市長にまでなってるっぽいしw 世間にスタンドの存在がバレるとヤバいからな
「あいつらヤバい」という恐怖感が渦巻いて
いずれ魔女狩りみたいになって暗殺される
相手がスタンド能力者でも毒殺ならわりと簡単 >>65
ジョセフやSPW財団が「支援してやった」みたいなのは気持ち悪いが
スモーキーがのし上がるために「利用した」みたいならむしろアリだわw
結局のし上がるためには
コネを作る事、コネを利用することが大切でそれ含めてそいつの能力だもんねー >>66
だから援助ナシでは考えられないんだよ
早人みたいな能力や活躍も無い、しいて言うなら義理堅いのが取り柄
何か出世させれば良いと思ってそうな感じが残念 差別意識を支持に逆転させるスタンド能力でも身に着けたのかもしれないだろ >>71
スタンド能力で市長になったならせっかくの美談が台無しだな その出世=美談って見方が引っ掛かるんだよな
仗助の爺さんがアンジェロに殺された時も別に肉親の仇討ちだけで良いのに、町を守る男で住人から慕われてたとか急に語り出したり
世間の評価がどうでも、その人にとっては大事な家族や仲間。って、そういう考え方を惰弱と嫌ってる様なフシがある >>74
仗助の爺ちゃんの件は気にならないけど
吉良が死んだ時の早人の「法律で裁いてほしかった」が説教くさくて納得しがたい
小学五年生なんだから「やったーパパの仇を取ったぞでもパパはもう帰ってこないんだこんなことならもっと仲良くしていればよかった寂しいな」程度で十分なのに ジョジョはその手の説教臭いセリフ回しが結構あるからな >>76
あの台詞がいいんじゃあないか
ベリッシモね 子供らしくないっていうのが個性だしな
仗助の「マジに小学生かよ」っていうのがそれを物語っている 「別に父親に大して情はないが、ちゃんと殺人犯として裁いて貰わないと、補償金も遺族年金も貰えないじゃあねーか」
っていう意味だったら嫌だな 泣いていたわけでそれはない
ポルナレフも言っていたが
良い悪い浅い深いに関係なく
「あったものがなくなる」というのは
心理的に幾ばくかのダメージを伴う 早人のあの涙はもう帰ってこない父を思ってよりは
帰ってこない父を待つ母を思って泣いていたような気がする だから父の死自体は何とも思ってないとはならんだろ
つまりそういうこと 早人「爆弾のぼくが死ねばいいんだ!」
↑
お前・・・そんなキャラだったっけ? ジョースター家でなくとも黄金の精神さえ持っていれば
主人公に準じる活躍ができるという設定が作られたのが4部の功罪 4部以前からサブキャラがメインで活躍する話はあったろ ポコと同じだよな
平凡な子供が勇気を出してジョジョの危機を救う そういえば3部のひねくれ犬イギーも最後は黄金の精神が覚醒してたな >>92
早人は見た目は子供頭脳は大人(褒めていない)だからだいぶ違う そんな差違は枝葉だ
バトルの内容がガチムチ肉弾戦から
チート能力の謎解き主体にシフトしたことで
勇気の表現も変わったってだけ >>93
イギーって序盤はちょっと利口な犬程度だったが
ペトショで人間並みの知性と言語理解してるような様子もあったけど
結局最後まで犬と人の関係でスタンド通して意思疎通するような試みはやらなかったな スタンドなんてある意味なんでもありのファンタジー使ってるけど
同じ高知性の動物同士でも喋らなかったから動物は喋らないっていう荒木の線引きみたいなもんかね あくまで独り言だな
イギーとペット・ショップも
会話はしていない 丸めた垢を料理皿に乗せて持って行く料理人のクズ
厨房の衛生にあれだけ拘ってたにもかかわらずだ
やってしまいましたなあ荒木先生
「誇りを持った一流の料理人」って設定なんだから
そんな不衛生なことさせちゃダメだろ? あべしの形跡は次のコマで消滅してたっけ
4部ってスタンド使いの使いに「づかい」とルビが振られてるとこがあって
今までもこうだったの?と混乱した記憶があるのう 億泰が初対面のジョセフに自己紹介した際は「スタンドづかい」読みだったが
あそこ以外にあったか ス・タ・ン・ド・づ・か・い!って言ってたな
他のルビってどうなってたかな そこだけかも知れんけど
それまでずっと「スタンドつかい」だと思ってたのでショックだったねえ
その後OVAなどで音声としても「つかい」で固定されてて安心した 耳の遠いジョセフに言い聞かせるために
強く言って濁点がついちゃっただけじゃあなかろうか ちゃんと登場順に表示してくれないとよくわからないな >>68
スタンドが自動で本体を守るからってのは拳銃撃った承太郎のシーンが論拠だろうけど
毒殺とか地雷とか対象から近寄る系のそれ自体は殺意のない攻撃ならスタンド使いでも殺せそうだな
本人が殺せなくても報復さえ度外視すればそのタンド使いの身内殺しまくるとかやりようもあるな そうやってエンタメが成立しないつまらん話にする必要はゼロ、よって絶対そうはならないというわけだ そういえば仗助の髪型って4部開始時(92年)にはもうアナクロだった…よな?
作中の99年はもちろん、92年でももうあんな巨大リーゼントのヤンキーは絶滅危惧種だった…はず はっきりアナクロだと自信持てないのは東北の田舎町にはまだ沢山いたかもしれないからなんだが
当時仗助と同じ高1で、4部初回をジャンプで読んだ時に「なんじゃこりゃ」って思った覚えはある
まあ89年時の3部開始時(中1だった)の承太郎も学帽があったから、なんとなく本宮ひろ志の
世界を連想して古臭い不良だと思ってたような 作中でも
20・30年前の古いセンスなんじゃあないのぉ〜
言われてるからな 露伴は最前線で仕事している漫画家だから
ファッションの変遷には敏感だろうしな しかしその露伴自身のファッションもセンスないからな
特にあのヘアバンドはミスタのヘンテコ帽子やポルナレフ▪ナランチャのゲイファッションと同じくらい酷い バブル期、田舎じゃなくてもリーゼントの不良はまだかろうじていた
同時期のろくでなしブルースでもスラムダンクでも描かれてたし
でもどんどん減少していってたのは確かだし荒木もそれは分かってたはず
露伴のあのセリフは劇中が1999年って事を考慮してるっぽい
実際99年にはド田舎以外は絶滅してた とはいえマガジンでヤンキー漫画が隆盛だったのもその頃のような
カメレオン(90-00)特攻の拓(91-97)湘南純愛組(94-97)と 90年代はチーマー渋カジファッションの裏でリバイバル不良ファッションも若干流行っていたからな リアルでヤンキーが廃れてきたからこその
一種の幻想というか畏怖や憧れでヤンキー漫画が流行ったのかもな >>124
99年までにそのうちの2本終わってるじゃん
90年代末はマガジンですらGTO、サイコメトラーEIJIの時代
ファッションとしてのリーゼントは70年代リバイバルで若干流行ったけど
漫画によく出てくるってことは、流行りじゃなくてもう記号なんだよ
93、4年の時点でも露伴の感覚はおかしくない でも長身イケメンがやってたらサマになりそうな気もする 仗助は実在したら相当かっこいいと思うぞ
あの髪型でもハーフだし 仗助の中学生時代はどんな感じだったのか気になる
あの性格だからダース単位で半殺しにしてそう 一度誰かを半殺しにすればビビって誰も髪型をバカにしなくなるだろ。だから犠牲者は案外少なさそう
中学からの知り合いっぽいスケバン連中も仗助がキレたら恐ろしいって知ってたし
それはそうと中盤以降…というかアンジェロ編以降の仗助なら、たとえ髪型を馬鹿にされなくても
亀を叩きつけたり顔殴ってきた先輩たちに素直に謝るなんて絶対しないよな
玉美の時みたく敬語使いながら怒って圧かけそう やはり承太郎との出会いや
じいちゃんの死が良い方向に作用したのかもな
理由はどうあれ殴られたら痛い
傷ついた物は取り返しがつかなくなることもあるって 爺ちゃんはほんの十数秒、目さえ離して無ければ救えた命でもあるからな
自分のせいでもあるから余計にだな アンジェロ瓶は常温で放置ではなく
冷凍庫か電子レンジに入れておくべきだったんだ >>131
まぁメタ的に言うと荒木自身あの時の仗助のキャラを決め兼ねてたんだろうな
ジョセフの話聞いてペコペコ謝るのも明らかに後のキャラからすると不自然だし
普通に不機嫌になって「遺産なんかいらねーから俺とお袋のことはほっといてくださいよ」とか言いそう
承太郎を殴りはしないだろうがw 母親からジョセフのことは聞いていただろうから
ああなっても不思議じゃないぞ
母親の代理として返答しているわけなんだから 15,6の少年が普通はそんなこと考えないだろ
だから実際作中でも承太郎は「なんだこいつ、人間ができてるというか……」
と逆に戸惑いや違和感みたいなリアクションだし 承太郎は両親が健在だから
片親の少年というものを理解してなかっただけだと思う
すぐに仗助のおじいちゃんも死ぬしな
承太郎のおじいちゃん(笑)は長生きなのと対比になっているんだろう
承太郎が家族に恵まれすぎていた結果、後に離婚になったのと対照 ジョナサンは貴族の息子だったからいじめられていたのと同じように
承太郎も恵まれすぎていたから、周囲からかなり喧嘩売られていたのと違うか?で不良になった
そういう意味で金持ちで才能がある吉良にとって自ら世間に埋没する生き方が最適だったというのが4部の肝だったり
こういう敵は、恵まれた生き方してきた承太郎では対抗しきれないかもしれないだろう でも作中で全く登場してないから詳細不明だけど
貞夫ってほとんど家に寄り付かない男で
承太郎って父の愛情は(少なくとも本人主観では)全く感じず育ってそうなイメージ
まさに徐倫に対する承太郎みたいな親子関係だったような気がする むしろ貞夫が居たら、学生の承太郎が学校休んでエジプトへ旅立つのを止めただろ
ラッキーなんだよ承太郎は、花京院はおそらく両親に無断でエジプトに旅立った
さらに、ホリィはスージーQから柱の男や吸血鬼のことを聞かされていただろうし
スタンド使いにもなったから、承太郎の長期留守で喧嘩になることもなかった
自分が病気になったのに家に誰も居ないなんてそこいらの女だったら発狂する 名前も貞夫だしな
こいつ海外で不倫とかしてませんよ、というメタ的な名前 ホリィさんがいながら不倫なんかしたら
承太郎とジョセフ(自分を棚にあげている)に比喩や誇張抜きに殺される図しかうかばねぇ 作者が予定していたよりも不真面目になったのが仗助で
予定よりも真面目になったのがジョルノって感じがする
両者とも親父の血に引っ張られたというか
ジョルノの方は首から下の方の親父の事だが 仗助が不真面目なんてことは聞いたこと無いな
グレてもおかしくない身上なのにそんな雰囲気は見せないのが仗助なのに
虹村兄弟みたいになっているのが普通だろう、こっちも片親だ
ジョルノはグレたけど立ち直ったというキャラなので必要以上に肩肘張っている感 承太郎はタバコ吸ってたけど仗助は吸ってない
ここらへんも違いがある たしかに登場時を読み返した時に違和感があるのは仗助とジョルノだな 仗助はキッチンにはいっただけで
掃除までさせられるくらい真面目な子扱いだぞ 不真面目ってのは金欲しさに宝くじの持ち主の名をクレイジーDで変えちゃうとか、
イカサマチンチロリンで金儲けとか若い頃のジョセフを彷彿とさせる感じに
なっていった部分でしょ
ジョルノは逆に初回では空港で犯罪やってたがどんどん真面目で律義な子に 承太郎もレストランで踏み倒ししたり留置所にぶち込まれてたから似たようなもん
ジョセフに至っては子供のときに飛行機落としてたし 仗助はしゃべり方がダラダラしてるだけで頭の回転は早いし
自分が現状でやらなきゃならないことは
さっさと抑えて実行するタイプに見える 仗助はトニオの店で「少しでもマズかったら金払うこたぁないぜ、文句垂れて出よーぜ」と言ってたけど
食い逃げするガチDQNの承太郎と違って
実際は本当にちょっとマズいぐらいなら普通に「……ごちそうさまッス」って言って出て行くと思う 仗助はちょっとヤンチャな態度を気取っている程度で普通に常識や良識があるからな 対して承太郎は良くも悪くも自信満々で
周囲のことなど眼中に無いって態度が目立つ 仗助のキレ癖もそうだがインパクトを追求するあまり、初登場時の記号的な個性が
後々見返すと宙ぶらりんになって悪目立ちするのって荒木の悪癖だと思う 実は仗助って髪型けなされてキレたのは
一番最初の29巻の後は露伴にけなされた時の一回だけで後半は全く無いんだよな
露伴の時でさえ「そういう設定だったのに最初のエピの後は一切ないからやっとこう」&「とりあえずどういう理由であんなにキレるのか説明しとこう」
とあの設定をとりあえず回収するためにやりました感が今思うとある
それでも死に設定感は全く無い、仗助のキャラを語る上で欠かせない要素ではあり続けてるけど 生かされてる感じしないわ
もしあのクセがなかろうと仗助の魅力は
1ミリたりとも下がらない 髪型ちょっと貶されたら近距離パワー型のスタンドで殴りかかるとか正直身勝手なキチガイの所業だからな
序盤は逆にそれ以外は何されても怒らないような奴だったからそれもまだ成り立ってたけど
良くも悪くも普通のちょっとヤンチャな男の子ってキャラ付けにした時点でブチ切れ設定は不要になったんだろうな 荒木自身言ってるが真の強者はそういうつまらない真似はしないからな
一時期のジャンプとかそういう
普段はダウナー系なイキったキレキャラの主人公が乱発されてたが
どれも長続きせず打ち切りだった ジョナサン→紳士になるためにいじめっ子に立ち向かう
ジョセフ→警官ぶん殴る
承太郎→牢屋にぶちこまれてビール飲んでる
仗助→髪型バカにされてブチ切れる
ジョルノ→爽やかに泥棒する
徐倫→牢屋でオナニーしてる
ジョニィ→車椅子で現れ何故か立ち上がる
定助→土から出てきてタマが4つ
とにかく何なんだこいつはって思わせる作りにはなってるよな ジョナサンが一番ロックを感じる
打ち切りツーアウトの漫画家が
第1話の主人公にさせるムーブじゃねえ そりゃ結果だけ見りゃ打ち切りだけど、成長の見える終わり方じゃん
別の言い方すりゃホップステップジャンプってとこでしょ、ジャンプだけに
バオーなんか打ち切りなのにOVA化までして貰ってるんだし
出版社にも「こいつのやり方に賭けてみよう」って思わせる才能だったと思う バオーがOVA化したのは後のジョジョの人気のおかげでしょ? 当人にはそんな思惑はわからないし
そんな見越し方してたら自惚れが過ぎる
すげえプレッシャーだったはずだぞ 絵もプライドを捨てて同年代の原の絵を取り入れたりしたしな
バオー終了からジョジョ開始まで2年くらいあるが、若い頃の2年は長いし
生活費の不安も含めて試行錯誤と苦悶の日々だったと思うわ スタンド使いは引かれ合うのに女との出会いとしてはほとんど作用しないのは何故なんだろ
赤い糸を例えにしてたけど引かれ合う根本部分は自分以外の相手を殺す為なんだろうか
由花子も改心前は敵だったし 女の子のスタンド使いが少ないのは
荒木の絵柄から考えても
少年マンガでそれをやるにはメリットが期待できないからだ
メタ次元の事情だな タチの悪さなら恥パのアンジェリカ
6部のマックイィーンみたくクズのダメさ加減に無条件で相手を引きずり込んで無力化するタイプのスタンドは厄介 女性スタンド使いが出てきてもメリットにならないのは6部でよくわかった スタンドは精神の才能だから
やはり男より生物的本能として好戦的さに欠ける女のスタンド使い自体が少ないんだろうな
実際同じ一族で同じくスタンドが発現したけどただの悪影響になったホリィさんとかの例を見ても >>156
今さら何をって感じだわ
読者にキャラを覚えてもらうために
そのとき限りで変なことさせる、言わせるなんて荒木センセのパターンじゃん
6部だと独房一人エッチ、7部だと圧迫祭りやセルフ首閉め
この手の手法は鬼滅にも真似されてた わざとらしさや不自然さをいかに目立たなくさせるかがコツ
そのあとの展開に生かされればいいけど
大抵が一発ネタに終わる
ちょっと流行っては消えるピン芸人かな? 週刊連載なんだから、とにかくインパクトが大事
先の事なんか考えてらんないよ
その先使えりゃ使うし、ダメなら捨てる
その結果、ありゃ何だったんだってなるのはしょうがない >>168
ビチグソ姐さんを越える女スタンド使いはいないわ 結局マライアは何人だったの?
