修羅の門＆修羅の刻 32勝目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1乙あげる
２ちゃんが作られてから２０年半・・・ニュー速で戦ってVIPでお祭りして・・・
一度もスレ立てなかったんだ・・・私・・・ そういえば雷が言ってた陸奥家の家訓
富んでいる者にめぐんでもらったら感謝するだけでいい
でもそうでない者にわけてもらった時は恩は忘れるな
家訓にするくらいだから過去に其れなりのエピソードがあったはずなんだがなあ >>8
大金持ちの信長にうっかり助力したために、一族を割ることになったじゃないですか
飛天御剣でもおないが、天下取りに助力するのは避け続けてきたんだろう 案外修羅の刻は全部真玄の妄想で、適当に家訓をでっちあげたのも真玄かもしれない >>9
信長には恩を返すために助力したわけじゃなくね？
困ったときに手を貸す、って約束したのはうつけぶりに惚れたからだったろ。 詩織を安い女のように印象操作する捏造やめろ 十五文だろ 川原はエロを描きたいから刻を始めたって面あるよな
メジャー２に共通するものを感じる メジャー１の息子がJCに囲まれながら野球をする話だからな
ユニフォーム着てるだけでエロいが、どんどん脱がす >>13
ああ十五文だっけ、そりゃ失礼
おまえ一言多いな あれ
嫁として使い物にならんだろ
家事一切できんぞ >>19
そう言う時は旦那の母親、つまり姑を頼れば大丈夫。姑亡きあとは
成長した息子が結婚して連れてくるだろうお嫁さんに頼めば大丈夫
姑をおだて嫁をこき使う
これが家事の出来ない女の知恵 晩婚はともかく若い嫁は育てていくもんだよ
メシマズは当たり前、大事なのは本人の憶える気 陸奥の嫁に料理スキルなど必要ない
米が炊けて、猪を解体できて焼けるならそれで十分
重要なのは貧乏に耐える力と野宿旅についていける根性 >>20
陸奥の嫁はこき使われて短命じゃね？
つか姑は蛍だろ
これまた使えそうにないんだが >>27
天斗からすればいい稽古相手になって有難いんじゃね
対人の業を磨くのに相手が猪ばかりというわけにもいくまい。 川原漫画最強の男トゥバン
川原漫画最強の女マリシーユ
この二人の子が最強だな >>31
声だけで天井に刺さったニホントウを落とすファンもたいがいだが
どんだけ大声なんだろう？ ステカセキング並みかな 雑賀の鉄砲撃ちの姑と佐助以上の天稟に恵まれた嫁に挟まれた
詩織の日常を描いた番外編とか面白そう これまでも継げなかった奴は種を残してないんじゃね？
鬼一とかもさ 同門、裏を出したのがこの漫画の全盛期だったな
早く出し過ぎて過去編に逃げているが〇百年間、対峙した事は無い
ならまだしも一族滅んでいそうな物だが何故かチャッカリ、双方後継者がいるｗ 北斗が不破家が陸奥家を立てていたとか言ってなかったっけ 北斗がDTとは限らない
実はもう子がいるかもしれん
その存在を知った山田が不破再興に動く第三部 北斗つながりで（北斗神拳のほうだけど）、ラオウがそうだたからな
ユリアを手籠めにしようとしてるわ、隠れて子供つくってるわ、核の炎に包まれる前には
いい雰囲気の女がいるわ
まあ、後付けで女にだらしないみたいになったんだけど
どうでもいいけど、ラオウあれで二十歳なんだってな
老けすぎだろ うん？ならケンシロウ以下全員十代なのか？ｗ
いつのラオウか知らんが流石に二十歳は北斗伝承者争いしてた頃だと思うぞ
享年28〜32位だろ 少なくとも劇中では10年位は経つ ラオウよりカイオウの方が物凄い童貞臭だったぞ
ハンに童貞扱いされただろうな >>42
生まれてすぐ訓練させないと業は身に付かんのだろ？ >>34
実際にイノシシ鍋作って食ってたし問題ないかと。
伊織にも手伝ってもらったのかもしれんけど。 >>10
執筆中のガロン塚本の画像が頭に浮かんだがあんな感じかねw 実は陸奥圓明流は信玄とその弟(＝初代不破＝幻現の父)が幼少時に考えた伝説で
刻の伝説は二人が考えたホラ話なんじゃよ…
…などと思い至って世の理に気付いてしまった気分だったんだが
ケンシンとグラビレーロ一族とネズッチ一族が邪魔になるので奴らの存在を消したい 第弐門16巻の後書きで四神の誤植について書いてたが、その巻にも誤植があるぞ。
九十九が暗器で刺されたのは腕じゃなくて胸だろ。 >>53 ニルチッイ「私はアズマと、会った、会ッタ、アッタ？ アッタアッタアタァァァーーッ」 >>53
ケンシン達もグルで作った話だと考えれば問題なし >>59
ニルチッイ「この前ケンシンという男が訪ねてきての、何やら若い者に
物語を聞かせてやれと話して、それからこのナイフを置いていったんじゃ」 >>61
プロレススタイルを捨てるとアイデンティティが崩壊して弱体化しそう このくらいの誤植は有りがちで普通ならスルーするんだが、皮肉にもこの巻の後書きで誤植についてあれこれ書いているのでね。 ハリスはめちゃくちゃロマンあるけどスタンスの限界で強豪には勝てなそうだよね
圧倒的パワーで押し切れるのはラモンくらいまでかな だってレオンにマウントからのパウンドでKOされるんだもん レオンに負けた後も、やられた技を全部パワーで返そうと修練を続けてるはずだから
今はたぶん前以上の化け物になってる 阿炎が引退届を出したな
限りなく現役に近い俊敏な相撲取りが格闘界にくるぞ 阿炎ってああ見えて１５０ｋｇあるからな
１２０ｋｇのハリスより重くて、俊敏性もバネもあって身体能力は１１０ｋｇのイグナシオ
十両だった南洋竜よりはるかに上の相撲実績
格闘界でもかなりいけそう でも10mのリングでなら餓死を待つばかりなんだよなぁ… >>74
言うほど致命的な怪我でもないと思うけどな。
やられた後もしばらく戦ってたわけだし。
しばらくはリハビリが必要だろうけど。 怪我からの復活力もプロレスラーの強さ
怪我した個所を筋肉で覆いさらに強くなる >>75
運動機能に支障をきたしてよろけてたろ
脊椎が変形した頸骨に圧迫されてる
戻しても完全には治らない 関節をカキコキッって鳴らせば「こんなもんか」で治せるのがプロレスラー でも路上で喧嘩したら弱いんかな。
鬼道館の狂い獅子あたりには負けちゃったり？ >>79
奥寺さんとは相性が最悪だろ
アスファルト陥没パンチも受けるだろうからハッケイ喰らった呂蒙みたいになっちゃうよ >>77
壱門で羽山が牙斬と雷と裏蛇破山と指穿喰らってもその後数ヶ月で完全復帰したんだから平気平気 昭和担当が最弱陸奥の真玄だったために、太平洋戦争も負けたんだろうな・・・ 死んでも文句は言わないっていう契約書を交わしてるからだよ >>85
試合だから
でもぶっちゃけ、ルール無しだから大会運営は管理責任問われると思う
事故じゃないもん you tuberの朝倉でさえ、不良や道場破りと戦う前に
「試合で起こった一切の責任を負わない」系の契約書書かせてますし ひと昔、いやふた昔ぐらいのヤンキー漫画での常とう句に
「リングの上での殺人は罪に問われない」というのがあり
何故か学校のボクシング部を巻き込む 格闘技の死亡事故が殺人じゃなく事故なのは殺意がないという前提があるからで
九十九の場合、聞かれたら普通に「殺すつもりで技を出したよ」って言うだろうからなあ ベアナックルでレフリーもいない
ルールのない試合って
スポーツと見なされるのか >>83
江田島に華を持たせた、という考察はどうだろうか？歴史の陰に佇むのが陸奥だろう >>93
心配ない。
九十九のバックにはエドワード・ヒューズがいる。 >>65
195ページは文字通り「腕」だろう
すぐ次のコマがジャブのブロック絵だし
医者が何か言う＝上がらなくなった腕を診察した際
196ページの「その暗器」＝腕に穴をあけた暗器
を胸に刺されてそれを咥えとった 第弐門４巻192ページでさ、唐突に「発勁」というセリフが出てくるけど不自然じゃない？ >>89
大学の一般教養で法学とるとそういう議論いっぱいできるね >>94
北斗のときもレオンのときも、子牙のときもレフリーはいたぞ。
最初の合図以外は空気だが。 ひと睨みでジャッジを躊躇うレフリーなんざカカシにも劣る レフェリーは一切手を触れず威圧と空気投げで倒れさせて、相手の行動を邪魔させるものだ。 身代わりにグルグル包帯巻かれてストローでチューチュー吸われてミイラになった可哀そうなレフェリー居たよね >>100
北斗のときはレフリーがリングから降りた
その際、これは殺しあいだと九十九が宣言してるのをきいた
アウトだよ これから始まるのは試合じゃなくただの殺し合いだから このスレで始まるのは論争じゃなくただの罵り合いだから 口げんかで99を泣かしてみたい
お前の母ちゃんヤリマンwwwwwwwwとか
お兄ちゃん殺しちゃってどんな気持ちwwwwwwwwwとか 自分は法に守られていて悪口言っても九十九は手をだすはずがないって思い込んでるなら滑稽なだけだぞ そういや「極大射程」って、原作小説版が凄い面白かったんだけどさ
スナイパーものかと思ったらスナイパーものなんだけど、実は法廷闘争ものでもあるんだよね。
つまり修羅の門も新しい境地を開いたらいいんじゃないですか・・ つまり九十九が、かわいい子ネズミちゃんに転生して、
舞子にいろいろエッチな真似をして法廷に訴えられる話か 舞子に手出ししたら九十九と巌の２人の化物を敵に回すからな。 上の方で陸奥の嫁の家事事情が話題になってたが
その点は舞子最強だよな
次点で蘭か 静流は病での欠陥より修羅持ちでもない山田を選んだところが陸奥として欠陥だったと思う 修羅は自分が持ってるから確率的に遺伝するだろ
それならテクニシャンの方を選ぶわな
ケンシンはどうみてもプッシュオンリー 強い方が負けることはないよ
調子が悪かろうが、運がなかろうが、負けるのは弱いからだ
生死を賭けていれば負けたやつに二度目はないんだ
負けた方に精子をもらうことなどありえない ジジイも二夫制でいけばよかった
ブラジルに帰るケンシンに先に仕込ませといて現は後からでもよかった シガのジジイみたいに信玄があれは儂の息子じゃとか言い出したら面白かったのに そもそも真玄が陸奥を弱くした疑惑があるんだよな
男児を産まずに体の弱い娘しかいない
これって嫁自体が相当体悪いとか事情持ちを選んじゃったんじゃないの？ 左近はあまり血筋にこだわってなさそうな印象
いや歴代陸奥の中でも魅力たっぷりだけどさ 男児はいたけど、真玄が怖くて殺してしまったとか、
真玄を守る為に未成熟な内に戦って死んでしまったとかの物語があるんじゃね？ 真玄も結婚は戦後だろ？
近代兵器の戦争を経験した真玄の時点で陸奥の継承にもう拘りもなくなってたのかもしれんよ
じゃあなぜ「陸奥」でいたかというと「陸奥」に惚れた、「陸奥」に嫁いだ奥さんへの示しじゃないかな >>142
まだ脳死には至ってなかったとか、ビゼンの秘薬で回復したとか、
メカ北斗になるとかで、弐門に出すならどの役割かな
海堂の成長の証に倒させるか、海堂の後のラスボスか
あ、弐門で毅波が負けて退場するときに、ぼそっと「あの人はまだ生きている」
と言わせるのを忘れずにｗ もし九十九が生まれず冬弥が表に出ることを拒否したら
ウッチャンは北斗をケンシンにぶつけたんじゃないかな
「陸奥ではないがこいつが圓明流の最高傑作だ…」とか言って 「きんもーっ☆」って言い回し古臭いね。腐ってるのかな？ >>149
でもケンチャンから未来を託されてるからケジメはつけようとするんじゃないの？ >>150
