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手塚治虫総合 61　く61(ろい)宇宙線
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 05:07:39.99ID:qm4sIM4z
◆次スレ以降のスレタイ候補

パントマイ62(ムに)こった男
62(ロップ)くん
モモンガの63(ムサ)
せ64(むし)のこうま
う65(ろこ)が崎
66(ロロ)の旅路
ど66(ろろ)
親の恩を忘れ67(るな)よ
68(ロバ)ンナよ
69(ロック)冒険記
0003愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 05:12:07.71ID:qm4sIM4z
◆スレタイの漫画
くろい宇宙線
危険人物の烙印を押され、火星に追放された科学者が、地球に戻ってきた。
時を同じくして、突然人が死ぬ怪事件が続発する。死因は“謎の放射線”に
よるものだった。
0004愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 08:54:11.64ID:qm4sIM4z
さらに詳しく

くろい宇宙線
『おもしろブック』1956年9月号付録
かつて非人道的な実験を行った罪で火星に追放されたドリアン・グレイ博士が、
30年ぶりに地球に戻ってきた。その直後から、奇妙な殺人事件が多発する。
犯行は放射線によるものであり、犯行現場では、ひげもじゃで黒いダブルを着
た男が目撃されていた。かつてドリアン博士の僚友であった宇奈月博士の甥・
ボン太郎は、「黒い放射線事件」の究明に奔走する。
0005愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 09:59:13.01ID:qm4sIM4z
アトム声優の清水マリの父は、
マグマ大使のアース様を演じた清水元
0006愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 11:41:50.41ID:7xnLpraw
下駄警部の初登場作品でもある！
0007愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 18:58:24.86ID:???
スレを潰そうとして前スレ980を踏んで放
置した
男ヤマモト一成昭和48年8月23日生まれ
ハゲデブニート童貞↓毎日の日記サイト
http://bbs14.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yakko333&;mode=th
泣けた　傑作やった　原作通り地上波で視たい
などの糞レスを嫌がらせで毎日ageる男
こいつは決まって同時に複数スレをageで
間抜けなレスをする。
自己弁護するときはsageで掛け持ち。
キチガイ、狂、統一教会を好んでレスに入れるのでハゲしく丸わかりの中卒バカw
0008愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 19:06:14.79ID:???
イタリアの作家ブッツァーティの小説がエログロ的に手塚御大に近い世界観。
特に女性のグロいエロス描写とか。
0009愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 19:16:22.88ID:???
>>8
同士かよ。まさか同じ思いの人間がいるとは思わなかった。ダジャレスレの住人はレベルが高い。
0010愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 20:38:32.06ID:qm4sIM4z
手塚治虫記念館の入館料は大人700円か
安いな、一度行ってみようかな
でも往復の電車賃でボラれそうだ
0012愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 21:10:45.14ID:???
>>4
蘊蓄有難う。あなたこそ真の手塚ファン。
安っぽく泣けた、傑作やった、裸がみたいのレスばがり乱発する幼稚な自称手塚ファンとは大違いです。
0013愛蔵版名無しさん
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2020/01/08(水) 23:49:00.36ID:MqOUEd3E
>>9
では俺も読んでみますわ。
0014愛蔵版名無しさん
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2020/01/09(木) 00:15:48.56ID:???
>>13
クズ。スレ立てずに逃走したヤマモト一成
ハゲ童貞！
昭和48年8月23日生まれ自宅警備員。
前スレ980を踏みながらスレ立ても出来ないカタワw
00159
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2020/01/09(木) 00:24:58.47ID:???
>>13
漫画しか読まないおまえは3ページも読めず挫折するよw
スレ立ても出来ない無能ニートには無理w
0016愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 00:28:31.12ID:???
恥知らずのageキチは本当に寄生中だな。
スレ立てしなかった事を詫びず>>1に感謝の一言も無し。
001713
垢版 |
2020/01/09(木) 00:44:36.04ID:???
題名：わかってますよ 僕かて今日で44歳ですし。　
名前：ヤマモト
2017/08/23(水) 00:22
No.5025
ｴｴと‥先輩を呼び捨て 大変失礼致しました
先にやられて‥
あ いえ これまた失礼 何せ 広島のマジックが減り
イライラしてましたもんで

あ これは興味無い事で？
では そろそろ本題で
僕は空き家に勝手に住み着いたコジキに変わりませんから、他の人が来ても何も言う筋合いはありませんが
なんでしょうか？ こっちゃ南友さんと頑張ってきたんですが、アナタは否定してもね 少なくとも人間より
よっぽど信用おける御方なんで 「トラブルメーカーメーン」も読んで貰いましてね つまらんかったと

でも読んで貰いましてね

イッキシッさんもここを読んでられるようでビックリですが ま そんな事は今はイイ

あ 久々の藤寿々美嬢ありがとうございます
これに関しては僕には無理なんで このお尻がたまらない 大きすぎて良いです いいよー

結局 人と話すのが久しぶりなんで興奮しまくりで
意味不明な文章になってますが 「出ていけ」なら聞きませんよ おるぞ!。
0018愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 16:34:39.53ID:QR2eB+6N
ブルンガ一世は後味が悪かった。
0019愛蔵版名無しさん
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2020/01/09(木) 20:20:01.34ID:???
全くスレ立て逃げを詫びもせず、アホのようなageレスを
0020愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 20:44:15.94ID:???
>>18は公衆トイレで自分のウンコを流さないので、次に使う人に大迷惑。
ダジャレスレ前スレ980を踏みながら自分の
ケツを吹かなかったクセに、ageレスを乱発してまたスレを浪費しようとしている穀潰し。
0021毎日ageている男の素性
垢版 |
2020/01/09(木) 22:02:51.90ID:???
HN：ヤマモト 現在スコッターを名乗る
本名：山本一成（自称ｗ） （別名　家早南友（？））
外見：ハゲ（公言ｗ） 　性格　偏屈＋コンプレックスの塊
性別：粗チン付きw昭和48年生まれ（自身の発言による義父に恨みを抱いている）
特徴
引き算が苦手。文章については句読点の打ち方や？！の使い方など至るところ 怪しい。名無しでの書き込みもヤマモトとわかる悪い意味で特長的な(アホなw)内容。
ネット文章は基本関西弁。無学のくせに、知ったかぶりをして墓穴を掘りやすい。
上から目線、攻撃的な反論と、人を不愉快にさせる天賦の才の持ち主。
時々自演している疑いが強い。虚言癖、妄想癖、発狂、記憶障害の疑いがある。
2010年前後から豪○館や、デ○パ望艶鏡の画像掲示板に出没し続ける。
そしてまぼろしパンティの作品不法コピーを狂ったように貼り続ける。それを指摘されると無視を決め込む。
0022愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 22:48:52.55ID:wOv0aK8F
ブルンゴの子供が気味悪かった。
0023愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 23:02:23.49ID:???
>>22
スレを立て放置したくせにアホageレスするヤマモトという男はこの世で最も気持ち悪いw
0025愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 11:02:26.63ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 11:42:27.44ID:IQGBL4pF
あの社長の顔を乗っ取ったのが
生理的に嫌なものがあったわ。
0027愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 07:59:28.11ID:???
【悲報】日本のアニメ業界、超絶ブラックだった　市場規模２兆円なのに平均年収110万円、1日の労働時間11時間で休日は月4日 [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578588885/

これ毎回、アニメを安くした手塚治虫のせいだと批判されてるけど
しょうがないよなあ・・・
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 08:20:18.99ID:???
けど好きな仕事ならいいだろ
一日中、座り仕事だから楽だし
嫌なら辞めればいい
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 13:50:26.51ID:XbCN3+Mc
>>27
むしろ それが分かってて
何もしてこなかった現役の御偉いさん方に言えば？
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 16:20:34.56ID:???
>>27
番組内で言及があったの？
カキコミのほうは検索しても擁護しか見つからないけど
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 20:15:07.40ID:xRWETM+p
>>33
27はおそらく ただの手塚アンチでしょうな。
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 00:35:50.26ID:???
朝日新聞デジタル編集部@asahicom

渥美和彦さん死去　鉄腕アトム「お茶の水博士」のモデル
https://www.asahi.com/articles/ASN160019N15ULBJ005.html …
人工心臓や電子カルテなどを研究。
漫画家の故手塚治虫さんと同級生で、
漫画「鉄腕アトム」に登場する「お茶の水博士」のモデルの一人とされる。
https://twi　tter.com/asahicom/status/1213950813015625730
0036愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 08:56:43.82ID:X2IBqyqr
渥美清のお兄さんが逝ったか。
ご冥福をお祈り致します
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 11:51:01.37ID:???
手塚先生も生きていれば91歳か・・・
まだ生きていても不思議じゃない年齢だな
あまりにも早逝過ぎた
手塚先生にあと30年あれば、どれほどの作品を残していただろう
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 14:41:07.32ID:5XMLn4eB
>>38
残念だわ。
0040愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 15:48:36.72ID:???
>>38
さすがに60過ぎたら、それまでのペースを望まず
読み切りで好きな時に好きなように書いて欲しいよ。
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 16:39:19.60ID:???
ドラゴボ鳥山明、ナルト岸本斉史はストーリーだけ出して
画風そっくりの弟子に丸投げして作画してもらってる
手塚は「アイデアはいくらでもあるんだ」って言ってたから
高齢で本人が描けなくてもそういう形でもいいな
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 19:56:01.45ID:???
>>41
それが可能ならばそれでいいけれど、手塚さんの性分だとなかなかアウトソーシングしたがらなそう。
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:23:43.59ID:???
仮に生きていたら60過ぎの手塚さんに作品をもっと描けとか平気で言える人は、労働の大変さを知らないニートとかだろうな。そして現実を知らない引きこもり。
0044愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:28:10.91ID:???
願望を書くのはいいけど、他人も見たり書き込むスレには、何故そう願うのか簡潔に書くのが大人だろうな。毎日泣けたとか傑作だったしか書けない人は悪いけど池沼としか思えない。
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:40:36.72ID:???
手塚さんは50代中盤の頃に、「あと30年は描きますよ」と言ってたな
だから「手塚よ、もっと描け」というのはエールだと思うが、
誰も身体を壊してまで描いてくれとは望んでいないでしょ
0046愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 20:47:11.65ID:???
>>45
普通はそう考えると思う。
だが、自分では何もしない、何も考えない人間は
他人には平気で無茶な要求をしたり期待をするからタチが悪い。
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/12(日) 23:04:52.62ID:???
>>47
頼むから仕事をさせてくれ
働いたら負けが信条のニートとは真逆。
本人が働きたいと言っているから、
他人が当人に働けと言っていいとでも思っては
いないだろうね？
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:07:51.87ID:unimuHsY
>>47
43は
ただ荒らしたいだけのキチガイやからほっとき。
0050愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 14:24:43.81ID:???
>>49
このスレで狂ったように 唯一ageレスしてスレを浪費する上に、間違った日本語使う人は使う言葉も汚いな。
0051愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 14:26:49.65ID:???
>>49
49(死ぬまで苦労)ゲットおめでとう。
労働の大変さを知らないニートと指摘されてショックだったんですね。
0052愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 16:46:07.61ID:???
>>49
作品名+泣けた
　　　傑作やった
　　　原作通りで地上波で視たい
ロリコン趣味で可愛い発言
変態趣味でそそる発言
この種のレスを正午、夜中に同一人物とわかるクセのあるスレで基本sage進行のスレでただ1人 ageている時点で荒らし行為だろ。
0053愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 16:51:04.53ID:???
クセのあるスレ→クセのあるレス
間違いごめん。
常時age男は混乱させるような間違い発言しながら、白々しく自演で他人のふりして間違いを指摘する自己レスとか神経疑う。関西弁と、！を多用するクセのある内容の薄ぺっらなageレスなんてこのスレで1人しかいない。
0054愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:21:04.57ID:Vg8d7uAk
聖なる広場の物語は名作やで。
0055愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:24:12.76ID:???
1行age荒らしに作品名出されると作品が汚された気分になり不快。どう名作なのかまるで説明が無く、作品名+名作やでだけのレスばかり。
0056愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:25:35.40ID:???
手塚治虫は家庭用映写機を買い与えられていて、
ディズニーアニメとか持ってたようだが8mmカメラを持ってたという話は聞かないな
0057愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 21:32:00.57ID:???
もし手塚さんの映像が残っているなら
マコかルミたそが
お宝発見という体で適時に公開してくれそう
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 22:03:54.18ID:???
NHKのファミリーヒストリーで流れた
若き日の手塚治虫と悦子夫人の
新婚旅行？の白黒映像が8ミリでは？
0063愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 16:32:18.59ID:tJcin5LW
>>60
でしょうな。
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 20:48:15.03ID:???
>>63
書くこと無いのに無理矢理相槌打ってまで ageレスする病んだ精神
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 21:55:47.35ID:???
>>64
ネット脅迫病という精神病が有るらしい。
ファンサイトのBBSや5ちゃんねる等ＳＮＳの動きが絶えず気になったり、毎日書き込まないと精神の安定化が損なわれるらしい。相手にしないのがベスト。その手の人間が住み着くとスレは廃墟と化す。
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 01:08:39.62ID:???
>>59
手塚31歳の頃だね
子供の頃は8mmカメラまでは買い与えられてなかったようだね
というか裕福な家庭で育ったと思ってたら、
父親が従軍して大変だったんだな
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 01:52:32.71ID:vmu0H2V/
８ミリの映画監督をやっていたんだから、手塚治虫の臨終の様子を記録したフィルム
あるいはデジタルビデオとか撮っていたりしないのかね。
0068愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 11:44:58.06ID:bK2HN4yI
>>67
七色いんこじゃあるまいし。
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 12:01:51.14ID:???
いやお父さんがカメラ好きで、手塚治虫やきょうだいたちの幼少時の8ミリフィルムが残ってるくらいだから
まこととかと何歳から同居してたか知らないけど手塚治虫が撮影しなくても爺さんが撮影してる可能性はあるな
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 13:14:51.68ID:???
>>69
＞手塚治虫やきょうだいたちの幼少時の8ミリフィルムが残ってる

そんな情報初めて聞いた
ソースがあれば教えてほしい
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 15:38:48.86ID:???
テレビで見た事あるな
詳しくは手塚家に電話でもして
訊いてみろよ
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 20:52:50.68ID:???
　それとは別に，手塚治虫展では，戦前に撮影したと言う手塚家の８ミリフィルム
も上映されていた。動きの速さから主に１６こま毎秒で撮影されているものを３０
こま毎秒でテレシネしたような映像であったが，数カットややスローモーションに
なっているカットがあり，これは自然な感じで見ることができた。おそらくオリジ
ナルは４８こま毎秒くらいの高速度で撮影されていたと思われる。
https://ameblo.jp/cinematograph/entry-12336177069.html
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 21:52:45.61ID:???
展覧会の客寄せ商品だね
TVで頻繁に放送すると値打ちが下がる
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 17:06:22.28ID:iZH6JcwY
>>74
展覧会の絵？
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/16(木) 23:33:31.11ID:9Fv8jfeX
>>76
そうやね 展覧会の絵は実験アニメでした。
0081愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 03:28:44.80ID:???
実験アニメと銘打っているけど、ただのお遊びアニメだね
宮崎駿とのアニメ技術の差を埋めるようなものではない
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 12:03:50.99ID:sNuaPuUy
>>81
商業アニメと
実験アニメを比較しても意味が無かろう
本人も「マンガは本妻 アニメは愛人」ゆわれてるで。
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 12:45:13.22ID:???
>>83
宮崎駿がその実験アニメを見て、
「素晴らしい！」と評価するとおもうか？
実験アニメとは名ばかりの、ただのお遊びアニメだと思うけど別にそれでいいじゃん
批判して言ってるわけじゃないよ
0086愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 13:52:12.44ID:???
アヌシーとかザグレブとか広島とかの
アニメ映画祭向けの芸術性のたかい短編アニメを
「実験」と呼ぶのに違和感はあるかもな