エジプト人?インド人?アラビア人? >>156
それやるの大抵は敵キャラだからすぐ消えるゆえ違和感もない
レギュラー格の味方でやられると悪目立ちするんだよ
敵として出てきたときにヘンだった理由を「肉の芽の影響」で処理した
3部は上手い >>176
3部の敵はDIOが世界中から集めたらしいからみんな国籍不明だよな ブチャの汗をなめて嘘をついてるかどうかを見ぬく特技も一発ネタだな ジョルノに白状させるためにバカみたく明るく振る舞ったり
わざと小銭置いといたり顔舐めたり、涙ぐましいパフォーマンスだなブチャ
不動の中心点の周りを小物があっちゃこっちゃウロウロしてるだけで
この時点で人間としての格の違いが浮き彫りになっている構図か ヤバい奴を保持しつつメインを張りつづける露伴はすごいな
クモ舐めはさすがにキツいか? その後カエルの踊り食いするやつが出てきたせいでクモ舐めのインパクトがなくなってしまった クモ舐めはパフォーマンス的な感じだけどカエル食いは生存のためだから仕方ない >>184
ヤバい漫画家という括りで見るからシームレスに見えるだけで
やはり敵だった頃と実質的な主役になって以降の露伴はそれぞれ違うキャラだと思う
初期の露伴はガチで社会性が欠落してそう
自分の世界に閉じこもって、自分の満足したことしかやらない偏狭さを感じる
漫画家としての適性はわからないが、人間力は後半の方が圧倒的に高い >>188
確かに人とのコミュニケーションの取り方は変わったかもな
前は打ち合わせとかどうしてたんだってレベル
一応インタビューでは取り繕った答えはしてたようだけど 露伴先生が人生で初めて尊敬した人って康一くんってことになるのかな 露伴のモデルが荒木先生本人なら康一くんのモデルは「山下たろーくん」のこせきこうじ先生だろうな
荒木先生が肉眼で初めて確認した漫画家らしい
二人で仲良かったと聞いたことがある こせきこうじ先生は2巻のあとがきも書いてくれてるしな
近くに住んでるとも書いてあった >>189
康一と間田をもてなした時もそうだが
社交辞令モードの時、明らかに役を作って窮屈そうにしてるんだよね
自然体のまま、言いたいことは言って常識は問題なくキープするって
以降の露伴と比べると段差が急でストレスが大きそう >>193
間田のモデルは宅八郎だろうね
荒木先生と昔は友達だったはず
3部のオインゴに復讐したロンゲも宅八郎モデルだろう 嫌いとしか思えないような扱いだが
友達だからこそのイジリなのかw >>188
登場した時と仲間入りでそれぞれ違うキャラっていうのはジョジョひいては
昔の漫画を読み慣れてれば別に気にしないけど
今の時代整合性を気にしまくって酷い後付すらしちゃうような作品読んでるような子らはジョジョって読めるんだろうか 読めないんじゃない
漫画以外でも昔の常識は今の常識とは違うこと多いからな
特に最近は色々な価値観が変わりすぎている 未成年の喫煙飲酒とかもコンプライアンスに反してるとか言うのかね 徒歩で移動する必然が少なくなった現代は漫画のネタとしちゃ扱いが難しくなっていくな スマホひとつで再起不能なレベルで叩き潰されたネタは山ほどありそう
「さっさと連絡しろやw」って
今の作品もデスゲーム物とかではまずスマホをパーにするプロセスから
描き始めるのが定番 確かにスマホは漫画家泣かせだなぁ
編集の言いなりで我慢して、二十年温めたネタをさぁ使おうと思ってたら・・・って人も居るだろう 4部ネタは携帯が普及しつつあった1999年が舞台だったからギリギリ成立したようなもの
5部はギャング、6部は囚人、7部は昔だったから携帯排除できた
8部なんかしばりプレイみたいなものか アニメの寄生獣が無理くり携帯ありの現代舞台設定にしてグダグダになってた気がするな
携帯無かった時代だからこそのストーリーだっつーのに 5部は一応携帯出てきたよな
最初にボスとぶつかった時にブチャラティが顔から取り出してた >>205
ギャングだから携帯排除出来たっていう理屈はよくわからんが、
リアルタイムの5部執筆時95年〜99年は携帯は世間で徐々に普及し始めてはいたが今と比べたらまだまだ全然だったし、
荒木もそこまでIT機器に詳しくなかったから携帯を駆使して話を進めるという発想があまり無く、携帯使用描写率が低かっただけじゃないかな 娯楽作品のスパイ組織並みにパッショーネが無茶な情報網持ってるからな
電話とか郵便とか筒抜けだし写真焼いた灰から元の画像を再現して追跡とか
うかつにケータイも使えない まぁ早い話が漫画において電話は基本邪魔
普通に電話のある時代や世界でもここぞという時に突然忘れる・壊れるなどして役目を失わされるの日常茶飯事 極論すぎるわw状況によるだろそんなもん
デスゲームみたいな状況の漫画なら不要ってだけ 電話があったらあったでそういう話になるだけだろ
昔の話を現代に置き換えたりすると無理が生じることはあるけど 現代劇なのにだらだら続いてる漫画とかもリアルに追い抜かされるとキツイんだよな
「名探偵コナン」とか「はじめの一歩」とか…作中の時間経過とかどうなってんだって ガラスの仮面で携帯が出てきた時は話題になったぐらいだからね この前話題に出たけど、宅八郎さんが亡くなっていたらしいな ガラスの仮面は都庁が出てきた時に大きく時代が飛んだ気がしたわ
(都庁が建ったのなんてもう30年近く前なのだが) サザエさんでもまれにガラケーが出てくるからな(さすがにスマホではないところがなんとも) >>214
はじめの一歩世界はいまだに90年代だな
DVDも普及してないので試合相手の研究ではビデオを使ってる
携帯もないんじゃないかな? でも一歩の世界でも鬼滅は流行っているようだった(あれはメタなギャグだと流す所だろうけど) スポーツ漫画では連載開始時期には影も形もないスタジアムで試合してたり 場所の変化は割と流されるしスポーツ漫画はこう言ったらアレだがアホっぽいから
理屈こねくり回す系漫画で最初と設定違うじゃんはまた違ってくる 今のキャプ翼なんて(頭身も含めて)よく分からん事になってるしな ジョジョリオンも震災直後の不安な雰囲気を背景に始めた
ある意味根底にホットな時事ネタがある荒木マンガでは珍しいノリだったんだが
なんだかんだでずるずる続いて、現在の話の焦点はロカカカ争奪戦だからな
まあ、地震の影響はニュースとかであまり取沙汰されてないだけで
物心両面で未だに深い爪痕が残ってるって事実はあるから時効とまでは言わないが ジャンケン小僧のほっぺに穴が空いているのって
つげ義春の「やもり」に出てくる中耳炎のおじさんの耳の後ろに穴が空いている
のオマージュなのかなぁ? 3部まではまあまあ面白かったけど4部は隠しきれないネタ切れ感が否めないな
スタンド能力者増やしすぎでちょっとくどい
ラスボスの吉良が人を殺していた理由がただ殺人衝動を抑えられないだけっていうのもなんだかショボい
もっとどデカい闇を感じる背景が欲しかった ネタ切れどころかスタンドの可能性を広げた部だとおもうけどな ネタ切れの逆だぞ
3部でスタンドのネタを使いきれなかったから4部はじめたようなもんだぞ いつもの釣りの人でしょ
吉良にスケール求めるとか
素直に普通の少年漫画読んでればいいじゃんだし 俺の中でジョジョのランキングは
二部>一部>三部>4部だなあ
二部には感動させられた。こりゃあ人気あるのも当然だと思ったよ。
ただ三部でスタンドが出てからただのそこらへんのバトル漫画に成り下がった感じがするんだよ
確かに演出はうまい。魅せ方もうまい。ただ根本の部分で何か大きく面白みに欠ける気がする。
なんでそう感じるのか考えた結果「スタンド」の設定があまりにフワフワしすぎているせいなんだと思った。
だって「スタンド」って言っとけばどんな能力でも何でもありになっちゃってる
三部の最初の方で少し条件っぽいことの説明があったけど途中からそれらも覆すようなスタンド能力が出すぎている こんな不便な代物で美味しい料理が作れるのか?って切羽詰まってる時は変なことにまで当たりたくなる気持ち分かるわ >>231
漢数字とアラビア数字を混ぜるところが頭悪くて仕事できなさそう 最初はポルrターガイストの擬人化程度の物理能力しか無かったのに、途中から何でもありになった 一般的な超能力モノに絵をつけるところから始まってるから
念写に念力に人体発火とかオーソドックスなもんだよね、3部の序盤は
「吊られた男」で一皮むけたと思ってる >>235
いつまでもポルターガイストの擬人化ばっかじゃそれこそワンパターン過ぎてつまらんだろ
あれだけ多種多様な能力が出てくるから面白いんじゃあないか ダービーのスタンドをコインにする能力を制約なしで使えるスタンド使いがいたら最強 >>237の様に言う必要もない当たり前の事をしたり顔で言い出す奴は経験上金持ちの子供
当たってるか? >>238
「だからこそ」おいそれと出せないんだよな
相手を強制的に無力化するスタンドはそのための仕込みが要る
賭けに勝つ必要のあるダービーもそうだし
4部のエニグマも「相手の恐怖のサイン」をまず観察して知らないと紙にできない
それを踏まえると5部のソフト・マシーンとか反則的に強いんだが
あれも限定したステージ+動きそのものは遅いというハンデがあった >>239
>>227の「隠しきれないネタ切れ感」、>>231の「スタンドが出てからただのそこらへんのバトル漫画に成り下がった感じ」、>>235の「途中から何でもありになった」などの批判的意見を受けての発言であって、スレの流れ的には言う必要のないことでもなくむしろ必然なんだがな
ちゃんと流れ読んでる?
おまえの発言こそ言う必要のないことに見えるぞ 4部こそ至高なのにのぅ
偶然か計算か知らんけど、伏線の張り方がハンパない 個人的に途中までは5部の方が好きだが
ラストの畳み方含めた総合では4部が一番だな >>242
4部の伏線?殆ど無視していたじゃあないか >>231
そこら辺のバトル漫画に成り下がったんじゃなくて
他の漫画がジョジョ3部を踏襲したんだよ
絵柄だけ見たら北斗の拳や魁男塾やゴッドサイダーと
見分けつかなかったかもしれんが内容を見ると
第3部のバトルは能力バトルの先駆け 仗助の命の恩人のリーゼント野郎は、あんなふうに顔を伏せるような描き方でなく思いっきりモブ顔で描いた方が良かったかも
あれじゃもしかしたらなんらかの方法で過去に行った仗助が幼き自分自身を救いに来たのかもって思っちゃうかも知れない
早人同様にスタンド使いですらない一般人が物語において重要な役割を果たすって素敵やん! >>245
そうやな
トンチバトルは荒木が先駆け
それまでは奥の手を交互に出しあうだけのパワーバトル 魁男塾のほうが能力バトルの先駆けの気がするぞ、ダジャレではなく
3部はかなり男塾の型を流用して使っている スタンドっていうアイディアが画期的だっただけで
能力バトル漫画としては2部の方がむしろ完成度高かった気がする いや普通に柱の男たちとジョセフの駆け引きとか凄くね?
それに比べると3部は力押し決着が目立った なんとなく言いたい事はわかるけど、全然能力バトルじゃないね
固有能力の応用合戦になってない、一方的に敵が有利な怪獣退治だよ >>243
面白いんでラストの畳み方で好きなの考えてみたが
ヤバすぎるラスボスを地球から追い出し&主人公生きてたハッピーエンドの2部が好き
4部も綺麗に畳んでるけど早人周りや犠牲者のこと考えるとしこりが残る
それ含めての物語なんだけど しかし2部って物語としてはハッピーエンドだけど
世界全体は丁度これから史上最悪の殺し合いの悲劇に向かうって時代なんだよな シュトロハイムが人間相手のあの無敵の身体でどうやって戦死したか気になる >>249
「能力」バトルの完成度というのが具体的にどういった部分を指すのかよくわからんので詳しく
あなたの言う「能力」の定義はなに?
波紋とかスタンドとか関係無いってこと? >>257
スターリングラード戦線って事は補給出来ずにそのまま消耗戦強いられて戦死したって感じだろうか
シュトロハイムが幾ら人間相手のあの無敵の身体を持っていたとしても、武器弾薬は補給しないといけないし、
身体の大半も機械になってるから整備の必要もある
それらが出来なければ無敵の身体でも勝てるものも勝てない >>248
同意見だな。特にタイガーバーム・ガーデンでのアヴドゥルVSポルナレフの決闘は
完全なる男塾形式。天挑五輪の一試合としか言えない流れで
バトル漫画ってどうやって描いたらいいんだよ…と荒木がぼやきながら
手本に忠実に描き上げたみたいな内容になっている
あれを毎度やるのに終始しているような漫画だったらジョジョは3部で終わってたな
以降は決闘場に敵と味方が独りずつ出てヨーイドン、みたいなノリは消えて無くなる >>257
東部戦線にキャプテンアメリカが投入されたんだよ ジョジョの世界には敗戦国でもあれくらいの技術があるんだしな
アメリカはドイツや日本が作れなかった原爆も作ってる
キャップとは言わないまでもシュトロハイムを殺せる技術があってもおかしくはない >>256
それはさすがにただのこじつけだわ
その時代のストーリーがある訳でもなくせいぜいシュトロハイムがその時死んだよしか話ないのに >>264
いや、別にこじつけたりハッピーエンドにケチつけてるわけじゃなく
単純にそういう時代なんだよなってだけの話だが シュトロハイムの戦死はハッピーエンドの一つだと思う
祖国の敗戦を知らぬまま、祖国の礎になったわけだから 確かにあの後のナチスやドイツの辿った道を考えると
むしろあの結果は荒木のシュトロハイムへの温情みたいなものを感じるな 戦後も生きてたら連合国に裁かれなきゃならんからね
シュトロハイム 個人的には4部こそ至高と思うわけだけど、次点は2部
能力バトルとしての完成度が3部より高いというのには、激しく同意
(能力バトルとは、「ドラゴンボールと違って、結局戦闘力が上の方が勝つ。ということではない」と定義する)
波紋使いとして一段劣るジョセフが、機知を用いて強敵を倒しまくったこと
つまりは、最も強力な波紋使いが主人公じゃなかったことが、完成度の高さを示す
更には、波紋を含むあらゆる手段でも殺せないカーズを誕生させた上で、綺麗に片づけた荒木の手腕を評価
3部はその点、特にラストバトルが、経過はともかく、決着がドラゴンボール的。セリフまで 加えて柱の男たちだって決して力押しのバカではない(むしろ人間よりずっと知能も上)
の所をさらに裏をかいて勝ってきたからな
三部の敵は分不相応な能力を持っちゃっただけの
精神や知能はただの小悪党が多かった
それだけにンドゥールとかダービー兄は輝いて見えるけど なんかごめんなぁ。俺個人に粘着してるヘンなのがいるみたい
前スレでいじめすぎたかしら?w
>>271
そそ。赤ちゃんにだって、承太郎を倒す能力があった
砂漠の真ん中で皆殺しにしてたらその後どうなったかはわからんけど
3部も決して単純なパワーの比べ合いばかりではないから面白いけど、なぜか主人公が絡むとドラゴンボール化する
ポルポルくんが重用された理由の一つかもしれない 花京院がらみのバトルは大体面白い
(当人が承太郎にやられたバトルは単なるパワー押しだけど) スピードとパワーのスタンドはしゃーないやろて…
>>257
高い所から落っこちてバラバラになるので砲弾の直撃なんかもデンジャラスだと思う
四部スレなのに最新50で四部ネタが殆ど無いのはいかん ちょっと言葉が過ぎたかもしれない
>なぜか主人公が絡むとドラゴンボール化する
ジャスティスは意表をついて倒したし、
能力バトルに持ち込んだ「えらいねぇ」を子供パンチという力技で済ませたのには笑った。だから3部は面白い
4>2>3=1>5て感じだけど、あくまで主観。個人的な好みの順序。ここまでのジョジョは全て好き
6部以降は難しすぎて阿呆な俺にはもうよくわからない
あと定義したのはあくまで「個人的に」の段落であり、私見に過ぎない
他の人が能力バトルと言う時、どういう意味合いで使っているかは、俺の関知するところではない
随分と保身めいてみえるかもしれないが、それがなぜかは、理知あればわかってもらえると思う なんか上のシュトロハイムのくだり読んでたら
DIOって大戦の間は空気読んで(?)海底でぬくぬく眠ってたのか
そしてここはどこかと思ったら4部スレなのね 定義した能力バトルという観点で仗助のバトルを見ると、(とってつけたようだけど、ここは4部スレと。。。)
・液化どころか気化までする、打撃無効のアクアネックレスを、治す能力であっさり捕える
・殺傷能力で明らかに凌駕されている対バッドカンパニー戦、敵の放った武器を直して本体を倒す
・能力にドはまりして絶体絶命だったサーフィス戦で、実は別動隊みたいのを用意している
・レッドホットチリペッパーを直したタイヤに閉じ込めたのはいいが、ハイパワーゆえに簡単に破られた。が、それが決定打
とまぁ、仗助だけでも枚挙に暇がない
相手のパワーが上だったり、相手の能力にはまってしまい、ドラララだけではどうにもならんのにも関わらず、
「相手が勝ち誇った時、実は既に倒されている」というプロットが目白押し。上手いを通り越して旨い
あと伏線がすごい(という気がする)。ゆえに4部が至高なのである sageることも知らずに滔々と自説を垂れ流してる奴は「理屈っぽいだけの非常識なバカ」なのである >>279
なんの理路もなく、唐突に罵倒してくるヤカラに常識をうんぬんされるいわれはない
sageないことのなにがどう、非常識なのか理由を添えて説明しなさい sageを使わない人は大体初心者か荒らしだからなあここ 「そういう場所」では黙って従うのが礼儀作法なんだよ
理由が納得できないから従う気が無いというのは世間知らずの坊ちゃんの決まり文句だが
だったらそもそも入って来るなというのが常識というもの
「変なの」と言ってはねっ返ってる奴が少数派の「変な奴」になるのはどこへ行っても同じ
孤立したアホが屁理屈で食い下がるな 「そういう場所」では黙って従うのが礼儀作法なんだよ
理由が納得できないから従う気が無いというのは世間知らずの坊ちゃんの決まり文句だが
だったらそもそも入って来るなというのが常識というもの
「変なの」と言ってはねっ返ってる奴が少数派の「変な奴」になるのはどこへ行っても同じ
孤立したアホが屁理屈で食い下がるな あほか。そもそも礼儀作法を説くならまず己の態度を省みろ
「他人に、身勝手な自分ルールを押し付けない」
このルールの方が、お前のいう礼儀作法よりもはるかに重い
ageることで、誰に何の実害があるわけもない。単なるお前のわがままだ
違うというなら、ジョジョすれ以外の全スレで、そのくだらん礼儀作法を公布して来い 「礼儀作法」とか、よく言い出せたもんだw
明らかに、述べられる理由などなにもないということ
匿名掲示板でマナー講師活動とか、狂っとるな 迷惑だな、目障りで
sageてもらえませんか。大した手間でもないでしょう もしかして「これから長々と頭おかしいこと言うんでNGにしやすいようID見せときますね」
って礼儀作法を実践しているのか は?お断りします。目障りとか、あなたの完全なわがままじゃないですか
それにID晒していれば、議論もしやすいと感じる人もいるでしょうし、
NGしやすいという人もいるでしょう
あなた個人の好き嫌いを、なぜ、恥ずかしげもなく人に押し付けられるのですか?