いや、北斗たち不破のことに口を出さないだろ >>151
成程
冬弥がこもってたらウっちゃんがブラジルまで迎えにいってケンチャン連れてくる、の方が現実的か この漫画で最強なのは九十九でも陸奥でも無い
嫁はんなのだ。その気になればシタリ顔で舞子も・・・ >>154
九十九が存在してる以上、不敗伝説より信憑性は高いな。
雷みたいに名を継がなかった奴なら童貞もいるけど。 九十九は自分に近いレベルの実力者しか殺してないけど
歴代陸奥は合戦とかでモブを結構殺してそうだな。
何歳くらいで童貞喪失するのが普通だったんだろ。 三十路の静流さんが中学生の時の半ズボンジャージで洗濯物を背伸びして干すと
白いヒザ裏やふくらはぎがエロいと妄想するのが「きんもーっ☆」だろうゲヘヘヘ 真玄の弱さを考えると「陸奥」ではなかったのではないかという疑惑が残る
技は習った弟子だけど、血は引いていなかった
だから娘に陸奥の血を引いた分家の不破を付けたのではないかと 真玄弱小説を覆す為にもそろそろ刻でvs徹心編を描いて欲しいわ
ついでに徹心vsクラウザーも見たい 力道山に相当するプロレスラーも居そうだな。クラウザーの日本リングでのライバルとかの役どころで。 真玄話をやると１５歳の冬弥に勝てないって絶望する姿や、
子供の九十九に目をえぐられて病院送りのシーンとか描かなきゃならなくなるぜ？ 全盛期の真玄を超えたのが15歳だから
老真玄だと12歳ぐらいでもう冬弥に勝てない気がする 冬弥12歳で真玄64歳だからなあ
64って結構な年だぞ
今より40年以上前の64歳だからな ていうか陸奥名乗る奴が先代に負けてどうするって話だと思うんだよね 陸奥って一旦継いだ名前を捨てられるんかね？
少年のまだ陸奥でない冬弥に陸奥真玄が恐れおののくっていう状態が・・・ 九十九が冬弥を倒した時点で陸奥の名が信玄から九十九に移った、という認識でいいんだよね？
とすると現役の陸奥(信玄)より強い奴(冬弥)が
結構な期間にわたって存在してた、ってことになっちゃうな。 >>169-170
出海が名を棄てて雷に陸奥を譲るとか言ってなかったっけ？
冬弥は陸奥を継ぐのを九十九が成長するまで待ってた。 引退ジジイが突然現役宣言するしなぁ
あれで負けたら八雲怒るぞ 皆伝と襲名は別だろ
当主になるには技だけでなく当主としての自覚と振る舞いも必要で
どうしても年の功に依らざるを得ない部分もある
これは圓明流に限ったことではなく伝承のほとんどがそうなっている >>175
餓死するわけないやん
素手でイノシシ〆れるのにw
その気になれば雹で鳥を落としたり蹴りで魚とるだろ 真玄が最弱だと、それに負けた徹心の評価が大幅低下する。 まだ未熟であったろう徹心に初見殺しの無空波を使うまで追い込まれた >>179
あんがい辛勝だったかもしれん
やっていたらケンちゃんにも勝ったかもしれんけど辛勝 通常攻撃のやりとりで真玄は圧倒されただろうが、
「胴体攻撃は強靭な肉体で受ければいい」っていう徹心流にたまたま効く胴体攻撃を持ってた
真玄の小さく貧弱な肉体から出された虎砲は効かなかったのではないか 真玄は戦略家としても一流だな。
あの食えないウッちゃんを掌の上で転がして二人の修羅を育てた。 >>181
あの大会の面子の中ではおそらく僅差で片山の次に強いだろうから弱くはないだろう >>180
無空波使う時点で相当追い込まれてるだろ 徹心が出した圓明流の技は、真玄が出して初見で徹心が全部返した技だろうからな
あれだけの技を真玄は出したが全部返されて、最後に出した無空波だけが通用した >>188
徹心は真玄が他の奴と戦ってるのを観てるんじゃね？ 真玄は虎砲を出したが威力がなさすぎて徹心が気付いてなかった可能性がある 修羅が眠った甘い九十九に陸奥継がせるとかヤバイよな
信玄がビビってさっさと引退したいだけのように見える 眠っているなら起こせばよい。
その切っ掛けになればと取り敢えず神武館に放り込んだのじゃよ。 そもそも九十九を神武館に送り込んだのはじいちゃんよな
潰してこいとかなんとか言って
意外と陸奥には珍しく好戦的 「ぶったおしに」は九十九の発言であって、真玄が言ったのは「軽くひねってこい」だ
対人の経験を積んでこいみたいなニュアンスだと思われる >>196
陸奥には敗北はないんやからそれは潰してこいってことやろ 「ひねってこい」ってのは「完膚なきまでに潰す」ではなくて「稽古をつけてやってこい」みたいな感じだろう
表舞台で面子を潰してやれみたいなことではない
見えないところで練習試合ができれば十分みたいな 現に九十九は神武館をひねったが潰してはいないもんな 大人気ない突っ込みかも知れないが、山の日なんでひとつ。
義経の時代に富士山に宝永山があるのはおかしい。 陸奥では無いが現が好きだ。
第参門はありそうにないが、ウッちゃんはまた見たい。 >>202
名を継いでないけど雷
優しすぎて直情型でと、俺にないものが豊富で 真玄だな。
敗戦しても日本が壊滅しなかったのは真玄や幻の活躍があったに違いない。 >>202
静流さん！
心臓が普通で長生きしてたら
真玄との解説漫才が絶対面白かっただろうに… SHINGENがあと10人いたらアメリカは負けていただろう。 >>202
陸奥圓
陸奥葉月
陸奥静流
かな、是非とも夜の組み手をしてみたい 親父を殺して人は修羅に成ると言うから
陸奥で親を殺すか格着けしてない奴は半人前だってこった 以前散々論破されてズコズコ逃亡した戦闘馬鹿論者さんか？ 静流さんにズコズコ指穿でコロされたい なんか風俗みたいﾓｼﾞﾊﾞｹ サンダーは襲名はしてないが綺麗に完結した陸奥だな
本編とのリンクの仕方も素晴らしい 兵衛が一番好き
あの恵まれた体格なら歴代陸奥でも上位の強さだろうし 八雲、九十九がチビって感じで歴代陸奥でも
背の低さが弱点とされる描写はほとんどないからなあ 修羅の紋 ムツさんはチョー強い?!(1) (講談社コミックス月刊マガジン) (日本語) コミック – 2020/8/17
買っちゃお >>209
一人たりとも「陸奥」じゃないのが逆にイイなｗ >>219
刻のほうだと大体武器相手だから身長以外の要素がでかいんだろう。
刀や槍をかわして懐に入るならむしろ小柄な方が有利かもしれんし。 銃やナイフや暗器使い相手にも勝ってるし、数万人の大軍でも相手にできる肝っ玉だぜ？ でもあのモーセの海割りを関ヶ原でやったら即撃たれて死ぬよな。 あのエドワーズ・ヒューズを殺気だけで恐怖させた九十九だぞ？
たかがモブの鉄砲持ちぐらいどうって事はない 爆弾の雨の中を走り抜けたアメリカ人はたくさんいる訳で、
単に経済的なセンスが高かったおっさんとみるべきだろう >>220
なんやこれ
異世界転生モノなんか・・・？ 修羅の門読み返す度に思うけど設定の割にアリオス微妙だなぁ >>229
爆弾の雨を最高に降らせたのはアメリカ軍で
それを潜り抜けたのはベトナム人と日本人 >>220
これまでどの時代の陸奥かが分かるようなセリフはなかったよね？
天斗と左近の間の平和な時代の陸奥と想像するけど
あとずいぶん若いようだけど、伝承者なのかな >>232
第一次世界大戦で砲弾の嵐を経験した、にしておくべきだったな 誇大報告かもしれんが1メートル四方辺りに何十発の
爆弾を投下したと学校で習ったからな
物量に物を言わせてキチガイ染みた世界最狂の軍隊がアメリカ 昔はあまりピンと来なかったけど九十九のベンチプレス200kgってすげえな 三大ストリートファイトが弱そうなキャラ
・ハリス
・アーロン
あと一人は？ その２人に同意できないんだが・・・誰がその二人にストリートでケンカ売れるんだよ・・・ アリオスも弱いだろ
スラム街時代は気の弱そうなガリだったし >>243
まあ絶対評価としてはそうだけど
リングの内と外とでの落差がでかそう、という意味で。 ボクサーやプロレスラーはリング外だとかなり戦力ダウンしそうだな。 アリオス舐められすぎワロタww
あのエザード・ロスのラストサンだぞ？弱い訳ないだろうが(´・ω・｀) >>250
ボクシングだたらな。
現にラストラウンドで九十九の挑発に乗らず判定に持ち込めば勝っていた。 1部の海堂ってどれくらいの強さなんだろ
現よりは弱い？ >>249
ボクサーがストリートファイトで無双する動画あるやん
一瞬で二人KOして三人目はボコられて戦意喪失するやつ >>253
そら山田は北斗相手に優勢になれるぐらいだから一部海堂のが弱いわなあ
はっきりしてるのは武道館の時の片山と徹心よりは下で飛田相手でもどうかなって感じ 2部までは神武館のラスボスは徹心という描写だったもんな
飛田も普通の打撃じゃ沈まないしな
虎砲でも無理だし アリオスのナンバーシステムって実際には不可能つか速すぎるから種類少ないルーティンブロー？ >>261
そのトレーナーのカス・ダマトな。まあ、ざっくり言うてもモデルやろ。
あのナンバーシステム、トレーナーが間違えたらどうするんやろ？w 南米のタヌキさんみたいに。
作中では対戦者の構えとかから最適なナンバーを出すのを試験的にやってたけど。 >>253
北斗＞(越えられない壁)＞徹心≧片山＞飛田≧海堂＞羽山＞陣雷
ぐらい 片山は、菩薩掌の初見殺しのアドバンテージさえなければ
海堂でも手が届くか？ぐらいの絶妙なバランスだった
(逆に言えば菩薩掌なら飛田もKOできる可能性がある)
その後の無我の境地はちょっとやり過ぎ 菩薩掌破り→無我の境地→修羅による（修羅化とは言ってない）無我の境地越え
とあの話は一話に詰め込み過ぎな気はする 海堂って飛田くらいの強さから四門九十九に対抗出来るくらいまで成長してんの？
悟飯並の潜在能力だな The APEXでの左の山はシガ以外強い奴いないのに右の山4人全員が強者
もう少しなんとかならんかったんか >>267
初登場の時点で既に双龍脚修得するくらい長年空手の修練を積んでたはずなんだけどなあ
まあ何かのきっかけがあって急成長するってのは現実でもあるんだろうけど >>264
前に誰かも書いてたが、あれこそ空王なんだよな ガッツ石松が１対多数でケンカするときは、相手の中で一番リーダー格狙ってボコれば
他のやつは戦意喪失するから、数はあんまり問題じゃないみたいなこと言っていたな
同様の事は塩田剛三や堀部正史もいっている
堀部正史の体験談だけはちょっと眉唾だけど レスリングのオリンピック選手が1対多で喧嘩になって
あっさり殺されてしまった事件がなかったっけ
どれだけ筋肉を鍛えてもアマレスは実戦向きではないという事？
守護ってくれる人がいればよかったんだが 組み技系は打撃系と比べると多対１に弱そうだな。
暴徒100人を相手にするならレオンより陣雷のが強いかもしれない。 そんな事件聞いた事ないな
そして吉田沙保里なら同じ結果にならない気がする 集団戦の訓練を受けた相手でも一度にかかって来られる人数はせいぜい3〜4人
壁でもなんでもいいから物を背後に立てば2〜3人程度
相手が素人ならそこから‐1〜2人できる
さらに常に動きながら戦う事で1対1を維持する事も可能
フットワークとスタミナがものを言う 多数の敵を相手した時はまずは中央突破するべき
それで分断した敵を各個撃破するのが基本だ 竹原さんが3人いっぺんに相手してたのは
ボクシングの技じゃなく広島の粗大ゴミと言われてた頃の
不良の格闘術だと思うぜ １対多なら戦わず逃げるのが一番