ジャンピングはそういう映画祭の趣旨に合致してそうだけど
おんぼろフィルムは個人的には名誉賞みたいに思える
0089愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 15:37:35.86ID:???
親が金持ちだというだけで一生遊んで暮らせるなんて羨ましい
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/17(金) 20:22:43.86ID:???
>>89
自分の無能ぶりを顧みず、親の悪口をネットで愚痴り、金持ちの子供に対して、醜く妬み僻みの悪口をネットで撒き散らす中年ニートとか本当にクソだねw
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 13:52:56.51ID:SNrau5Qp
>>86
ジャンピングは何かの賞を貰ってたはず。
0093愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 19:08:43.60ID:???
記憶が曖昧ということは大した賞ではなさそうだな。
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 19:23:14.16ID:???
確かジャンピングはなにかの賞を取ったと思う
日本、もしくは外国の賞
0095愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 21:35:22.51ID:JW2ClD4J
>>94
ザグレブ国際アニメーション映画祭グランプリね。
0096愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 23:39:23.65ID:???
でも、ジャンピングなんて当時は面白かったのかもだが、
今はゲーム機で同様に飛び跳ねたりできるからね
そうなると珍しくも何ともない
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 07:45:51.14ID:???
手塚治虫は過大評価されすぎ
もちろんマンガやアニメに与えた影響は大きなものがあり偉大な人物だったとは思う
だけど自分の作品に強いコンプレックスを感じていた手塚治虫自身はどう感じていたのだろう？
昨今の思想信条までを神聖化するような風潮には全く賛同し難いものがある
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:06:23.04ID:???
ジャンピングも手間がかかった割には面白くはないので、先生の自己満足だろうね
趣味ってそういうもんかもな。確か制作費は百万単位だったから大金持ちの先生の趣味としては
問題ないだろう
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:37:39.32ID:???
>>97
持ち上げ過ぎて美化し過ぎているのはろくでもない信者だな。手塚を絶賛する自分は有能な人間ですとくだらないアピールする馬鹿w
0100愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:39:18.76ID:JjqawiYA
>>97　過大評価というよりは、
致命的に悪いところ（学歴詐称にあらず）があるのに
誰もそこに触れようとしないところが問題。
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:43:47.03ID:???
癇癪もちだったらしいけど、天才の自分に比べて普通の人がじれったかったんじゃないかな
なんで一時間で百枚くらい書けないのか、書ける先生からしたら信じられなかったんだろう
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 11:33:16.17ID:???
手塚は漫画の天才だが、アニメに関しては宮崎駿にボロクソに批判されてる
実験アニメを謳うなら、宮崎をびっくり仰天させるくらいでないと
0105愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 11:54:42.15ID:???
富野アニメは面白いが宮崎アニメが全く面白いと感じないのは、俺が手塚ファンだからか。
0106愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:28:01.00ID:Qdo+VrPW
>>103
いや その理屈で言えば
打席数が多ければ打率は下がる

ただ最多安打王やけど。
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 13:20:20.89ID:???
>>105
期待が満たされないからじゃないの？

たとえばポニョ
発電機を回すというシーンをみて
面白いと感じられるかどうか

発電機だぜ
電気を生み出す機械を回すなんて
なんて不思議で楽しいんだ？
機械につながったヒモを引っ張ったら
なんで電気が生まれるんだ？

そんな魔法のような機械を持ってる家庭なんて
そう多くはないでしょ
欲しいな、と思えれば宮崎ファン
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:57:41.68ID:???
>>103
わかるやすくイチローで喩えると
作品数=打数=分母が多い
それに比例して駄作=凡打も多い
それでも打率は高い
3打数1安打と3000打数1000安打
後者は凡打数も多いが打率は同じ
どちらが偉大か？
算数がわからない漫画中毒脳には理解出来ないw
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 15:53:38.70ID:???
細かいことだが
打席数≠打数
これは間違っちゃいけない。
0110愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 16:01:23.89ID:???
漫画でも映画でも音楽でもそうだが
人気がなかったから駄作とは限らんのが複雑なところだ
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 17:12:29.88ID:???
>>106
最多安打王のイチローが一軍半で5打数1安打打率2割の選手より打率が低いとでも言いたいのw?

数学以前に算数の問題だぞw頭大丈夫？
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 21:48:27.87ID:p8mPnM1h
>>107
ファンタジーがお好みですか 俺は
サイエンスフィクションの方が好みですわ。
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 22:51:13.01ID:???
ファンタジーもSFも同じじゃ？
宇宙船が飛び交うとか光線刀で切りあうとか
魔法と変わらん
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 22:55:20.49ID:???
>>116
ここはおまえの日記帳じゃない。
アホなageレスの連発やめろ。
粗チンを公衆の面前で晒すくらい不快w
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 22:58:56.19ID:???
>>116
SFをわざわざカタカナでサイエンスフィクションw中卒の馬鹿がやることはピント外れw
毎日ageレスだけが日課の40代ニートw
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 00:34:14.23ID:???
富野アニメがサイエンス・フィクション？
頭だいじょーぶか？
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 09:48:05.69ID:???
火の鳥乱世編の電話シーンを絶賛してる奴がいてドン引きしたことがある。
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 11:56:26.73ID:U0cCn2l7
>>123
はあ‥普通に笑う所かと。
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 12:52:00.98ID:???
あれは筒井康隆の短編「ヤマザキ」のパロディと思っている。
秀吉の合戦の話なのにいきなり電話をかけたり新幹線に乗ったりする奇想天外な
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 22:39:54.00ID:lxhpFKOH
>>126
そう言えば 同じ乱世編の中で「筒井康隆いい男」って台詞も有りますな。
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 23:33:23.17ID:???
だからどうしたんだよw
おまえのレスは会話にならないw
リアル生活で人と会話してないだろうw
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 00:57:06.84ID:???
>>124
いや、あの表現自体は別に悪くはないんだよ。良くもないけど。
あれを絶賛しちゃうのはちょっと違うだろう。
あれはヒョウタンツギやオムカエデゴンスの延長だろ？
手塚治虫のギャグをプロットに組み込む試みはこれ以外でもしばしば見られた。
でも絶賛するほど成功したものがあるとはとても思えないんだよね。
なんかね、手塚治虫の評価って権威主義的な価値観に乗っ取られているように思うんだ。
個人的には手塚治虫のもっとドロドロとした苦悩に対する試行錯誤の部分を高く評価しているからさ。
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 02:27:40.42ID:???
漫画にちょこちょこお笑い要素を入れるのはいい
しかしそれをアニメでやるのはなじまない
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 16:27:14.90ID:tFzuxBOn
>>130
最後の行は俺も同意しますが
ヒョウタンツギはヒョウタンツギで漫画界に後継ぎが欲しかったなと

今じゃああゆう「その作家だけが使うギャグキャラクター」なんて誰も描かんし
寂しい物がある。
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 20:25:16.93ID:???
>>131
手塚漫画をアニメ化するときに、原作の漫画ならではの表現をどこまでカットするかだな
アニメでそのままギャグなどやるとテンポが悪くなる、かと言って全てなくすと原作の面白味もなくなってしまうし
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 20:39:56.32ID:???
>>132
寂しい”物”って何？
本当になりすまし日本人だねw
なりすまし日本人名ヤマモト一成w
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 21:19:01.42ID:DycPdpgy
>>133
難しいですな
ただ いっぺんぐらいスパイダーをアニメで視たい。
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 22:03:56.37ID:???
>>135
永井豪作品を無断でネットに流す
毎日アホレスage汚w
昭和48年8月23日生まれ
無職童貞ハゲニート
ヤマモト一成w
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 23:54:59.77ID:???
>>132
ギャグをプロットに組み込む試みとしてはザ・モモタロウのモンガーが後継ぎだったと思う。
一般的には悪手といわれていてゆでたまごや宮下あきらもそれで批判されたこともあった。
手塚治虫も話の流れをぶった切って唐突にギャグを入れることがあったので必ずしも使い方が上手かったとは言えないと思う。
ただそれも含めて作風の変遷と手法の試行錯誤が見られて奢るどころか苦悩している様子が感じられる。
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 00:14:59.27ID:???
手塚がオムカエデゴンスとかギャグを入れていたのは読者を飽きさせないため
逆に横山光輝などはユーモアが無さすぎて読みづらいものがある
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 06:47:04.17ID:???
子供は子供騙しを許容することはあっても決して騙されたりはしない
手塚治虫のギャグは読者を飽きさせないためではなく自分を飽きさせないためだったと思う。
でも横山光輝を出したのは妙に説得力があるチョイスだと思ったｗ
白土三平や本宮ひろ志ではこの説得力は生まれない。
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 08:02:07.21ID:???
大真面目にやってたって「むむむ」とか言われたら笑っちゃうから別にいい
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 11:50:43.63ID:ZoQsjwpa
>>139
ああ 懐かしい おーしりフリフリ♪ね

それ以降は産まれて無いか
悪手呼ばわりは寂しいなあ そりゃブッダも腹壊すわ。
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 12:54:21.49ID:???
奇子の最後のシーンで地上から穴があけられて
スパイダーがひょっこり現れて「オムカエデゴンス」
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 20:01:02.33ID:???
ギャグってのは民謡などにみられる「合いの手」じゃないの？
歌と歌の間に入る「はー、それからどした？」みたいな掛け声
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 20:07:08.58ID:???
突然ヒョウタンツギやスパイダーが出て来るのは「ちょっと間を外す」感じで、いわゆるユーモアのあるギャグとは別物な気もするね
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/22(水) 23:48:25.91ID:???
後進の漫画家たちはギャグやユーモアをプロットに絡めてはいけないということを手塚治虫の失敗から学んだんだと思うよ
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/23(木) 16:14:31.80ID:ZpfXp0CF
>>147
はあ？ 煽りたいのは分かるが
かなり無理が有るな
少なくともユーモアが絶滅したって事は無いわ。
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 08:51:03.90ID:???
プロットの話だよ
別に煽り目的で書いたわけではない
ギャグ漫画なら今でも許容される
その垣根を探る試みがギャグ漫画の体裁を借りてラッキーマンや世紀末リーダーなどで行われていた
逆にギャグ漫画でも否定されていたダジャレで攻めたとんちんかん
これら成功作の影で数多の作品が消えていったわけだがそれらも含めて多くの作家の試みがあって今の漫画の手法というものが確立されてきた
手塚治虫を崇拝する人の中にはそれらの功績を認めず全てを手塚治虫に帰結させようとする者もいる
でも個人的に手塚治虫はその成功だけでなく失敗も含めて功績を称えるべき作家だと思う
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 18:01:55.65ID:???
少なくともシリアスものにはギャグが必要というのは事実だよ
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/24(金) 22:48:13.63ID:3SavLUSW
佐野元春 手塚先生と会ってたのか。
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 01:52:39.53ID:???
ひたすら重苦しいカムイ伝と比べると、火の鳥はユーモア要素があって良かったと思う
カムイ伝は読み進めるのがしんどい
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 02:30:49.66ID:???
奇子やきりひと賛歌やMWなどの路線はどうかね
シリアスを通してるが読みにくくはなかろう
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 03:23:34.25ID:???
カムイ伝は小学5年生になる頃には普通に読んでたけどな。
物語は重苦しいけど構成が優れているので第一部は割とサクサク読めた。
白土三平の凄さはあの物語をサクサク読ませる構成力にあると思っていたけどダメな人もいるんだね。
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 08:30:27.20ID:???
未だにカムイ伝の原稿料をもらってないというのがすごいね
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 12:32:54.70ID:OtnWKjAx
>>157
うそ？　単行本のも？
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 12:58:03.20ID:???
白土三平がガロの創立者だから、自分どころかつげ義春の原稿料を肩代わりしてたくらい。金食い虫だね
0161愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 13:33:46.07ID:???
ガロの長井はつげ義春に対しても
本当は原稿料を払いたくは無かったが人気があったから仕方なしに払った
と自分の本に書いてるんだもんな
それを美化して語る奴には呆れるよ
白土三平はガロ以外からは馬鹿高い原稿料を貰ってだから
結局ガロって他人が儲けた金で雑誌を作ってただけなんだよな
ガロに載りたい漫画家っていたから、そんな若者の足元見てただで載せていた
どんな作品でも金は出すべき
白土三平は納得済みの関係だからロハでもいいけど
金のない純朴な若者にはちゃんと払わなきゃダメ
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 14:03:35.10ID:???
それは一長一短がある
他のメジャー誌に相手にされないレベルでも載せて貰えるチャンスがある
金を貰うよりデビューできるのを良しとする人もむろんいる
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 20:34:58.88ID:???
佐野元春、筋金入りの“アトム愛”語る
手塚治虫氏からセル画もらったのに…
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/01/25/kiji/20200124s00041000621000c.html
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 20:55:27.96ID:???
佐野元春バカだな。セル画なんて当時自分も欲しかったわけだろ
自分以外のヒトも欲しがるなんて当然想定できるじゃん
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 21:03:53.31ID:???
大人になってアトムへの執着がなくなったってことだろう
別にいいじゃん
0167愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/25(土) 21:55:10.28ID:AjB2B0R+
>>163
パイパンじゃん
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 12:38:08.96ID:???
もしかして写真が古いからじゃなく
時代が古いからと言いたいのかい？
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 16:38:23.24ID:UkG9Wedg
手塚先生が撮影前に剃ったのかも
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/26(日) 21:30:58.15ID:???
昔にいちいち時代を付けなきゃいけないの？
そういうこと
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 02:10:50.07ID:???
>>161
無給で場を与えるという古い社会的価値観で成立していたんでしょ。
70年代くらいまでは善意で成り立つ社会主義を具現化したような小社会が普通に存在していた。
60年代には無給の労働者が山ほどいて彼等は貧困ではあったけどけどちゃんと食ってはいけた。
社会主義や共産主義が古い日本の社会制度との親和性が高く現実味を持っていた時代の産物だよ。
今の価値観で語っても仕方がない。
時代の変化を容認できずガロを2002年まで引っ張ったのには閉口するけど。
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 05:59:59.28ID:???
＞今の価値観で語っても仕方がない。

イラストが無料で手に入る時代に何言ってるの？
ただで描いてもいいという人がワンサカいる
それらと差別化を図るにはグレードを上げるなどしなきゃ
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 11:34:49.98ID:vUkV0+Kk
しかし いくらマンガが好きでも
無給で描き続けるって‥‥アホとも思うが立派とも思う!
0183愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 14:28:22.53ID:???
>>180
ただで描いてもいいという人がワンサカいる、
って書いてるじゃん
給料イラネってことだよ
0184愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 14:35:46.63ID:???
>>182
ガロはガチなアカだよ
トキワもアカ寄り
世の中の大半が軽いシンパ
そんな時代があったということ
0186愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 20:43:13.99ID:???
付けなくてもいいけど
時代が古いって事で間違っていないよね？
そういうこと
0187愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/27(月) 20:52:21.20ID:???
宮崎駿も理想論をぶちまけてジブリの労働者を社員扱いで
優遇しようとしたが、結局は全員解雇するハメになった
0192愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 16:24:04.88ID:+AmoV4gU
>>191
それで何故全員解雇者となるのか？
0194愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 18:57:14.07ID:???
>>181
実際には金を無心したらコーヒー代程度貰って誤魔化す手口
長井は闇市で稼いだ山師で、紙相場で儲けたりしていた
ところがうまくいかなくなってこの業界でしがみ付いてた
いらないと言っても払うのが仕事なんだよ
長井は人の善意を逆手にとってだわけだよ
ガロの投稿者って精神病院に入ったりする奴が本当に多かった
0195愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 19:04:38.81ID:???
トキワも似たようなもの
納得するかしないかの違い
その時は善意であってもオバQみたいに後から揉めることもある
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 19:09:24.42ID:???
純粋で脆弱な人間の心を弄んだのが長井
原稿料を出したら続けられないから出しません！
無能すぎでしょ
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 19:14:52.49ID:???
営利企業ではなく革命が目的の団体だからな
メンバーは手弁当で活動するのが当たり前という考えなんだろう
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 19:25:21.44ID:???
岡田斗司夫の毎日ブロマガ
「ジブリってどれだけ赤字だったの？
ジブリ作品の勝敗一覧表by岡田斗司夫」
ttps://sp.ch.nicovideo.jp/ex/blomaga/ar1215309
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 20:34:14.94ID:???
経営状態の良くない出版社に金を無心するのは倒産に繋がって元も子も
なくなるからヒットした時の成功報酬でいい
ボランティアという言葉が定着する以前の話なだけだ
手弁当な仕事なんて今でも探せばある
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 21:03:28.91ID:???
>>191
社員にすると金食い虫だから重荷になったんだろう
まだ黒字のうちに解雇しとけば、経営者側は安泰
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 21:03:40.13ID:???
別に間違ったことを言っているわけでもないのになぜ詭弁の論法を弄する？
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 22:29:37.87ID:???
竹熊健太郎の立ち上げた無料コミックのマヴォも給料は払ってない
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 10:31:20.08ID:???
長井はつげ義春にいやいや原稿料を払ったと本に書いたのがな
そんなの編集者が本に書くことじゃないだろ
これだけでも人間失格だよ
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 11:18:06.12ID:Io0uEt1D
>>204
何が？ 少なくともCOMは原稿料を作家に全て払ってたと思うが？
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 12:14:40.26ID:???
なんでも「金、金、金よこせ！」と言う、嫌な世の中になったな
昔のほうが大らかだった
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 13:10:23.75ID:???
ガロは原稿料が出ないのを漫画家が同意して描いてるから何の問題もない
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 15:17:06.16ID:???
>>209
違うよ
送ったら無許可で載せて金を払わない
金くれませんかとお願いしたらたまに小遣いを渡されて泣き寝入り
喫茶店で漫画家が金欲しいと愚痴ってるのをいしかわじゅんご目撃している
ガロのどこに原稿料は出さない、無許可で載せるなんて書いてある？
タダで構わないなんて契約書があるわけないだろ
お前は社会人ですらないのな
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 16:43:08.57ID:???
紙代とかインク代とか経費かかってるのにな
無料で利用されちゃ困るよ　そんなことしてたら秋田書店みたいに衰退しちゃうよ
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 19:17:56.37ID:???
>>207
そのうち、チップをよこせという社会になるかも
親切がなくなっていく
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 21:33:04.82ID:???
有志が集まって左翼の機関紙を作ってる感覚だからそもそも原稿料などという概念が存在しない
だからそれを堂々と公表できる
0217愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:07:53.58ID:???
ロシアのAK47って特許とかないから
東側諸国がコピーしまくって
特に中国が作りまくって世界中に売りまくったせいで
ロシアの本家が破産してしまったんだよな
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 06:23:05.65ID:???
>>210
>>ガロのどこに原稿料は出さない、無許可で載せるなんて書いてある？
自分も全部のガロを読んだ事があるわけじゃないが
自分が初めて買った1986年1月号の原稿募集のページには「原稿料は出ません」と書いてあったな