そういう身勝手な要求に、応じるつもりは一切ありません ほらほら。あっちこっちで公布してこいよ?
礼儀作法だなんて御大層なモンなら、できるだろ。いや。世のため人の為、するべきだろ
俺には、自分ルールを押し付けるだなんてキチガイ沙汰、考えられもしないけどなw >ageることで、誰に何の実害があるわけもない
上げると荒らされるリスクが高くなる ageると幽霊が出る。ageると株価が下がる。ageるとコロナが蔓延する
上げると荒らされるリスクが高くなる?
そんなこと証明しようもない。理路が整ってない。一行目と同レベル
あまりにもくだらない
荒らしてるのはageるなsageろの皆さんです。いい加減にジョジョの話をしましょう そんなもん知らんがな、俺のやりたいことに文句つけんなとしか返さんよ。バカだから わざわざご丁寧にID出してくれてるんだから黙ってNGすれば宜しい
3部スレのキチガイルババアに比べれば大分良心的だよ
あいつはNGしようがないしスルーしても自分で自分に構うから始末におえない 良心的もなにも、俺はageてるだけで荒らしてねーじゃん
sageろとわがままを言いつつ、目の敵にして絡んでくるキチガイが癌
そのとおりNGしてほしいんだよ
能力バトルとか伏線とかにはかみ合いもしないageるなsageろの皆さんにはわりとがちで用がない あともう一個、断じてsageる気にならない理由を述べておきますけどね
ageるなsageろの一人が281で指摘するように、
何の気なしにageてしまった初心者が、ageるなsageろと罵倒されてきたのは最近だけの話じゃない
その罵倒にはなんの正当性もない。そもそもageられる害など言いがかりで立証不能
2chの因習を押し付けて新しい人へマウントを取ろうとする老害のご意向など知ったこっちゃない
誰がageても罵倒されなくなるように、俺がage続ける
長文なのはちゃんと考察してるから。ageるのは、他人にsageろと絡む輩に同調したくないから。
ジョジョスレに限った話、ageるよりsageる方が恥ずかしいんだよ。俺には >>295
agesage関連のお前の話を聞いていると餃子事件の堀江と同レベルのクズだということがわかる 殺人が趣味のブタ野郎がてめーの都合だけしゃべくってんじゃねーぞ
このタコがッ
まさにこれ そー悔しいからってしつこく絡んでくるなよ
あとsageながら俺を叩いてるお前は、潔くも良心的でもないな。どっかの荒らしかね?
sageたままでいいからコテつけてくれ。NGするから
ID晒して物申す度胸のないお前(ら?)には、無理な相談だったか? 3部スレの花京院アンチやポルナレフアンチたちの方がまだしも可愛げがあるな ここに限らずsageは昔からある5chのスレのルールなんだから素直に従えばいいのに 片意地ひとつ張るのに長文のレスをいくつもいくつも…
頭と要領の悪さが伺える >>300
やつらは上から目線じゃないだけマシだな スレ名でちょっと思ったんだが仗助たちの教室って何階だったっけ じゃあ康一の話聞いて窓から落ちかけるのって
危険でもなんでもないんだな そういや瀕死の重ちーが這ってどうにか
たどり着けたり、サラリーマンの吉良がドアノブを爆弾に出来る程度の距離だし
1階が妥当だ めざわりだ
というチンピラがなんぼほど幅を利かせてたとしたって、同調しなきゃならん道理にはならん
正常な社会性がある大人なら、
ageるなsageろなどと、身勝手なマイルールを他人に押し付けてはいけないと理解できる 傷を舐めあってるだけだろ
自分たちが正しい。自分たちは間違っていない。ってな
それにほとんど自演に決まってんじゃん
基本的な社会のルールがわからないのが、こんな数いるわけがない 残念だけど、ここではsage進行が常識なんだ
昔はスレが上がると広告や荒らしが居着くリスクがあった
今はそうでもないけどsageの推奨はそういった背景があってのことなんだ
郷に入りてはってやつだ つうかここに限らず殆どsageなのに自演と思えるのがスゴイ
どこもメル蘭青ばっかりやでしかし ん?sageたい人がsageてんのに苦情はないよ?
ただ、ageることに対してくってかかるのはおかしいだろ
物腰からして別人と思うけど、>>312は、ageてる人に、「sageろ、ボケ」っていう人なのかね? 珍しいというより、原則、一階には普通教室は置かない
窓越しに子どもが出入りしたりするとややこしいから
妥当かどうかということだけで考えるなら、落ちたら危ない2階以上と考えるのも、妥当な考え方 一年生が最上階で、学年が上がると下の階になるんだっけ
机椅子を持っての階段は緊張した記憶 そうなのー?うちの高校は普通に一年生が一階で三年生が三階だったけど 当て推量に過ぎないけど
丘にある学校。と仮定すると、平坦な造りではない可能性がある
正面から入ると一階だけど、
小高いところにある中庭から入ると、そこは二階。とか >>311(=312だろうけど)
郷に入っては郷に従え。これは当然のことだけれども、
匿名掲示板という郷の中で考えた時、従ってないのはageるなsageろの方。時代錯誤
アンダーグラウンドだったころの2chの風が抜けないのは個人の勝手
好きにすればいいことだけれども、他人に強要する筋合いがない
なんぼほど言い訳したところで、
ageるなsageろなどとマイルールを押し付けることに、いかなる正当性も認められない >>315
でも重ちーが爆死する瞬間
吉良は窓の外から覗いてたりするから
あれが2階より上で起きたこととも考えづらい
スーツ姿のおじさんが休み時間の階段を上り廊下を通ってドアノブに触るのも困難そう そうそう。部外者が廊下を覗いてるという状況は、かなり特殊
一階ではないと考えるのは妥当ではあるが、確かにマンガの状況とは矛盾する
だいたい重ちーがどのドアを開けようとするか、吉良が事前に知っていた理由がわからない
傷ついてゆっくり歩く重ちーに気づかれずドアノブに触れるには、重ちーがその廊下に現れる前に触れておく必要がある さらに第一の爆弾は「一度にひとつの物体しか爆弾に変えられない」という制約があるから
手当たり次第に爆弾に変えて、もし引っかかればそこだけ爆破、といった横着もできない >>319
引っ込みつかなくなって顔真っ赤か。行数=恥の上塗りの回数って誰か教えてやれよ 論旨にはカケラも反論できないくせに、字数がなんとかというくだらない反抗をやめない
(ジョジョの話に参加しない)(要するに単なる荒らしでしかない)
お前みたいな負け犬に、同調してくれる人がまだ現れるかしら?
俺へ反論には「ageるのは害」の論証が必要。2ch風人格攻撃しかできない勢には無理だよ >>325
ageてもいいよ
NGしやすくて助かるw 重ちーから見て、仗助億泰と、ドアのガラスと、吉良は一直線上だった
だから映った吉良の姿が見えたわけで、
吉良からすれば、仗助が見えたから教室のドアに爆弾をしかけた。という推論も成り立つ
でも正体を知った重ちーを、絶対に確実に始末するには若干無理がある
そこが保健室だったというなら話は別だが
あとageるもsageるも個人の自由
礼儀だ目障りだと言い出す2chマナー講師やらチンピラを始末すれば、このスレは平和
これで今夜もくつろいで熟睡できそうw 真夜中にしこしこ反論してるような奴がなにが熟睡だ。寝言は寝て言え ほー。ドラマかな?アニメかな?て思ってぐぐったらこれか
ttps://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/20000/437457.html
12/28から3夜連続放送!か
今年の大河を変に色鮮やかにしたわりに、このドラマの色味、ふつーぽいね 高橋一生が露伴が登場したのは自分が高校生の頃だったと言ってたが
ヤツより年上の俺でも中学の頃だったんだが…
動かないシリーズでってことか 確か荒木先生が一番お気に入りのジョジョが仗助なんだっけ 露伴は名前の元ネタの幸田露伴に古典風なイメージが有るから
そっち系統の色使いしてきているね >>332
その手のお気に入りランクとかって大体6部当時あたりの情報だから
そのまま鵜呑みにしていいもんでもないと思うけどな >>333
荒木曰く色彩についてはバンド・デシネをかなり研究したそうだ
普段の極彩色じゃ読みづらいもんな 原画展で大作絵の作業風景のムービーを見たけど、孫でも見てるようなすごく愛おしそうな顔して描いてるのが印象的だった
確か徐倫に色塗ってるとこだった気がするけど、DIOだろうがカーズだろうが同じ顔してそう >>338
すごく当たり前のことだが漫画描くのが好きなんだよな 自分の手から離れた作品が巨大化しすぎて義務的にやめるにやめられない状況で背中押されてたり
逆にどこからも必要とされなくて窮乏の果てにしたくもない仕事に手を出したりする
漫画家がいる中で、奇跡的に幸福な状況を長ーく維持できている人な気がする 遅ればせのアニメ化で、もうやり切った感あるやろな
作風が既に追われて描いてる感じじゃない
ジョジョから離れてやりたい事は無いんだろうか 実写岸辺露伴、アウターが黒なのがいいね
余談だが「Ronin」て「Rohan」に見えるな 29巻表紙の背景、稲妻が走った赤一色なのが鮮烈な感じ
街の風景とか空とかいろいろ書き込んでるのも好きだが
たまにこういうシンプルな絵が懐かしくなる ジョセフの中の人が4部と杜王町って舞台がめちゃくちゃ好きすぎてリア時代は5部受け入れなかった話好き 4部から5部に移る時期はリアタイで読んでなかったけど
他の部と違って4年近く固定された舞台でやってただけに
終わった時は本当に違う物語になっちゃったんだなって感じで当時の読者は寂しかっただろうなとは感じる
それだけに後にして見ればあんま物語上の意味なかったけど、序盤を康一が繋いでたのは結構大きかったかも 単純に漫画としてつまらねーから読むのやめちゃったとかじゃなく
環境の変化についていけず受け入れられないというのは自分にはなかったな
各部の単行本ランダムに買っていったからあちこちにタイムスリップしては
話の途中を「あ、どうも」と覗いて回っている感覚というか 俺もジョジョはそういう読み方してたw
子供の頃はネタバレとか特に気にしなかったし
歴史の勉強に近い感覚であっちこっち飛んでたわ
2部のストレイツォに浚われた娘さんが出てきた時は
「これがスージーQさんか」と思ったし
ジョセフがエンヤ婆の死に際に「DIOの能力を言え!」って言ってた時は
「いや、承太郎と同じ能力だよ?」とか思ってた 凄い買い方するんだな
ドラえもんとかこち亀なら分かるけど 今露伴ドラマのダイジェスト見たけどこれ駄作だなw
結局メインが不倫也だし、荒木の本音を言っちゃいけない建前がひしひしと伝わってきてて気の毒だったよ >>349
康一の基本性格は真面目だし承太郎に尊敬されてるから調査託されても違和感なし
露伴のアシストも当然貰える立場でかつパワーが強い訳でないから繋ぎ役として他は考えられないレベル >>352
ジョジョって表紙が鮮やかだし、中身がどんなのか想像つかない
ヘンなサブタイとかもあってジャケ買い感覚で集めると相当楽しい
個人的にリアルタイムで馬鹿正直に話を追っていくよりも面白いと感じた
連載に追いついてそれに従う感じに単行本買っていった6部以降と比べると
ハマリ具合が全然違う 子供が順番気にしないで好きな巻を買うって普通じゃないか?
子供なんだから自由に金使えるわけじゃないんだし
俺の場合、好きな巻だけ買って結局全巻集めなかった漫画もある
昔は新刊も立ち読みもできたから内容知りたきゃそれで済ませりゃよかったし おれも子供の頃は友達と本屋に遊びに行ってたわ
コミックス2巻くらい立ち読みしてた
トイレ我慢しながらさ 自分いま30代だけど、子供の時は近所の小さな古本屋でたまたま棚に入ってる巻から表紙やあらすじが気になるやつ手に取るしかなかった
ブコフ行っても全巻セットなんてそうそうなかった気がするしあっても買えない
だから飛び飛びで読んでいく感覚は普通だな〜 ドラゴンボールも1巻からきっちりなんか大体みんな読んでないよな
アニメ含めて、悟空が子供の頃と大人の頃を行ったり来たりしてるはず 鈴美さん重ちーが死んだ時めっちゃ涙してるけど
重ちーの人となり知ったら流した涙に後悔するやろなら 重ちーってハーヴェストが強いのと死に際が立派だったからよく褒められるけど
生き残ってたら多分そんな好かれるキャラじゃない っていうかそれでもなお好き嫌い半々か
嫌い寄りが多いぐらいだろw ああ、だよな
基本自分さえ良ければそれで良い人間は男女問わず嫌われる >>363
むしろ殺されても後を引かないような絶妙な味方キャラだ
2部でストレイツォ殺したらものすごい勢いで女子に叩かれたしね
それで学習した結果、3部で殺されるのはブ男とワン公そしてシーザー役の花京院 女子www
そんなの気にしてストーリー作ってると思ってるのかwww 女子から人気を得てなかったらジョジョはとっくに打ち切りだったよ
単行本を買うのは主にそいつらだし 当時の読者の男女比率なんてたぶん誰にもわからんと思うが、少年誌だしあの絵柄だし男読者のほうが多かったんじゃないか?