マラソンランナー最強
なまじっか格闘技かじってると戦って殺される それ
無駄な筋肉がなく持久力に勝るマラソンランナーに逃げ回られると
ファッション筋トレしかしていない鈍足ヤンキーたちはいたずらにスタミナを消費して餓死する未来しかない 殺し合いでなしに100人の暴徒とケンカをして生還するという趣旨ならイグナシオや山田が強そう
九十九や北斗は殺気でモーゼして戦わずに抜けちゃうんだろうけど
迅雷や飛田は血まみれになりながらなんとか最後に立っていそう 武装した傭兵10人をあっという間に殺したケンシンやばいな。 後ろ向いていたとは言え武蔵が気付かない間に剣術鍛えた侍10人をすれ違っただけで殺した八雲もなかなか 徹底的に極めればあしたのジョーの青山のこんにゃく戦法は強いということか >>275
柔道では禁止されてる立ち間接あるだろ
立ったまま淡々と腕を折ってくだけ
三人ぐらい腕が反対に曲がれば集団でも戦意喪失だろ >>284
夜襲だろ
声も立てずに一人一人殺っただけ >>266
双竜脚って1撃目をブロックした所に同じリーチの2撃目がくるから
1撃目を見切ればそれで大丈夫な気がする
武道館の頃なら朝飯前じゃないか？ >>273
学生時代酒の席で当時還暦ちょい前の教授に多勢相手になったらボス格を狙えと教わったの思いだした
そして隙をついて逃げろと いかにもなボス風のやつは見せかけで
雑魚っぽいのが本当のボスというパターンはまだないな >>296
話のタイトルが「不破圓明流？」だからな
絵として登場前に雑魚臭は消えてた 作者が女は家に引っ込んでお弁当作ってるようなのが好み（ドカベンの影響か？）だからか
片山も最初期こそ女を連れたチャラ男みたいな感じで登場したが
修羅に限らず、他のシリーズでもぎゃあぎゃあわめく女どもをハーレムじみて連れまわす
なろう主人王みたいのいないな。
しいていうなら海皇紀のファンがそれか。 >>294
ちょっと違うけど、
海堂はインフレについていけない雑魚だろとずっと思ってたら
ちゃんと最強のラスボスやってて面食らった >>301
修羅が眠ったままの初期九十九が海堂さんは強いを連呼してたからラスボスになったんだろうけど
強い方が必ず勝つという持論はケンシン戦で覆ったし
九十九の言うことは絶対真理マンガなのかどうなのかようわからんな 九十九は神ではないよ 九十九神ではない
発勁の解釈も間違ってたし、十数年で自分の経験において得た感覚でしかない
武力はおそらく世界一だろうから、発言力も強くなるけどな
命のやりとりをしてるので、それなりの重みはあるがそれなりの重みしかない ところで「空手ってもうかんだなぁ」設定だから、海堂や木村さんのほか
陣雷さんや鳥人、重戦車は真武館指導員とかの専業かな？空手ってもうかんのか？ >>309
空手が儲かるわけではなかろう。
神武館が儲かってるだけで。
最低でも南米に２つ、北米にいくつか支部があり、日本国内でも高校の全国大会開催できるだけの支部数はある。 やっぱりビデオとか書籍とか出してるんだろね
ブランド化しないと儲かるわけないし 神武館のモデルって極心会館だっけか？
そっちは儲かってるのかね？ >>309
昔の極真本部指導員は給料袋が立ったらしいな モデルになってる極真が世界中にカラテ支部ぶったてた
超メジャー団体だからなあ。
後にメリケン共はより技が派手なテコンドーに内容を書き換えたりしたらしいが >>314
信者的な入門者が多く集まれば、その中に金持ちなんかもいて寄付金で建物を建てられる
金持ちにとっても裏切りのない強固な集団で人脈を築けたらプラスになるしな
一旦施設や器具なんかがそろってしまえば、毎月の月謝をそのまま給料に回しやすい 他の商売と違って武道指導は場所代以外にお金がかからない
原材料費とか道具代もなしでもいける
人材を育てるのにもお金がかからない
お金をとって教えた指導生の中から優秀な人を指導者に選べばいい
従業員ではあるが師の言うこに逆らうこともない
肉体的にも精神的にも修行を積んでるのでタフであり、
ブラック企業的な過度な使い方をしても「修行の一環」ですむ
１人月４回２時間程度の指導で１万円程の月謝を徴収する
一般生徒も強さに強烈な憧れを持って入っているのでそう簡単には辞めない >>314
営業活動とかでスポンサー・タニマチ見つけてくるのも
ぶっちゃけ仕事だしね
正道会館の角田とかはそれ（腹芸含む）が出来なくて
タニマチに片っ端から逃げられて任された道場一つ潰してたりする >>314
だって極真会館本部道場に練習生が収まりきらず、玄関出て先の公園まで並んで太鼓の音に合わせて稽古してたんだもんw >>321
すごい時代があったんだね
ていうか人間にパワーがあった時代か >>323
そんな団体の創始者（をモデルにしたキャラ）に勝ったんだから
北斗が夢見ちゃうのも仕方ないな 強さが金儲けの道具になった時点で北斗は怖くない
アーロンと同じレベルになってしまった この漫画って成功率は低いけど目潰し回数多過ぎるだろ
そんなに簡単に潰していい代物じゃねーぞ！ 金を儲けたいんなら北斗もユーチューバーにでもなればよかったのにな
フワちゃんって名乗って奇抜なことしてたら人気でて稼げただろ ウェガリーの目突きが本当に酷いわ
相手モブキャラで弱いのにいきなりやっちまうし(´・ω・｀) 北斗は金持ちだから目的は金じゃなく承認欲求だろ
まぁ精神的にはユーチューバーと一緒だがw 陸奥と当たる敵はその前の戦いで本性や必殺技を披露する義務があるのです 北斗の「格闘技界に君臨する」を九十九は「くだらないな」と言ったが、陸奥圓明流が最強だと証明するのと大して変わらないと思うんだが… 君臨してファイトマネーや講習料を取って金持ちになる、という意味では？ 不破は陸奥と違って暗殺業の報酬でかなり金持ちだって話じゃなかったっけか？
金銭目的ではなくて名を売って有名になるのが目的じゃないのかねえ >>332
金が欲しいなら闇にいたほうが儲かる。
税金払わなくていいしな。 武器すら持てないような場所や状況での暗殺術ならまだしも
戦場に出ることを想定した格闘技ならナイフや銃を組み合わせた
格闘技と言う路線で不破や呂家や前田流はやらなかったのだろうか >>336
呂家は武器使うやん
元々中国武術は兵器と徒手格闘並行して習うし 圓明流ビジネス化はあくまでも周りの想像であって北斗の本意かは不明でしょ
陸奥が表舞台に出た時点で勝負するって掟みたいなもんがあったんじゃないかと思う 仮に北斗が勝って格闘界に君臨しても数年後には空王拳で一撃死してたんだな >>334
いや名目は警護とでもしてお金をもらって税金は払ってるでしょ
陸奥みたいに野菜と猪で生きていくならまだしも、
銀行使わずに多額のお金をもらったり、タンス預金オンリーで生きていくって大変だぞ
北斗はシコシコと毎年確定申告を書いていただろう あのタイミングで北斗が出たのは真玄が言ったように幻斉が「北斗なら陸奥に勝てる」と確信したのもあるだろうが、このまま九十九を放っといたら不破にも都合が悪いってのもあるんじゃないかな。
現に世界中の格闘家がエンメイリュウを研究してるだろうし。 試合後の九十九の「拍手をもらうために戦ってたわけじゃないよなあ」からすると
九十九の目には北斗個人は「強い奴とやりたいだけの大馬鹿」に映ってたのかもな。
北斗の言葉をそのまま受け取るなら拍手をもらうために戦ってた、と言えそうだけど
それは北斗の本心ではないと。 ウッちゃんは若いころからホストじみた営業のよさで
山田名義の口座とか貸金庫などを持っているかもしれん 現「え…と、ヤクザの用心棒をして収入が饅頭◯個…」 石コロが見た北斗の死に顔なんだけど、
朱雀で即死し たのなら「なにっ・・・！？」っと驚いた表情のままだよな。 マジレスすると肘で額をぶち破られてて
表情になってないんじゃ… ああいう状況で死んだら表情は硬直するのか弛緩するのかどっちだろうな。 少なくとも最期の顔は「悔しい」でも「満足」でも無く「まさか」という表情 でもキバが虎砲に沈んだときは笑ってたよね。
ウッちゃんは多分同じ顔をしてると言ってたけど。 静流さんって山奥で暮らしてるし臭いんだろうなぁ
舐めたい >>339
九十九はチャレンジャーって事で自ら飲み込まれていったが北斗なら動かないんじゃないか？
対徹心といい対ケンシンといい不破圓明流は相手の出方を見る傾向がある
対シガは自分から動いたが読み切って壁へ追い込んでるしな
不用意な仕掛けじゃない どっちにしろ総合海堂が最強だから北斗なんて因果出す事もなく手込めにしてケチョンケチョンだな >>346
額に肘のトドメ食らったときは、「うそだろ・・・」みたいな顔してたな。 海堂は陸奥と戦いたかった訳だから北斗が勝ったらその後のモチベだだ下がりで空王になる事もないんでは？ >>339
訃霞連射
空王理論の穴
敵の攻撃が届くときは自分の攻撃も届く
が通用しない
あるいは野試合なら雹で仕留める 北斗のような殺人マシンの方が分がいい気がする
それこそどんな卑怯な手を使ってでも勝ちそう 雹は谷山か猪熊が記事にでもしない限り海堂側、神武館側は知りえないしな
それに河原の石を蹴り上げて利用した海堂相手には卑怯でもなんでもない 修羅の紋良いね
今やってる歴史物っていつ終わるんだろ >>350
同じ顔・・・ この漫画の登場人物が全部同じだなんて地雷踏んだぞお主ｗ アメリカで得た賞金の課税はどうなるんだっけ
アメリカで払うんだったけ そのへんは、たぶんアメじいちゃん３人（ヒューズを含む）が
いろいろフォローしてやってるんだろうと脳内補完 何のために賞金貰った直後にブラジルへ高飛びしたと思ってるんだ？ 九十九はボクシングでいくらくらい稼いだんだろう。
どう考えてもヴァーリトゥードより稼いでるよな。 メキシコのオンボロ中古車を雇うのに百ドル札の束、つまり１００万円をポンと出す
ボストンバックに札束が詰め込まれており、それだけで数千万円以上
そして「これはほんの一部です 足りなくなったらいつでも連絡して」と言ったエディ
十億近くは持っているだろう アメリカだったら銀行預金よりも債権にでも突っ込んだほうがよさそう アメリカ経済界だから何にち締めの翌々月手形決済とかで半年くらいズラされたりしたんじゃね？ 初期舞子で思い出したが舞子が登校する時に門下生が二人道場に訪れていたが
あんな朝っぱらから道場あけてるもんなの？
例えば池袋の道場とか 舞子は途中から何も考えない九十九信者となってしまったのが…
やはり圓よ むっつりの海堂も舞子を狙ってはいたが、
館長直系のJKに手を出す訳にはいかなかった
そんな時にちょうどいい年齢差の九十九が圧倒的な強さを持ってきたものだから・・・ 九十九が朱雀で北斗を殺した後に「海堂晃との約束もある」と言った時の海堂の心境やいかに…
さんざん怖い怖い言ってた北斗を倒した九十九なんてチビリそうだが 海堂はビビりだから誰よりも強くなったんでしょう
ビビりだから四門開く九十九みたいに ﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯｷｬﾛ静流さんなんか夏に川で水浴びするとき中ボーのときのスク水なんだぞ
奥州だから春や秋は寒いし冬は積雪だから風呂ガマにマキくべる？五右衛門風呂かな？ 冬弥がオナニー覚えて、スク水でハナタレ九十九と水浴びする三十路静流さん