以降、不定期に何冊か買っていたけどどの号にも書いてあったよ

だから「どこに」という問いかけに対しては「原稿募集のページに」と答える事になる
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 15:14:35.67ID:???
ガロも初期はカムイ伝とかつげ兄弟とか掲載されてたけど八十年代はわけわかんない気持ち悪い絵のマンガばっかになったなえびすとかさ
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 16:50:01.55ID:???
かつての女中は無給で駄賃やチップを貰って生計を立てていた
丁稚奉公も同じような感じ
女中や丁稚は主人に拘束されていたが雇われていたというわけではない
日本は皆が考えるよりずっと社会主義的で共産主義的だったんだよ
その価値観は70年代までは色濃く残っていたし現在ですらその名残は残っている
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 18:24:29.50ID:???
また反共産主義者が湧いてるのか
どうせまた手塚はアカだと言いたいんだろ
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 19:21:47.81ID:???
チップを貰えば共産主義的というなら、アメリカはそうなるな
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:44:35.11ID:???
アメリカのチップのシステムをアカが主導してるのは確かだよ
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 00:00:59.26ID:nzz6Js6C
「聖なる広場の物語」のヒワがカッコいい。
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 13:12:24.03ID:???
手塚プロ制作のアニメ「火の鳥“道後温泉編”」第2話公開、
子規と漱石が道後温泉に
ttps://amp.natalie.mu/comic/news/365513
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 14:12:15.62ID:iiajkTSL
>>232
手塚プロは相変わらず
おもろないな。
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 22:40:57.59ID:xTyBpfxo
アポロの歌のヒロイン達ってのは女神の変身だったわけ？
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 00:28:57.28ID:a9L4jZjQ
>>236
いや 女神が
ワガママな昭吾に愛を教えるために仕向けた女達だわ

おそらく女達も知らず知らず 昭吾を好きになってくように仕向けられたと思われる

純愛にさせてから別れさせる
恐ろしい女神様よ‥‥。
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 12:34:45.76ID:???
シグマ女王が「完全な女になったから私を見て」と
衣を脱ぎはじめて「続く」になった時
続きをものすごーく期待したもんだが
0239愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 13:27:50.11ID:0qZPsOdj
>>238
そこは豪ちゃんに示しが付かんからセーブしましたな！
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 22:23:45.00ID:???
『ガロ』作品募集欄
「原稿料は出ません。当社としてもたいへん心苦しく遺憾なことですが
当分の間は無理と思います。この問題は皆様にとっても重要なことと思
いますのでよく考えてから投稿して下さい。」
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 23:40:45.89ID:???
不思議なんだけど
資本主義というのは労働者を搾取する側なのね
共産主義は労働者の賃金や権利を要求したり守ったりするわけ
「ガロは賃金を払わずけしからん・長井はけしからん」というのは、
その方が共産主義的な考え方じゃないかな
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 11:55:32.68ID:???
おそらくガロに投稿するようなやつは「あ、原稿料出ないんだ」と納得してたんじゃないかな？
わかんないけど。
0248愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 13:33:29.01ID:???
>>245
そんなわけないだろ
長井はそれで死ぬまで食えてたんだから
自分の食い扶持は残して他人には無償
出発点が図々しい
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 14:32:17.93ID:???
ユーチューバーを目指して投稿してても、一円も稼げないまま終わる人がほとんどなんだから
問題ないだろう
0250愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 14:36:56.34ID:???
投稿者の視点で考えろよ
金目当ての奴は投稿しないから、掲載される可能性がアップする
デビューしたい奴は藁をもつかむ気持ちで投稿してくるんだよ
そういう奴にもチャンスをやれや
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 14:42:25.86ID:???
原稿料出ません。と書いてあって投稿してるんなら問題あるまい
いくらガロでも出版できないレベルの投稿は掲載しなかっただろうし
新人賞に応募する感覚じゃないか
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 17:20:00.18ID:???
アニメ視点では業界をブラック化させた手塚の方がタチが悪い
ガロなんてカワイイもんだよ
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:15:08.12ID:???
見合った給料が支払われれば
労働者はブラックとはなかなか感じないもんだよ
法律は知らんけど
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:22:15.51ID:???
>>252
有名なデマだよ。別に手塚治虫が日本のアニメーションを作ったわけじゃないし
仮に手塚治虫が安い給料にしたとして、他が従う理由がないし
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 18:25:33.57ID:???
そりゃそうだが何が言いたいんだ？
見合った給料が支払われないからブラックなんだろ
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 20:13:46.29ID:???
>>255
虫プロでの仕事は大変だったらしいけど
給料はよかったんだよ
業界がブラック化してそれがいまだに改善されないのなら
それは今業界に属する人びとの責任でしょ
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:09:48.69ID:XmI1WpSU
>>257
ホンマにな
いくら説明しても同じ事の堂々巡りで
手塚アンチが因縁付けてるだけにしか思えん
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 22:31:44.99ID:???
>>256
資本主義・競争社会では、アニメ1本の価格が最安なのが勝ち
これを企業努力という
もしダンピングだというなら、公正取引委員会に訴えればいいだけだ
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 23:00:09.01ID:???
元虫プロ。の人が他にある程度散らばったろうけど、雇われてた側だよね
いきなり経営者になれるわけないんだから、また下働きだよね
下働きの人がどうして虫プロではこうでした！なんて言って転職先の給料をどうこうできるの？
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 00:33:27.20ID:???
手塚賞200万もいいけど、原稿料ゼロにもロマンを感じるね

どこかの図書館がシンボルマークを募集して、
最優秀賞には図書券か何かで、とあるプロのデザイナーが
文句を言ったという話があったと思う

デザイン料金の価格破壊を恐れての事なんだろうけど、
別にいいと思うけどね
デザイン料金が下がってデザイナーが食べていけない時代が来たら、
転職すればいいだけの事
無料でも引き受けたいという素人デザイナーもワンサカいるのだから
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 04:07:47.29ID:???
基準をどこに置くかという話だろうな。
虫プロの責任は大きかったと思うよ。
給料が良かったとか何の冗談だ？
いまだにそこから脱却できない業界全体の責任を押し付けるのは間違っているとは思うけどね。
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 09:06:36.66ID:???
虫プロの給料が良かったのは
冗談ではなく、大塚康生の言。
「虫プロができて、ダダダーッとみんな東映から抜けていくと…」
東映の2倍の給料で引き抜いたとか…
0264愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 09:46:04.17ID:???
虫プロの給料がどうであろうと他に影響するわけないじゃない
ましてや虫プロが倒産してから何十年経過してるよ。
「何十年前に虫プロはこれだけの給料だからうちも同じね」って基準で給料決めてる会社あるのか？
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 12:16:27.44ID:???
今ネット配信のアニメ需要が海外を相手に伸びてるようで
アニメ労働者の低賃金の問題を変革できるチャンスかもしれない
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 16:23:28.63ID:???
>>262
実際に手塚治虫の持ち出しだから給料は良かったよ
無駄遣いしない人は家を建てたりしたもんな
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 17:00:22.27ID:???
虫プロがダンピングしてると思うなら
公正取引委員会に訴えれば良かったんだよ
それすらせずに、ぐずぐずと文句を垂れる宮崎駿はアホ
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 22:43:39.91ID:???
しかし漫画家がアニメ会社を経営するのは間違いだと思う
鳥山明くらい金と暇があれば、道楽にやるのもいいけど
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:14:33.34ID:zLWpJZPI
>>270
間違いも何も本人の夢やし
また 歴史にも残った。
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:21:41.42ID:???
足らん分は漫画の原稿料で補填する

こんなこと考える人じゃないと週一放送の連続TVアニメなんて出来なかったでしょ
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:32:03.34ID:???
そもそも手塚治虫がアニメを作ってなかったら少なくとも現在の様な形での日本アニメは誕生してないので、それを「間違い」で済まされちゃったら浮かばれないね
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:44:22.03ID:???
トム&ジェリーやポパイは日本では週一で放送されてたと思う
あれだって作るのは大変だったろうな
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 09:33:16.82ID:???
>>273
日本のアニメは手塚に対するアンチテーゼで発展してるからな
最初に駄目な見本を提示した功績は大きい
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 10:54:16.91ID:???
虫プロは手塚治虫と憎しみあって技法を編み出した
少ない予算や手塚治虫に邪魔された中でどう効率のいいアニメを作るか工夫して結果
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 16:15:19.45ID:mvGWRkkM
>>278
工夫して結果

どうしたと？ 文章としては、まだ続く筈やけど？
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:21:10.04ID:???
アニメーション技法としては見るべき点が全くないわけではないんだけど何せ作品として面白くない
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:49:27.68ID:???
アニメを作るというのは物語る手段であって
目的であってはいけないのさ
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 00:51:03.43ID:tWFVRGnv
>>281
まあ 手塚さんからすれば
物語るのはマンガで描けばエエので
アニメはアレで良かったのよ。
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 01:09:19.82ID:???
本当のアニメーションとは？
今（1978年頃）やってるのはアニメじゃないんですか？
手塚治虫「違いますね。おもしろおかしくもない、そういうものをアニメと思ってる読者は気の毒ですねえ。
ほとんどのは、アニメにする意味がないじゃないですか。アニメとはアニメでなければできないもの、アニメでなきゃ困るもの、それこそアニメなのです。
SFものは特撮の映画でもできるし、野球アニメは実写の映画でもできる。
他の分野でできるものをアニメで真似ても、その分野にはかなわない。アニメにはアニメの道がある。
作ってる側がアニメを知らないために、いいかげんなものを作り、それを見る人はまったく気の毒だ。」
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 07:40:01.90ID:???
手塚治虫は漫画の神様なのは間違い無いけど
アニメに関してはデタラメだ
アニメにしかできないもの？
じゃあアトムもダメじゃないか
そもそもアニメとして呼ぶにはあまりに動きがお粗末
自分のSF紙芝居アニメを棚に上げてよく言うよな
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 11:12:35.24ID:???
火の鳥2772も無理にあの頃流行ってたのに寄せなくてもね
つまんなかったし　普通に火の鳥の原作をそのまま漫画映画にすればもうちょっと
面白くなる可能性があったかもしれないと思ったな
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 12:44:56.03ID:MLlrvMUd
富野由悠季も絶賛する、ポポーニャの色気
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 12:58:38.78ID:???
最近のアニメの絵のレベルはおしなべて高い
高くないと売れない、販売する時に
放送バージョンより高めることすらあるらしい

数日前にちらりと観たアニメは
動かしかたが手塚アニメっぽかった
モーションコミックのような感じ
カット内で動きが完結していて
カットとカットの間で動きの連続性がない

予算が少なくて苦肉の策なのか
スタッフの技量がないのか知りようがないけど
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 15:24:22.29ID:???
>>286
俺はないな。実験アニメも実験で採算度外視の割には面白くないし
それほどチャレンジもしてない
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 17:24:39.59ID:???
ロマンス島がボッタクリ価格２万で市販されるらしいが買うやついるか
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 23:58:03.64ID:jjBhmigA
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20200206-OYT1T50180/
「幻の手塚漫画「ロマンス島」初刊行へ…１７歳時の華麗なタッチ再現」


生前に、手塚が「自分の作品で世に知られていないものが一つある」
といっていたのはこれの事だったのだろうか？それとも。。。


おれは結局あのちいさくて読みづらい文庫全集を全巻買ったんだが、
申込が遅かったために、ロマンス島は手に入らずじまいだったんだ。
0295愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 07:29:41.11ID:???
2万円くらいは仕方がない
安くしてしまうと今度は全巻購入者が怒るわな
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 12:36:43.33ID:???
特典のほうは文庫サイズだったの？
今度のは薄墨部分の再現度が違ってるのかも、知らんけど
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 16:14:11.36ID:???
ロマンス島だけならスルーなんだが、新聞漫画集成が魅力的ではあるなあ。
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 19:13:23.06ID:???
>>293
WHEN I WAS STILL YOUNG I'VE STRUGGLED WITH THE INFLUENCE OF OSAMU TEZUKA THE GREAT MASTER OF MANGA
「まだ若い頃、マンガの偉大なマスターである手塚治虫の影響に苦しんでいます。」
と英文では訳されているね

「若い時は手塚さんの影響と戦いましたね」
とは宮崎駿が言ってるけど
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 20:19:08.20ID:???
宮崎といえばジブリの名アニメーターの二木真希子って手塚ファンだったんだな
手塚ファンクラブの会誌にイラストまで送るレベルの
Twitterで画像が流れてきて、へえ～て感じ
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 23:10:15.02ID:SBJVAVLM
>>299
まあ 珍しくも無いと思う
それこそジブリの名監督が手塚ファンだったし。
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:11:32.02ID:???
手塚治虫の英版Wikiを見ていると、

「ある日、病院で働いていた手塚は、欲求不満のアメリカ人G.Iに顔を
punchられました。この出会いは、手塚にAtomを作成するアイデアを
もたらしました。」

と英語で書かれていた
湾曲して伝わってると思うし、たとえ事実であっても
こういう表現は問題じゃないかなと思う
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 00:31:07.78ID:???
「米兵に殴られた事は、異星人やロボットと
人間との交流といったテーマの一部になっています」
なら分かるんだよ

「米兵に殴られて、アイデアをもらえた」と訳してしまうと、
米兵に殴られて良かったね、という誤った感想を許してしまう
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 01:42:50.56ID:+uZwg82J
>>301
そりゃ酷いな

欲求不満て何やねん？
ただの犯罪者やろ
何で表現を抑えて書いてる？
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 01:46:52.31ID:???
>>303
日本人として放っておくわけにもいかないんで、
適当に加筆してきたよ
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 08:30:40.40ID:???
>>302
少し訂正