今でこそ女子人気もあるだろうけどあの頃、女でジョジョ読んでたのなんてあーんスト様が死んだの一部のオタク少女とかくらいな気がする ジョジョはファンロードが組織的に支援してたからなあ
ビーティーもバオーのスミレも人気だったし 荒木がスト様殺したの反省してるとか初めて聞いた(´・ω・`) 美形殺すと女からたくさんの抗議がくるのはジャンプのお約束 ジャンプで一番最初に人気出た美形である
アストロ球団の球三郎は登場してすぐに死んで生き返ったけどな 対チリペッパー戦
コンクリートを溶かして相手がどの穴から出てくるかが見えるようにしてたけど
もともと康一にはスタンドが見えるんだから意味ないのでは?
スタンド使いじゃない人に見えるようにしたってなら分かるんだけど 出てきてからじゃ遅い
出てくる前に場所が分かるようにしたんだよ
あとコンクリートじゃなくアスファルトね いや、でもあれは結局出てこないとふくらまないでしょ
アスファルト間違えたのはゴメーン 男塾で似たような戦闘あったと思う
男塾形式のバトル結構ある 港のコンクリ波止場にしか見えないのに
アスファルトと強弁されることに違和感を当時皆持ってた >>366
あーんスト様が死んだーのハガキが印象強いだけ
荒木はそのことについて別に反省してないだろう
シーザーも花京院も美形でストレイツォと同じくらい人気はあった
>>380
出てくる前に膨らむんだよ そういや4部って美しく散る美形ておらんね
そもそもナルシストはいても正統派の美形なんていないか 俺と一緒にいるところを見られたら
おまえは親父さんに殴られちまうよな ジョジョ全巻、文庫BOXで買ったぜ
会社帰ったら読むわ
楽しみ >>386
吉良は?
キャラの性格信条は置いといてあいつこそ4部渾身の美形キャラなんでは 吉良に美形のイメージはないな
そりゃブサイクではないんだろうが、平均よりちょっとだけ上って感じ
というかジョジョは荒木の絵の癖が強すぎて美形もそんなに美形に見えない ジョジョの美形は大体性格がイカれてるからな
そこがいいんだが 吉良は顔は悪くはないが、痩せててあまり健康そうに見えないな 若いジョセフはイケてるが美形ではない
五右衛門とルパンならルパン系の顔 ツェペリさんも孫のシーザーも花京院もアバッキオも、後を仲間に託して犠牲になった
散り際が美しい人たち
4部では重ちー シーザーのバンダナとか花京院の時計破壊と同じように、重ちーの残した吉良のボタンも重要な手がかりなんだけど、何故かそれほど印象に残っていない 若ジョセフのルックスになって街を歩いたら気持ちいいだろな あんなデカくて筋肉質だとちょっと奇異の目で見られそうで嫌だな どいつもこいつもいかつかったり頭にハンバーグやコロネだし女の子の徐倫になるのが正解 あんな髪型の女の子も……
ジョニィが普通にイケメンじゃあないっすか 歩けなくなったのは後天的な自業自得な事故やし
ジョニィのそれ考慮するなら歴代ジョジョみんな死ぬような(っていうか実際死んでるのも)怪我してるし…… ジョナサンとエリナからのジョージU
そしてリサリサ、の遺伝子
ジョセフが美形でない方が無理がある
坂口憲二とかの系統な感じ 顔が整ってる=美形か?違うだろ
ジョナサンは童顔で美形じゃないし、ジョージ、ジョセフも顔はほとんど同じ
エレナは美人だけど、どっちかと言えば可愛い系
美形って言えるのはリサリサくらいじゃないか ジョナサン・ジョセフ→顔はそっくり(スピードワゴン)
ジョセフ・承太郎→顔を間違える(朋子)
承太郎・仗助→俺に似てる(仗助)
承太郎・ジョルノ→承太郎さんに似てる(康一)
つまりみんな同じ顔 顔が整ってる=美形 でいいだろw
重ちーを美形と呼ぶヤツがいるのか? ジョナサンもジョセフも普通にカッコいいと思うけど
承太郎から急に露骨なモテ描写が入ったんだよなぁ
白人様の中では平均よりチョイ上程度だけど
日本人に混ざったら超絶かっこいいということか? 日本人の白人崇拝の弊害だよ。
翻訳版のジョジョ読んだ白人はどう思うかな ジョナサンもジョセフもきちんと恋人出したけど
3部では出さないつもりだったし、エジプトまでいく話なら恋人必要ないから
モテるけど恋人いない描写なんだろ いわゆる漫画・アニメの美系キャラみたいな特徴は
劇画タッチのジョジョでは出しづらいからな
その手のキャラは特に鼻とか唇みたいなパーツはシュッと抽象的に描くものだし というほどの渋みもないと思う
ジョナサンは大型犬みたいなごっついけど妙に愛嬌のある可愛らしい顔
ジョセフも基本一緒だがやんちゃな感じ
承太郎はクール系とみせかけて妙に色気づいた描き方してる絵も多くて
仗助・ジョルノはかっこいいけど髪型で損してる
ジョニィもいつも帽子だからあまり顔の造形に注意が向かない ジョナサンは一周して今ならモテそう
不良とか悪ぶってるのは昔の価値観になりつつある 昔というか幼稚な男しか喜ばないポイントって感じ
ケンカが無敵とか性別関係なくガキしか嬉しくないだろう
社会人になったら傷害の現行犯でパクられて
人生が傾くだけだしダサいだけ >>419
恋人(ラバーズ)なら出たがな
一時期あの家出娘が徐倫の母親なんだと思ってたわ 承太郎ハーフとはいえ195cmもあったら
現実にはなんていうかヌボーっとした感じであんまりモテないと思う >>425
ジョナサンがモテモテのまま育ったら
ジョニィみたいなアレにしかならないが 当時の上流階級のレディが何人も寄ってたかって
かしましく男にまとわりつくっていうのがまずありえんしな
そんなことするのは下層の売女くらい >>429
一巡前のジョースター一族には
“一人の女性を愛し続ける”属性が付いてるから大丈夫 >>425
今モテるのって女に寄り添うような男が好まれるからジョナサンか仗助(髪型現在アレンジ)だろな
ジョセフはイイヤツだが若干常識に欠け恥ずかしいし承太郎の無口無愛想はウケないし
ジョルノもすましてて全く可愛げないし 俺と一緒にいるところを見られたら
おまえは親父さんに殴られちまうよな >>431
ジョニィが3Pで浮かれてるドチンポ野郎だからそんな予防線臭い
言い回しをせにゃならなくなったのだ ジョナサンがまともに見えるのは、エリナのおかげだということを忘れないでほしい
もともと母親を幼い頃に亡くした孤独でイジケた少年だったんだぞ 最初のあれは正義感と違う
ジョナサンからエリナを引き離せばあっという間にダメ人間になると見抜いたディオと
正面から対決して初めてジョナサンは正義の道に足を踏み入れた >>428
ダルビッシュが196センチだから、あんな感じじゃない?
そりゃ柔道の篠原みたいのもいるけど >>439
ドラ〇もんに例えると、
ジョナサン…のび太
エリナ…しずかちゃん
ディオ…ジャイアン&スネ夫(藤子漫画だとAだがケムマキの方が近い)
ツェペリのおっさん…ドラえもん
SW…ポンコツ秘密道具(自我のある道具は劇場版では海底鬼岩城のバギーみたいに思わぬ大活躍をすることがある)
承太郎……セワシくん 正義感が全くない、と言うのは的外れな極論だが
まだ浮ついたファッション的な感覚はあったな。「紳士はこうするものだから」と
マニュアルに素直に従っている感じというか
後に悪意のある侵略者に父を殺されかかっているという動機を得ての
行動に比べると当然ながらまだ足りないものがある
それがダメというのではなく、まだ若く未熟な部分としてむしろ
描いておいた方が後々のためになる場面だった ジョナサンのはDIOが居たからこその責任感と正義感の発現な気がする
お人好しと正義は違うしな
悪と戦わないならただのお人好しで終わってる
そういえばカイジの三好とかがお人好しの限界を描いたキャラだな
大義の無いただのお人好しは肝心の場面で自分に言い訳して裏切るっていう皮肉なキャラ
DIOが居なきゃジョナサンもああいうメンタルだったかも だからディオとジョナサンは二人で一人なんだろ
自分ならそんな残酷な事実よりディオがいない愚鈍でも平和な世界で生きたかったと思うが
ジョナサンはどういう境地で受け入れたんだろうな まぁなぁ〜
正義ってのは悪側にもあるわけで。というか、どう言ったらいいんだろ?相手を悪と見なすのはあくまでも主観だしね
相手にしてみればコッチこそ悪なわけだし 予防線バリバリで言い訳がましいヘボい論調だよなw
こういう保身丸出しのダサいスタンスのキャラが出てこないからジョジョは好き むしろそれはお前がジョジョ読んでるのかと
精神的には小物極めてたり
ゴミカスみたいな奴がいっぱい出てくるのもジョジョの面白い所じゃん ジョジョで「オレが正義」みたいなイキリ方してる敵なんて
それこそタイトル仕切り直した6部以降になってからで
悪党は直球で私利私欲に邁進してたがな。殺人鬼の吉良でさえ
自分のやってることは常識的には犯罪であり悪だって自覚はあった >>451
洗脳花京院は当時のジョジョでは珍しいタイプだったな
自身の無さが透けて見えるというか
ガチガチに理論武装して人をやりこめようとするのが却って弱腰に見えて
実際クソザコで正面突破のゴリオシで潰される情けない敵だった 6部以降〜とか後になってから急に条件絞りだして
予防線バリバリで言い訳がましいヘボい論調だなw あの時は花京院もアレだが
「不良のレッテルを貼られている〜」とか言って
正直ダサい悪事を並べてた承太郎もどうかと思った
あの時の荒木はなんかこじらせてた気がする 現代劇に入っていろいろと善悪観を見つめ直していたのかもしれない
1部2部は基本人外の化け物との闘いだったからな
ゾンビは単に人間喰いたいだけって感じだったし、柱の男の価値観を
人間の敵キャラに応用するのも限度があったろう >>455
まあ不良漫画全盛期だから
承太郎のがヤバい不良だぜい、とやる必要が
あったのかなと
キャラ立てるのに それならそれでもっと豪快な武勇伝にすればいいのに
ショボい食い逃げと教師暴行だからな 15歳で正真正銘犯罪で生計立ててたようなジョルノに比べると単なる反抗期のお子ちゃまだよな
もちろんジョルノだって別にカッコ良くもなんともないただのクズなわけだが ただの学生が人殺しまで一気に行くわけにはいかないから
その点ジョルノはギャング入りから始まっているから殺人が当然に >>460
気合を入れるって暴行することなのか
恫喝だけのイメージだった いよいよこの街の運命を決める最終決戦!
「出しな…おまえのキラークイーンを…
こっちもいかせてもらうぜ!
“パール・ジャムッ”」 >>461
ガチ犯罪者のクズ生活してるジョルノよりはイキっただけの一般人太郎のほうが善としてマシという見方もあるぞ
ジョルノはギャング入りしたんでもう社会的に底辺ゴミクズだし 政治家や警官が腐敗した街で何のためにギャングスターを目指したのかを忘れたわけではあるまいな そういう額面上の道徳に大人しく沿ってるだけじゃエンタメにならないからな 同じ不良でも同時代の幽白の幽助・桑原は世間に迷惑かける犯罪やってる感は微塵も無かったな
不良記号としてあるだけの正義のヒーロー 初期幽助はカツアゲ、万引き、ケンカ、タバコ、パチンコとやりたい放題だぞ
桑原はケンカだけだけど なんとなくシーザーのワル時代っぽいな
犯罪を単なるハク付けの材料としか見てない作者の感覚が伝わってくる 俺と一緒にいるところを見られたら
おまえは親父さんに殴られちまうよな 不良じゃないと
敵に先制攻撃なんてまず出来ないものなあ
スタンドバトルなら特に先手必勝が多すぎだし ポルナレフ初登場でメニューが読めないから助けてって言われて
承太郎「やかましい向こうへ行け」って
不良というより心が狭すぎないか
あの時点では相手は本当にただの旅行者という認識のはず >>475
「やかましいこのアマ」とかもそうだが笑っていいところだろうな
荒木流のギャグだと思う あれは敵の刺客という可能性を考慮していた(実際そうだった)
全く無関係の旅行者ならそれはそれで自分たちと一緒にいると危険を伴う(実際飛行機で巻き込んだ)
からだと思いたい 俺は外人と女が嫌いなんだあっちへ行け、このタマカス野郎ッ!!
オラオラオラオラオラオラオラアッッ!!!
久しぶりにプッツンしたぜ・・・
ポルナレフ再起不能(リタイヤ) >>475
確かに器の小さい対応だと思うが
だから直せとまでは思わない
そういう短所も承太郎らしさだから あそこで「やれやれだぜ。見せてみろ…これでいいか?」とか
スマートな対応したらかっこよすぎてイヤミになるわ
普段は無愛想でそのくせ周りにわかってくれって甘えたところがある
めんどくせー奴、っていうのが承太郎の個性なんだよ 実際まわりの人間たちの誰が刺客がわかったもんじゃないもんな
気を許せるわけないよな
そんな中、エジプトでアレッシーからポルナレフを守った
おねえさんはマジ天使
ポルナレフはあの女性と幸せになって欲しかった 4部てシリーズの中でも人気高いと知ってビックリ
3部までの生きるか死ぬかのバトル路線好きだったから
宝くじ奪い合い、漫画家の職場訪問、レストランで食事
ナ…ナニソレ… 好みの問題だ
俺も4部が一番好き
これも奇妙な冒険 >>482
逆にスタンド使いもこんな身近に…wしかも庶民的wとか思ってかわいく思えたけどな
不良つっても承太郎と違ってこのアホの子かわいいしゃーねーなって感じがある >>481
気の多いポルナレフがあの女性だけは巻き込んじゃけないと立ち去るのが名シーン
多分初めて本気で惚れたんだろう 4部はむしろ全体の中で浮いてるからこその人気だろうな でも主人公の丈助のキャラが魅力薄い気が
4部でも承太郎は相変わらずカッコよかったし
露伴先生もキャラ濃かったから喰われたかな >>488
仗助の魅力がわかっちゃないな〜
あの治してくれるバツグンサポーター(?)がいなかったら破壊神もただのやかましいオッサンになってたぞ
兄弟ゲンカ(叔父甥だけどw)できる仲のいい相棒感出てて最高だろうが
あと虹村もw 4部が不満って単なる好みの問題だからな
創作的に不備があるからそこが気になるって意見はめったに聞かない 髪型けなされるとキレるという設定は何だったのかという点は気になります >>491
あれは承太郎と殴り合いさせるためだと思った
キッカケはともかくあの2人の殴り合いは面白かった キャラクタには「弱点」があった方が魅力ができるんだよ
承太郎も落ち着き払ってるし
普段の仗助も冷静だし
それじゃあ億泰がボケてボケてボケ倒しても回らない 仗助は温厚という設定を崩したくないから
キレさせるにはなんらかの理由が必要になっただけ
仗助は性格が悪くないから、戦闘にはあまり向かないんスよ
康一は巻き込まれ型で億泰は自爆型だから
最初からガンガン行けるのは承太郎のみ ゴメンああいう設定付けたんなら
後半も活かせよという意味でした ラスボスはずっと逃げ隠れしているし
主人公側の仲間が増えてきた後半は、敵側は不意打ちでしか主人公に戦いを挑んでこないから
キレる機会がまったくなかっただけ 知らなかっとはいえ人の地雷を簡単に踏めるのは承太郎だけだと思うw
あれは天然ブルドーザーだからw 仗助は怪我を治せる能力があるから
敵ぽいやつを片っ端から全力で殴って敵か否かを確かめて
敵だったらOK、敵じゃなかったら治療して無かったことにするという禁断の戦法が使えるので
そういうことをまずやらない性格にする必要があった 承太郎なんか治せる能力なくても全員ブチのめすだったからな 承太郎の家は金持ちだから
たとえ相手を病院送りにしてもその治療費を払える可能性があるからな >>499
だがアクアネックレスから助けるためとはいえ母親の土手っ腹に平気で風穴開けるヤツだぞ あれいくらスピードAだからって
母親が全く何も感じてないって無理がないか
丈助も時間止められるんじゃないのか >>501
食い逃げした店も全部ママに後から払ってもらってたんだろうな
ホリィさん「ダメでしょ、ゴハン食べる時にお金払わないで出てきちゃ」
承太郎「あんな家で食うメシの方がよっぽどマシな所に払う必要はねぇ (意訳:だってママの料理と違って僕の口に合わないんだもん!)」
みたいな感じで 正直29巻の時の仗助が最強に見える
母親の体内にスタンドが入ったっていうのに
全く取り乱さず、その母親の腹をぶち抜いて捕まえるとか
基本的にただの高校生として過ごしてたはずなのに
冷静&度胸ありすぎ(ついでにスタンド能力も精密すぎ)だろ
これじゃ承太郎と被ってしまうなと、性格が変えられた気がする >>505
強盗のときも
ナイフで致命傷なら人質を助けられない恐れもあるのに
落ち着き払ってあれだしね
でもラット戦にしても仗助は冷静だ
「自分は治せない」と言う制約があるから
無茶しすぎなくてバランス取れてるのかな まぁ強盗の時はキレちまってたというのがまずあるが
キレながらも冷静なんだよな あの後じいさんが亡くなって「命」というものについて考え
自分が合理主義一辺倒でやってきたことがあまりに傲慢だったことに気付き
「どうせ治すから殴ってOK」みたいな手は禁じ手にしたんだと考えている
承太郎に出会う前が一番不安定な時期で、そこから一気に街を守る戦士として完成した >>503
修復するわけでその間の時間をなかったことにするわけだし
ある意味時間を止めるというか巻き戻しに近いのはありそう よく言われる解釈だな
まあ物理的な時間は普通に流れてるから違うんだが 時間を戻してるだと
死んだり、病気だったり、部品そのものがなくなったものは治せないがおかしいし
ウダラ先輩の鼻が変な形に治ったりしたのも説明がつかないな
素直に能力のまんま治(直)してるでええやん マンガを物理的に分析しても意味ないからな
素直に受け取るのが正しいと思う 先輩の鼻はあのままなん?