いろっぽかったに違いない 昔ながらの水浴びスタイルを考えるなら全裸か
滝に打たれるときの修行僧みたいな服装だろうな。 「母さんバスタオルだよ」自分の水着姿をみてチンコが金剛する美少年の兄冬弥のために
水着の中に捕獲してきた魚をやさしく冬弥に（ｵｯﾊﾟｲを見せつけながら）手渡す
その妖しい雰囲気を察知したアホヅラ弟九十九はｹﾞﾍﾍﾍ 冬弥は幼少期「たねうま」が数日泊っていった記憶は残っていたのだろうか… ３つだかそこらの子供はぐっすり眠ってて
すぐ隣でママがユサユサ揺れてても全く気付かないよ
ちょうどタイミングが重なっておしっこに起きることはあるけど >>410
冬弥「あの男性が滞在した数日間は何故か祖父がじいじと一緒に寝ようと言ってきたのです」 定期的に射精してれば60超えても普通に勃起も射精もできるらしいからな
最高齢のＡＶ男優が言ってた
70歳すぎの夫婦でも1割ぐらいは夜の営みあるんだと
10年ぐらい前の新聞で載っていた
とすると真玄はどこで処理してたのか 天晴爛漫ってアニメで侍が当時の西部のガンマンに戦うっていう外伝っぽいシーンがあった 三船敏郎＆チャールズブロンソン出演のレッド・サンとか 真ちゃんは新宿のヤバい件の処理を不破に押し付けて、自分は礼金代わりに「トルコ」で楽しんだ 「四門！」ヴォン！
四人のチャンネーを一度にイワす真ちゃん 「これが・・・ 陸奥かよ・・・」支払いに来たウッちゃんは真ちゃんの秘技を目の当たりに
新宿でそのテの修行を積んだウッちゃんが静流さんを儚い幸せに導いたのはいうまでもない セックス中にチンポで無空波つかったらどうなるのっと 振動の周波数が低いというだけで
体の一点（膣）から何か波のような力（ピストン）が
体全体に広がり（全身ユサユサ）バラバラになるような衝撃（エクスタシー）
突きに使ったパーツから体液がピシュッと飛び出すし
術者もヘロヘロに消耗する 川原先生が無空波を認識した瞬間！
これから無空波シーンになるとイカ臭いイメージ？ 裸で生まれてくるけど衣服はＯＫな陸奥。
ふんどし一丁で相撲を取る信長。
信長のが一枚上手かな。 >>431
圓明流には衣(ギ)、を使う技もあるから問題ない(震え声) 川原先生はカープのファンじゃけえ
昭和50年の初優勝はきっと興奮したに違いないんじゃ 歴代陸奥が怒りにブチ切れて戦ったシーンって出泉が伊東を殺害したシーンだけだよな >>437
白人に拷問されたニルッチーを見て、雷がブチキレてただろ 詩織をさらわれた時の八雲もブチ切れ状態じゃなかったか >>436
いっておくが、静流さんは自分より弱い相手には容赦ないぞ。 >>438
陸奥じゃないだろ
などという白ける突っ込みはさておき
兄弟そろってブチ切れてんな
掲載されてた〜3部の頃は九十九も熱血漢だったしそういう作風だったんだろうな 静流さんは喰らってくださったモノで訃霞をくださいます。ありがたいことです 15巻まで読んでて続編出てるの知らなかったから歓喜して読んだが蛍ちゃんのババア化なんて見たくなかった 陸奥九十九と朝倉未来ってどっちが強いですか？
後者は一人で暴走族をつぶしまくったとかなんとか。 勇次郎に無空波かましても
「気持ちいいじゃねェか」とかいって平然としてそう >>437
圓が撃たれたときの天斗も激おこだったな。
あと陸奥じゃないけど
光秀を殺ったときの虎彦も結構キレてたと思うわ。 >>446
朝倉なんて国内じゃ強い方だがUFCとかで通用するレベルじゃないから比較にならん(´・ω・｀) >>445
いま元セガ社員で横領犯である南人彰（60）と目が合ったがやけに顔色が悪かった
もしかして女子プロレスラーを自殺に追い込んだ誹謗中傷書き込みで警察が容疑者の特定を急いでいるのと何か関係があるのだろうか
南人彰は
「そうだ、自殺して逃げよう！」
そんな顔色をしていた
イライラした書き込みを繰り返してるのも刑事さんのノックがいつくるか恐れてのことだろう 作者対談じゃ九十九＞オーガ＝鬼龍なんだっけ
オーガに勝てるイメージがないな >>449
虎彦はなぜ光秀を殺したんだ？
信長暗殺の真犯人は螢なんだから
仇敵として狙うべきは螢のはずなのに >>453
目撃者が狛彦だけでわざわざ報告には行かなさそうだし
直接手を下した敵兵は命令されただけ
その命令をした敵将こそ仇だろ >>455
いや俺が聞きたいのは
虎彦は螢が孫一の娘だと知っている
螢が信長を憎むことも分かっている
その螢が鉄砲を手に信長の寝所へ向かう姿を虎彦は目撃している
その後虎彦は銃声を聞いている
信長の遺体を見れば左胸に銃創がある
螢が信長を撃ち殺したと容易に推測できる
光秀の謀反が狛と螢にチャンスを与えたのは確か
でも信長を殺したのは光秀じゃない
なのに虎彦が信長の仇として命を狙ったのは光秀
なぜ？
謀反を起こした光秀は憎いのに信長を殺した螢(とそれを助けた狛)は憎くないの？
ってこと それは作者が分かるように描いてるから、ちゃんと読んだ方がいい
そういう心理の機微こそが作品の面白さの一部だと思うから説明するのはなんか違うな
読んだ上で理解できなかったり、
作者がおかしいと思うのならお前と作品が合ってなかったということだな だれだこのスレにカキコミしたのは
コンビニ店員を傷害容疑で逮捕 高齢男性重体 釣り銭の渡し方注意され、投げ飛ばし床に打ち付け顔殴る／千葉東署 ★８ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598469336/ >>457
鉄砲が実戦で普通に使われていた時代だぜ？
誰か１人が鉄砲を持ってたからって他に鉄砲を装備した兵がいない根拠にはならない
仮に螢が真犯人と判明しても
仇討ちには同情の余地があっても、私欲のためのクーデターは違うだろ >>452
九十九>刃牙でオーガは別格って話じゃなかったっけ？
九十九は完成されてるけど刃牙はまだまだ伸び代があるって感じで 状況によるな
高層マンションから落ちて奇跡的に助かる子供なんかもいる
石より蹴りのガードを選択できるような九十九なら、
全身がボロボロになっても命を守れる最善の選択が取れるだろう 超高層ビルというと日本では100m以上だね
100mから自由落下すると159km/hで地表に激突することになる
京成電鉄のスカイライナーにはねられるのと同じだが
金剛とかで耐えられるものなのか？ 四門無空波が可能ならもっとライト感覚に
奥義旋とか奥義狼牙とかできるんじゃないのか？ 完全自由落下で下がコンクリートなら無理そうだが、
自分の意志で飛び降りたなら、下が水とか木のところを狙えるんじゃね？ スカイダイビングみたいに何もないところに落とされたら無理だろうが
建物なら壁やら何やら使って減速しそうな気もするが。 四門を開いた上で浮心を使えば、真の浮心になってビルから落ちても大丈夫 古武術だから、あまり高さは考慮されていないじゃろうて >>477
出海だろ
あれ落ちて片腕骨折だけで済んだけどどうやって助かったんだかな(´・ω・｀) ニャンコ先生の弟子になる前の風大左ェ門は、みちのく青森の腕自慢小学生だったかな
奥州陸奥と関連付けできそう 人間は体格の割に弱すぎる
猫が本気で襲ってきたら多分勝てんよ 犬ならともかく、猫の攻撃力じゃ人間には勝てんぞ
スタミナもわりとすぐ尽きるし
試合時間3分で時間切れは判定とかそういうルールなら強いだろうが 体の大きさの違いだろ
体が小さいほど空気抵抗に守られて高所からの墜落に強くなる
骨格的にも象とアリの足を見比べれば質量が大きいほど不利になるのは歴然とわかる 静流さんならどんな馬の骨の濁白でも飲んでくれる（にぱぁ） チタンで出来た軍用ＡＩ犬かも知れんぞ
「締め技？ｗ 効かぬ・・・効かぬのだ・・・我が最愛の弟よ」 猫が本気で逃げ回れば俊敏さに劣る人間では短期決戦では勝てない
時間制限がなければ燃費の差で猫の方が先に動きが鈍るからそこまで耐えられるかどうか
人間側も関取のように燃費の悪い体の場合は猫より先に餓死する可能性すらある >>485
猫と暮らした事ないだろ？奴らの身体能力はすごいぞ がぶっとやられたら、ほとんどの人が一撃でメンタルへし折られます
プロの格闘家みたいに常日頃から鍛えてない人は打たれ弱いんです 修羅の門世界の動物殺しは
ヒグマ殺した徹心とライオン殺したムガビが双璧か。
九十九はアナコンダは殺さずに脱出したんかな？
殺したら食いそうな気がするし。 走ってるトラック突きで止めるとか、徹心超えどころか圓明流でも手も足も出ないがな 国会議事堂に突っ込むジャンボジェットを止める松田さんも空手使いなんだぜ 猫を舐めてる奴って意外と多いんだな
にがしょっぱいぞ >>500
大関クラスの相撲取りでもトラックには敵わんのに。 宇崎ちゃんで主人公が脳が揺らされた描写があったが、秋山はあれを千回揺らされたんだな・・・ 「秋山・・・さん？ そんなお名前でしたかね・・・」ニッ 早々体験する事じゃないから痴呆や後遺症が残らんのかね 脳揺れ >>511
あの1回だけでパンチドランカーになりそう。 陸奥は一度見た技を自分のものにできる設定だったな
それで九十九は市電3連脚や双竜脚、フライングニールキックなどをいとも簡単にコピーしたが
菩薩掌だけはコピーできなかった >>513
そんな天津飯みたいな設定は無かったが
菩薩掌もやろうと思えばできるだろ
不完全とはいえ不破奥義の神威までコピーしたぐらいだからな 昭和時代コーラ瓶が割れやすいことが問題になった。
日本コカ・コーラボトラーズは対策としてホームサイズの瓶の外側をコーティングして割れても飛び散らないようにした。 コピー能力が高いキャラとしえケンシロウや大空翼が有名だけど
バトルものはコピーして凌駕は基本だよね 肉2世のスカーフェイスはそれが露骨だったな。初期は繰り出す技のことごとくがそれだった。 刃牙もラーニング力が凄かったな
親父ほどじゃないが 圓明流の修行って師匠の技を１回見せてコピーさせるのか？ 菩薩掌は片山の見切り力による隙間固定があって初めて出来る技、みたいな感じだったから
陸奥の見切り力が片山に劣るとも思えないしコピー出来そうではあるよね。
武蔵とかでも出来そう。 「・・・すんな」
「え？」
「見ただけであっさりコピーすんな！ばかああああ！！」 見切り力は最強キャラの最終海堂より片山のほうが上だから
海堂と同レベルの九十九じゃ無理じゃね
半減菩薩くらいは出来るかもしれないが 出来たとしてもやる必要がないんだろう
相手が菩薩掌の間合いにいるなら虎砲を使ったほうが早い 相手が自分より背の高い奴だと相手の肩が邪魔になって菩薩省はやりにくい
九十九は体格的に菩薩省に向いていない そこで金玉をアメリカンクラッカーみたいに振動させる圓明流真・菩薩掌ですよ >>517
簡単にできるだろう
クビおれーろの動きにシンクロして飛んでたしｗ 見切りコピーの元祖は影道総帥
しかも自分オリジナルの技はもっと強いというチートキャラ 黄金ジュニアはみな若い頃の無茶が祟って早死にした中割と元気だった総帥 健康トキがラオウに勝てるビジョンは浮かばないが
病トキが演技でブラコンラオウの隙をついて倒すビジョンは浮かぶ 柔拳に徹すればラオウに勝てるかもしれないのに
トキが向いてない剛拳やっちゃうからね。
本人の性格と言うのは才能や努力よりも枷になる 被曝しなければトキが伝承者になってたからな
伝承者なら伝承者の闘いしてラオウに勝ってただろう >>527