×「米兵に殴られて、アイデアをもらえた」と訳してしまうと
〇「米兵に殴られて、アイデアをもらえた」と英語に訳してしまうと
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 12:37:54.67ID:???
手塚さんが生きてたらAIの作る漫画を面白がったんじゃないかな？
内容がつまらなかったらAIをどう改良すれば良くなるか考えたかもしれないし
内容がよかったり読者受けがよかったらむきになって張り合ったかもしれない
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:09:36.65ID:???
５ちゃんねるのお絵描き機能でひょうたんつぎを描きまくり、全１０００レスでひょうたんつぎが動き回るアニメーション動画を作ったら、多少はウケるだろう。
レスを上下させると、タテヨコナナメに動いたり、増えたり減ったり、巨大化したりする実験スレ。
ひょうたんつぎなら、誰でも描けるからな。
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:45:50.01ID:EbiuAJFs
>>307
いや　他人事ならね
この場合自分の名前を騙ってるしな！
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 03:35:59.07ID:???
>>305がどうなるか予測してみよう

手塚治虫（AI）の試みは成功するが時がたつにつれ
児童漫画が得意な白手塚（AI）と
成人向け漫画が得意な黒手塚（AI）に作風が分かれてきてやがて
それぞれ手塚治虫（A）と手塚・（I）・治虫に発展的分裂する

どや？
0313愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:33:20.08ID:???
動画配信急拡大でクリエーター争奪戦
テレビ局守勢「ネトフリは信じられないお金を…」
ttps://mainichi.jp/articles/20200208/k00/00m/020/262000c
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 17:13:33.56ID:3KQiD10g
多分歴史は繰り返す。今は製作する人材が不足しているので、ギャラが高騰している
のかもしれないが、その高い報酬に魅せられて、我も我もと参入してくるようになれば、
再び賃金水準が下がるだろう。そうしているうちに、作画（原画・動画・背景）の
コンピュータによる自動化が進行していき、シナリオもかなりが合成できるようになり、
演出も過去の作品の演出例を学んでそれなりの水準で演出ができるようになり、
声優もＡＩ声優が実現していくのだろう。
日本はそういったＩＴ技術では2.5流国になっているので、そういった技術の
トレンドからは取り残されていき、人間国宝的な意味での人手による職人が
細々と伝承芸能のごとくしてわずかな作品をゆっくりと作るようになる。
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:58:17.06ID:0EjRcKFh
>>312
ＡＩが手塚さんの人格そっくりになるならば
分裂どころか
児童マンガ
成年マンガ
少年マンガ
少女マンガ
オタクマンガ
４コママンガ
エッセイマンガ
海外マンガ‥等々
さらに それらを週刊月刊隔週のペースで全部一体でやりとげようとしそう

そして〆切を破り続け‥‥‥。
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:00:21.62ID:???
藤子不二雄のコンビ解散に引っかけて書いたんだけどな
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 04:29:25.38ID:???
>>315
スピノザの「エチカ」
>>316
浅田彰の「スキゾキッズの冒険」
>>317
ジル・ドゥルーズ＝フェリックス・ガタリ
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:06:08.71ID:???
昔のディズニーアニメはあまり観てないけど
トムとジェリーはよく観てた

トムとジェリーのお笑いと
手塚マンガやアニメの息抜きお笑いシーンに
共通のものを感じる、影響を受けたのだろうか？と

直接の影響なのか、ディズニーでも同じようなことをやってたのか
昔のアメリカコメディーの共通だったのかな
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 13:45:36.13ID:???
年齢的に若いのでトムとジェリーはなんか再放送で数回くらい見たような記憶しかないな
いなかっぺ大将とかガッチャマンは見てたな
手塚治虫はもうちょっと年齢が上だったら見てたろうけど、再放送もやってなかったな
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 19:33:47.92ID:O15eY5mB
https://www.mixcloud.com/edomaeradio/ロマンチックコンサート-幼き日の歌手塚治虫アニメソング集-ラジオ深夜便2020年02月09日/

2020年2月9日（手塚の命日）の朝2時台にラジオ第1で放送されたようだ。

URLが長すぎると思ったら、URLに含まれている文字列を使って検索すれば
ヒットする。
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 19:40:39.83ID:O15eY5mB
https://www.mixcloud.com/edomaeradio/ロマンチックコンサート-幼き日の歌手塚治虫アニメソング集-ラジオ深夜便2020年02月09日/
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 21:12:04.61ID:O15eY5mB
サンリオ映画「星のオルフェウス」予告編 Metamorphosis (Winds of Change) Trailer (1979)
https://www.youtube.com/watch?v=8wQe4ngkm1Y
サンリオ映画「シリウスの伝説」予告編 (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=1Am8--TszH4

これらは、ディズニーコンプレックスの発露ともいうべき、
かつてのサンリオ映画が資金を湯水のように使って作った
フルアニメーション。スタッフはかつての虫プロ勢が
多かったような気がする。
　サンリオは、あの頃は社長のワンマン体制でとても良い
タニマチだったのだけれども、成長がにぶってからワンマン
体制をやめたらしくて、アニメや映画や漫画の海外進出など
にジャブジャブお金を出せなくなってしまった。
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 01:15:41.86ID:???
>>323
フルアニメなんて面白くないな
目が疲れるだけ

ドラゴンボールZくらいのリミテッドアニメが丁度いい
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 05:10:23.64ID:???
たぶんフルアニメだと思うけど、
西遊記や少年猿飛佐助は面白かったんだけどね
なんかサンリオは違うんだよな
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 06:47:32.72ID:???
>>325
その辺の旧東映動画の長編作品は基本秒間12枚の2コマ撮り
まあそれでもTVシリーズの3コマより動いてるけどね
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 22:05:03.27ID:???
手塚治虫「火の鳥 ～未来編～」を青二プロ声優陣がラジオドラマ化、火の鳥役は久川綾
ttps://amp.natalie.mu/comic/news/366934
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 00:09:27.38ID:Bp56yc8r
リミティッドは、一秒間のコマ数だけのものじゃない。
動きの表現が実写のスタイルから離れて、省略による
誇張が強く入っている。だからたとえコマ数を1秒間に
24枚にしたって30枚にしたって60枚（60FPS）にしたって
120枚（120FPS)にしたって、それでもリミティッドと
言えるアニメーションは作れるんだ。
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 21:34:30.83ID:???
白蛇姫はフル
大草原の少女ソラはリミテッド
ちゅうことで合ってるでおま
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 22:26:15.00ID:???
つまらないフルアニメを作らされる人にとってはたまったものじゃないね
0333愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:53:08.61ID:Bp56yc8r
フルアニメで、

桃太郎、花咲かじいさん、一寸法師、猿蟹合戦、浦島太郎、舌切り雀、かぐや姫、

などなどを作っても、しかたがないべさ。能力の無駄遣いだろう。
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 02:39:42.91ID:???
フルアニメがスムーズに見えるかというと、手描きだからガタガタなんだよ
フルアニメでドラゴンボールZを作ったら、見ていても疲れると思う
3DCGで作るなら60FPSでもスムーズなんだがな
0335愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 09:22:03.54ID:VU26GqPo
FM福岡で（も）放送された番組　
ネスカフェ ミュージック・ウエイブ（提供ネッスル日本）、
1975年（？月？日、日曜日午前10時～11時）。
手塚治虫出演「おかしなオカシナ漫画の世界」。
https://youtu.be/GWTKqvEWaXw
司会　：都倉俊一、遠藤泰子
ーー
この1975年の対談のなかで手塚治虫がいろいろ語っていることは
とても興味深いが、これって活字になっているんだろうか？
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 09:54:14.00ID:VU26GqPo
https://www.youtube.com/watch?v=KwQCkju-fMs

https://www.youtube.com/watch?v=mcDQycBWP6g

モーションキャプチャーをもとにしたコンピュータによる60FPSのCGアニメ。
ロトスコープでもしなけりゃ、人間の絵描きではこれほどの滑らかで完璧な
絵はそうそう作れはしない。だから、モーションキャプチャーのように動かす
演出をするのなら、人間の絵描きはいらない。その場合はダンサー自身が
あるいはダンサーに踊りを振り付けるのが動作の演出家になる。

せっかくアニメーションを作るのなら、実写コンプレックスは棄てなければ
ならないはずだ。つまり実写のとおりに動かすのではなくて、人間が気持ち良く
なる動きをする。そもそもバレイやダンスなどは、人間の普通の身体の動かしかた
ではなくて、リズムの側に人間が合わせて動作することで観るものの快楽を
引き出す一種の誇張動作であるわけだから。
0337愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 11:43:58.12ID:tDnQWuWb
>>335
なってないと思う。
0338愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 12:50:45.92ID:???
>>333
え、なんで？
地味な日常の動きをリアリティと華を感じさせるように表現することで
視聴者の心をつかんで感動させることができるでしょ

ジブリの高畑監督のアニメがそんな感じ
宮崎監督もそれに強く影響を受けてる
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 13:47:48.80ID:???
>>ロトスコープでもしなけりゃ、人間の絵描きではこれほどの滑らかで完璧な絵はそうそう作れはしない
そうだろうね。
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 14:00:57.29ID:???
ロストスコープのアニメは
実写の輪郭を人間がなぞるんだっけ？
線が常に動いてそれがノイズのように感じられる
火の鳥2772で一部分だけど？それをやっちゃった
0341愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 14:17:05.15ID:???
モーションキャプチャーしたCGの動きがリアルなのは当たり前だろ
それがどうしたんだよ。今どき世の中のほとんどの人がそれくらい知ってるよ
なんなら実写みたいに見えて実はCG。だっていくらでもあるし。
0343愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 22:48:00.84ID:m04T6aUU
>>341
いえいえ ＣＧはやっぱりＣＧに見える
上手く言えんが実写とはやっぱり何か違って感じるわ。
0344愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:02:46.17ID:g9QNRoU8
火の鳥2772では、いかにもフルアニメなんだと錯覚させるために、
わざと輪郭をブルブル震わせた、つまりそういう騙しの手抜きトリック
だったことが暴露されてたはずだが。
　どうみてもフルアニメに不慣れな動画描きがやったとしか思えなかった。

具体的に震わせる手段としてどうしたのかは、もう50年近く前のことだから
すっかり忘れてしまったが、もしかすると撮影のときにセルのタップ穴をず
らしたんだったかなぁ？　それとも？
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:21:01.49ID:???
>>344
2772手伝った大塚康夫が言ってたけど、単にTVとかの原画の中を増やしただけだったそうで
本来のフルアニメなら当然動きが増えて原画も変わってくるはずなのにそういうことやってなかったから
2772スタッフはフルアニメの作り方知らなかったんだろうと
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:51:28.18ID:???
手伝ったのなら大塚君が教えればよかったのに
ただ（ああこいつら知らないな）と傍観してたってのも意地の悪い話しだなおい
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 23:06:14.20ID:???
>>347
雇われが手塚治虫に意見するわけ？
アニメって何百人も関わってるわけでさ
一から作り直せるわけがない
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 02:27:14.31ID:Y9un1WHs
https://www.famitsu.com/news/202002/16192625.html

番組概要

放送局：文化放送（AM1134kHz、FM91.6MHz）
番組名：『青山二丁目劇場』
放送日時：毎週月曜午後8時30分～9時00分

※『火の鳥 ～未来編～』：3月2日・9日・16日放送

出演：青二プロダクション・古川登志夫（青山二丁目劇場支配人）、青二プロダクション所属声優陣

※3月16日放送トークゲスト：久川綾
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 08:15:25.88ID:???
いやいや大塚君といえば東映動画の初期の頃からヤってる人だろ
しろへびにも下っ腹で関わってなかったかい？
それくらい古くからヤってるなら手塚治虫には言えなくてもその一つ2つ下くらいのには言えるだろう
「東映動画ではこうやって作ってましたよ」くらいはさ
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:34:56.84ID:???
ああいう人達は、聞かれなければ教えないというスタンスなのさ
ケチ臭いというより、余計な事は口にしない主義
0354愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 18:57:41.98ID:6SxGbEhQ
>>353
原画マンが口出しできないよな
手塚治虫のアシスタントが手塚治虫の漫画の内容に意見できないのと同じ
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 18:59:30.59ID:???
>>353
そうだね
だからただの一原画マンならちょっと違うなと思っても作監の指示に従うもんだ
まあ最近の若い人は作監の修正が気に入らんからまともに治さない人とかいるけど
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 19:27:07.83ID:???
新しい地平を開拓したかったのかも
追従者がいないけど
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 21:07:05.95ID:Y9un1WHs
ソ連の雪の女王のような劇場用アニメ-ションもフルアニメだったが、
動画が下手糞なために、たしかにとても滑らかに動くのだが、
ふわふわとしたまるで物体に質量がないような動きをするのだ。
それは、下手糞が中割りをしたとみえて、絵の間をつなぐのに
割り具合を均等にしていて、物体が動く時に次第に加速していき、
停まるときにだんだんと減速してとまるというのができていない
からだろう。だからまるで質量がないか小さいようにうごく。
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 21:51:00.05ID:KzuBjute
>>354
でも手塚さん自身は
出来上がりの原稿をアシスタントに見せて「今回の本当に面白い？」
といちいち確認する人やったよ。
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 21:51:00.83ID:KzuBjute
>>354
でも手塚さん自身は
出来上がりの原稿をアシスタントに見せて「今回の本当に面白い？」
といちいち確認する人やったよ。
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:31:47.93ID:reDhR/Lh
ＡＩの物真似を手塚マンガ呼ばわりはしたくないな。
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 00:00:59.29ID:???
>>362
主張したいことは正しい言葉でないと伝わらないぞ。その「呼ばわり」の使い方は誤解を招く。
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 08:14:13.07ID:???
>>359
でも編集が本当につまらないと言ったら周りが凍りついた
手塚治虫は本気でアドバイスを受けたいわけじゃないんだよ
アニメでも後のジブリの鈴木が、本気でヒットさせたければ今人気のアニメーターにキャラデザさせなきゃってアドバイスしたら激怒して
ブラックジャックでも毎回ラストを編集に決めさせてたが、
編集は手塚治虫が何を選んで欲しいか忖度して決めてたそうだよ
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 09:03:14.52ID:???
>>365
ネームの段階で編集につまらんって言われて最初から描き直したこともあるし
待ってる他社の編集はたまったもんじゃないだろうな

正直、最前線の現場ではつまらなくてもいいから早く上げてくれって心境かなあ
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 13:07:03.36ID:???
くだんのクルーズ船、ブラックジャックの元ネタにできそうだな
BJとピノコが乗ってて謎の伝染病の騒動に巻き込まれる

どこの港にも寄港をゆるされず
最初は見て見ぬふりだったBJもやがて法の壁を乗り越えて奮闘するが
治療法が不明でなすすべなく犠牲者が増えてゆく

やがて食料や医療物資が底をつきはじめ
ついにBJやピノコまで感染、ピーンチ

そこに一機のヘリコプターが飛来
金持ち外国人が一人の男を呼び寄せたのだ
安楽死装置をたずさえた白いﾀﾋ神を･･･
0370愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 14:37:18.93ID:???
「恐怖菌」の様に2人とも呼び出される展開ならありそうだが、しかし結局恐怖菌と似た様な話になっちゃいそうだからダメだな
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 18:56:01.64ID:???
でもぶっちゃけ手塚漫画って面白い作品の方が少ないよな
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 20:31:13.01ID:sfdw9qjl
それは御大自らゆうてるよ

始めは反対してた講談社全集を出す条件として
「例えば大人気作がＡとして 人気作をＢ 不人気作をＣとするなら
僕のはcが多い だからＡをなるべく多く出して Ｂ、Ｃと少なく出して下さい」
と述べられてた、
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 21:30:13.60ID:???
自己評価は正しくできていたと思うよ
それもコンプレックスを抱くレベルで
今も昔もおかしいのは周囲の連中
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 21:58:21.91ID:???
恐怖菌って元は核実験で被曝した話しだからな
核爆弾がだめだったのか、単行本で改変されてしまった
雑誌掲載時は「原子力船ムツゴロー」と原子力船ムツを連想させるようなネーミングだったし
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 00:49:28.62ID:???
まあでも、凡作駄作であろうと、意外とファンがいたりするからね
中島かずきなんか、自著の中でブルンガ一世がお気に入りとか書いてたし
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 06:19:22.74ID:???
手塚本人が駄作だと言ってるアラバスターも
好きだという人結構いるしな
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 06:20:50.57ID:7HlCcllZ
他人が認めても本人が認めないなんてよくある話
書き直すのもその現れ
手塚治虫は全体的に質が高いよ
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 08:51:18.30ID:???
恐怖菌は雑誌掲載時は「死神の化身」というドクターキリコが初登場する話しだったんだけど
改変とかなぜかブラジャは単行本に入るのが雑誌掲載順とは関係ないてんでバラバラなんで
よくわかんないことになってる
0381愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 13:04:35.24ID:???
短編も玉石混淆と思うけどね
今読み返すと、これ勢いだけで描いてるなというのも多い
まあ短編だと藤子Fが比較対象になりがちになるというのもあるかな
藤子Fのオタクの夢想的な作風も大概ワンパターンだけども
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 13:40:02.06ID:???
そりゃあ1日一本とかのペースで描いてるんだもん
勢いに決まってる
逆に毎日落語の三題噺を作ってるようなもんだ
バケモンだよ
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 13:55:03.63ID:???
ページが少ない短編のほうが面白い率が高いと思う
ぎゅっと濃縮されていて
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 14:13:31.40ID:???
手塚は長編書くと流すから
読み切り書かせれば良いとは編集部に言われていた
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 15:44:39.71ID:???
三つ目が通るの場合、一話完結にハズレはないと思えるけど
琵琶湖、グリーブ、ボルボックあたりまでよろしいけど
イースター島あたりから間延びしてくるな
0386愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 16:27:21.89ID:dmw7045j
>>385
モア編はお話自体はエエけど
和登さんが途中からいなくなるのがね