修復やり直しきくよね
さすがにかわいそうだ 流石にあんまりだとは思うけどもう治らないんじゃね?
仗助自身がもう元の形も覚えてなさそうだし
そもそももう一回わざわざ「先輩チワっす」って言って殴るのか、って話だし あの不良モブの鼻変形は「4部主人公はヤベェな」の舞台装置だから気にしなくていいよ 家具に当たりちらして変形しまくり→でも冷静になってから元に戻す
というのは可能なんか 平気で動物虐待するような奴だからカワイソーとは思わない >>513
あれワザとでしょ
嫌いな奴の為に完璧修復せんでもいいと思うもん
母親にはそりゃ完璧にやるだろうけど 承太郎「女房持ちならボタン取り付けるぐらいで店に預けない」
男女差別だ〜裁縫は女のやることってか 荒木はお母さんにさんざん針仕事をしてもらった経験があるから 女房いる段階で針仕事する承太郎とか見たくないなぁ
女房がやらなきゃホリィがやってくれそうだけど
究極はスタープラチナでやるんすかねぇ… スタープラチナなら手縫いでミシン並みの出来栄えになりそう 現代ならともかく、作中の99年、連載中の94、5年なら別におかしい感覚じゃない
むしろただの傾向や可能性をすぐ差別に結び付ける現代の方が狂ってる というか大富豪のジョースター家ゆかりの遺産あるんだし少なくとも家政婦雇ってそうなんだけど
空条家の家だってデカいお屋敷だしそりゃ男どもが針仕事なんかしないと思うw 承太郎、なんか生活力なさそうだよな
4部でもホテル住まいだったし
面倒なことは金かかっても全部人にやってもらう方がラクってタイプに見える 承太郎て海洋学者みたいな設定あるけどあれ絶対天皇かサカナクンがモデルだと思う
つまりお金持ちだけじゃなくて由緒も正しすぎるわけで
最初に拘置所?でビール煽ってたのがウソみたいだよな フィールドワークでキャンプしたりはそつなくこなしそう
ただ服にアイロンかけたり部屋の掃除とか普段の生活が想像できない 承太郎は海洋学者じゃなくて海洋冒険家だよ
だから登山家みたくどこか企業がスポンサーついてるのかも
しかし29歳で博士号、ちょっと遅いかな
しかも博士号取る前にサメだかなんかの調査で有名って
普通博士号取った後じゃないのかとも思う 例によって財団がスポンサーなんじゃないか
普段は「空条博士の奇妙な海洋冒険」とかのタイトルで本やビデオを売ったり
全国で講演したりたまにワイドショーのコメンテーターしたり海洋番組の監修とかやっているんだろうな 大学内にいるとDIOの残党に襲われまくって迷惑なので
海上に居ることが多かったのでは
3部でも海の上なら敵に襲撃されない!とか言ってクルーザーで移動してたし ここの皆さんは今夜の岸辺露伴は動かない見るのかしら 観るし録画するわ
コーラを飲んだらゲップが出るってくらい当たり前だろ 人の話を聞かないはずの露伴より人の話を聞かない編集者・・・? 頑張ってるけど人の良さそうな雰囲気でてるのは露伴じゃないな よく考えりゃ山の神のご意向一つで再トライする毎に重過ぎる代償を背負わせるようなデスゲーム染みたこと吹っかけるなんて理不尽極まりないもんな
ドラマはその辺を逆手にとった追い詰め方をしていて面白かった 結局細かいことよりも
露伴っぽい雰囲気が出てるシーンがどれだけ作れてるかだよな
勝ち誇った顔からの絶望からの逆転勝利とか
高級アイテム使った優雅なワンシーンとか 高橋一生は荒木先生の喋り方研究したのか
Youtubeで見た荒木先生の喋り方に激似で良かったよ
冒頭の指一本ずつ折ってくとこも再現してて
笑いが止まらなかった ?露伴を演じるのに荒木を演じてどうすんの
そんな小手先いらねーわ あまり期待してなかったけど面白かったな、高橋も意外とキャラにハマってたし ヘブンズドアーの像が出なかったけど、元からそうなんだっけ
あと森がドクロみたいに見える場面があったような カメラワークとかどうなるのかと思ったけど、普通のドラマすぎてな
原作で筋書き知ってるけど、何をやってんのかピンと来なかった >>544
言外に寄ってくんじゃねえって言ってるんだよ
そもそも人間が来なければ起きない問題だし
山から誘ったわけでもない
分を弁えず自分ルールをどこでほざいてるって人間の傲慢さへの反感が
根底にあるのは作者も語っている でもヒヨコのシーンは入れて欲しかったかなぁ
サイコっぽい露伴がヒヨコ生き返ったの見て最後微笑むのが見たかった 漫画は神の掟をマナーに置き換えて「寛容はない」と断じるとこと
それに対抗した人間の知恵で引き分けって感じだが
さすがにドラマじゃマナーとは相手への思い遣りとか
即指摘がマナー違反とかが主眼になっちゃうわな 由花子の手編みセーターと手作り弁当
康一はドン引きしてたけど
俺だったら大喜びでもらっちゃうぞ! あの容赦のない不条理だらけのマナーを一般家庭出身が多そうな富豪村の人間らはどうクリアしたのか漫画では気になったけど
ドラマだと案内人の小僧がマナーに固執しているのを強調してそれをやり込める形に描いてたから過去の売却時にはそれがなかったのかもしれんと思った
神々のジャッジは舞台装置であり来訪者によってはマナー小僧もハメさせられるシステムなのは面白いな ただ自然の営みの中にいる小鳥がマナーに巻き込まれて死ぬとかクソだからな
自然は生き延びるか死ぬかなのに人間はマナーひとつで失うだの大富豪だの
あの小鳥を出せなかったのは残念だ 小鳥を出さなかったのはやっぱ愛護団体がうるさいからかね ついさっき拾った小鳥よりどうでもいい存在な露伴先生
いやむしろどうでもいいんじゃなくて嫌われてたんだろうな、間違いなくw 担当の女の人は再現率高かったけどあれのウザさは漫画だとさらっと流せてアニメでもまあ二次元のこういうキャラだしって流せるからいいんであって実写となるとかなり鼻につくことが分かった >>562
露伴の家に押し掛けた押しの強さや本にさせられたとき冒頭の泥棒と違って写真一杯の陽キャぶりやら合わない人にはとことん合わない描写好きだな
明日の「D.N.A」はどうなるんだろう ひよこで微笑むシーンの代わりに単行本差し入れする優しい露伴先生があったので良かった
基本いい人なんだよな 単行本差し入れの刑務官の声はアニメ露伴の声優だから実質露伴が直接差し入れしてる訳か 密漁海岸は内容的に無理なんだろうな 密漁とか普通に犯罪だし現地の漁師にとっては死活問題だから仕方ないけど 密漁海岸で一番ヤバいのは密漁の時もコック帽かぶるトニオさんだろ 明日はDNAか、一般向けというか女性受けしやすい話だからこれをトリにもってきたのはいいと思う
でもあの話、死んだ恋人と男は生まれ変わりでもない、生き別れの兄弟てわけでもない、臓器移植した関係でもないのに
なんで記憶融合というか記憶同化みたいな感じになってるのか不思議だった >>572
ドラマ宣伝のPV予告のナレもアニメ露伴の人
今日もラジオの声役で出演してたから明日も登場するだろう
>>573
前スレで同時期に2人の男(旦那と精子提供者)が死んだけど
旦那の魂が精子提供者に宿って生き延びさせた
そのあと提供した精子で生まれた子供がはちにんこちゃんで
だからDNAは違うけど魂上の親子という説があったよ >>573
短編冒頭の事故も精子提供の男の滑落も15年以上前という表記だったんで
全く同時間に事故ってなんの運命か赤の他人だけど魂入れ替わったと解釈した
魂の説明は短編中にないけどそれまでのジョジョの表現的にありだろうし すみません富豪村のアニメは一話購入では見れないんですか?? ジョジョ大好きです。
やっとスマホ買ってもらって、こんな素敵な場所見つけました。
語りたいこといっぱいあるのでこれから毎日、最低一時間に一回は書き込みしていくつもりです。
お付き合いください。 毎日書き込むとか言ってたけどやっぱりやめます。
理由は、面倒くさいからです。 2回目なのもあるがくしゃがらは漫画じゃないからかあんま反応ないな
むしろ漫画じゃないぶん比較しなくていいから今回は面白かったわ
DNAはそもそも露伴の出番が序盤しかないけどあれじゃダメだろしずっと同行するとか改変するのかね DNAは露伴作品である必要性ないよね、それを言ったら懺悔室なんかもそうなんだけど 編集の彼氏もまだ出てくるみたいだし色々改変されるだろうね
見るけど >>583
元々「外伝・スピンオフ禁止」ってお題での読み切り企画なのに
露伴出した横紙破りの作品だからな、「動かない」シリーズは
適度にリアル寄りだからこういうメディア進出もやりやすいし
人気も上々だから成功ではあったんだろうが、ベテランだからって結構傲慢だと思う >>585
全然知らなかったんで調べたけど
要はジョジョじゃなくオリジナルでやれって言われたのに露伴出しちゃって
それが動かないシリーズになったのか
成功したからいいじゃんって言ったら
作者が書き続けてきたものの否定になるから複雑だな 知らなかったや忘れてたじゃなく
言われたけど出した、だからな
自信家だよな >>585
あれ、懺悔室からそうだっけ?
ルーブルがスピンオフ禁止だったのに露伴出したのは
知ってるけど >>588
荒木飛呂彦によれば、第1作の『懺悔室』を書く際、編集部からは「スピンオフ・外伝は絶対禁止」という条件で執筆依頼を受けており、最初は露伴を登場させずに描いていたが、「狂言回しとしてのキャラクターがいないと話がしっくり来ない」との理由で露伴を登場させることを決めたという[1]。また、この時の禁止令が無ければ露伴のスピンオフ作品は以後書かなかっただろうと述べている[3]。 ルーブルはそもそも独立した企画だし
動かないありきの露伴登場だから違う
最初に釘を刺されたのは懺悔室 >>589
そうなんだ、ありがとう
なんだか荒木らしいね ジョジョ7部になってしまったスティール・ボール・ランも元々はジョジョやスタンドとは無関係の話だったんじゃないかな? 懺悔室の製作裏を知らないやつがまだいたとは
タイトルの「動かない」の意味わかってるかな?
懺悔室だけスタンド使わないだろ?そういうこと
使ったらジョジョになっちゃうからだ この漫画よく言われるように擬音がおもしれえな
きゃい〜ん!ぴかぴかぴ〜ん!で電車内でひとり大笑いしたわ >>592
主人公をジョジョ&ツェペリに任命してスタートした以上
全く無関係の新作として企画したわけではないと思う
ただ、遺体の争奪戦を軸にスタンドバトルをするという主軸は
決定するまで時間がかかってる気はする。テロリストとか
マルコを助けるのに必要なのは賞金なのか恩赦なのかとか
謎の開示がすかっとせずああでもないこうでもないと逡巡してる名残がある DNA原作そのままじゃ難しいから設定変えて明確なアンサー出してたな
頑張って露伴の出番増やしたらな親切な兄ちゃんになってたのワロタ 7部どころか6部でさえ連載当初はあくまで「ストーンオーシャン」という新連載的な雰囲気があった
今はもう完全にジョジョ6部以外のなんなんだだけど 最後がDNAだったのは失敗だと思った
原作からして露伴ほとんどいらない話だし
1、2話とヘブンズドア使わないと太刀打ちできない怪異話で面白かったのに
最後が肩透かしで残念 少女漫画誌掲載作品だから女性読者に見てもらいたかったんじゃないの くしゃがらもなんの解決にもなってないし騒々しいと思った
一定の不気味さはあったけど
ヘブンズドア使って逆転勝利したのは1話だけに思う 一応三作見たけどなんやこれ
どうせならガッツリ金掛けて懺悔室でもやりゃあいいものを
期待してなかっただけに、やはりな…って感想しかないな そりゃボーッと見てるだけの世間はファミリーものハッピーエンドで満足だろ 飛び出す絵本萎えたわ
モノ自体はキレイダシ作った人はお疲れ様だけどいらね よく考えたら三話連続放送のチョイスは岸部露伴は動かないに興味もったみなさん1巻、2巻、小説版全部買ってくださいね、それぞれに載ってますて事なんだな
商売精神たくましいわ ジョジョ4部実写がコケたから岸辺露伴と吉良吉影が実写化されなかったが
これで露伴は見れたね
吉良吉影の実写も見たいけどNHKさん、考えてくれません? NHKで女を殺して切り取った手でケツ拭いて喜ぶ殺人鬼の話なんてやらんだろ 確かに難しそうだな笑
荒木短編集のデッドマンズクエスチョンならまだ… >>602
周辺の記憶ごとアクセス不能にしただけで、
くしゃがらの正体不明、今後の被害継続も拡大も再発も未知数
症状を一時停止させただけで、一話のようなすっきり逆転なんてしてないだろ
禁止は禁止のまま。結局何の解決にもなってない >>609
今の傍若無人なNHKなら余裕でしょ
とことんヤりきって潰れて欲しい >>602
ヘヴンズドヤwええな
高橋一生の言い方はヘヴンズドアー!じゃなくてまさにヘヴンズドヤって感じだったわw
くしゃがらだけ違和感あったなあ
荒木作品じゃないのが実写だと如実にわかるもんなんだなって感想 スタンド像が出ないのは一般人視点だからかカメラに写らないからか
本当に本になったのはエニグマ混ざってる
アクトンベイビーっぽいネタも >>596
ジョニィは第1話には登場してないんじゃなかったっけ?