虎砲より菩薩掌の方が先に打ち込める
これは虎砲を撃たれた陣雷と海堂の共通の意見
実際菩薩掌を破らないと九十九は虎砲を撃てなかった >>537
イキナリ秘奥義で剛掌波撃つ間もなく瞬殺（トキだから殺さないけど）してますわな
逃がす事もましてやユリアを殺して奥義に目覚める事もなく。
そうするとやはり「ケンシロウは甘い・・」と言わざるおえんｗ
ユリアを殺したつもりで習ってもいない秘拳に目覚めるラオウは弟並みに天才だ〜♪ >>538
海堂が「よくて相打ちだろう」とも言っていた 虎砲と菩薩掌の相打ちなら菩薩掌食らった方が負けだな
ダメージ的に 虎砲一発で失神して入院までしたのはハリケーンソルジャーだけだからな 巌も
ボルト戦は、その「相打ち狙い」に近いしょっぱい勝ち方だったな 菩薩掌は片手で片方の掌底をガードしながら虎砲すれば楽勝じゃね？ >>544
そういうあらかさまなガードなら掌の固定なんてせずに全力で打つだけだろう
片山にこれなら菩薩掌が入ると思い込ませねばならなかった >>529
攻撃の効果は？ はっ もしや真剣白刃取り？ 脳が揺れると脳震盪を起こすが
タマが揺れるとどうなるんだ 女があれほど簡単にイクなら男にも気持ちいいだろうと思って電マ買ってタマにも当てたことあるけど、
最強でタマ震盪にしても気持ちいいことは一切ない タマにはフェザータッチ
自分でやる場合にはティッシュでタマに当てて置いたのを左右から軽く引っ張る
生殺し状態になるぞ 距離がある打撃戦なら片山は相手に一切触れさせずに勝てるわけだからな
それでも無理やり懐に入ってくる相手への迎撃用に菩薩掌がある訳で
片山のスタイルにぴったりの超有効技だと思う 菩薩賞には虎砲より浮嶽のほうが有効やろ
掌を避けつつ攻撃するという攻防一体の動きができる ソープのチャンネー「おもしろい技を使ってあげましょう」 浮嶽は虎砲の変化技とは言うけれど、一瞬動きが止まらずに打ち上げストレートに繋がるから、ほとんど別の技だよな
力の発生のさせ方が違うというか 何かトロそうに感じるが一瞬で菩薩完了するんだろうな
1インチパンチより近距離の間合いで必殺の打撃なんだからイメージより凶悪
ハイスピード発勁より強い 浮嶽は熊相手に開発した技じゃね？
当時はそんなでかい人間もおらず使うこともなかったが、
ボクシングヘビィ級という熊レベルの相手とやることになって技が生き返った 空王なら浮獄の因果呑み込みながら脳天に肘鉄カウンターだな
見たかった 浮岳はもしかしたら葉月や天兵みたいな小柄な代が考えた業なのかもな 描写からはイメージできないけど虎砲との比較から考えると
菩薩掌は巌の肘打ちより速いのか 岩男は九十九の拳を潰して何がしたかったんだ
拳一つ潰されたぐらいじゃ九十九は負けんぞ
まして岩男は既に腕折られた状態だしな >>569
あれは巌が「虎砲を破ってやろう」と挑発して九十九が乗ったんだよ
その時点で「虎砲を破ったら巌の勝ち、破れなかったら九十九の勝ち」という暗黙のルールが成立した
肘打ちが完全に成功したら虎砲を破ったことになり巌の勝利が確定する >>572
まあ、読み取れないお粗末な脳では、そうなんだろうな。 娘がいるオレには巌のイキッた瞬間の父親脳がわかる。
しょせんドラマの大筋に影響はないがな。 押しかけバカマンコとそのバカ親
殺せばよかったのに 巌は腕を折らせた上での徹心スペシャルで勝てると思ってたがそれは叶わなかった
それまでは徹心に習った空手での戦いで、そこからは巌自身の戦い
何十年も考え想定し、練習し続けた技をどうしても使いたかった
九十九が相手の全力を出さないと気が済まない性格と分かった上で挑発した
巌自身の空手で最初から戦っていたら、虎砲＆拳潰しは十分なアドバンテージになる
それが通用したのかどうかを確かめたかった >>577
巌式虎保迎撃肘打ち、片山や海堂だと反応が早く見切りも正確だから、成功したりしたんだろか。 >>570
その流れが本当にわからないなら修羅の門読んでても面白くないだろ？ 虎砲潰しで拳を潰せたら無空波も潰せたことになる
真玄が最後に出した無空波を持ってなかったら、徹心は空手で勝ってた訳だからな
巌にとって虎砲潰しは圓明流に勝つことにも繋がってたわけだ 虎砲
接近→拳当て→ズドン
無空波
接近→拳当て→振動→ズドン
だから、虎砲も無空波も拳を当てられた瞬間に肘を喰らわせれば潰せそう
実際にレオンは潰すというより振動を押さえ込んで破ったし
海堂は最初ズドンの直前に交わしていたから虎砲は交わせたが無空波は喰らった
でも、九十九が最後の海堂戦で使ってた四門無空波は近接も拳当ても無しで
振動してるパンチをいきなり放っているように見える
これだと触れるだけで振動ダメージは確定なので厳式でもレオン式でも破れない >>582
四門で来たら九十九が疲れるまで逃げ回るのが一番確実なんかな。
たとえ追いついても背中向けて全力ダッシュしてる相手には
物理的にも気持ち的にも攻撃しにくいだろうし。 気持ちは別として四門九十九を千切れるほどのスピードで走ることができるなら
格闘技じゃなくて陸上選手になりなさい 四門からの雹とか喰らったらそこらの小石でも死ぬかもしれん
怖くて背を向けるとか無理だろ 再起不能になる前のヤンズャなら四門で九十九が餓死するまで逃げ切れたかな？ 四門に背を向けて一目散に逃げ出すような奴は九十九も冷めて追わないだろうし、そもそもそんなやつに四門開けなさそう つーか、修羅の門もだいぶインフレしてるよな
最初に四門開けた時は北斗即死だったのに
レオンの時は即死せず立ち上がってからの回し蹴りでとどめ
ケンシンは生死不明
姜子牙は生存
海堂との再戦時は回避される
……と、だんだん弱体化してる >>589
やっぱあの作者宛の抗議の手紙が効いてるのかな？ ジモンは山でならヒクソンにも勝てるという
ならば陸奥にも勝てるだろう Ｑ：刻に登場する実在の人物で最強なのは誰でしょう？
（得物は、各人がもっとも得意なものを1つだけ持てることとする）
Ａ：ワイアット・アープ
（雑賀孫市は連射できないので） 空王は菩薩掌を前に屈んでかわして因果を飲み込んで
そのまま肘打ちしようとしてやめといたったろ 発勁はそれを打つ為の訓練を何年何十年やらないとモノにならないので打てない
発勁をモノにするために失うものもある 四門にならなかったら九十九も倒していたであろう空王パンチが発勁より上の最強技だと思うんだけど、特に名前ないのが残念 ビクトル爺「ラモン、お前なら空王・海堂にどう対処する？」
ラモン「何もしない」
ビクトル爺「正解じゃ」 >>605
何もしなかったら空王に気を吸われ続けて数分以内に死ぬ ラモン対海堂なら海堂はまず普通の空手でタコ殴りにして
タックルに来たら空王変化というもっとズルい感じになるだろうな 寝技で最終海堂を仕留めるのはレオンでも難しいだろう 空王ってラモンの詰め将棋のハイパー上位互換な感じもするな
相手の動きに対応して完全カウンターだから。
ラモンが海堂を倒すにはまず打撃を掻い潜って組まなきゃならないが、それは恐らく不可能なんだろう そんな空王様も北斗の雹には手も足もでないであろうという
世の中単純じゃねえな バキやタフや刀を使えるとは言えるろうにと比べて
九十九が素手で銃に勝てるとはおもってないだろうし。
金剛を使おうが今の銃を食らえば内臓をぐちゃぐちゃに潰されるだろうしな。
もちろん、頭に受ければ頭がい骨が割れて死ぬ。 >>611
んなあほな
初期の段階でゼロ距離のボーガン避ける人でっせ？ >>614
飛び道具は一発避けても体勢が崩れたところに二発目、三発目が連続で来ると厳しいよ >>613
九十九がpiggy girl の家でボディーガードに拳銃つきつけられた時に
「そんなもの(拳銃)で俺には勝てない」とか言ってたぞ そりゃピストル程度で、しかも殴り返せるような近距離で突きつけちゃえば勝てない。
孫市の腕にアサルトライフル級の銃でも避けるか耐えるかできるかということ。 孫一にはたった一言「頭を狙え」と入れ知恵すれば充分 >>612
海堂vs北斗なら初見で無空波で倒したあと殺すので空王になれない >>619
初見で戦ったならそうだけど空王進化後は瞬殺だな >>620
どうやって瞬殺すんの？
基本不破は自分から仕掛けないぞ 棒立ちで殴られ続けるか、反応したところにカウンターもらうか好きな方を選べw >>622
空王から反応したらもう駄目じゃん
圓明流特有のゾンビ耐久で耐えられて反撃喰らって負けだよ
実際そうやって負けただろ 四門発動しなかったら九十九でもやばい空王パンチを北斗ごときが耐えられる筈もない
徹心パンチですらアバラもっていかれていたしな
あと、四神くらって即死したのも北斗だけだしあいつ実は耐久力弱いんじゃね？ >>624
カウンターでもらうからやばいんだよ
そういう経験ないだろ？ カウンターがどうとか関係ないぞ
四門とやりあえる空王の反応速度なら北斗の攻撃なんてどんな状態にあってもくらわないし あと、そもそもゾンビ耐久って言い出した時点で空王から攻撃くらいまくるのは認めているのでは？ 少年漫画のインフレって残酷よな
序盤で死んでしまったら置いてかれる 設定的には九十九の身体能力とか圓明流技自体は物語開始時点でほぼ完成してて
北斗は四門抜きの九十九と互角かやや上なわけだから、実はそんなにインフレしてないし九十九が四門無しで勝てた相手には北斗も勝てるはず
空王が飛び抜けてファンタジックなだけ 北斗は相当格が低いよ
枠を取っ払っていた北斗＜＜＜ルール内という枠内で戦った初期の九十九 だからな >>629
陣雷が弐門の九十九は出会った時より倍以上強くなっているって言っていたから、
作中キャラ的にも九十九は成長しているな
年齢的にも17の頃なら身体能力はまだ全盛期ではないんじゃね？ >>628
ジャンプなら「死んだと思ったら実は生きていた」ってのがあるがな いや陣雷が言ってる事はあの時は本気出してなかったって事だろ
他流と当たっていろいろ試してる時期だったって自分で言ってる通り >>620
だから雹だって
あれで人を殺れる
空王理論は無手の間合い限定 なぜ北斗だけ成長しない前提なんだ
北斗は人を殺せば覚醒するはずだ
覚醒する前に殺されちまっただけ 九十九が苦戦するのは相手に付き合うからであり、本来の圓明流をやれば負けやしない
北斗に勝てる奴はいない 空王に勝つには、まず敢えて力をセーブした一撃を放つ
そして空王のカウンターに耐えぬいた後に第二撃目を繰り出す
耐えきれればの話だがな 刻に出てきた陸奥で「相手に力を出させずに勝つ、これが基本よ」なんて戦い方をした奴はいなかった気がする 覚えてないんだけど、北斗自身はトーナメントで
>>636
こういう勝ち方してたんだっけ？ 北斗に負けた徹心が、実は空王級かその一歩前くらいの強さだったって可能性は、ない？ 徹心が全盛期の肉体だったらあるいは北斗に勝っていたかもしれない 徹心の拳は熊を倒せるからな
拳力だけみれば圓明流を殺せる威力がある 足払いゴメン
アニメやドラマのエンディング格闘トドメのとき拳銃出されて
「ふっふっふ形勢逆転だな」のフッのところでバキッとトドメさせばいいのにといつも思う。 >>647
インディージョーンズでそういうのなかった？
相手がムチを振り回してたを銃であっさり終わらせる >>635
強い方が負けることはない…よ。
調子が悪かろうが、運がなかろうが、負けるのは弱いからだ。