まあ 代わりに違う子を出して穴は埋めてるけど

多分死なすオチだから本人は出演させられなかったか？
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 18:18:35.45ID:pbVNQgYL
手塚治虫自身が愛した傑作短編シリーズ「空気の底」が 雑誌掲載時のオリジナルの形で初単行本化！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000003137.000005875.html

こういうのを深夜アニメでと思うな。
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 19:07:21.03ID:???
ブラックジャックなんかは短編をずっと続けてたようなものだからね
読みやすいし評判良いのも分かる
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 20:13:41.43ID:???
BJの「Ｕー１８は知っていた」は長めだけど
増刊に一度に載ってまとまりを感じる

「過ぎさりし一瞬」は4週の続き物で
冗長な気がしないでもない
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 20:24:11.13ID:???
んー、三つ目は短編も長編も全部好きだけども。
そう思うのはおれだけなのか
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/19(水) 21:17:36.67ID:???
ふたりは空気の底に feat.高城晶平
という歌があったんだな
でも2人は男児なんだそうな、なんやそれ
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 00:18:22.66ID:uSQzryJO
>>390
いや 俺も同意ですよ
写楽の立場になって
和登さんに甘えたかったし
イタズラもしたかった。
0394愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 17:25:44.03ID:???
三つ目はエロへの挑戦でしょ
もともと手塚作品には内包されたエロティシズムがあったけど読者に伝わらないので少年誌の枠内でより直接的な表現にチャレンジしたもの
物語的には手塚作品特有の現実的な不条理が散見されて読後感があまり良くないエピソードも多い
モア編はリアルタイムで読んでいて感情移入しすぎたせいで終盤にかなり失望したことを覚えている
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 21:54:01.14ID:???
あの当時はやってたオカルトと保険としてのエロでしょ
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 02:29:20.35ID:???
グリーブ編で写楽の作ったUFOみたいな飛翔体と米軍戦闘機が
ガチで空中戦するところが見られるとワクワクしたのに
あっさり別の展開して肩透かし食らった思い出
0398愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 17:31:06.18ID:???
オカルトはもうやっていたからチャレンジとしてはエロでしょ
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 21:54:49.81ID:???
高橋留美子の描くエロはぜんぜんエロく感じなかった
和登さんのエロも同様な感じだった
そもそも永井豪のエロもエロくないでしょ
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 01:28:59.31ID:QGPXUIXy
>>399
？ アンタにとってエロって何？

下品さは感じなかったとゆうならまだしも
エロチックさはラムも和登さんもハニーも皆感じたけどね。
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 12:58:26.05ID:???
初代ゴジラは怖かったし
シンゴジラが発狂するシーンも恐ろしかった
しかしシェーするゴジラやプロレスするゴジラは
子供っぽくて怖くない
つまり両者を分けるのは演出だな

エロも裸を出せばいいってもんじゃない
少年漫画にエロい演出はNGだろうし
エロくないのはしょうがない
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 03:18:16.68ID:nmp5pivj
自分が作品をよく知っている作家や俳優などなどが次々と無くなっていくのを
見聞きするたびに、自分もまたあの世へと近づきつつある実感が次第に沸いてくる。
いつまでこの世にいられるのだろうかななどと。
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:02:20.32ID:nmp5pivj
もしもあなたも60歳で亡くならなければならないとしたらどうかね？
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:17:55.32ID:???
やりたいことリストを作って
できるだけ実現しなさい
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 14:20:49.53ID:???
少しずつやってるけど新たにやる事が増えるペースの方が早い
だからこなしきれなくて毎日が辛い
自分の人生をまわしきれない
自分をこなしきれない
自分を演じきれない
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 20:00:19.12ID:nmp5pivj
URLを3つ書くとバーンされて利用がとめられてしまうので、
共通の部分は省いて示す。なお（1）と（2）は見つからない。蒸発したか？

【よみがえるトキワ荘】未来へ（３）地域を誇る心、子供にはぐくむ
https://www.sankei.com/entertainments/news/200201/ent2002010001-n1.html

【よみがえるトキワ荘】未来へ（４）夢追う若者の代名詞に
/200208/ent2002080004-n1.html

【よみがえるトキワ荘】未来へ（５）「１０年後に、いい街になる」
/200215/ent2002150003-n1.html

【よみがえるトキワ荘】未来へ（６）最終回　広がる「気づきの物語」
/200222/ent2002220003-n1.html
0415愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 20:54:52.39ID:???
ブラッククイーンにプレゼントと手紙持参してナンパしようとするブラックジャックダサすぎ
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 21:03:11.01ID:6ls125Sb
>>415
う～む ダサいゆわれたら返す言葉も無いが
同じ男として気持ちは分かる。
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 21:10:59.97ID:???
雨の日に傘を置いたり後をつけて見守ったりするより
直接的で進歩してるだろ
0418愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 21:17:06.02ID:nmp5pivj
少年誌だからレイプはNGだしな。
0419愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 21:19:42.83ID:???
「如月さん、好きだ」とダイレクトに言えばいいのに
こっそり後をつけるとかストーカーかよ。それにブラジャのあの声のでない子とかさ
路上で堂々と強姦するような不良がいるか？あの時代だってそんなのいた記憶ないぞ
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 22:08:13.96ID:???
>>414
トキワ荘プロジェクトは時期が悪い
コロナで大混雑はしそうにないな
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:09:32.90ID:Ed2gioBO
>>419
「あの時代」に生きた世代なら
ダイレクトに愛の告白する男なぞカッコ悪いとされた事を
知ってそうなもんやけど。
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:32:13.91ID:???
ブラックジャックって美人の女に相当甘いよな
手術費用ラーメン一杯にしたり
0423愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:52:30.62ID:Ip7t9GEy
やっぱり顔がつぎはぎだからコンプレックスあったんだろうな。

「なによ、そんなお化けのような顔、私が相手にするとでも
思っているのかしら？馬鹿じゃない、はははっ」

それを聞いて、黒男は、その声を出している首元を両の手でぎゅっと
満身の力を込めて締め

てなことになりかねないから、自制したんじゃないの。


君らも、有名アルドルになど告白しないだろう？ああいうのは
その存在を眺めるだけでいいんだよ。
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 02:07:19.01ID:???
アイドルにだろうと誰にだろうと、いきなり告白はせんでしょ
ある程度親しくなってこちらの人柄を知ってもらってからじゃないと
相手は判断に困る
裏返せば、条件が整えさえすれば告白するよ
ブラッククイーンは黒男を知ってるようだし告白は問題ないと思う
0425愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 04:05:12.94ID:Ip7t9GEy
三ツ目がとおるが描かれた時代の背景として、オカルトブームがあったほか、
NHKが「未来への遺産」とかいう番組を流していて、いろいろな古代文明が
滅びたという話を幾つもしめしていたりもした。ローマクラブのレポート
（オイルマフィアが背景にいた）で、資源がいずれ枯渇し、文明が行き詰まる
とささやかれ、そうしてドルショックと石油価格の高騰によるオイルショック
の余波が日本を苦しめていた頃だ。ノストラダムスの大予言が大ヒットしてた。
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 11:36:36.64ID:Y/VA0bcJ
>>423
確かに有名だろうと無名だろうと
アルドルに告白はせえへんけど。
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 12:52:41.80ID:???
あの恵の写真集、白衣だけじゃなく私服もあったり
カメラ目線だったり、盗撮なんだろうがどうやって撮影したか謎だな
BJごしの恵のショットなんて誰が撮ったんだ？
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 20:45:03.82ID:n8D7aYH6
>>427
お!上手い！‼
0432愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 23:41:24.06ID:4j5bp/zx
>>425
和登さんが可愛かったねえ。
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 17:55:12.23ID:???
BJって普段医師免許なんていらないって言ってるのに
何でピノコ還るで連盟から医師免許貰えるって喜んでるの
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 21:42:14.59ID:DSMVIwDz
>>433
何度も繰り返されてる話題やけど
「免許をやる」と上から目線で言われるより
「免許を受け取って下さい」と下手に出てくれる方が嬉しいんやろう。
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 03:21:53.41ID:gB2XVz11
きりひと讃歌のいずみって
最初と途中からとではキャラデザイン変わってない？
髪型、髪色、目鼻立ち、別人かと思えるほど
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 10:28:29.79ID:DNPfF7ly
>>436
作中でも「髪を変えましたな」ゆわれてたしね。
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 23:51:21.40ID:???
ネタバレ注意

AI×手塚治虫氏の新作漫画『ぱいどん』一部を先行公開
ttps://www.advertimes.com/20200226/article308765/
0441愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 00:57:52.24ID:eRg56L8X
>>439
俺も読むには読むけど
手塚作品とは認めん。
0442愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 05:11:26.38ID:???
手塚プロは親離れできない中年ニートみたいだと思う
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 12:25:48.71ID:???
ＣＧの美空ひばりと同じでおぞましい
死者の冒涜
個人の墓を暴いてるようで気持ち悪い

ＡＩが死者をなぞって漫画を描くなんて
ある意味手塚ＳＦを現実にしたような話ではあるが
0446愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 13:46:01.19ID:???
>>442
この20年間ワンピース・一歩・コナン・バキに頼りきりの４大誌も
リメイクやスピンオフばかり作ってるアニメ業界も似たようなもんだろう
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 19:58:27.32ID:???
ぱいどん、チラ見してきた

少年漫画を主戦場にしていた頃の手塚のAI(?)っぽいのかな

最初の方はコレは古いだろ・・・という感じだったけど、
サクサク進んでいって途中からオッと思った
続きも読んでみたい

AIによる故人の作品を分析しての「創作」は
冒涜という論は共感するところもあるが
今のところ、拒絶感は感じていない
要するに、漫画として面白いかどうかの問題に
集約される気がする
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 21:26:14.10ID:???
そもそもこれストーリーやセリフなんかは人間がやってるんだろ
AIがやってるのは中身の無いプロットと絵だけでなんの意味もない挑戦
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 21:53:58.12ID:???
AIが平均的な手塚キャラを足して割って作っただけで
ストーリーは完全に人間が考えてるな。
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 22:34:18.20ID:???
悪いほうにな
部数も最盛期の4分の一になってる

週刊少年ジャンプ 集英社 1,602,083
週刊少年マガジン 講談社 649,167
週刊少年サンデー 小学館 242,083
チャンピオンは非公開
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 22:52:56.18ID:lJtercri
>>449
いっそ支離滅裂なstoryで絵柄もぐちゃぐちゃな物を載せれば面白かったのに

それはそれで「コレがＡＩのマンガか‥‥‥」と興味が沸く
ただ手塚作品とは呼ばさん。
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 23:59:05.12ID:lqJQnzwn
きちんとした読み切りを期待したのだが、宛てが外れた。
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 06:58:55.83ID:???
短編でもいいからちゃんと完結したものをまず見せろよって話だよな
連載に発展させたいのなら話はそれからだわ
これって例えばブラックジャックの初回でロックが大怪我してＢＪが登場するが、
手術を始める前に終わっちゃうようなものだろ
じゃあ次回、手術するのかっていったらまだ掲載未定で、
ここまででどうですか？このキャラはどうですか？って言われても知るかと

なんか短編を軽視してる気がする。しょせん短編は連載のパイロット版で
キャラ見せみたいなもんだから、みたいな
手塚は別に連載につながらない単発の短編だって重要視した作家なんだけどな
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 09:41:06.59ID:???
町を歩いてるだけで網膜認証される。完全にマイノリティーリポートの世界だな。
それなのにあいつが記憶喪失？どういうことやねん。あいつが誰かはわかるんだろうから
誰か教えてやれよ
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 11:38:36.59ID:Va8VHrVk
>>457
なってないからこうなってんねんけどね

他の人も述べてる様に
後編が未定の意味が分からん？ まだ考えても無いんか？
手塚氏 そんないいかげんな作り方はしてへんかったろうに。
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 12:39:36.26ID:???
いい加減かどうかはともかく
結末まで考えてからよっこらしょと描きはじめてたわけでもなさそう

NHK特集 手塚治虫 創作の秘密の中で
1985への出発をよりよく完結させるためか
作業がとどこおってだいぶ悩んでるようすが見て取れる

何かの連載漫画のあとがきだかで
描いてる間にストーリーの方向が決まってくるみたいなことが
書かれてるあったりもする
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 13:13:29.14ID:???
シナリオやセリフは人間がやる

これのどこがAI手塚なんだろう
田中圭一が作画やるのと殆ど変わらないじゃん
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 13:25:35.51ID:???
え、絵だけはコンピューターが適当なアルゴリズムでキャラクター設定したから…
AIがキャラクター設定だけしたんだよ！！
0463愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 17:46:52.73ID:???
所詮今の技術じゃ絵のパターンを取り込んで記号的に組み合わせる事と
ストーリーはパターンによるプロットの組み合わせが限界って事か
人間の機微とか感情とかも踏まえた上て手塚が書きそうなセリフとかは
まだまだコンピューターに考えさせるのは無理だし、コマ割りや構図なんかの
演出面も無理
結局、漫画の肝の部分は人間じゃなきゃ当面無理って事か
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 17:50:49.29ID:???
そういえばドラえもんの「まんが製造箱」って道具に鉄腕アトムを分析させて、
のび太が手塚にどんな作品を描いて欲しいかリクエストしたら、本当に手塚が
描いたような作品が機械から出てくるって話があって、ＡＩで手塚作品をって話を聞いた時は
これを真っ先に思い出したが、もしあれの半分程度でいいから実現したんだったら凄いって
期待した俺が馬鹿でした…
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 18:41:45.97ID:???
>>458
手塚治虫の設定やストーリー構成やプロットはかなりいいかげんだよ
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 19:20:15.11ID:???
「ぱいどん」
物語の大まかなあらすじや主人公像の設定、キャラクターデザインの原案をＡＩが考えた。
詳細なストーリーや作画は人間の手で仕上げた、ＡＩと人の共作漫画になる。


結局は人間の手で描かれてるな
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 19:28:20.48ID:???
ぱいどん、及第点はクリアしてて面白いと思ったけどな
情報の大元にアクセスできる特殊能力を持ってるなんてのは
まあ料理次第とも言える
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 19:35:49.86ID:???
やっぱこう、コンピューターそのものがかんしゃくを起こして「入れ歯が見つからないとぼくは書きません！」
ってやらないと
0469愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 20:48:52.68ID:???
今のコンピュータは漫画絵（絵だけ）が描けるほど進んでない
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:32:48.73ID:YfuNWPa3
>>459
それと今回のは事情が違う