あと連載前のプレ読み切りの主人公はサンドマンだったな
7部以降が6部最終回の1巡目の世界だというのは読者の間ではそう認識されているようだけど、作中では明言されてないし公式な設定ではないよな? 4人まとめて気絶させたかと思ったら全員本に変身はギャグ 最後だけちょっと変だったね
娘が消えたことについて「ギフト(スタンド)を持った人間が僕以外にもいるのか」って驚いてたけど
あんた、さんざん見てきてますやん
あと4人が本そのものになったのは予算不足なんだろうな
「子供を本にするのは初めて」ってのはジャンケン小僧がよぎって「あれ?」ってなったけど
少年と幼児を区別して子供って言ってるくらいにはこっちでフォローしてやれる 今回透明ガールが出てきたから、ジャンケン小僧の話も出来るな なんか編集部がスピンオフ禁止って言った理由わかるわ
飽くまで別作品として扱ってほしいしニュー速以外で専用スレ立ててそこで語ってほしいわ >>619
ageてるバカにはわからないのかもしれないが
そもそもドラマ版は原作とは設定が違うし、ドラマだけ見ればいい作りになってるから原作のストーリー内容とは繋がっていない 女編集は原作よりドラマ版のほうがよかった
失恋したわけだけどすっぱり身を引いて潔いし ドラマ自体は大衆向けだからあれでいいが
荒木がムカつきながら書いたけど改心の出来って言ってた女編集を丸くしてどうすんだよ >>621
×編集部がスピンオフ禁止
○俺がドラマ話されたらムカつく >>625
ここ4部ジョジョスレだから ドラマ話スレチなんだけど
4部露伴の話ならわかるけど 原作読んだことないんだけどやっぱ本になるところは原作だとちゃんとしてたのか?
てっきりヘブンズドアの知らない能力でもあったのかと思ったわ NHKサイトも見てきたけど「集英社」の名前出てこないってことは公式同人と同じだと思う
「ジョジョ」の名前絶対出さないでくれって言われてると思うよ
実際ジョジョじゃないし設定結構違うみたいだし
アニメのほうは知らんけど 世間がこんな大変な時に貴重な貴重な受信料注ぎ込んでオナニーする変態共のこと >>629
番宣からジョジョの奇妙な物語は
集英社の少年ジャンプの人気漫画で
うーだらかーだらで
岸辺露伴はその中のキャラクタで
ってやってんのにか >>632
番宣つか人のフンドシで稼ごうとしてる臭しかしない
そもそも協力得てたら普通はクレジット出すと思うんだけど荒木しか名前ないじゃん 何だよ公式同人ってw気に入らないもんを何とか貶めたくて必死だな
ここがダメって批判するとか、単に嫌いなだけってならまだ分かる
でも集英社も名前出したくないとかジョジョ扱いしてないとかただの思い込みだろ
自分の嫌いなもんを本家も認めてないって思いたがってるだけ
何かを否定するときにすら権威に縋るってのは卑劣だよ >>634
集英社編集部がダメだって過去に言ってた事実がある以上真実だろ
ただNHKだから二次創作(スピンオフ)を暗黙で許したほうが権利関係でのちのち金とれると踏めばなにも言わないだろうし
漫画の宣伝だけしてくれとか言ってたとかは考えられるじゃん
つかドラマ勢はつまらん上記スレ移動してくれよ 自分が見逃して話題についていけないからって嫉妬かよw
番宣すら見てないくせに「ジョジョとは無関係」とか言い切ってるし 今回のドラマで集英社がダメだって言ってた事実がなきゃただの妄想だろ
仮にマジでダメだと言ってたとしてもそのまま「岸辺露伴は動かない」タイトル使わせといて公式同人呼ばわりは意味不明だし 最近のジョジョは評判悪いしなんかこのままドラマだけ騒がれてフェードアウトしそうだね 「集英社」の名前出てこないから公式同人とか
これ、ただの釣りだろ
釣れて良かったね Joogleとかあったじゃん
本当に見たのかも怪しい 小説の時もそういって騒いでる奴はいたよ
原作だけで収まってる自分の中のちっちゃい世界観に波立てられるのが不愉快で
仕方ないんだろうな。子供部屋の本棚と作品展開をごっちゃにしてる証拠 鬼滅の元ネタって明かされた辺りからどうも目の敵にされてる感じ
信者がジョジョとのネタ被りを指摘されるたびに
「そんなのはどこにでもある偶然だ!」って否定してきたせいで格好付かなくなって
逆恨みでジョジョ叩きに転じた感じか
映画興行1位になって強気になって止まるところを知らない そうやってわざわざ鬼滅とかの言葉つかって敵を作って煽るなよ 「流行ってるマンガA」以上の認識がないな。ジョジョと共通点があるという話題さえ今聞いたって感じだ おもしろいよ
食わず嫌いせずに読んでみるのもいいです 同意
ジョジョの正当後継者って感じの漫画だぞ
やっと出てきたかという感じ >>648
有名だぞ
ジョジョとの共通点は何度かニュースにもなってる 後は駅のポスターとかで見た感じ、顔がヘンなやつが多い漫画ってイメージ
ペイントとか刺青とかキズとか瞳に模様があるとか。顔自体はのっぺりしててあまり描き分けできないから
苦肉の策でやってたりするのか、あれは ジョジョはむしろ同一人物のくせに顔が変わりすぎなんだよw DNAの、少女(幼女?)を本に変えてしまった演出は、
長時間の特殊メイクに子供が耐えられそうになかったからじゃないかと想像した
金銭的にも、特殊メイク4人より、本を4冊作っただけで済ませたほうが安そう
役者の体力的にも撮影の時間的もラクそう >>657
そういう事は言うんじゃあない
夢が壊れるじゃあないか 鬼滅の作者自らが影響を受けた漫画でジョジョを挙げているからな
ラストバトルはまさにジョナサンVSディオの様相
ジョジョ3部みたいにそのまま現代編にもできそうだったけどそうしなかったのは潔い! それやっちゃたら言い逃れできないくらいパクリと言われる
ネタ被りやネタ元が同じって言い訳ができなくなる >>657
というか最後で本にするくらいなら最初から全部を本にしとけよって思った
宣伝で「質感にめちゃくちゃこだわったんですよ」みたいなインタビューしてただけに
力尽きてんじゃあない!って思ったわ
子供の体力や集中力が問題なら本になるとこだけ人形にしとけば良かったんだ
これなら体や顔が小さいおかげでバレないし >>650
どうせならアニメ化前に言ってほしかった
アニメ化前はジャンプの中堅どころの人気作品という感じ
やっと出てきたかと連載4年以上たってた作品にたいして言われても後だし感が恥ずかしすぎる ゴールデンカムイの作者も、ジョジョに影響受けたと語ってる >>662
ジョジョ自体ジャンプ連載中は中堅というか、常に掲載順後ろの方だった作品だぞ 横からだけど665は鬼滅がバズる前に言っとくべきだったと言いたいんでないの >>661
本にしないと仕掛け絵本にできないじゃん >>654
最近はマネキン化が進んでるが
4部くらいまでは顔だけで誰かわかる
デコレーションが違うだけで大体みんな
一緒っぽくなったのは5部くらいからか
カッコいい奴で揃えると極端に鼻が低いとか目が離れてるみたいなデザインにはしづらい 後継者どころかジョジョをとっくに越えてしまいましたがね 5部からイケメン天国になったからな
4部がブサイク多かったから編集部からあれこれ言われたぽくて
しょうがないんだけど いや後継漫画じゃないだろ、ところどころジョジョ1,2部をインスパイアというかもろパクってる箇所が目立つが作品の傾向が全然違う
褒めるところといえば波紋の使い方で話広げたあたり >>664
ジョジョ1〜4部の頃のジャンプはもっとも勢いあった黄金期でジョジョの掲載順低かったのは人気どうこうよりジャンプ作品としては異色だったからが大きな理由
ジョジョの評価は昔から高かった、鬼滅はアニメ化前までは地味な評価で約束のネバーランドのほうが人気も評価も高かったくらい
原作も普通に面白いけどアニメきっかけで大ブームになれたという意味ではルパン、クレしん、ちびまるこ作品らと同列な感じ 鬼滅は大衆向けに作られたジョジョだな
荒木先生ですら出来ないことをやってのけた。そこにしび(ry >>679
いやいやセラムン、ハガレンクラスは漫画の時でもあっただろ
漫画の時点で結構人気あった
順当にアニメしたところ、思った以上に大爆発ってパターン 蹴撃手マモルやスクラップ三太夫はアニメ化以前から大ブームだったね 正直所々影響受けてたりネタかぶりがあるってだけで
鬼滅という作品そのものにジョジョっぽさはそんなないと思う
それを言ったら他にもジョジョから影響を受けている漫画はあるし
鬼滅が影響を受けたり似ている面がある漫画はジョジョだけではない 4部が一番絵が見やすいしキャラや小物に至るまで画力に脂が乗ってるし
今から見たらもちろん古臭さはあるだろうが画が芸術的なんだよね
5部はデザインのほうに芸術性が振られちゃってあまり生きてる感じがしない ジョジョが存在してない世界線だったとしても
鬼滅は普通に生まれて普通にヒットしてたと思うよ? 仗助ってアンジェロ岩の前通ったりエニグマのことたまに思い出して溜飲下げてんのかな
特にアンジェロ岩は通学路だけど祖父殺し犯を自分で化け物にして死ねなくしたのを見続けられるって恨み深いよなぁ
撤去破壊する話とか聞いたらどうするんだろ 祖父殺したアンジェロはともかく
エニグマはオーバーキルすぎたと思ってないんだろうか 荒れるかも知らんが、キメツとジョジョは比べ物にならんわ
贔屓目に見ても上回ってるのはアニメ作画と数字だけや なるほど
ジョジョが叩かれ出したのってそういう裏があったわけ
逆恨みはつらいね
各方面に影響与えまくりの人気作品だから仕方ないけど やばいやつがスレにいるな正月だってのにやれやれだぜ
鬼滅の人はそもそもジョジョをリスペクトしてるというのに 信者なんてそんなもん
千尋信者と今でも芸能板で「勝った」「映画としては勝ってない」だの大立ち回りしてるし
両方の作者からしたら心底どうでもいいことなのに 商業作品である以上数字は真理だが
儲のマウンティングの道具として用意されたもんでもないからな
なんでお前らがそんなに得意げにイキッてんだよとしか思えない 自分が作ったわけでもないのに、勝ったも負けたもないもんだ 関係ないスレで得意げにキメツ自慢してりゃ叩かれるだろ
あたおか これだけ話題と記録の漫画なんだし
これも面白いよねーと受け止める度量があってもいいわ
この漫画のファンなんていい歳してるだろ かつてジョジョのファンは皆黄金の精神を持っていたものだが
>>698のようなのも今はいるんだな…やれやれだ アホくさ
どんな漫画のファンにだってクソ野郎はいるだろ
どんな人間だってダメな部分もあればいい部分もあるし 正直ジョジョのテイストをふんだんに盛り込んだ鬼滅がヒットしてるのは
ジョジョの手柄って気分がするし
ジョジョファンとしては鼻が高いけどな
やっぱりジョジョは万人受けするテーマなんだと再確認できた いい加減鬼滅ネタやめませんか
鼻が高いというのは作者が言うべきセリフ
あんた少しでも制作に関わったのか 小銭出して漫画買っただけで「オレが〇〇の人気を支えた!」って顔されてもな 実際絵で敬遠されて
「ごく一部の変人だけが面白がる、わけのわかんねー気持ち悪い漫画」と思われがちなだけで
いざ読んだら普通に割りと万人する王道少年漫画だからな
俺は小中学校の時はジョジョを周囲で読んでる奴はほぼ0で
気持ち悪がる友人に「絶対読めばおもしれーから」と半ば無理矢理薦めて回った結果
9割が「おもしれーじゃあねーか!」ってなったし
まぁ5部のレクイエムの辺りからは
本当にごく一部しか理解できないわけのわからない気持ち悪い漫画になってきた気がするが ほんと、なんだろうな
人の手柄を自分の手柄の様に投影して、何事にも一番目が曇ってそうなタイプがな
好きなら好きでいいけど、他作品にマウント取るために持ち出して作者はいい迷惑だろ レクイエムは漫画だとこんがらがって訳わからんけど、アニメになったら変な説得力があった
アニメスタッフも大概頭を悩ませたろうな
6部もそういう部分で難易度高かろうて >>707
本当の意味で絵が気持ち悪くなってきたのは6部からだな 3部までは花の慶次や男塾から地続きと言うか序に読む人が多かった印象がある
しかしヴァニラアイス戦からはそうでもなくなってた それはジャンプの王道という名の借り物の力に依存せず
自分なりの道を見出し、歩み始めたからだと思える
当然好き嫌いがはっきりわかれるだろうが、個性は確立した >>711
よくわかる
アニメ版は色もあるし洗練された絵柄になっているからいいけど
原作の絵は荒いというかぶっちゃけ下手というか読みにくいな >>710
5部レクイエムと6部からは絵も気持ち悪いし電波だし
結末のせいで読まなくていいとか言われる忌み子だしな 6部は大量に降ってくるカエルとか
カタツムリに奇形変身とか
体が糸状になるとか裏返るとか
足が長すぎてバランス悪いとか
もし今実写化したらジョリーン役は間違いなくフワちゃんだとか
他の部に比べ精神的に来る描写が多くてキツすぎる 6部の頃にはジャンプの連載陣も入れ替わってきてて、さらに浮いていた気もする ジョリーンが女なのに
連載陣の主役で一番ゴツイとか言われてたってのにはワロタ >>716
> もし今実写化したらジョリーン役は間違いなくフワちゃんだとか
妙な事いうからコックス読むたびにあの顔がチラつくようになっちまったぞ
どうしてくれるんだw ジョリーンはミッキーマウスだよ
チュウチュウとかやってたし クソ6部の話なんかしないで糞ゴミゲロコロナ部オタ部 6部は他にもロッズとかいうなんちゃってオカルトを真剣に書いちゃったのも痛々しかった
当時から虫の残像とか言われてて怪異でも何でもなかったのに 徐倫が裸で四つん這いになってるシーンで、絶対にバックで突いてる自分を妄想したクセにーッ コミックスで読んでて5部が好きだけど、原画展では4部の絵が一番感動した
上で言ってる人いたけど画力に脂が乗ってるっていうのわかる
キラキラしてて泣きそうになった >>683
こういう論調を持ってくるアホ、消えないな
「AはBの影響を受けている」に対して「Aだけじゃない。Cも受けてる」って言われても、だから何? スピード違反で捕まって「他にもやってるやつはいるだろう!」と逆ギレするバカと同じパターンの輩だろうな(笑)
今はお前がやったかどうかが問題なんだってところを理解できてない 5chが2chと言われてた時代ならこんな阿呆は淘汰されたもんな
半年ロムらないと >>731
分母を増やして責任を薄めようとする
典型的なクズの発想法
ガキの頃からの得意技なんだろうな
叱られたら「○○くんだってやってた〜」って道連れ作って悪あがきするの 自分の好きな作品の絶対性のために
ジョジョの影響を薄めようとしたってそうはいかねえよな
それだけならかわいいけどなぜかジョジョ叩きに転ずるって言う
作者が見たら泣くぞ
いろんな作品をジョジョの影響受けてるのは明白 主張や作品に関係なくこういうゴネ方したらもう終わりよ
こんな最低な言い逃れしかしようのないゴミなのかとしか思われかねない
正常なファンの立場からしても寄って来ないで欲しい味方面した喋るクソ よくわからんけど4部飛ばして5,6,7,8,9部にすればよかったと思うんだ
縁起わるいんだよきっと 荒木は「ジョジョは本当なら4部までで終わってたかもしれませんね」と言ってたんだぞ
4部は決して外すことはできない作品 4部も好きなんだけど3部見るとやっぱ出だしからもうアツい、カッコよすぎる
アニメもOPED飛ばせないんだわ 正直4部の「だけど今日もジョジョに〜」だけはいまだにねーわと思ってる 承太郎って孤独ぶってるけどそうじゃねーな
コナンの安室さんのほうが同期4人の仲間全員失っててよっぽど孤独なヒーローやってる ホリィさんがああなって50日近く承太郎の父親(ジャズミュージシャン)
帰ってこないのと徐倫が窃盗容疑で捕まった時承太郎が帰ってこないのは
わざと被らせたんだろうな 3部のあのOP好きな層は3部至高なんだろうなとは思う 承太郎は孤独ぶってるんじゃなくて人間関係が煩わしいだけ
家族のようなごく近い身内と気持ちが通じ合ってれば後は嫌われようがDisられようが気にならんタチ
そんな風だからいざ自分が家庭を持ったら「何考えてんだかわからん無愛想な奴」って
女房にも子供にも愛想尽かされるんだがな。こういうのは日々の積み重ね >>744
気持ち悪い無理やり6部の話に絡めるなクズ6部オタ 六部ババアはいつも存在を忘れかけてた頃にやってくるな 年末からまだ正月あけてないからかほかのジョジョスレもちと微妙だわ
荒れてるのとはちと違うけどオレ様の意見は正しいんだみたいなヤツはびこってる気がする
会話のチャッチボールできねーからクソつまんねぇ 会話のキャッチボールが2レスは続かない方に20ドル 確かになぁw
承太郎が野獣の如く女体を舐め回す姿が想像出来ない 1部2部スレだともう少し年齢層上がって
住人もみんな3部ジョセフみたいな落ち着いた雰囲気を漂わせるんだけど
4分5部あたりはもうみんなヤンチャでね そら掲示板なんて吐き出す為のもんだし
自分には何の意見も無いのに、やれ文章がうざい、長文やめろとか、くさす事しか出来ないガキが多い事の方が問題 いつものジョジョスレにふさわしくない「半グレ」が湧いているぜ
まるで4部冒頭に登場した「豚鼻にされたヤンキー」だぜ… >>735
現時点だと落ち着いた雰囲気どころか1部2部スレが一番酷いことになっているな
自分が頭が良い自分の言っていることのみが正しいと思っているやつが数人で争ってるだけだけど >>727
なんといってもペンを一振りするだけでベタが塗れちゃったりしてた時代だからね 巧いな〜って思ってた漫画家がアシ不足になった瞬間
目に見えて絵が雑で精気の抜けた感じになったり
どこまでが本人のスキルでどこまでがアシの尽力なのか
漫画って作品によって随分ばらつきがあるからジョジョはどうなのか気になる
元アシが描いたマンガとか背景めっちゃ丁寧なのにキャラは
ペラペラだったりで、その辺が境界線になってるのかな、とか 荒木はアナログだし、作業動画なんか見てもかなり自分で描いてる方
ただ漫画の絵ってのは単純にアシスタントとの関係だけでは語れない
本人の加齢による衰えもあるし 荒木は去年やっと初老だからまだ全然若いけど
飛び抜けてた本人の精神やセンスが迷子になってしまった感 鴨川つばめ化してしまったのか
尖りすぎるとヤク中と同じになる 想像力に本人が飲まれて別世界の住人になってしまう アニメスタッフから毎日のように連絡が来て
そっちのほうに精力奪われたんだろ
アニメはどっちかというと荒木の仕事の邪魔だな 基本、オリジナルじゃ無い限りアニメってのは同人作品であるわけだから
それを喜ぶかどうかは原作者次第
荒木の場合はどうなのかな? 同人って言葉の意味分かってねえな
それを言うなら二次創作だろ
荒木はマイペースだからアニメ如き大した影響もないだろ
これが若いときだったらもうちょっと影響したかも知れないが >>735
本当に好きなら相手のこと考えて行動言動するんだよな それができないのはガキと一緒だし
独り善がりの時点でオ〇ニーと変わらんしオトナになり切れてないお子様メンタルばっかでホントどうしようもないと思う >>741
あの曲だけ他の部どころか4部OPでも異質に感じるわ
90年代の日常系アニメOP思い出すのとそれとは全く合わない本編中身に恥ずかしいという気持ちが生じてる 蹴撃手マモルの主題歌はどれも神曲!