もしこうだったら勝てた…ってな確かにあるよ。
でもそれは言い訳にしかならない…
生死を賭けていれば負けたやつに二度目はないんだ。 北斗は陸奥越えが最終目標
その後は道場を開いて金儲けが目的ですでに守りの態勢
負けたあの時点が北斗の最強状態 成長はない 暗殺業では食べていけなくなりそうだったのかね
三流はともかく凄腕の殺し屋は却って高額案件のインフレで金回りよさそうだと思うけど 北斗の生前を描く学園ラブコメなんて誰も読みたがらないでしょ、多分 今さらだが不破北斗って名前完璧にかっこいいよな
陸奥九十九の100倍かっこいい 陸奥や不破を継げなかった兄弟も戸籍上はさすがに同じ名字だよな？ 市役所に「無戸籍のかたご相談ください」ってポスターある。 共産党の不破も本名は「上田」なんだよな
そこからインスピレーションを取った感は強い 北斗と冬弥って名前どっちもかっこいい
不破北斗vs陸奥冬弥の試合を見たかった 人は自分より弱い人しか評価できないよ
真玄より、冬弥も北斗も明らかに実力が上
自分では分からないものがあるから実力が上なのであって、
分からない者同士を比べて上から目線で語るというのがもうおかしい
真玄の発言は藤井くんに勝てると言い切る加藤一二三が言ってることぐらいに思った方がいい 反米＝親中、ではない。
世界はそんな単純ではない・・よ（ﾆｨ 殺せる全盛期の真玄を冬弥は１５歳の時点で越えた訳だからな
「殺せる＝強い」という真玄理論の矛盾を最初から真玄は抱えてる >>677
川原先生が早く真玄全盛期のエピソードを描いてくれないと、どんどん弱いイメージが
浸透してしまう。
>>655
どんなハッピーに描かれても、未来は脳天割られての死だし。 真玄の相手なんか徹心の他は力道山ぐらいしかおらんやろ >>677
真玄が殺せるっていう描写はあったっけ？
感受性の強い陸奥なら、猪を殺すのもためらい、そこをあえて殺すことで
門をくぐるのかな >>679
塩田剛三や国井善弥、黒田泰治、望月稔、白井義男、栃錦、澤山宗海、船越義珍、阿部正
戦争帰りの陸軍軍人に凄いのもいたりする
まだ家族や関係者も生きてるだろうから、負けさせたりするのは難しいんだろうな たしか死後70年は肖像権あるから遺族に無許可はできない 徹心みたいに名前変えちゃえば「それっぽい」人でも遺族からの反対はできんぞ。 まあそうなんだけど、刻の中ではリアル感は減るよね
門よりも登場人物が偉くなって門下生も多いだろうから、
門のような現役に近い選手よりも時間とともに偉くなってていじりにくい
神武館は「ケンカ空手」って言う標榜があったからちょっと使いやすかった面もある >>677
技が超えただけ
人を殺せない冬弥は「本気」でやったら真玄には勝てない 「殺せるから強い」ってのは真玄の思い込みにすぎない
殺せない状態だった初期の陸奥は、殺す気でしかけてきた敵を余裕で倒してた
拮抗状態のギリギリのところなら意識の差はでるかもしれないが、
実力差がはっきりしてれば強者は弱者を余裕で倒す 信玄実際は若ケンシンに勝ててたからな
あいつ眼だけはガチで腐ってる 若ケンシンが真玄と戦ってたら
「強さでは・・・・あるいはおすしの方が上かもしれん・・・・が 勝つのは陸奥よ」
って感じになってたろうからなあ 一番強い寿司ネタはカニだろうな あのハサミは凶器だ >>687
鬼道館の狂い獅子もどうやったってイグナシオに勝てそうにないしな >>687
殺せない状態の初期の陸奥なんてあったか？
虎砲も奥義も使ってたし羽山に雷とか喰らわせてたけど…
相手が死ななかったのは運がよかっただけじゃね？ 修羅が起きてない状態でもウェガリーは狼牙で殺そうとしてたしな >>692
ムガビ戦のライトニングストレートみたいなもんじゃね？
結果死亡につながる威力だが殺す気では出してないという
>>693
殺すと修羅はあまり関係ないんだろう
伊藤を殺す気満々の出海も修羅が起きていたようには見えんしな >>692
九十九が北斗とやって神威を食らうまでは「（兄を殺して）以来九十九は牙を失った獣になった
人を殺せる技は使えるが、人を殺すために技は使えん・・・眠れる竜と化したのよ」状態
その間中に鬼道館の狂い獅子も余裕でKO
ちなみに真玄は神威を食らった九十九に対しても
「最後の陸奥を引き取りに・・・」って戦いを見る目のないボケたこと言ってた 「（神威を食らった後の）巌颪を避けるまでは」にした方がわかりやすかったかな 孫の九十九はモニター越しにムガビの結果死亡を瞬時に見抜いた眼力なのにな 徹心が斗浪食らった時も「もう立てん」とか言ってたな >>676
俺は支那よりソ連〜東側のことを言っていた 「四門を開けて…なお立つかよ」
死んだと思ってたんだな 誰も使えた試しのない技なのに、使ったら死ぬと信じていた陸奥の鑑よ。
ゲームセンターあらしのスーパーノヴァと同じ分類。 ウッっちゃんも四門2連発で死ぬぞ！とか言ってたし圓明流使いは身体への負担はそれなりに理解できてるんじゃない？
修行時代無空波何発連続で撃てるかとかに挑戦してるとかさ 初期に干した布団にお試し無空派うったときも
本当は手首や前腕部分が腱鞘炎や筋肉痛になるぐらいに痛いのを我慢していたのだろうか。 九十九は陸奥の血を引く女と不破の血を引く男が手を結びナニを結んで生んだ圓明流史上最高傑作だぞ。
常識では計れんよ。 「二度までも四門を開けるかよ…」
北斗戦の四門はまぐれだと思ってたんだな 四門は二度とできるか分からない技という位置づけだったからな
飛田がバーリトードの解説でそれっぽい事言ってる 格闘家は人を見る目を養うことが大事なんや。
自分より強い奴とはやらんのが負けんコツなんや。
自分より強いかも知れん奴とやりたがるのはアホや。 >>708
俺は真玄の四門の解説を聞いたときに最低四回はやるだろうと思ってたぜ。 そのへんの「死ぬ」は、ダウンして降参することをいう。 紋で金剛使ったから辰巳以降の陸奥でいいのか？
刻でも鉄砲に勝つ為に辰巳が編み出したのかはっきりと
言ってないから微妙だけど 金剛は弓矢とかその辺の対策なんじゃないかね
それを辰巳が対鉄砲用に磨いたとか https://i.imgur.com/kasbEl2.jpg
金剛自体は弓矢の時代からありそう
辰巳が考えたのはかわし方っぽいな 二度とどころか負けそうになると自動的に出てくる
バイツァダストみたいな能力になってるな >>714
ランバ・ラルは偉大やったんやなぁって… >>715
ケンシン戦のあれはホントにずるいと思った。 九十九は飛田の完璧に決まったインペリアルスペシャルをパワーのみで外すことができたのに
ケンシンの片羽絞めは四門を発動せねば外せなかったのは何故だ？ ケンシンのはまだマシだよ
クーオー戦なんか自動的に一瞬で出てかわしてる
北斗戦 気を溜めに溜めてギリギリで発動→一度心肺停止
レオン 跳びながら気を溜めて発動→その後も普通に攻撃
ケンシン ジタバタ動いて発動→頭割れてるけど歩いて帰る
オカマ 気も溜めずに発動→特に何事もなく歩いて帰る
クーオー 瞬間的に自動発動→切れてもさらに再発動→歩いて帰る
一回だけならもう完全にただの奥義レベルで出せるようになってる >>719
飛田ごときと一緒にされるケンシンェ・・・ >>719
頭割れてたからじゃないか？
肋骨折れ位なら修羅化で影響なし位までもってけるがあそこまで行くとそれでも足りなくて四門までもっていかないと外せなかった マジレスするとケンシンは修羅モードの九十九を
圧倒できるぐらいの身体能力、つまり人にあらざるレベル
それが完璧に裸絞やったら陸奥の肉体でも外せない
大体インペリアルなんちゃらより裸絞の方がずっと拘束力が強い >>712
>>714
なんかウィキペディアで金剛は「火縄銃に対抗するために編み出された技」とか書いてあるんだけど、
作中でそんなこと、どこにも言及されてないのにな
狛彦も「かわす業を修練させられた」と言っているし
そもそも金剛は防御主体の技だからそれ以前から存在してる可能性のほうが高い
辰巳や狛彦たちの時代に編み出された可能性が高いのは金剛じゃなくて、「雹」だろ
雷が「飛び道具に対して素手で勝つために、その練習相手として覚えた技」と言っているし
まぁ、これも銃以前に弓矢とかを想定して編み出された可能性があるけど、なんとなく対銃弾を想定しての業っぽい スピンオフの修羅の紋を買うかどうか迷ってんだけど面白いのこれ？ >>720
段々身体が慣れていったんじゃね？(適当) 蛇破山と牙斬ってなんで使わなくなっちゃったの？
牙斬はともかく蛇破山は特に破られたこともないのに >>729
面白い
個人的には「龍師の翼」なんかより、よっぽど面白い
隔月連載だけど、こっちの方を楽しみにしてる >>725
文句あるなら、Wikipediaを編集しな まあwikipediaは漫画作品ならば「○〇と言う事は推測できる」と
推測でモノを描いちゃいけないはずなのに、ガンガン書くし
それを訂正したらさらに書き換えるって言うことは山ほどあってだな。
というか修羅の門の登場人物にキバちゃんが第二部ででてくるということを
何度も消してた奴もいたかな。 >>729
完全に子供向けだけど面白いと思うよ
これで若いファンが増えて欲しいな >>695
生まれてきた時からずっと見続けてきたであろう九十九の力量さえ真玄は見極めれないってことだからな >>739
数少ない回想が「少年の九十九に目えぐられました」だもんな。 「１２歳の子供に目をえぐられる陸奥」ってさすがに弱すぎね？
これをやられたあたりから真玄は反則やら殺す気でくる相手に
異常な恐怖心を持ち過大評価を与えるようになってしまったと思われる 12歳だろうが50歳だろうが鬼神だ。
人と同じに考えてはならない。
それに陸奥は眼玉を失うことくらい何とも思ってない。 真玄が目をえぐられたのは九十九が十の時
真玄は小学四年生児にやられたんだよ
しかも後ろからとかじゃなく正対した九十九にな だが待って欲しい
現実の小4でも強い子供はビックリするほど強い
素人が目を抉られても仕方ないのではないかな あと「刻」で残ってそうなエピソードって初代以外だと何？
個人的にはいい加減、真玄と徹心のエピソードやって欲しいんだが 平安時代がまだ薄い気がするな
初代から鬼一まで結構離れているっぽいし 素人どころか十数年前までは地上最強だったんだよ真玄は・・・ 初代のエピソードも見たいけど話作るの大変そうだし無理かなあ 修羅の刻見てると話の都合上とは言え、圓明流の技をほとんど使わずに勝ってる陸奥が多いのが何ともな…
天斗とか、十兵衛相手に「旋」しか使ってないし、なんのために幼少時から圓明流を習ってきたのか…
オレが継承者だったら自分の代で一度も「無空波」使えずに終わってしまったら悔いが残りそう >>752
くまとかイノシシ相手に使ってるんじゃない？
いや、使うまでもないか… 虎彦もワンパンで仕留めてたし、猪相手には使わんだろうな >>748
描いたところで、現・ケンシン戦以上に中身が分かってしまってるのがなあ。
>>747
素人って・・・。 陸奥2代目「陸奥圓明流15年の歴史に敗北の二字は無い…よ」 陸奥家は不破家のように分家してできた家系で、宗家圓明流が途絶えて陸奥だけが残ったとか >>748
まだ書いてない(書いてほしい)エピソードは
平将門
坂田金時(金太郎)
奥州藤原氏と金印の謎
楠正成
佐々木小次郎(２代目不破?)