「1985年への出発」は極端な話 他にも連載をやってる中で
取り合えず間に合わせたマンガであり、それに、やっぱり良い〆かたが出来た

で、ぱいどんの方は「今後ＡＩが作るマンガの礎になるかどうか」ぐらい期待されてたはず
もし「どうでもエエ 話題作りにさえなればグダグダに終わっても」とでもゆうなら
それこそ手塚さんが「そんなものに僕の名前を使うな!」と怒られるやろう。
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 22:48:58.53ID:???
手塚マンガにも大きいコマはあるけど細長くページいっぱいとか
逆に小さい変形コマをたくさん描いたりとそういうのを見たい
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 23:35:32.37ID:???
漫画って大きなストーリーだけじゃなく、ネームの部分での構図やコマ割りや台詞という細かい部分が面白さに関係するからな
ぱいどんはとりあえず読んだが、そういう部分の面白さがあまり無かったな 扉絵とかの一枚絵は結構良かったけど
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 00:12:05.97ID:???
漫画は絵柄よりもコマ割りのスタイルに描き手のセンスの古さが出る
と某編集者が語っていた
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:21:20.04ID:TajVgs0R
>>476
繰り返すが 出来不出来は置いといて
「手塚マンガの新作」では無いわな。
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 02:16:46.33ID:???
少女漫画だとタイトルが「てぃんどん」になったのだろうか
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 04:48:32.12ID:???
もっと先の構想もあるみたいだが、それでも後編でとりあえず一段落つくのなら
モーニング側も後編ラストまで描かせて、二週連続で載せられる状態まで待てば良かったのに
先走って前編だけ単発で載せた謎
前後編合わせてもそこまで膨大なページ数でもあるまいに

最初はそのつもりだったが細かい分業ゆえに途中で何かトラブったのかね？
前編完成の時点で手塚眞・シナリオ担当・ネーム担当・作画担当のうち誰かが病気したとか、
誰かと誰かの意見が合わなくて喧嘩別れか、もしくは金銭面で揉めたか…
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 11:44:18.49ID:9BwO618f
>>478
？何故？
0482愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 19:48:21.42ID:Wo+Yu9U5
音楽好きならハイドン、AIがすきならパイソン
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 01:56:09.51ID:ejG4g3Ac
あれ田中圭一が描いたんやろ?
0485愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:12:17.44ID:PDyp3jYv
今のAIなら比較的もうすぐするとできそうなこととしては、たとえば、
　＊モノクロの原画を基に、着色した漫画の原稿を生成する。
　＊漫画やアニメの作品中に登場するキャラクタの絵を差し替える。
　＊漫画やアニメの作品を、あたかもその作品を別アングルで
　　描き直し・カメラで撮り直したようなものにしたりする。
　　これにより、もともと1巻完結で描かれていた手塚漫画を､
　　ページ数を現代風に水増しして、10巻ものに仕立て直すなど。
　＊漫画の台詞を各国語にローカライズした原稿を自動的に生成する。
　　絵の中にある看板なども自動的に見つけ出して置き換える。
　　アニメなら、声優の声質を保って各国語で話したり歌わせたりして
　　置き換える。
より高度な試みとしては
　＊原作漫画のストーリーを理解して､別の時代の作品などに翻案する。
　　キャラクターも入れ替えたり、背景も置き換えるし、ページをそのまま
　　置き換えるのではなくて、話の流れを理解して、たとえばコマをもっと
　　大きい絵にしたり、作者の作風を尊重しながらもコマ割の具合をページの
　　配分の変化に応じて適宜変える。これにより原作漫画やアニメは一種の芝居の
　　台本を基にした演技の演出の見本のような存在になり、何年かおきに、
　　改訂したり､別キャラや流行りに合わせてリバイバルを自動で行える。
　＊複数の漫画のストーリーをうまく組合わせて同時進行させて、お互いの
　　物語が絡み合って進むような融合作品を生成する。
　＊ある原作漫画・基になるアニメの本来の主人公ではない脇役とか敵役を
　　新たに主人公に設定して、元の作品で描かれているのと同じことがらを、
　　別人の視点や立場から描く作品を作る。たとえばリボンの騎士を
　　ジュラルミン大公を主人公に据えて描いた作品「ジュラルミン大公」を
　　自動でAIが描く（もちろん物語の意味や人間の感情や思考が理解できる
　　レベルのAIが完成していないと無理だろうが。）
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 06:01:19.15ID:???
「ぱいどん」ねぇ。一応コンビニで読んだけれど、すぐに黙って戻したね。

手塚治虫自身は、自分のエピゴーネンを強く否定してたのだから、
まさにこれは手塚が一番否定すべき作品になった。

宮腰義勝や小室幸太郎が読者に支持されなかったことを知らないのだろうか。

まぁ知らないんだろうな。
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 11:37:26.56ID:SYWSp0BR
>>487
小室さんはまだワーストが有るが
宮腰って人は知らんな？
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 11:53:25.09ID:???
ドローンの配達が飛び交う。ってもう今わかってることじゃん。
手塚治虫なら各家庭にチューブが通ってて荷物は全部それ！
くらいの無茶を書きそうだけどな
大きな荷物ならチューブが都合よく広がって。みたいな
0492愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:10:27.15ID:???
チューブの中を真空にして空気抵抗を無くし超高速で移動する弾丸特急は現在開発中
0493愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:51:09.23ID:???
ページ数の割に話が進んだ感じがないな
BJは基本1ページ4段だっけ
今の時代、そういう割り方はできないのかな
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 13:55:25.30ID:???
美少女アニメキャラを生成してくれるAIって
前からあるわな
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 16:54:52.57ID:???
存命の手塚治虫が今のスマホ時代をどう捉えるかで作風が変わる
0497愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 19:22:41.51ID:???
新作漫画より「グリンゴ」と「ネオ・ファウスト」と「ルードウィヒ・B」の続きが読みたい
特に「ルードウィヒ・B」はいいところで未完になってるから初見の時続きが読みたくて身悶えした覚えがある
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:00:15.60ID:Mr1/h7jp
>>498
そんなに田中のグリンゴを責めるな。
0500愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:01:18.59ID:???
聴力を失った後に第九を作曲しました
という展開になったんじゃないかね
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 22:19:47.63ID:???
ベートーベンの人生自体はわかっているので、雲名警部とかを見て何となく推察したらいいんじゃない
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 02:03:33.49ID:CBoEMrxD
「アドルフに告ぐ」　22000円か。悩むわ

一週間メシをぬいて買うか。
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 10:35:01.18ID:???
手塚治虫作品を紹介する時にとりあえず「傑作」とつける風潮には違和感を感じる
どう考えても駄作の方が多い
0507愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 16:25:29.83ID:/j5VuAwe
「手塚治虫　駄作選集」　
というのをコンビニで何冊か出して欲しい。
解説付きで。とくに単行本収録されなかった
ものがお宝になるかと。
0508愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 16:27:48.42ID:jY+kFh1N
>>503
煽りなんは分かるが
何をもってリアル世代ゆうんかが分からん？
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 18:00:40.16ID:???
三つ目がとおるでペンフレンドとか琵琶湖の底のあれとか、謎が残ったままのこのこ
帰ってきてるけど、なんでなんとかしないんだろう　ペンフレンドなんかやばいじゃん
あのままじゃ永久にあそこで寝てるぜ
0511愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 20:48:06.21ID:???
わからんわ
相手の言葉足らずを推測で埋めて分かった気になる人は
詐欺の被害者になりやすそう
0512愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 21:29:18.96ID:???
他人の心配をする前にとりあえずリアル世代でググれ
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 03:22:06.05ID:HBpQT2v6
「手塚治虫　迷作選集」でも良いぞ。
0515愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 05:57:02.41ID:???
アトムに「原子力を利用した超小型の電子頭脳」ってのもあったかな
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 18:14:46.48ID:???
アトムの最後の終盤の爆発ってアトム瞬殺されたの？
上空の影は7つしかないし
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 23:35:34.62ID:???
AI手塚の漫画は読んでないけど「シャミー1000」みたいなネーミングあれば好きになるかもw
昭和に活躍した漫画家のネーミングセンスは結構好き
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 01:07:15.41ID:YuuMbVcY
【ぱいどん】“手塚治虫AI”爆誕！AIで人を感動させられる？
漫画家・赤松健と議論｜#けやきヒルズ《アベマTVで放送中》
https://youtu.be/No2MMkyfwHc
0522愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 01:58:40.43ID:M3V/iY1L
>>517
仮にアトムが爆撃されたとしても
破壊された描写は無い
捕獲されたかも知らんし(ロボット側からしたら自分等の祖先やし 悪い様にはしないと)

ただ あの追跡隊の勝利に終わったのは間違いないな。
0523愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 12:09:39.08ID:???
>>515
鉄腕アトム世界のロボット史(カッパコミクス掲載判)

1974年：原子力による超小型電子計算機の実現
1978年：世界初の電子脳(頭脳ではなく脳と表記)発明
1982年：はじめて人型ロボットに電子脳を搭載
1987年：人型ロボットに人工皮膚を装着
人間と変わらないロボットが完成して科学省はロボット生産を開始
2003年：ロボット法成立・アトム誕生
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 13:26:25.09ID:???
>>521
確かに今回のはつまんない作品だったけど、挑戦したことには意味があるな
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 13:56:24.70ID:???
俺は面白かったよ
しかし面白いとかつまらんとか判断するには
話の進みが中途半端にも感じられる

与えられたページ数で読者の気持ちを
わしづかみにしなきゃいけないのが漫画界の厳しさだろうし
AIが漫画を作る試みに対する好奇心とか
手塚治虫のネームバリューがないとどうだか
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:19:33.06ID:???
先生本人も失敗したのもあったけど、色々新しいことに挑戦してたしな
手塚プロに行った時片隅になんだかわかんないサイテックスみたいな機械が放置されてて
「コンピューターで作れるんじゃないか？と導入したんですけど、誰も使い方がわかんなくて」
ということだから先生の挑戦の姿勢だけは受け継がれてるんじゃないかな
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:30:43.97ID:???
手塚はアニメでも採算度外視で革新的なことをいっぱいやったよね

まあそのせいで手塚プロは傾いたんだけどｗ
0528愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 20:08:49.84ID:lXVCZe55
>>527
手塚プロじゃなくて　虫プロだよ
0529愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:39:06.25ID:VrlQWheN
>>526
受け継いだとゆうなら
１話分ぐらい完結せえよ

出来不出来の問題は置いといても
未完なのがおかしい 話題作りにしか思えん。
0532愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 13:27:57.40ID:???
今までの作品って謂わばoutput済のもんでしょ
そんなんまたinputしてもしゃあないやろ
手塚センセは今まで描いたことないもんを描くためにずっと前に進んできたんだから
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 22:35:22.09ID:b74Rnbp3
>>532
本来はそうあるべきやけど
「手塚治虫をＡＩで再現する」とゆうなら実行せえよと
いくら〆切をよく破った人でも、それも他にも仕事してたせいで
今回の様に「次は未定」なんてイイカゲンな事は無かったはず。
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 01:40:35.12ID:???
ちょっと白手塚すぎて気が抜けた無難な感じだった
本当の手塚漫画は少年物でも人がﾀﾋんだりエロかったりグロかったりしてた
攻めたくても攻められなかったのかな
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 19:52:37.67ID:pFXyPXQK
実験的に一話完結で出して来るのだとばかり思っていた私は、
店頭で思わず雑誌を床にたたきつけて、本屋の店員に睨まれたので
おっと床に落としたねといって、それを買って難を逃れたのだった。
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 21:48:17.41ID:2TtI9wZ2
>>536
これから黒手塚になるかも知れんから
そこは問わないが その「これから」が未定になってるのが白ける
１話分ぐらいは一気に描けよと。
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/07(土) 22:01:01.13ID:???
バンパイアの最後は「ザバーッ」だっけ？
どついたれの最後は「ズバーッ」だっけ？
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 00:21:48.91ID:???
幼い頃に親が持ってたけど紛失したロストワールドと来るべき世界を最近Kindleで読んだけど
Kindle版は一部後年修正され箇所を含んでますかね？
それとも初版のままなんでしょうか？
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 17:03:02.24ID:???
小学生のとき、ビックコミックに連載していた「陽だまりの樹」を読んでいた。
あれから再読した記憶がないが、昨今の新型コロナの流行を見て、
手塚良庵が「コロリは箱根は越えない」と言いながら、江戸でコロリ（コレラ）が大流行したのを思い出した。
コロリに比べれば、新型コロナなんて、死亡率が全然低くて、ついでに天然痘に比べるべくもない、と思う今日この頃。
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 17:24:26.15ID:???
>>542
知らねぇよ紙版をまだ持ってるのにキンドル版なんて買うわけねぇだろ
頑張って紙版を探すか買い直せよ
なんなら俺のを一万円で売ってやってもいいぞ
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 18:08:50.78ID:???
Kindle版てのは講談社の全集と同じ
｢来るべき世界｣前編の冒頭部分が初版(不二書房1951年刊)とは違っている
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/08(日) 22:06:48.68ID:???
角川の手塚治虫初期傑作集って講談社の全集とは違うよね？
角川のほうは復刻なの？
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 12:17:27.69ID:???
角川書店の手塚治虫初期傑作集は筑摩書房の少年漫画劇場3を文庫化したもの
少年漫画劇場3は不二書房の前編(再版)と宇宙大暗黒編を1巻にまとめて刊行したもの
不二書房の前編には初版と再版があり再版では初版の冒頭24頁が描き直されていた
恒例の描き直しによる完成判は再版の方ということで2巻本に戻した講談社全集も再版判
という訳で角川手塚治虫初期傑作集も講談社全集(=Kindle)も初版とは冒頭が違っている
初版本の復刻は小学舘クリエイティブから再版の復刻もセットで出ていたが絶版らしい
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 17:16:51.35ID:???
あほか、手塚治虫の遺族が遊んで暮らすためにはお前らが買わないとあかんやないか
0552愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 22:17:01.31ID:???
あほか、遺族だって生活があるんだぞ
今まで贅沢三昧してたのに突然庶民の暮らしには落とせないだろ
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 00:25:31.85ID:LtWcma4s
>>552
そんな事情は知らんがな
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:56:57.60ID:???
俺はお金ないから無理だよ
持ってる本の復刻版なんか買わないしさ
お前らが遺族の贅沢三昧のために貢げよ
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 13:48:01.61ID:???
今どき手塚治虫の本なんて価値ないよ
愛好してる爺さん連中はメルカリやってねぇもん
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:39:21.89ID:???
よ～しメルカリで転売して大儲けするぜ！
まんだらけなんかに売るより高値がつく
0559愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 15:40:08.52ID:???
まんだらけよりは高い値がつくだろうが、売れるかどうかはあやしいな
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 16:18:39.20ID:hDyZlXxM
>>555
アンタが遺族なんか？
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 21:56:11.32ID:LqSw3ZlD
【公式】5週刊連続配信 鉄腕アトム 青騎士の巻
https://youtu.be/A5eMSAJT_V0

これは京都駅で上映されていた作品なんだが、

おそらくすでにフィルムは使わないで作る時代になっていたためなのか？
それとも単にデコード・配信用の圧縮のやりかたがまずいのかわからないが、
映像がシャギーだね。絵に動きがあるところでは､やたらと走査線が目立ってしまう。

どうしてだろうか、元データーが既にそうなのか（たとえば当時もう館内が
プラズマディスプレー用になっていたとしてその解像度に合わせて作られていて､
それを720ｐなどの形式に変換するのがうまくいっていない？）

もっとなんとかならないのだろうか？美しい作画なのに残念だなぁ。
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 00:30:59.53ID:RjRxmFJQ
>>563
誤爆でっか？
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 12:04:01.49ID:???
ヒットラーって本当にユダヤ人の血が混じってたのかなあ
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 13:45:35.64ID:???
ヨーロッパなんて地面がつながってるから
それにユダヤ人ってユダヤ教の信者なら何人でもユダヤ人だろ
俺も生まれはニポンだけどユダヤ教徒だよ
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 15:14:37.97ID:???
ユダヤ人は宗教によって選別されたみたいにいうけど、実際には人種だと思うよ
改宗して済むならナチスもあれだけ殺さないよ
具体的な人種的特徴は、日本人には教えたくないのだろう
0571愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 16:56:37.56ID:???
今ではヒトラー、ユダヤ人の血を引いてる説はほとんどトンデモとして
否定されてるし、当時も別に有力な説でもなんでもなかったよ
手塚のあとがきを読むとドラマとして面白そうだから使ったって程度だから、
手塚当人も信じ込んでたわけじゃなさそう
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 18:51:49.10ID:pJL0FxLi
手塚治虫が読者に一番言いたかった事ってなんですか？
またそれが一番現れた作品は何ですか？
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 20:00:44.71ID:vHo7AjHI
>>568
NHKスペシャル
手塚治虫創作の秘密で、手塚治虫本人が答えてるじゃん
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 20:49:29.35ID:???
https://i.imgur.com/tAcP3QE.jpg