特にシーズン7がよいね! 横からですまんが同人も二次創作も同じようなもんじゃね? >>774
おっ、お前もジョジョのDIO好きなんか!仲間やんけw =同人(同志の意味)
DIO大好きやからDIOを主人公にしてギャグ漫画書いたろ!=二次創作
全然意味ちゃうぞwikiをググってこいや >>772
年始のジョジョOP一挙見あったけど悲しいくらい4部だけ浮いてたな
直前が神風の承太郎なだけに4部画の承太郎のペラペラ加減もヤバイ >>777
お前の脳みその中では、だろ?
食っちまえばどんなうまいメシも最終的にはクソになる理論と一緒やん >>777
最初からクソ食ってるヤツは一味違うよなやっぱり
真似できねぇし同人だと思えねえわ >>776
画面の密度が足りなくて寂しい感じはした
でも4部前半って実際そういう空気はあった
全員集合の面子ではっきり仲間と言える
キャラクターが少ないせいで仗助のおふくろとか玉美とか描いてあったり 4部opはサビ入るまではいいよ
他のopにはないスタイリッシュさがある
でもサビが貧弱すぎる
あそこはもっと盛り上がらないと そこは4部のカラーを意識した結果だろうな
すごろく形式でゴールまで近づいていく3部と違ってホームタウンでのんびり暮らしつつ
時々おかしなことが起こるって序盤はアニメ・原作に関係なく王道の盛り上がりには欠ける
吉良の影がちらつく中盤→町の力が邪悪を打ち負かすフィナーレの終盤で
きちんとOPの雰囲気も変わっていくので最初は抑えめなのが俯瞰すると正解 >>766
キャラデザは男と女の描き分けが出来なくなってきてて皆ハンコ顔っぽくなってきてるな、よくマネキンとも称されるけど
あだち充よりはマシかなって感じではあるが。
あと今の時代だと著作権うるさいからネタとかで映画とか引用出来なくなってるからそれも大きい感じか 初期のこち亀にも言えるけど
そんな表現の縛りで面白さがなくなるんだったら
元々そこまで面白くないってことだからな そんなわけあるか
漫画にとって絵ってほとんど全てって言える大切なものだろ
あと引用は今もやってる >>778>>779
そんなムキムキしてどないしたん?
関係者? 4部OPは2つ目のやつが日常感とホラー感と曲と全てがよかった
最初と最後のやつは踊るのといちいちポーズとるのさえやめてくれりゃまだマシだった 2番目のOPは曲も退廃的な脅威って感じでよかったし
映像が王道でかっこよかった
3番目のOPは映像のオサレ感と
合ってないのが逆に合ってるというか
ジョジョという奇妙な漫画の中でも異質感がある四部を表現してる感じで割りと好き CHASE YOUは無数の矢印が仗助たちに向かって伸びてくる逆風の表現が好き
実際は追っている仲間の方が数とかSPW財団の支援とかで恵まれてるんだが
追われている吉良の悪意の方がパワフルで獰猛に描かれていてバランスが取れている >>775
まずwikiをググれってなんやw
さらにwikiとWikipediaごっちゃにすんなよ 天気の子に仗助みたいな頭した刑事が出ていた
声はコーイチ君だった すぐ侮蔑発言するやからは自分のことが一番分からないからね仕方ないね >>793
wikiをググっても、Wikipediaが出てこないとでも?
そして>>775のどこにも「Wikipedia」なんて見当たらないんだが?
ごっちゃにしてるのはお前じゃんw ドチンポ野郎(発情言葉)…ハアハア…やだ……ッッッ!
あたし濡れてる………!!
ドチンポドチンポ!ドナドナチンポッッッッ!!! このエンドレスな罵りあいを裁く言葉を考えてみゆ
深淵を覗く時、深淵もまたこちら覗いているという
辛辣な言葉を浴びせたのだ。返される言葉も辛辣。罵声は、跳ね返って自分を傷つけている
賢い方から先にやめるだろう おまいらは由花子のドフサな髪に嫉妬するハゲおやじだ。
でも、もし仮にラブデラックスのスタンド使いが男で、
それが禿げたらスタンド能力はどうなるのかな? 鼻毛神拳が使えるようになるんじゃないかな
あるいは脇毛とか尻毛とかになる か も なるほどよく考えたら髪以外の毛も自由に操れるかもしれんな
由花子も下ネタ大好きだし平気で陰毛を操りそうだ 髪の毛を他人の毛に刺せば操れるのと同じ原理でいいだろ… あれは他人の髪に紛れて自分の髪を頭皮に打ち込んで操ってるんだが
毛根から引き抜くでもなく、単にカットして短くなるだけで
能力の影響を失くせるもんなんだろうか。ショートカットにしたら由花子は弱体化すると? SBRのジョニィの爪が再生できる事を考えれば髪もいけるかもしれない >>805
ググるって、Googleで検索するって意味だと知らないのか?
>>775は「同人 二次創作 wiki」などをググれば自分の主張を補足する情報があると言っているだけ、イコール何らおかしな発言はしていない
つまり>>793でお前は意味不明な指摘をしたってこと
さらに「wiki=Wikipedia」だとお前自身が脳内補完しないと>>793の発言には繋がらないのに、同じレスで「ごっちゃにするな」と謎発言してアホの上塗りをかましてる
Do you understand? 由花子の能力ってスタンドとはなんか違うような…
どうして髪の生えた人型スタンドで、それを操れるってしなかったの? >>814
すぐ死ぬ辻綾には結構しっかりした女性型スタンド像あったのにね すぐに死ぬキャラのスタンドも描かないといけないって面倒じゃないのかな
5部から余計に消費激しいからメローネギアッチョ除くと特殊効果与えて後は本体しか映らないとか釣竿とか蛆みたいなのになってたし >>819
具体的に説明されて返しがそれか
遠吠え乙w >>820
そのスタンドのタイプにもよる。老化させるだけなら
殴り合いは必ずしも要らないから腕と脚を共用させようとか
水の中を移動するならサメみたいな感じでコップの中とかにも出現できるように
サイズは大小自在にしようとか用途に合わせての合理化がある
あと形兆とか重ちーとかすぐ退場するキャラの方がむしろ
描きづらいスタンドになる傾向がある気がする
同じ群体タイプでも出番の多いピストルズとかはシンプル >>814
鬼太郎パロディがやりたかったのかもしれん 一般的なビジョンを持ったスタンドにしなかったのは
「怖いのは由花子」「とにかく由花子に注目してくれ」って意図があったのかもしれない
あのエピソード自体スタンドの起こす怪奇現象がどうのじゃなく
こじらせたストーカー女に監禁されるって状況こそが主題だった 髪を操るって能力自体はあの時点でも使い古されてて斬新でもなんでもない能力だったが
ヤンデレはまさに先駆けにして究極って感じのキャラだからな
下手に能力自体がメインにならない方が良かったのはその通りだと思う >>827
>「怖いのは由花子」「とにかく由花子に注目してくれ」って意図
これは激賞したい。なるほど。感心した 恋する女の感情として
自分よりスタンドが注目される方が嫌だろうしな
女でスタンド持っているやつは恋より重要なことを優先する場合が多いな >>828
> > ヤンデレはまさに先駆けにして究極って感じのキャラだからな
まあ元ネタはミザリーなんだけどね ミザリーは太ったおばさんだけど、狂った美人というのもまた怖い
あとミザリーはあくまで小説のファンで男に無理矢理書かせてたけど、由花子は本人が好きなのに監禁するわ殺そうとするわ >>831
そこを美人設定の恋する女子高生にしたとこがいいんじゃないか
料理は、素材と調理技術と味付けの掛け算です 美人ではなく美人設定とつけなければいけない所が痛し痒し
ジョジョで一番女キャラの絵が微妙だった時期だからなぁ アニメアニメしたキャラデザだと
流行りに合わせて劣化も早いからな…
ジョジョは現代劇になってからは
そこそこ普遍性のある絵に落ち着いてる 由花子は当時の荒木絵でも充分美人だと思うけど
それより朋子が酷かった
あとミザリーにも元ネタはあるぞ
白い肌の異常な夜とか恐怖のメロディとか、更に遡るとコレクターだし
キングもポストモダンの作家なんで、荒木ほどじゃないが元ネタは分かりやすい まぁそれを言ったらそもそもリアルにもヤンデレっぽい女はいるだろうな 仗助はなんでジョセフの遺産の1/3もらえんの?
スージーとホリイと仗助で等分で、朋子は無視か?
アメリカの相続がどうなってんのかちょっとぐぐったけど全くわからん なんでじゃない。社会的な取り決めがどうのじゃなくて
ジョースター家ではそのように決定されたんだからもうこの物語ではそうなのだ
遺産相続をめぐる法廷サスペンスじゃないんだから
どうでもいいことに凝るのはただの蛇足だ 不倫相手はそら相続権利ないよ
社会の常識
ものを知らない間抜けは見つかったがな 露伴vsチープトリックの後にバイツァ・ダスト発現だっけ??? >>842
個人的に金渡すんじゃね?知らんけど
良くある話じゃん まあジョセフがちゃんと意思を示せば朋子に分ける事も可能だろうけど、スージーが許さんだろうなw スージーはそんなものわかり悪くないからちゃんと話せば少し分配する程度なら納得してくれるだろう 素朴な疑問だが康一の体験を読んで以降に描いたピンクダークの少年の作品内に
露伴は「スタンド使い」を登場させたんだろうか 少し前に話題になってたドンファンのあの若い嫁はあまりにも注目浴びたので相続拒否したんだっけか?
あの女AVまで発掘されてて笑ったけど >>851
ちびっ子探偵が活躍するコナンやおしり探偵みたいな感じかな? 朋子への配分がどうとかじゃなくて、どう分配したら仗助に1/3になるんだ?