柳生連也斎
徹心と真玄 欧州藤原氏は義経、信長と同じパターンかな
藤原清衡に惚れ込んだ陸奥が合力して後三年の役で勝たせたとか >>759
勝ちましたメデタシメデタシじゃドラマにならん 静流さん「まぁかわいいウリ坊ｺﾁｮｺﾁｮウフフ」
真ちゃん「そろそろ晩飯の準備じゃ」
静流さん「はぁい」ボキ！指穿で血抜きｽﾞﾎﾞｫ
ちび９９「毎晩ママを独り占めしやがってｼﾞｼﾞｨ」 >>761
バァーーカ
URLの時点で誰も開かねえんだよしつこいキチガイ
色んなスレで独りで無駄な努力してろ知恵遅れ >>746
その数年後、神の子の動きで超天才の兄を屠るからな。
冬弥が追うのを諦めた九十九の動きは、もしかしたら四門だったのでは… >>760
じゃあ、負けた方の奥州征伐で。・・・って、また義経出てくるな。 第二次世界大戦編をやれよ
沖縄でひとり戦う真玄の兄弟とか叔父とかそんな感じで 日本軍に入った陸奥が南方で暴れまわる太平洋戦争編たのむわ
広島人の川原のルサンチマン全開の内容で >>757
そして陸奥宗家は受け技が極められて実戦での実用性を失ったんですね？ >>770
それゆえに千年前、 無敵の暗殺拳が切望された 陸奥と不破が分かれて400年も経てば全く別物になっててもおかしくないんだが
両者に殆ど違いはないな
違いと言えば四門、神威の有無と訃霞で不破が鉛玉を吹くぐらいの違いしかない >>770
ほな何かい、ルーツを同じくする魔道の流派がまだあるんか 修羅の国から奥州藤原氏まではあまりにも距離が離れすぎているな 北斗の拳において国は無国籍だけど蒼天の拳の主人公（ケンシロウの叔父）の霞健志朗は日本人
というか、たしか後付けの蒼天の設定では遣唐使か遣隋使で北斗神拳は日本に渡ってきたんじゃなかったかな
なのでケンシロウもラオウもトキも日本人 案外、戮家が陸奥の宗家にあたる拳で、陸奥圓明流こそが1000年前に実戦で変化する暗殺拳として成立したものだったりして。不破は琉・・・ 他の時代はどうとでもなるけど、初代に関してはゼロからのスタートだから話作るの難しいよな
作者の中でアイディア自体はあるんだろうか
未だに描かれてないところを見ると、実は何も考えてなかったりして…… 誰も使えたことのない幻の秘技である四門はいつ、誰が、どのようにして考案したんだろうか >>782
気を貯めてどうたらこうたらと理論だけはあって実際はゆっくりした感じで練習してたんやなかろうか 修羅王「九十九なら極められるかもしれん、し四門を。このわしが夢に描きながらもついに極められなかった四門を」 >>776
最初期のキングが支配するのが関東だった気がするので、舞台は日本では。
修羅の国は九州北部地方な。 現実の世界にも理論だけは存在するが、とてもその動き不可能という走法や泳法は存在する
実際には絶対不可能だろうけど、人間の骨格や動くを最適化してシミュレートすると最高時速60キロで動ける
（テレビでやってた）
なので、四門の動きは60キロぐらい出てる可能性
60キロて、おせーとおもかもしれないが、ボクシングののパンチでも30キロ台
目の前で60キロで動かれたらとても見えない 天帝編までは日本で修羅の国は中国ってのは
どっかのムックで武論尊が言ってたよ シン
レイ
ユダ
サウザー
シュウ
シンちゃん、レイちゃん、シュウちゃんは日本にいそうだけど、サウザーちゃんとユダちゃんはちょっと日本名にいそうにない >>772
不破は暗殺稼業で飯食ってましたというのを宗家の陸奥が知ってるんだから
お互いに隠したい技はあるにしても定期的な交流はあったんじゃね？ 不破は暗殺向けの技術が進化してそうだな
例えば城に忍び込む技術とか まぁ圓明流の看板を勝手に上げているやつはいるだろうな 坂本龍馬が伊達小次郎に陸奥出海のことを懐かしそうに話したら伊達は陸奥陽之助に改名したそうだ 畑正憲はサラリーマン時代に陸奥真玄と出会って感化され、陸奥五郎と名乗ったそうだ。 山田がケンシンに撃った虎砲が無空波だったら勝ってたかもしれないな >>801
あの虎法はケンシンが完全に避けてたから無空波でも無理だろ
それより静香が覗き見に来なければ神威が完全に決まって現が完勝してたと思う >>799ザブトン一枚
>>804山田クン座布団とっちゃえ ありものが異世界転生して面白いマンガと言えば
「修羅の門」と「ポンコツが転生したら存外最強」の２トップだな
どちらも異常者なのが異世界にマッチしてる ttps://animanch.com/archives/20290266.html
烈海王も異世界に行くんだって
ほんとなら正直異世界もので一番楽しみなんだが まぁ原作で死んだキャラは異世界転生させても支障はないわな
冬弥と北斗とレオンも異世界でパーティ組んでもいいぞ 元が似たようなものとはいえ、東方の幻想入り二次創作を見せられてる気分だな そういや何気に陸奥って二度目の対戦で相手の命奪ってること多いよね
孫一、忠勝、十兵衛、雷電
雷電は同じ相手じゃないけど、どっちも陸奥だしね キバはまあ2戦目はルールのある試合だからな
組み手で2戦した陣雷と大して変わらん ちび９９
「いつもママのおマタいじりながらおっぱいチュウチュウするとき、帯でギュウッと上手に
縛れると、ご褒美にチンコにやさしく菩薩掌してくれるんだ」
「あのジジイそのあと金剛チンコでママのおマタに指穿してヒィヒィいわせやがって目ン玉エグッたらぁ」 >>824
あの道場稽古、短いけどやたら見応えあるんだよなあ どんな試合でも絶対に一度は見せ場を作るハリケーンソルジャーは凄い 四天王の他2人って影も形もなくなったよな
どこいったんだろう 陸奥圓明流…四門
技名は増畑よ
増畑とは四鬼竜の一つ
北方を守るブタの重戦車よ 増畑より木村さんのほうが強いような気がしなくもない 九十九は木村には狐月を使ったが
増畑と泉には圓明流の技を一切使わなかったからな メタ以外の理由で最初の百人組手で蹴りを殆ど見せなかった理由はなんだったんだろうな >>835
そりゃ木村には圓明流を見せてやると約束したからな 九十九が神武館の黒帯100人とやってる時に
徹心が「50人ほどはいけるかの」と予想していたが、
黒帯とはいえ初段の奴らが陸奥千年の不敗伝説を終わらせると本気で思っていたのか >>839
不敗ってのは一対一の対戦だろ。
九十九が強いと認めた奴らが束になってかかってきたら勝てないだろ。 >>840
どうだろね。
過去の継承者は1対多とか、乱戦想定してたから、極めたらすぐ折るとかを発展させてきて、絞め技みたいに他から狙われるのはあまりないやん。
神威とか無空波は特殊だけど。 >>839
徹心は真玄が九十九を修行させるために神武館によこしたと思ってたくらいだし
九十九にまだ陸奥を名乗るほどの実力があるとは思ってなかったんだろう >>840
一応あれは一対一だろ
100人連続だっただけで 九十九ってレベル30の勇者が序盤のザコ敵相手に
ずっとなめプ戦闘してただけだからな羽山まで
飛田からようやく魔法も使い出して武器防具装備したのは最後の北斗 >>844
どうしても描写的には刀相手にやりあっている陸奥のほうが強そうに思えてしまうな 仮にも陸奥を名乗ってるやつが初段50人程と思ってる時点で徹心の見る目の無さが… >>845
海堂との初戦とか、九十九は全然怖くなかっただろうな
虎砲を無空波と勘違いしてるの知ってたし
精神的には海堂の方が死の恐怖と向き合ってただろうな >>848
木村さん達の指導力不足で以前より初段の実力が落ちてた説 >>839
殺しちゃアウトな環境で戦わせたらあるいは って思ってたんじゃない
不破なら全員ぶっ殺して終わりだが陸奥ならそこまでしなさそう 100人連戦でも最初の1人を本当に秒殺したら、次の奴からもうビビってまともに戦えないだろうしな。
一門のキャラで殺人者相手に実力を発揮できるのって、不破と片山くらいだろうか？
撤心もかな？ 羽山、飛田、片山の三人は命を落としてもいい位の覚悟で戦ってただろ
片山はちょっと違うか、あれはむしろ生死に無頓着な感じ 不破は自分より強いと分かってる相手に死ぬ気で向かって行くということをするんだろうか？
巧妙に立ち回って生き延びる選択をしそうな気もする。そして後で闇討ちして殺したり。 陸奥だって西郷四郎とやる前には「今は勝てないから追い越せ」っていわれたことあるんですが。
勝てないなら「今は陸奥じゃないから（継いでない/引退した）」で逃げるのもまた不敗の道だ >>855
北斗に関しては登場して２試合の間に死んじゃったし、どういう主義で生きていたのか
分からないな。とりあえず陸奥には１００％勝てる気でいたようだけど。 >>845
羽山から舐めプじゃなくなってるだろ
浮身じゃ対応しきれなくなったのか牙斬使いだしたし蛇破山も裏解禁 >>844
絶対あいつが最強だと思うわｗ
八雲が神武館で100人組手やったら10秒ほどで全員殺されて終わり >>857
普通は神威が入った時点で勝ちだろうしな
ウッちゃんもケンさんに神威入れてれば…だし >>839
直接関係ない話だが、不敗の設定が最初に語られたのは海堂戦前に屋上で木村と話してる時なんだよな
それまでは不敗なんて話は一切出てこなかった >>862
1巻の最初の方で鉄心が「千年無敗の古武術でな、鬼神の使う阿修羅の技よ」とはっきり言ってたよ まだ長期連載なんか確定していないころだから、ざっくりと説明したととらえておくのが吉では 当時、編集から色々言われたんだろうな。
それが解説者に表れている。 百人組手、一番手のやつはフェイント使ったりしてたが
全員あのぐらい気の利いた奴だったら危なかったかも知れない レオンがイグナシオに勝てるイメージが沸かない
実際にはレオンの方が強いんだろうけど 海堂 「片山は天才を超えたんだ」
（神武館の）片山 「押忍！」 >>870
跳んで背後取って片羽締めって、組技だしレオンも出来るんじゃないの？
跳躍力はクビオレーロ連発出来るくらいだからかなりあるでしょ >>873
イグナシオだとそれもひっぺがせそう
いかにレオンでも圓明流程の筋力はないだろうから 悪魔レオンなら締めるとか時間掛かる事しないで無空波を抑えたパワーで首を折りそう 師匠の徳光和夫が「レオンと当たったら、奴が仮面脱ぐ前に倒せ」とか言うとったからな
馬鹿じゃないイグナシオはその通りにするだろう でもレオンも仮面かぶったままでもラモンほどあっさりはやられないだろう
防戦一方でもしのいでいれば、悪魔が目覚めるまでそれほど時間はかからんと思う マジックニーは多分修羅王でも喰らう
完全に意識外から飛んでくる
四門も開けられない
ただ主人公補正で立ち上がれただけだ
レオンも仮面を脱ぐ事なく喰らうだろうね 最初にイグナシオが仕留めきれなくても大きなダメージは与えられるだろう
レオンが悪魔出しても挽回不可能な状態になるんじゃないかな
それによってイグナシオの方が強いとは言えんけど勝つとは思う >>877
徳光「あの男はいつでも外せるんや、仮面被っとるだけやから」 >>878
両目が見えてるある程度以上の実力者には通用しねーよ
九十九に｢中途半端に見えるのがいけねーな｣と、わざわざ言わせた理由を考えろ
そもそも徳光は巌にマジック金的食らわせてから逆転負けしたってのか？
徳光とイグナシオの実力差はかなりあるだろうが、巌と九十九の実力差もかなりあるからトントンだしな 全てが終わってから考えると、イグナシオ戦ほど補正のかかった戦いはなかったな。
ケンシン戦の四門なんか可愛いものよ。 ハリスのパワーボム食らっても平然と起き上がれるレオンじゃ
マジックニー食らってもﾆﾀﾆﾀしながら起き上がるだけだよ