最初に挙げてるのがキャプテンフューチャーというのが手塚先生らしいですね
ルパンやガッチャマンがガンダムより先に出るあたり、やっぱ絵や話がバタくさいのが好み？
松本零士アニメはまあついでで挙げてる感じ
0576愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 20:52:06.47ID:???
>>574
あれは、本にそういう文が載っててそれが創作の元になったと言ってるだけで
事実かどうかには言及してないし
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 23:03:35.93ID:???
>>575
持ち上げといて、
「くだらない」の一言で落としているな
二番目に挙げられた宮崎駿もガッカリだろうな
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 12:56:41.87ID:???
いかに修羅場かを
電車の轟音で代弁させる演出じゃね？
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 20:20:22.41ID:Ilxg6LGQ
当時はあの程度が実験的で先進的な表現の試みだった。
先人が一つまた一つと積み上げていって、
今日の日本の漫画やアニメの表現技法がある。
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:32:17.22ID:kf4W8D6/
>>579
質問してくるのが分からん？ゆとり？
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:41:20.44ID:Ilxg6LGQ
本棚紹介【手塚治虫全集】400巻全巻一挙紹介します。
https://youtu.be/t1CtDA8YWBA

家が広くて羨ましいが、手塚治虫の漫画や関連本はまだまだずっと多いんだ。
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 21:49:45.46ID:Ilxg6LGQ
「夢と愛と正義と…　鉄腕アトムよ永遠なれ！」
1989年2月10日のフジテレビ朝の番組　”おはよう！ ナイスデイ”で放送
https://youtu.be/Wv9x_s2BP5U

亡くなったつぎの日に「ナイスデイ」とはいささか不謹慎であるが。

石ノ森や藤子たちのインタビューもある。
表情から何を考えて居るかを想像すると。
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 22:13:17.24ID:Ilxg6LGQ
徹子の部屋の番組で、手塚治虫を追憶した番組。
過去（昭和55年=1980年3月20日）の徹子の部屋での対談映像を元に構成。
　　https://youtu.be/UnyCUxche8I

手塚治虫が語っている内容は、ファンにとっては
非常に貴重な情報を多々含んでいる。
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 23:15:35.55ID:???
600こちら情報部に千住真理子と出演した映像は残ってねーかな
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 23:25:42.44ID:???
>>586
ニューヨーク博に行った時のことを語ってるね
ディズニーに偶然会う時に、通訳を連れてたことをポロッと言ってる
手塚が直接、英語で話しかけたわけではないんだ
時間は1分もなく、40秒ほどの出来事だったと
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 00:23:47.86ID:XCOzoDeh
講演「古代ロマンと映像」手塚治虫先生（ふるさと映像祭より）
　　https://www.youtube.com/watch?v=_7PcsehgmK8
映像の冒頭部の幕字には
　　国民文化祭・熊本　ふるさと映像祭
　　講演　古代ロマンと映像　手塚治虫先生
とある。
「基調講演」と紹介されている。昼12時までの講演だったことが最後のセリフでわかる。
　　これは国民文化祭の第2回目（1987年10月6日-11日）熊本県（熊本県立劇場）
で開催された講演映像の一部であろう。収録されている映像はやたらと編集され
カットされているが、フルバージョンが現存するなら観たいものだ。
しかし映像中の話は「古代ロマン」とはまったく関係ない。準備が足らなかったのか
話しかたも少しとりとめがない。
　　この講演は講談社全集（別巻：手塚治虫講演集）MT-400に収録されている
題名「映像とマンガ」の文章となにか関係があるのだろうか？
　　MT-400の「映像とマンガ」の文章がいつどこで行われた講演だったのかは
全集編集者に”不明"とされている（このMT-400は没後に発刊されたもの）。
MT-400に収録されている「映像とマンガ」の文章中には「別府」という
言葉があり、九州地域（大分県？）でされた講演と思われる。
しかし、この熊本での国民文化祭の映像とMT-400に収録されている文章には
似たところはない。
　　MT-400の「映像とマンガ」の文章中には「基調講演という大役をおおせつかった」とある。
もしかすると、MT-400の文章は最初に熊本の「国民文化祭」の基調講演として用意された
ものだったが、それを没にして「古代ロマンと映像」に内容とタイトルをチェンジしたのだろうか？
　　それにしても、講演に映像に写っている講演のたれ幕のタイトルは「古代ロマンと映像」となって
いるのに、映像中の講演の内容は「古代ロマン」とはほぼ無関係で、内容が大幅に編集され省かれた
にしてはおかしすぎる。
　　親愛なる手塚ファンの諸君、この謎にチャレンジしてみてくれたまえ。
ＭＴー400の「映像とマンガ」の文章はその由来が不明となっているが、
いつどこで行われた講演のものかを、諸君の知力を挙げて明らかにするのだ。
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 00:29:04.10ID:VGjaJ/CH
>>588
偶然会ったのに
その場に通訳が居たんか？
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 00:34:43.71ID:???
>>591
ニューヨーク博には取材の名目で来てる
手塚一人ではチンプンカンプンだから同行して貰ったのだろうね
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:21:32.76ID:XCOzoDeh
徹子の部屋の対談内容を文章として文字に起こしておくべきであると考える。
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:38:04.28ID:XCOzoDeh
もしもまだ当時の毎日新聞の随行した同時通訳の人が御在命ならば、
その時の状況について裏取りが出来るはずだが。もしも手塚のディズニ
に会いたかった脳内願望から来た嘘でなければ。本当にあったことならば
通訳だって覚えているはずだろうから。だれかディズニーと手塚が
対面している時の写真を撮ったものは居ないのかな？
新聞の記事を作るためだとしたら、格好のシャッターチャンスじゃないか。
でも知る限りではそのような写真はお目に掛かったことはない。
もちろんディズニー氏に無断で肖像を使うことは出来ないが、
報道としての価値は高い。しかし両者が対面したという新聞記事は
手塚の自筆記事や回想文章とこのような対談の中で出てくるのみである。
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:46:03.93ID:eIf0fiDj
>>598
取り合えず嘘呼ばわりは許さんで。
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 11:36:28.47ID:8Ggs4mqC
>>600
思わんよ 1を１００かの様に語る事はあったと思うが
0を1とは言わんやろ

つまり嘘なんかつくまい。
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 12:25:49.15ID:???
うそだと言ってるんじゃなく
なんで写真や記事や証言がないのだろう
という疑問の提起じゃないの？

写真を頼める空気じゃなかったのかもな
手塚さんと通訳の他
もう一人いたらスナップ写真を撮ってたかも
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 12:37:20.14ID:???
手塚さんのイラストによると
ディズニーは大勢の人垣に囲まれてる

それをかき分けて通訳付きで言葉をかわすのは
バーゲンセールで欲しい物を勝ち取るような競争率だったろうな
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 13:02:43.77ID:???
手塚治虫を「漫画の神様」という人はエセファンだな
別に手塚治虫が現代の漫画を創造したわけじゃない
パイパニアでしょ、じゃなくてパイオニア
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 15:25:52.52ID:???
そうだなアメコミの方が先た゛し本邦でも横山隆一とかいたわけだし
初期のヒット漫画家の一人、その後に与えた影響も大きかった
くらいか
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 17:21:41.10ID:???
日本の神様は別に創造主って訳じゃないよ
菅原道真以前に学問がなかったわけじゃないでしょ
まあ手塚治虫が漫画の神様だとは微塵も思わないけど
カルトの教祖だとは思う
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 17:30:38.18ID:???
菅原道真を神様だなんて思ってるのいるのか？
ニポンの神様はあれだろ？天皇だろ？
0613愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 17:41:34.48ID:???
>>612
天神様と言ったら誰なのかは常識の類
漫画ばっかり読んでる奴はものを知らないとか言われるぞ
0614愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 19:23:20.87ID:???
手塚治虫が偉いと思えるのは、その誰かが作り出した新しい技術を
そのままだったら一過性で消えて行きそうなところをたくさんの作品で使って
普遍的なものにした事だと思うんだ
0615愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:02:44.29ID:???
後追いというか、
よく言えば対抗して描いたとおぼしき作品があるな

たとえば、ルードウィヒ・Bは
映画のアマデウスが発想のきっかけじゃね？　みたいに
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:36:40.41ID:???
＞＞
漫画ばっかり読んでる奴はものを知らないとか言われるぞ

あほか、俺はもろほしだいじろうの本も読んでるからそのへんはまあまあ詳しいぞ
あれだ、天神様ってのはあのーほら、なんか天神っていう多分神社があってそこの
鏡か地蔵かなんかだろう　神様とは別だ
だいたいもろほしだいじろうの本だと神様って悪いことすんだよな
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 20:57:06.85ID:1o9VIyh+
>>615
その対抗意識こそが
あれだけの大量な作品を産み続けた原動力に思う

劇画に負けじとマンガを描き
(しかも良いところは拝借し)
妖怪物が流行れば「どろろ」を描き
後追いと言われようと世の流れについて行き
後輩にも嫉妬し 大人げなく睨み付け(魔夜峰央談)

何時までも負けん気が強かったのが凄いと思うわ
そのルードウィヒ．Ｂもその通りに感じる。
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 21:54:46.95ID:???
手塚さんにはウォルト・ディズニーを主人公にした
伝記漫画を描いて欲しかった
実際、ブッダの後として候補に挙がってたらしいね
wikipediaのルードウィヒ・Bの項に書かれてある
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 23:20:35.59ID:???
>>618
「フィルムは生きている」はある意味自伝というかアオイホノオみたいなものか
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 23:26:21.73ID:???
マリンエクスプレスのロマンアルバムを買ったら
ヒゲオヤジの表情ばっか50通りくらい描いてある設定資料が載ってたけど
こんなにヒゲオヤジ描けるのはあの人しかおらん！
そもそもヒゲオヤジそんな顔たくさんいらんやん！と脳内ツッコミしてしまった
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 19:51:54.80ID:???
手塚漫画は、電子書籍にしてくれ（特にバージョンがたくさんあるやつ）
保存する気ないから。
　旋風Zだけは4000円程度で読みたい。
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 01:04:01.79ID:???
でもデジタルじゃ
せっかくの美しい線がきれいに見えないでしょ
スクリーントーンの部分がモアレになることがあるし
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 06:39:04.92ID:???
＞＞天皇は依代ですよ
なんだただの人形か、人形なんて何がありがたいんだよ
戦争にも負けたし今すごい不景気アンドコロナがパンデミックしてるじゃん
神様の力でなんとかしろよ
0627愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 16:05:22.63ID:???
神様が何んとかしてくれたことなんか人類史上一度もありませんよ
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 16:17:32.54ID:???
もし何かしてくれた結果、最初から物事が起こらなかったら
それに気づくすべはないでしょ
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 16:54:59.62ID:???
>>626
基本的に祟り神以外の神様は人間に対して無関心ですからね
人間に関心を持ってもらうために依代は重要なんです
日本の神々を語る時は一神教の価値観は捨ててくださいな
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 20:14:57.86ID:???
都合の良い時だけ興味を持ってもらうんだよ
神様を宥め賺して便利に使う
それが神道
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 21:44:55.76ID:???
にしちゃあ戦争にも負けるし景気は悪いし、天皇が代替わりしただけで何億だか何十億だか
かけて家作って代替わりの儀式したら壊すんだろ？
おいおいいつから日本はそんな金満国家になったんだよ
目の前の十万くらいが用意できなくて自殺する人がいるんだぜ
身の丈にあった儀式しろやこら
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:13:55.45ID:???
日本の戦争目的はほとんど達成しただろ
米国以外の参戦国を見てみろよ
人が死んで経済が破綻して植民地を失って何一つ得るものはなかったんだぞ
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:25:05.00ID:???
パヨは気分や感覚で話すからね
変に共鳴する人はいるけど
理屈は通ってないので大人になると大概は
憑き物が落ちたように卒業する
0635愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 22:26:21.32ID:???
ソ連とアメリカ以外全部負け組みだわ
だから冷戦が成立した
0636愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:01:30.98ID:???
ソ連はあまりにも多くの人が死にすぎてとても勝ち組とは言い難い
兵士を手ぶらで突撃させたり逃げられないように戦車のハッチを溶接したり滅茶苦茶してた
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:29:43.55ID:???
まあ日本だって不沈戦艦だっつって若いの3000人も乗せて沈めてるし
飛行機や小さな潜水艦で体当たりさせてるし
補給無視して遠くまで行かせて挙句放ったらかしだし
似たようなもん
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:42:23.03ID:???
B29とかP51マスタングとかの機関銃は
コンピュータで計算して照準してたらしい
物量だけじゃなく科学力でもどうしようもなかった
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 23:48:49.11ID:???
日本の兵站無視はガチ
そもそも日本は海に囲まれている狭い島国であったがゆえに
補給線の概念すら理解してなかった

適当にそこら辺の商人脅して金さえ払えば
物資などいくらでも入手できると勘違いしていた
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:29:57.23ID:???
あほかアメリカ様が太平洋を渡らないと行き来できない、資源も面積もなにもない小日本なんかを
植民地にしてどういうメリットがあるよ。経費ばかりかかって利益ないだろ
アメリカ様に相手にしてもらえただけありがたいと思わないといけない
0643愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 10:58:43.53ID:???
アメリカがかつてモンロー政策を掲げたのは何故であったか
そしてそれを破棄したのはいつであって何のためであったかを知らんではな
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:06:01.15ID:???
日本人としてのプライドは失いたくないものだな
かつての敵国をアメリカ様呼ばわりとか、情けない
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:42:07.20ID:???
アメリカ様、中国様に楯突くとはとんでもねぇやろうだ
じゃあお前警察とかやくざさんの事務所にかちこみかけられるか？あ？できねぇだろ
アメリカ様や中国様はやくざさんより怖いぞ
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 11:52:15.02ID:???
アメリカ様とか言ってる奴は白人にコンプレックスを感じてる、
彫りの浅い典型的な東洋人顔をしてるのだろう
0647愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 12:02:14.01ID:???
あほか　文化経済戦力　全てにおいて負けてるのに
なに小さいプライドを持ってんだよ　歴史が古い？
中国様の方が全然古いだろ　アメリカ様だってインディアンを考えればすごい古いぞ
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:08:48.22ID:???
戦後間もなくなら分かるんだが
いまだに白人を過大評価する人がいるのは分からん
0651愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:12:18.25ID:???
開戦時のアメリカの経済はガタガタで軍事力もゴミ兵器ばかりで全然大したことはなかった
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:50:08.15ID:???
アメリカ様。中国様には最初から勝負にならないんだよ
永久に謝罪と賠償しないといけない
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 13:56:23.94ID:???
白人コンプ隠しのために、中国にも様を付けてやがる
0659愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 18:44:09.31ID:???
しかしそれは読んだというより
たんに目を通しただけと言えはしないだろうか？
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 20:11:29.00ID:???
読んでるから買う必要ない
という風に読み取れない君はバカ
ジャンプで吾輩はノラ公を全部読んだら単行本は買う必要ないだろ？
俺の友達もパタリロは雑誌で全部読んでるから単行本は買わない。っていう
床屋の娘がいたぞ
0662愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/20(金) 22:25:48.61ID:???
＞俺の友達もパタリロは雑誌で全部読んでるから単行本は買わない。っていう
床屋の娘がいたぞ

変な文章だな
床屋の娘が「俺の友達は～」と言ってるのか？
それとも、おまえの友達が床屋の娘なのか？
0664愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 02:45:12.00ID:???
>>662
友達には娘がいて、彼女の職業は床屋
でもって「パタリロは雑誌で全部読んでるから単行本は買わない」
と言ってたんでしょ
発言が過去形なのは今は彼女の考えが変わったんじゃね
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 09:11:28.18ID:???
床屋の娘が同級生でお店用に花とゆめ買ってるから（不自然だな。恐らく娘用に買ってるだろ）
パタリロは読んでるけど単行本は買わない
0668愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/21(土) 22:16:38.24ID:???
るみ子さん曰く、「100日後に死ぬワニ」は「火の鳥」に匹敵するらしい。
15年後くらいに復刊ドットコムと国書刊行会が数万円もする単行本をだすのかな。
0669愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 07:10:13.19ID:???
手塚るみ子「ワニ漫画は『火の鳥』に匹敵する。手塚治虫も嫉妬してると思う。」 [707978541]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584765305/