っていうことだったんだけど、まーいいや
アメリカは州ごとに民法も違うだろうしな。843には良識あるね。感謝 いきなり存在が明るみになったジジイの愛人の隠し子に
間接的に自分に入るはずだった金がおそらく何十億って単位で奪われることになるのに
その辺はおくびにも出さずそれどころかジジイの代わりに殴られるに来るつもりだったって
承太郎はコミュ障なだけでなんだかんだで非常に懐は大きいな
突然現れたお前みたいなデカくて筋肉質な男を殴れる奴がいるか、とも思うけど。 自分の父祖が残した理不尽な因縁に始末をつけることに慣れすぎたんだろう 承太郎は元々金持ちのボンボンだから
そういう金銭的な損得には無頓着なんだろう >>856
例えば1000万入るところが数100万になったとかならともかく
減って数十億ならケチ臭いこという必要ないだろう
守銭奴とかゼニゲバとかいわれるぞ ミラグロマンとかまさにそういうお話だったな
SBRのシュガー・マウンテンの泉や4部の重ちーの「収穫」もそうだが
ジョジョの「豊かさということを見詰め直す回」がどれも好き なんで康一が髪を切ったのか疑問だったけど
山岸の髪の毛を埋め込まれていたからなのね 髪の毛植え付けられた委員長の女の子はかわいかったね >>858
そんなわけないだろ
ラバーソウルに受けた損害をいちいちメモっていたようなキャラだぞ
親の残した借金を細かく把握してなんとしてでも全部返済していくスタイル ズボン斬られるのもったいないから脱ぐぜ
とか言ってるし割りと金銭感覚は庶民的
空条家は大地主みたいな家だが
自由に使える金自体は意外と少ない可能性はあるしな 空条家も吉良家も名家的なところがあるよね
荒木の出身もそんな感じなんだろうか >>864
鋼入りのダンとラバーソウルを間違えて覚えてるような奴の主張なんて取るに足らんな 毛根に植え込まれて頭皮で持ち上げるくらい深く刺さってるから、ハサミで切るだけじゃ逃れられないだろう
康一も委員長くらい丸刈りにする必要あったはず
丸刈りで重ちーみたくなった康一も見てみたい 第3部で死んだ今は亡き吸血鬼スタンド使いDIOを
ヘブンズドアーで本にしたらどんな情報が読めるか
見てみたい
(首から下の体は初代ジョジョのジョナさんボディ) >>870
「キサマ見ているな!」で反撃されて欲しい それ言うならジョセフ・ジョースターのが面白いんじゃないのか
破天荒な少年時代
柱の男から世界を救う物語
実業家として世界的にも有名になる物語
匹敵する人いないだろ 60過ぎてから娘より年下の女と不倫物語も面白そうだ
露伴「これで生まれてくるのがあのクソッタレだと思うとムカっ腹が立つな〜」
とか言いながら嬉々として読みそう >>872
露伴「こいつ時間止めて蜘蛛の巣くぐったりフランス人何度も下ろしたり頑張ってるな」 皆で吉良の家を調べに行く回はこれまでのサブタイを継承して
「ヤバい家に行っちゃったっス」か「殺人鬼のうちに遊びに行こう」
にしてほしかったッス マジレスすると
遊びに行ってるわけじゃないし、ヤバい奴の家ということは最初から判って行ってるからな >>870
柱の男を本にしたら全10万ページとかでとても読み切れ無さそう。本にしたら
とても一人では運べないくらいワムウやカーズの元の体重よりもずっと重くなりそう。
広辞林何十冊分の重さみたいな
120歳くらいのディオだって本にしたら丸一日かけなきゃ読めないくらい分厚そう
100年海底にいた部分は何がどう書かれてるが気になるが
露伴がスタンド使いとして成長する事でヘブンズドアーACT2で人間の電子書籍化が
可能とかにはならないのかなw
自然成長は無理でも吉良みたくもう一度矢で刺されればありうるかもしれないが 騙し絵みたく無限にページが発生するだけで質量はそんなに変わらないと思う >>878
こないだのドラマで顔だけじゃなく本そのものに出来てたし成長して電子書籍化はちょっと思ったw 重厚なクロニクルとバカ長い空白が
交互に記されているのかも 意識がないうちに何でも読まれて意のままに操ったり操作されてもなすがままって怖いな
露伴が変人の人嫌いでちょっとだけはイイ奴で良かった 真に最強なのはヘブンズ・ドアーを単調なチートにしないで
きちんとまともなエンタメに仕上げることができる荒木のバランス感覚と構成力 >>881
「そして1万年後」って書いてあって、いきなり時代が飛ぶなんてのもあるだろうなw 露伴の能力だと人が眠っている間に見る「夢」は一体どういう形で記述されるんだろうか
柱の男も睡眠中は夢を見るのだとしたら石化している間の記憶も意外と賑やかかもしれない >>885
露伴に限った話じゃあないけどこれ最強能力じゃん!って思った矢先にそれに対するメタ能力が出てくるんだよね
ヘブンズドアーだとボーイ2マンとかチープトリックとかバイツァダストとか 矢先にってほどでもないだろ
ただどんなスタンド使いにも隙はあるし、その隙を突かれたら誰であっても負ける
それがジョジョの世界の不文律なんだよな
描かれてないけどGEレクイエムのジョルノさえ倒せる可能性はあるだろう >>886
「リアリティがまったく無いな!コイツは漫画のネタには使えない」 柱の男の記憶を読むことが出来たら2000年以上昔の出来事を詳細に知れるわけだからそれこそ歴史的大発見だと思う >>891
ヤツらがローマ皇帝とかカサエルのようなその頃の歴史上の人物に絡んでいれば色々面白いネタも拾えるかもしれないが
どうせ昔からどの人間も餌としか見てなかっただろうから大した発見もないと思う
別にスパルタクスとかカサエルのような有名人のお偉いさんじゃなくともローマ帝国の一般市民とお友達でも面白い当時の人々の文化や
生活を知るって点で、いろんな情報を得られたかもしれないがそれも絶対ないだろうし
今日の女は美味だったとか、年寄りのわりには摂取出来たカロリーが多かったとかそんな感想しか書いてなさそうw >>892
赤石のありかを突き止めるために
時のローマ皇帝は誰やとかある程度人間社会のことも
探ってたんじゃなかったっけ? ヘブンズドアは本人が忘れてることさえ100%のリアルで刻まれてる記憶を読めてしまう能力だから柱の男たちにとっては興味の無い何気ないことやスルーしてた記憶もそこにあるはず
あと人間を食料としてしか見てなかったのは作中からも明らかだけど、
異文明の言葉を瞬く間に覚えてしまうほど知能が発達してるから当時の人間の言葉や生活習慣みたいなものを観察くらいは出来たと思うんだよな
人間が蟻の行動を観察するかのようにな ただまああくまでも文字で読めるもので映像化されて見れるわけじゃないから仮に当時の様子が記されてたとしてもそこはあくまでもある程度想像するしかないな
ゲームのアサシンクリードみたいにご先祖様のDNA記憶を映像で再現出来るくらいにまでヘブンズドアが進化出来たらまた別だが カーズよりもエシディシを読んだ方がいろいろ面白い発見がありそうだ
あいつは人間は基本的には餌としか見てないだろうけど
孫子みたいな傑物には興味を持つ柔軟性があるからな 文系はエシディシを見た方がおもしろく
理科系はカーズを見た方が喜びそう >>901
サンタナだけはジョセフを通してSW財団に頼めば今でも触れる機会はあるからやろうと思えば露伴は本にできるな カーズたちに苛められた記憶が何百年もつづられてて
流石の露伴も同情を禁じえなくなるとか エシディシの記録を読んだら
カーズに押し付けられたワムウとサンタナのの子育て日記、それも数百数千年分になっていて、
しかも親馬鹿丸出しの文章で書かれていて
「フン、くだらないね、せっかく貴重な古代人の記録が読めると思ったのに、今、ネットで腐るほどあるような
作家ですらないド素人女のくだらない育児エッセイもどきなんぞ読まされたくないねッ!」
と吐き捨てる露伴
その記録によって出会って70数年目にしてようやくサンタナの本名を知る事が出来て感慨深いジョセフ >>903
露伴「ふぅ〜ん、可哀想な人生送ってんだね〜(棒)」 >>904
でもワムウってカーズのことは立場抜きに敬愛してるのが伝わってくるけど
エシディシのことは立場上従ってるだけであんま尊敬してなさそうだよね
エシディシがジョセフにやられて、カーズはそのことを恨んだり、その死を無駄にはできないってのは再三描写されてるけどワムウはないし
ジョセフvsワムウは本来お互いにとっての仲間のリベンジマッチなはずなのにシーザーの仇討ちって感じでしかなかった。
一応「エシディシ様の遺恨もあります」という台詞もあるけど、このシーンはどう見ても単にワムウがジョセフと戦いたいだけで
正直エシディシの死をダシにしてるみたいで、ますますエシディシへのリスペクトが感じられない
(むしろこの台詞さえなければ、戦いが全てで、強い戦士に敬意を払うワムウにとって
お互い命を賭けた戦いの結果に遺恨などあるはずがない、そんな感情を抱くのはかえって戦士として散ったエシディシに対する侮辱と考えている
とか解釈のしようもあったんだけど) >>906
従う頭はひとつみたいな感じじゃね?
エシディシに敬意が無いわけじゃないがそいつより偉い奴がいるならそっちに全力みたいな 自分のモード風ならエシディシの炎など吹き消せる自信があったからじゃね
カーズ様は親代わりにして師にして主人って意識だが
エシディシは所詮「吹けば飛ぶよな男」程度の存在だったんじゃんないか むしろワムウは戦士だからこそ
泰然としていたんだと思う
勝敗は兵家の常、持てる力を出しきって敗れたなら受け入れて後に引きずらない
エシディシの敢闘に感謝こそすれ
ジョジョへの怨みは持たない >>906
カーズが部活のキャプテンでエシディシは副キャプテンみたいなもんだから 岸部が川尻少年をヘブンズドアーして
「岸部ロハンも殺された」って書いてあったのは
予言ではなく1周目の経験の記録だったのね。
岸部が頃されるシーンは2周目だったのね。
しばらく前に気づいた。 てか岸部と書かれるとシローか一徳しか思いつかんからやめろw
露伴を岸辺って書くやつもいないけどw >>909
カーズがエシディシよりも先に倒されても同じだったかもね
シーザーとの死闘の後、負けはしないだろうがと前提しつつも、もしもカーズだったら自分以上に苦戦していたであろうと冷静に分析していた
ヴァニラ・アイスみたいに盲目的に崇拝しているわけではない >>915
むしろあそこは、ボロボロなのは自分だというのに、「カーズ様がこいつと戦わなくて良かった……」とカーズを心配しているのと
本心では多分カーズじゃ勝てなかったと思いながらも「負けることはないにせよ!」と誰も聞いてないのにカーズが負けるとは言わない所に
ワムウのカーズ様大好きが溢れてるシーンだと思うけど >>917
カーズの実力ならワイより苦戦したろうな
って言ってるだけで、戦わなくてよかったなんて言ってないぞ あのシーンが単にそう言ってるだけに見えるならそれでいいよ 蹴撃手マモルの実力なら誰にも苦戦はしないって言ってるんじゃないか だけど今日もジョジョに〜♪
文句なんか言い合って〜♪ 次スレを立てたよん
【売り上げ】蹴撃手マモル・round894【ギネス更新】
http://mamoru 5ch net 853247 >>917
ワムウの忠誠心は単に身分の違いというのもあるが
幼い自分を育ててくれたカーズの恩義に報いようという心もあるのかもしれない
だから決定的な部分で相容れない物の考えをしていても
いざ二択を迫られるとカーズに従う事を選んでしまう
恩知らずな真似はできない、という自分の美学に従っているから
結局優先順位は違っても自分を納得させるために動いているとも言える サーフィスが間田に忠実ではないという設定
案外間田のモラル故ではないかと思う 忠実だったら、好きな女の子に変身させてあんなことやこんなことしていたところなんだよな
ていうか、いくら態度が頭に来ても俺ならいろいろしちゃうけどな! パーマンのコピーロボットも主人公に口答えする性格だった >>930
そもそもあの木偶人形じゃなく、専用の機能のついたラブドールや抱き枕を
素体にして女の子を作ったらいいんじゃないかな、と思ったが
1999年じゃまだそういう文化は未発達か。高校生が親に隠れてこっそり購入するのも
難しいだろうし
ぶっちゃけ人に危害を加えるよりはそうやって充実したオナニーライフの研鑽に
スタンド能力を使ってくれた方がWIN-WIN関係で平和だよな でも100%忠実な木偶になっちゃうより
本人の性格残してくれた方が面白くね?
間田自身はそう考えないタイプのようだが シュトロハイムの言葉によるとサンタナは粉微塵にされてもう残ってないんじゃないの >>933
自然体の間田がどう逆立ちしても異性に好意的に接してもらえるようなパーソナリティじゃないからな…
目線があっただけでキモがられ、価値観が違いすぎて会話のとっかかりもろくにないが
女に触りたい・ヤリたいという十代の性欲だけは旺盛という男にはそういう発想などなくて当然 でも仗助人形見るに態度は本体に対して生意気だけど命令自体には従ってくれるんでしょ?
つまりエロい命令したら
「本当にキモいんだけど……」とか「なんでアンタなんかに……」
とか嫌そうに文句言いながらやってくれるんでしょ
最高じゃね? >>936
仗助人形が「本当にキモいんだけど・・・」とか 「なんであんたなんかに・・・」とか言うのを
想像しちゃったじゃないか、謝罪を要求するw >>932
コピーロボットが元なのはあるが
人間と同じ稼働が必要だからデカイデッサン人形だけど
今はラブドールとかあるから間田は嬉しいだろな
むしろオッサンになってからのほうがサーフィス商売に生かせそうな… 怒るだけだろ
コピーロボットというのは基本アリバイ作りのために存在しているので
主人の言うことを聞く理由なんて特にないから
主人が死なない限り何やっても良いというのがサーフィスのあり方 烈火のごとく怒り狂うけど棒立ち、って感じになるだろう >>929
そもそも本人を操れるんだから、間田レベルのゲスなら目隠しレイプとかしそうなもんだがな >>938
間田はスタンドがああいう形態なだけで別にダッチワイフ好きではないだろw
わざわざ人間に変身させてるんだから性癖はむしろ普通
小心者でスタンドさえコントロールできないからああいう発現の仕方なんだよ
本能的な罪悪感の発露なんだから、セックスに利用することは恐らく不可能
そこは精神的に成長のしようがない部分だろうし こういう、単なる自分の見解を
「なんだよ」「なんだから」って語ってるのみるとこっちが恥ずかしくなる >>946-947
そうやって「関係ないね」って顔してマウント取りながら他人の言動を偉そうに批評するお前らこそ
真の邪悪って気がするぜ ラブドール目的ならイエテンが優秀な気がするな、触れなくても作れるし
喋れないのが難点か。 録に自分の意見も言えない情けない貧弱者ほど他人のレスに噛みつくものよw アレな使い方ならムーディーブルースの方が向いてそう ムーディーブルースが登場したとき、誰もが自分だったら好きな女性を再生させるのになーって想像したはずだ 一時停止したナランチャをなぜかスタンドなのに触ったり出来ていたが
服とかも脱がせられれば夢が広がるな
しかも一時停止中なのになぜか脈とかはちゃんと打ってるのもポイント高し テンパランス→分離して人の形にして動かせば行けるか?
エンプレス→誰かに肉を張り付けてもなあ
ラバーズ→誰かの脳みその中でミクロな彼女つくってもしょうがない
ジャッジメント→泥人形じゃなあ
ハイプリ→生き物には化けられない
クヌム→自分が化けてもしょうがない?いやそれはそれでありか? >>953
元が木だからな。外見が違って見えるだけで構成している物質に変化はない
間田はコピー仗助をうっかり殴って怪我してたが
机に思いっきり拳を叩きつけるみたいなもんだから下手したら骨折する 適材適所、とはいうがどう考えても使いこなせてない奴もそれなりにいるからな
無意識の個性だ才能だと言ってもダメな奴はダメという前提は
厳然としてあるのかもしれない 元々は完成した漫画を数ページ以上読ませた上で、波長の合う人間しか本に出来ない能力だったんだぜ
(そしてその時点でも天才漫画家であることは変わりない) 露伴先生も少し丸くなったおかげで成長して
波長が合わない人間にも読めるようになった
荒木もかつてのカルト漫画家から人気漫画家に脱皮した 荒木自身は別に代わっていないというか
むしろ以前より人を選ぶ作風になっている ジャンケン小僧に使えてた時点で、たぶん誰でも使える件 3分の1奪って露伴の手を操れたことを言ってるんじゃあないか
実際には奪った露伴のスタンドの手をそのまま操れただけで
ヘヴンズドアーの能力を使ったと言えるのだろうかと思うが 小僧は相性の有無に関係なく
「ジャンケンで負かした相手のスタンドを奪う」というデジタルな能力なのでカウント外 >>971
その奪ったスタンドを使えてたって話だぞ 使えなきゃ意味ないだろ
そこが相性次第の神父のDISCと違う点
意志の力で相手に押し勝ち乗り越える
「征服」の縮図がジャンケンで
戦利品として得たスタンドは小僧の支配下におかれた所有物として使えるようになる 本にされても意識があって、自力で元に戻れたし
露伴の書き込んだ追記命令の内容を修正もできていたからな
吉良の親父も小僧が承太郎を倒して〜と皮算用していて
征服者として名高いアレキサンダー大王の話を持ち出すとか
明らかにあの話は勝った相手から力を奪い取って強くなるという能力を
前提に組み立てられている気がする。もっというとベーゴマとかメンコみたいに
勝者の略奪を正当化する子供の遊びの世界 ボーイUマンは普通に相手を攻撃することは出来ないのかな?
見た目はチャリオッツより強そうだが オシリス神みたいなものだな。人型してるが
それ自体を駆使して殴る蹴るってことはしない
可能不可能じゃなく「ジャンケンで勝つ」という至上目的がある以上
スタンドで格闘戦を挑むって選択肢が小僧には無い 例えば康一にジャンケンして勝ったら当然ACT3まで使えるだろうからな
まさか卵の所からってことはあるまい 単純なたらればの話として、エロ目的にはどのスタンドが適しているか?って語ってるだけじゃねーの?
そこに本体性能とか空気読めないことを持ち出す意味がわからんわ そうだね、ヘブンズドアーならなんでも命令して言うこと聞かせ放題だね
で終わっちゃうけど >>978
いや、その話もう終わってるから
どんだけエロ話に夢中なんだよ この岸辺露伴には攻撃できない〜と一筆書き込むことが
できたならば吉良吉影でも倒せなくなる岸辺露伴20歳 バイツァ・ダストを発動できれば書き込まれる前に戻れそう 本にして書いたら勝ちましたとか露伴本人が見たら何このクソ漫画ってキレるだろな >>980
>959と>960の間で終わったのかー。へえー。
アホか 久々に4部アニメ見直した
露伴ってイケメン主要キャライメージだったけど初登場時は顔ボッコボコにされて小物みたいなやられ方するんだなあ
思ってた以上にやばいやつだったしスタンドも漫画を読ませての発動なのびっくりした、結構自分の記憶ガバガバだったわ >>986
どのへんがアホなのか、詳しく言ってみろよ(笑) >>989
なんとなくその推移、幽遊白書の飛影っぽいと思った >>989
自分も記憶ガバガバで康一を勝手に親友にする印象的な何かってあったっけと思ったがあるにはあるようでないな
チープ・トリックは親友認定の後だし結局漫画にして読んだ結果、ボクとはなんか気が合うって一目惚れみたいなこと言うし(一目惚れなんだろが) そこは第一印象の強さなんだと思う
スタンド使いをファイルして漫画の最高のネタを手に入れたって
たぶんあの時点の露伴の人生で一番感動的で興奮した体験だろうし
その余熱が残ってる時にまた奇妙な体験を共有して本格的に友情を感じ始めた 康一はなんか知らんがみんなにやたら気に入られるからな
その気に入った奴等は大抵康一に酷い事してるが 康一を好きな奴は仗助嫌いなのばっかなのはちょっと気になるわ
自業自得で手を出して仗助嫌いだけど康一好きみたいなのばっか
噴上は出番少ないが襲った後でも手伝ってくれていいやつだったな このスレッドは1000を超えました。
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