あいつ倒すには四神みたいに急所に食らわさないとダメ パワーボムは見た目と違って、受ける側がちゃんと受け身を取れるようにして叩きつけるからなあ。
肩や背中から落ちたら痛いだけで死にはしない。
これが脳天直撃パイルドライバーなら首の骨を折るのを狙えるが
修羅世界の人間は首の筋肉で受け身を取れるから困る >>855
修羅もち圓明流なので根っこは同じアホウだろ 改めて九十九の耐久力が異常過ぎる
他のキャラが最高でも10の耐久力としたら九十九だけ15とかあるだろ
空王さんは5で >>885
レオンの頭から血が流れてきてたから頭から落とされてるよ
>>887
玄武の全力頭突きは最低でも四門山田キックの10倍の威力はあるだろ
空王の耐久力が5ならレオンは50以上になる 山田蹴りは完全に相手の虚をついてるから威力倍増なんだろう
腰の入ってない手打ちパンチでも虚をつけば失神させることができる
https://www.youtube.com/watch?v=EJ6xanxqwa0&;feature=youtu.be&t=125 『修羅の門』が格闘技ファンの心を掴んだ理由 古武術vs現代格闘技のロマン ttps://realsound.jp/book/2020/09/post-618564.html 脳震盪で意識を失う前にしばし朦朧としてるな
空王が浣腸に呟いてから倒れたのも別におかしくない ブラジル編のヴァ―リトゥードって
試合場の床の材質は何なんだろうな
コンクリートだったらヤバすぎるよな ttps://www.mmaofficials.jp/column20180915/
UFCに関しては書いてある >>893
描写的にはコンクリむき出しっぽいけどな
投げでKOされたり頭から叩きつけてすぐ流血したりしてるし 真玄「陸奥にない…技…じゃと……！？」
ここで毎回笑っちまう >>850
女殺し油地獄の文字面パロディじゃないですか >>881
｢中途半端に見えるのがいけねーな｣は片目って意味じゃないだろ
目で追ってしまうから引っかかるって意味だよ
もし両目で引っかからなくなるなら両目で見るだろうよ
大マラカナンの時のようにな >>883
マジックニーをもろ頭部に食らって、普通に立ち上がってるんだもんな。
あそこには何らかの形で防御してたって理由が欲しいと思った。
顎割られるどころか、即死しかねないでしょ。 >>899
御前試合編で片目→両目で強さが大幅に上がる世界観なのは証明されてるし
両目開きを中途半端に見えるとは言わんだろ
｢見えるのがいけねーな｣になるはず
あと、両目で見るのは無理な状態だったろ
まず、九十九の｢昨日から見えてない｣って台詞があるし
百歩譲ってサッカーの時は目を開ければ見える状態だったとしても
マジックの時は傷口開いて血が目に入っちゃってるし >>901
いやそこは片目両目関係ないと思うぞ
視覚イメージに引っ張られるのがいけないと陸奥は言ってる
文脈的に 陸奥は反応が良すぎるから、超スピードのフェイントも目で追ってしまえるからイグナシオのマジックがあそこまでハマったってのもあるしな。
目を瞑ると全避けは意味不明だがw 両目開いてたら更にマジック引っかかるだろ
片目なのに「見えるんだよ」と言ってる時点で視覚ではなく気配の察知に頼ってる訳だからな イグナショフの無造作に撃ったボディブローが虎砲なみの威力だからな
マジック膝は浮嶽以上の威力があってもおかしくない 数百年打倒陸奥を考えてきて神威と小技のちょっとした変化だけなのかと >>908
普通は神威が入ったら死ぬか最低でもKOだろうしなあ… でもイグ戦ってあれだけの力でボコスカやられたにもかかわらず
体の傷はたいしたことなかったんだよな
陸奥の体は鍛え方が違うんだろうからあの膝くらっても平気なんだろう 陸奥と言うか九十九の主人公補正で耐えられただけだと思うわ
他の歴代陸奥があの膝蹴りモロに喰らって立てるとは思えん(´・ω・｀) テクニシャンモードは重戦車モードと較べスピード特化で破壊力は落ちるんじゃねーの
マジック膝はかなり速いみたいだけど重戦車モードの攻撃は特に速いとは言われてなかったろ 胸を凹ましたり、蹴りで腕折ったりして破壊力を見せつけたのは重戦車モードの時だけだったし ゲームかよ
高威力のパンチやキックはスピードだって疾いよ スピード重視で軽い打撃はあっても
威力重視で遅い打撃はない（キリッ 打撃力って確か底辺＊高さ／2みたいなのあったろ
筋力＊体重＊握力だっけ？ >>913
いや関係ないだろそんなメカじゃあるまいし
最後九十九と殴り合ってたとこなんてテクニシャンでもなんでもないし 高威力の打撃は速度重視の打撃よりも
反動を付けるためのアクションが増えて大振りになる
それが遅くなるという事
重戦車モードは全てがそういう攻撃になるんだとすれば
あながちあり得ない話じゃない スピード重視・・・ジャブ
威力重視・・・ストレート
みたいなもん？ イグ厨はいつも個人の感想のみでなんか言い返してて必死だなw 左ジャブで攪乱し、攪乱に成功したら右ストレート、ダメ押しに左フック >>917
花山薫だな。
体重×握力×スピード＝破壊力 どんな敵だって右ストレートで真っ直ぐいってぶっ飛ばせば勝てる！ あまり評判が良くない弐門だけどキバ戦とか結構好きだな
ボルトさんは白い息の描写が臭そう >>919
黒帯締める奴が威力重視でテレフォン攻撃なんてやらねーよ >>930
館長が現役最後にものすごいテレフォンパンチしてましたが… 2門は穀場戦と陣雷との稽古が良かった
あと山田vs姜子牙も 弐門が評判よくないのは試合内容よりも
九十九がハイパーバトルサイボーグみたいになってて
あまり人間味が無いからじゃないかな 弐門は一門が残したの宿題の九十九、ケンシン、海堂、片山の戦いだけに絞り
10巻以内に収めてれば名作になってたかもしれんのにな 弐門以前は「駆け上がっていく九十九」であり、
弐門になってからは「堕ちた九十九」「壊れかけの九十九」だからな
とは言っても強さをインフレさせ続けたらドラゴンボールになってしまうので
ワクワク感が下がるのはしょうがない くわえられた状態で尿道に訃霞をくらい裂け弾ける>>940のファルス… 弐門は壊れ九十九が一門のどの段階の九十九の強さに相当するのかよくわからないから
格闘漫画の醍醐味である強さ議論が盛り上がらんのよな
一門キャラと弐門新キャラで強さ較べて議論する人少ないし 四門って殺し技として考案されたけどいざ使って見たら意外に死なないし
動きについてこられるどころか迎撃すら許す始末だから練り直す必要はあるよな 無空波の方がシンプルで効くよな。
自身への負担やら考えたら裏蛇波斬で十分に殺せるけど。 先祖はハイキック1発で相手即死させてたけど、
あれは相手が脆いのか陸奥脚力が強すぎたのか、実は奥義だったのか… 古来、日本の武術に多彩な蹴り技はない、だけど圓明流にはあった。
だから旋や狐月はおろか回し蹴りすらなかった時代には圓明流の蹴り技は脅威だったろうさ。 今みたいに格闘技の技術が普及洗練されてない時代だから首すら鍛えてなくて守る技術もなかったらけっこう平気で折れそう
てか俺らも不意に陸奥に蹴られたら平気で死ぬやろ あの男塾ですら「蹴りなんぞ喰らわせても致命傷になんかなるかーっ！」と言っていたというのに・・・・ >>952
そりゃ、男塾蹴じゃ蹴りでは死なんわなｗ
突きでは1回仕留めたことがあったが。 まぁ昔の日本人の体格や骨密度は現代からしたら小さくて脆いだろうし いや、適当に言ってしまったけど骨密度なんて加齢の影響の方が大きいよな…… 出番の少ない四鬼竜、空王や陣雷さんは指導員とかだろうが、鳥人や重戦車の本業はなんだろう
オレは鳥人はチャラい女子高校の教師、重戦車は北海道の自衛隊第五旅団で戦車長だとおもう。 木村さんだって亀岡支部長にまで上り詰めたんだから、
それより上ならどっかにポジションはあるだろうな、と無駄なマジレス
でもブタさんの自衛隊は似合うなｗ よーわからんけど
あーゆーガタイのいいのは歩兵にむいてね？ まさに木村さんが支部長にまで出世したのは本人の性格や適性で
木村さん本人がケンカでは上の陣雷に向かって「お前に少年部を任せられるか」とか言ってるし
海堂含めて人にモノを教えられるかとケンカの強さは関係ないんじゃないかな。 長島監督「球が来たらグッと引いてバシッと打つんだ、簡単だろ？」
選手(わけわからん)
王監督「何でこんな簡単なことが出来ないんだ？」
選手(そりゃアンタは天才だからね) 空王は雑賀孫市もしくはワイアットアープの銃をよけられるのかな
至近距離のボウガンとは話がちがうんじゃね 孫市のは狙ってないので殺気も感じにくくて難しいんじゃね？
ワイアットアープに関しては雷が先に動けるぐらいだから
空王の読みと反射神経で避けられるかも。 >>963
三枝誠だったと思うが、ある武道雑誌で
天才と創始者は完成形から語るから手本にならない
習うなら2代目以降や弟子にしろと言っていた 沖田の突きも殺気を消して無の境地で放ったんだろうね 海堂の「読み」に殺気の有無が関係あるなら
片山の菩薩モードで勝てるな >>969
まあ武道館の時点の菩薩片山はノーマル九十九に普通の後ろ回し蹴りで負けるくらいの強さだからな
さすがに最終海堂なら双龍脚とか使う通常空手モードで勝てるだろ >>963
長島監督「球が来たらグッと引いてバシッと打つんだ、簡単だろ？」
選手(わけわからん)
松井「ああ、なるほど」
新庄「ああ、そういう」 海堂が徹心との会話で「飛び道具には勝てない」って言ってた気がする 飛び道具から完全無防備となることであの念能力が発動してるとしたら雹で簡単に仕留められるかもな >>974
そんなこと言ってねーよｗ
飛び道具なら遠くから狙い撃ちすることで一撃必殺も可能かもしれないが
空手の間合いで同じことをするのは不可能だと言ったんだ 相手が飛び道具の場合、海堂はせいぜい避けるだけでカウンターを放つのは無理だな
九十九だったら四門＆金剛状態で突進すれば勝ち目もあるかもしれんが 火縄銃や拳銃程度なら素手で対抗する気にもなるが
20世紀以降の銃火器類や兵器の急激な発達を目の当たりにして、もはや素手で対抗することは不可能だと悟った時の真玄の絶望は計り知れない >>978
陸奥は対1の立合い重視で戦場で大部隊相手に無双するってのはあんまり興味なさそうだから
そういう絶望は感じないんじゃない？ >>982
そうそう
陸奥は強い奴とタイマン張れれば後はどうでもいいって感じ
むしろ近代兵器に危機感もってたんは不破の方だよね 「ボウガンをかわす」って今ならボツにされそうなシーンだが
マンガだから「射手が引き金を引く」気配や筋肉の動きを感じ取ることなんじゃないかな 実際のところボウガンと密着した状態で矢の速さより速く動けるものかしら？
海堂が避けたのは発車直前で最大速度に達してなかったから？ >>978
空王ならたとえ爆心地にいたって
熱線も放射線もすべてよけられる >>988
海堂がジャングルの王者ターちゃんみたいにふにふによけしてるところを想像した >>988
メカバトラーギルファーが爆心地で爆発の衝撃波を見て避けてたな。 よし最後に言っておこうか
陸奥はヘッドショットにぃ〜？ >>977
四門＋金剛で硬度10ダイヤモンドパワー 銃で頭部を狙われても両腕金剛にして顔面ガードすればなんとかなる 銃声は着弾後に聞こえるから
銃口の炎かリコイルでブレる動きでしか察知できない
距離300mでも0.5秒かかるかどうか
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