【Twitterで話題】ネット書籍『１００日後に死ぬワニ』、電通ステマだった→映画化、グッズ化、書籍化など続々決定→Youtube動画に謎の7万高評価→あのランサーズがトレンド作成記事依頼★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584712204/
【速報】「100日後に死ぬワニ」、すでにとんでもない数のグッズを用意。これすげーぞ！　 [571598972]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584709096/
0671愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 12:26:44.97ID:???
今勢いのある人におもねるのは自由だがだからと言って偉大なお父さんをけなしていいものか
0672愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 12:29:09.04ID:???
そういう仕事しかできないんだからしょうがない
長嶋一茂と同類だと思っておれば良い
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 12:42:25.39ID:???
人気を分析して取り入れようとはするんじゃね？

人気というのは仕掛けてうまくいく場合もあるが
いかない場合もあるんだから
うまくいった物を分析するのは意味がある（かもね）
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 13:15:35.82ID:???
娘だからといって、親父を侮辱する権利はあるのかなあ？
親父の遺産で食べさせてもらっておいて
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 13:49:18.90ID:???
娘だからこそ実際は大したことない親父だってことをよく理解しているんだろ
0678愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 14:22:31.47ID:???
火の鳥ってそこまで持ち上げてしかるべき作品なんかな

たとえばスピルバーグ監督の映画は面白いけど
アカデミー賞を狙った映画はあんまり面白くない

火の鳥を面白くないと言えば
好事家がふふんと鼻で笑いそうなそういう位置付けな印象
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 14:55:11.55ID:???
会話が無かった時点でお察し
それでも子供はちゃんと見てるもんだ
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:00:16.10ID:???
火の鳥を書いて、どうも生命のどうこうが受けてるみたいだな
よし次に火の鳥書く時はそこを前面に押し出そう
くらいのもんだろ
0681愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:05:14.31ID:???
思春期、反抗期の娘が親父と会話しないのは
よくある光景
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 15:28:46.12ID:???
火の鳥って回を重ねる毎にキチガイ度が増していくもんだから
時系列で見るとどんどん頭がおかしくなっていく鳥が現代でキチガイ度MAXになって
未来に向けて少しずつ治癒していく話なんだよね
そしてリミッターが効かないキチガイによる被害者受難の話でもある
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 16:18:40.25ID:???
火の鳥の生き血を飲んだら不老不死に
これで生命がテーマにならなかったらおかしい
0686愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 19:44:35.67ID:???
俺はお父さんとしての手塚先生は娘が無能なのをわかっていたと思うから、
「せめて俺が有名になったことで、俺の名前を出すだけで娘が食えて良かった」と
思ってると思う。

しかしまあ、これをきっかけにKindleでシュマリを読み返したけど、
なんというか、みんな執着が強いよねー。

ここまで執着が強いと確かに火の鳥とかブッダとか書きたくなるわけだなぁ。
手塚さんは普通の人間とはスケールが違うレベルの欲望を持ってたんだろうね。
0687愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 00:29:10.25ID:???
どうかな、マコが映像関係に進むのは想像できてただろうけど
ルミが今のような親父がテーマの企画をプロデュースするようになると
はたして予想できただろうか
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 10:36:36.36ID:???
長男と長女がタッグを組んで自分を貶めるとは想定できなかったろう
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 12:13:19.72ID:???
マコとルミとチイによると
るみ子はガキの頃からイケメンに弱いw
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 12:37:52.14ID:???
つまり猿田の生命がテーマなんですねわｋ＠りｍ＠した
0692愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 12:45:15.93ID:???
手塚は戦争を生き延びたことを
生命の強さに関連付けている
だから生命賛歌こそが戦争を打ち砕く秘訣だと思っていた
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 13:11:59.49ID:???
しかし生命をほめたたえたところで
戦争は打ち砕けない

というより生命が一人一人にとって一番大切な物なんだから
国家レベルでは究極核武装しようという結論に至るのが自然

憲法九条をかかげれば平和になるなら
人間のあらゆる苦悩も解消されるわな（火の鳥涙目
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 16:44:21.48ID:???
巨人の「アトム」モタ、何でも食べて10万馬力弾！
ttps://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202002220001120_m.html?mode=all

あ、逆から読んだらそうなるのね
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 18:36:52.93ID:???
>>692
比較対象が水木サンとか、あるいは兵隊小説の作者たちに比べると
別に爆弾から逃げ回ってただけで生き延びたってほど頑張ってないと思う。
腹が減ってる割に性欲丸出しな感じだし。
0697愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 12:43:28.16ID:???
父ちゃん貶めることでしか表現できないとは
ほんとに出来の悪い娘
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 12:46:17.14ID:???
自分が理解できない漫画（劇画）や
描けそうにない漫画（藤子マンガなど）に嫉妬したんじゃないかな
0699愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 12:50:10.81ID:???
「あのくらいうちの父なら余裕で描けますよ」なんていう娘は嫌だ
日本人は身内を含めて謙遜するのが美徳でしょ
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 12:52:42.43ID:???
父親のエロマンガを発見した娘の気持ちくらい理解してやれよ
0701愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 19:04:10.58ID:???
人間がヘビやネズミにメタモルフォーゼする
バンパイヤの変身シーンみたいな続き絵でしょ？
お仕事の一環に見えたんじゃ？
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/24(火) 20:11:09.44ID:???
もっとどぎついものを見つけたけど
あれだけ公表して穏健にすませた感
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/25(水) 07:57:59.33ID:???
戦争体験に関しては、水木サンとか、満洲引き上げ組の赤塚不二夫やちばてつやたちとかに負けるだろうしな。
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/28(土) 06:01:39.50ID:???
ヒトラーが火の鳥じゃない？
強力な力を持って理不尽に人を不幸にする
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/29(日) 20:57:26.34ID:???
「鉄腕アトム」「ブラック・ジャック」のお香、
老舗メーカー・梅栄堂が開発
ttps://natalie.mu/comic/news/373232
0711ルミ
垢版 |
2020/03/29(日) 23:48:32.97ID:yZF1mk9Y
>>700
「これで また金儲けが出来るわ」。
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 21:44:22.71ID:???
七色いんこ、だったかな。「カラスの勝手でしょ」よく使ってたな。
合掌
0714じゃじゃ馬ならし
垢版 |
2020/03/30(月) 22:04:34.55ID:aza1SgdK
>>713
千里刑事「イヤーん 帰らないで」
いんこ「帰ろうと帰るまいと いんこの勝手でしょ」
0715愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 05:56:48.81ID:???
>>713-714
七つの子 - Wikipedia

替え歌
1980年初頭にザ・ドリフターズの志村けんがTBSで放送された人気テレビ番組『8時だョ!全員集合』の中で、
「カラス なぜ鳴くの カラスの勝手でしょ?」という替え歌を歌ったことから子供達を中心に流行となった。
この替え歌は前半コント（中場またはオチがつくところで出ることが多い）･少年少女合唱隊･後半コントのいずれかの場面で登場していた。
なお、この替え歌の歌詞については志村けんの作ではなく、
笑福亭鶴光がDJを務めたニッポン放送のラジオ番組『鶴光のオールナイトニッポン・サンデースペシャル』の中の替え歌コーナーがもととなっているとの説がある[4]。
志村けんの著書では、自身の作ではなく近所の小学生が歌っていたのを番組で歌ってみたと語られている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%AD%90

ウィキペディアに書いてない情報だな
是非ウィキに書き込んでほしい
手塚治虫の功績じゃん
0716愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:50:44.65ID:???
七色いんこの連載は1981年春からだから
1980年初頭より後だが？
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 12:57:24.01ID:???
手塚マンガは当時の流行をちょくちょく取り入れてるからな
十中八九ドリフのほうが先だよ
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 17:56:55.98ID:???
カラスの勝手でしょは全員集合の裏番組だった欽ドンの視聴者投稿の方が早い
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:08:23.95ID:???
鶴光・欽ドン・全員集合の順
リアルタイムで全部視聴していたから間違いない
手塚は流行も下火になりかけてた頃でかなり遅い
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 18:17:50.34ID:???
カラスの勝手でしょは、しらけ鳥音頭にインスパイアされた
しらけ鳥は火の鳥にインスパイアされた
知らんけど
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 20:55:52.64ID:2Ka1XeZR
>>719
凄い物知りさんがおった!
てっきり志村氏の発明かと思ってた!
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/03/31(火) 22:37:37.74ID:???
開けてぞ、今朝は
だけど、そういうことが知りたいわけじゃないんだろうな
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/01(水) 21:17:53.27ID:OK8J0m2M
悲しい話でしたな‥‥‥。
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 05:43:10.44ID:pUgA2cU7
京都アニメーション殺人事件

青葉　父親　宗教

青葉　父親　国籍
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 19:54:44.25ID:8R+91wYX
赤塚が永井豪を叱ったのは、
師匠の石ノ森に喧嘩を売ったも同然？
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/02(木) 20:27:29.31ID:???
「アンブッシュ」が手塚治虫の漫画作品「鉄腕アトム」とのコラボフィギュアを発売
ttps://www.wwdjapan.com/articles/1065231
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 19:20:02.91ID:???
手塚治虫の直筆メルモ、大阪のすし店に　36年前の秘話
ttps://www.asahi.com/articles/photo/AS20200330004922.html

本物でこれだからな
オークションやフリマに出てくる物の真贋なんて
わからんわなｗ
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:22:02.56ID:???
うーん当時はそういうイベントたくさんあったな。
俺は西武デパートでやってたイベントに行って抽選だったけどチャリティで
手塚治虫他、聞いたこともない漫画家が似顔絵を描いてくれるってのを
見たことがあるな。チャリティの関係か妙に高かったから申し込みもしなかったわ。
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 21:33:44.00ID:+EEJqYh0
>>734
羨ましい 俺なら行ってた。
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 12:46:57.90ID:???
私なら他のファンと一緒くたにされるのが嫌だから
せっかく並んだ列から途中で抜けて柱の陰から見守るわ
0738愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 14:03:21.01ID:???
そもそも俺の顔を書かれるって無意味じゃんか
俺は自分のファンじゃないんだからさ
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 18:08:42.62ID:om+UjgCr
>>737
？なんか元ネタが有るの？
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:25:17.65ID:???
過大評価されすぎだよね
完全に商売になってる
本当のファンはかなり少ないだろうね
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 19:28:28.45ID:???
誰だかわかんない先生はともかく、手塚治虫に一般人の俺の似顔絵を書いてもらったとして
価値が低いじゃん。とは思った。まあ後のことを考えると、ないな価値はない。
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:41:27.17ID:???
>>741
そんな事はない
ゴッホの絵だってタンギー爺さんや郵便配達人のような
一般人の肖像画が人気だ
キミの似顔絵も値打ちがあるに決まってるさ
手塚先生が描くのなら
0744愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/04(土) 21:55:20.78ID:???
似顔絵は描いてもらった本人にとって価値があるならそれで十分
赤の他人がどうこう言うようなものじゃなかろう
0745愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 09:50:55.46ID:???
俺に価値があってもなぁ、当時から「将来値段があがる」ってのを考えて本買ってたから
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 20:27:41.92ID:e+fWQjoW
>>747
この人に手塚アニメ作ってほしいな。
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 21:12:00.20ID:???
>>746
俺が子供の時新寶島はすでに40万だったから
今買ったこれが将来は！と思って買ってたよ。
あてが外れたけど
0751愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 23:20:56.89ID:CcCFZSji
原作通りのアニメが視たいわ

深夜でボンバとかアラバスターとかグロテスクへの招待とか。
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 01:00:51.17ID:???
>>747
自分もいつか吉成曜監督に手塚アニメを作ってもらいたい、この人は本当にすごいよ
吉成監督なら原作のテイストを上手く残しつつ今風のアニメを作れるんじゃないかな
https://youtu.be/kfMxXQqz_38
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 03:50:25.89ID:???
>>752
たしかに作画面はすごいけど監督としてはロクな物がないからなあ
アニメーターとしての腕は良くても演出はさっぱりというよくあるパターンだわ
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 16:08:04.94ID:???
円盤が売れる見込みがあれば、黙っていてもアニメ化されるさ
そうならないのは見込みなし、と思われてるんだろうな
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 16:34:26.01ID:lbF2NAyV
手塚プロに才能ある奴もおらんしね！
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 18:27:04.61ID:???
鬼太郎みたいに10年に一度アトム をやるとか、
赤塚キャラのようにCMにでまくるとか、
神戸における鉄人28号のようにアトム がどこかの町の象徴になるとか
なんとか手塚きゃらの知名度をあげてほしい。
0757愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 19:37:27.05ID:???
才能があれば独立してるだろう
先生が存命の時は色んな出版社やらまんが映画関係の人も出入りしててさ
才能があればそういうつてはいくらでもあったじゃん
最近でもエバンゲリオンで作画かなんかの下請けしてたしさ
ルートはあるよな
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 20:43:13.12ID:vcWSjKFB
>>756
知名度は有る！

有るけどキャラクターが大人向けやからな
アトムにせよブラックジャックにせよ火の鳥にせよ

鬼太郎みたいに悪者退治の勧善懲悪でも無いし
バカボンみたいにボケんし
２８号みたいにリモコンに全てを託さない
「心」を持ったキャラ達は重いと思われる

それでも原作通りに視たいわ。
0759愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 21:47:23.56ID:???
手塚先生も「ドラえもんには敵わない」的な事を言ったみたいだけど
未だに続くドラえもんの人気を見ると、つくづくドラえもんのキャラクターとしての強さを実感する
0760愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/06(月) 22:09:46.80ID:???
ドラえもんの人気はゴールデンタイムにアニメを放送し続けたテレ朝の力
放送時間変更後は視聴率大爆死で今後が危ぶまれる
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 02:28:55.77ID:???
手塚の子供向けヒット作の定番といえば、アトムなんだよね
ジャングル大帝もビッグXも設定が特殊すぎた

その少年漫画の王道アトムですら、
時代が追いついてきた事、やたら暴力・破壊シーンが多い事で
ドラえもんやアラレちゃんに人気を奪われてしまった

しかし今はドラゴンボールのような戦闘アニメが人気でもあるから、
アトムもうまくリメイクできれば、息を吹き返すかも知れない
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 13:31:51.48ID:???
勇者ダン（オリジナル）読みたいけど
レンタルやコピーで十分。
もっと気軽に読めないの～
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 13:42:36.26ID:???
手塚スポットで読めばいい
今でもやっていたならだが
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 17:14:37.42ID:rfdWS+tn
>>761
いや 昔から鉄人２８号の方が破壊シーンが多く人気があった
むしろリメイクした平成アトムこそ滑った
何でケンイチやシブガキを外人にしてまで媚びなきゃならんのか。
0765愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 18:53:12.66ID:3mjFbzCj
「陽だまりの木」に描かれていたコレラ騒動
昨今のコロナ騒動を連想するな
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 18:53:12.66ID:3mjFbzCj
「陽だまりの木」に描かれていたコレラ騒動
昨今のコロナ騒動を連想するな
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 19:45:01.15ID:???
AI×手塚治虫と美空ひばり　「谷」を越える境界線は？
ttps://www.asahi.com/amp/articles/ASN463PXCN43ULZU009.html
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:58:11.12ID:lKOkQvWS
>>766
コロリとは
コロナは死なんけどね。
0769愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 00:47:43.43ID:???
>>758
アトムもブラックジャックも火の鳥も当時は普通に小学生が読んでいた。
中学生になると一部を除いて手塚を卒業していった。
一般の中高生には本当に人気がなかった。
今、手塚を持ち上げているのはその卒業できなかった一部の連中。
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 02:16:46.94ID:???
もう全盛期が過ぎて小学生とかに大して読まれてなかったのがBJや三つ目がとおるで人気が復活したんだよ
恥ずかしいから知らないなら黙ってろ
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 09:43:51.67ID:???
中高生に読まれていなかったことは否定しないんだな
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 12:57:03.40ID:???
スターウォーズとかドラゴンボールとか
ポケモンとかネズミーとか
卒業できない大人がいっぱいじゃないの
というより現実逃避は大人も必要じゃないのかな
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 16:19:00.50ID:???
銀河探査2100年 ボーダープラネットって
1986年に24時間テレビ内で放送したアニメを覚えてる方、いるかな？

細胞を溶かすビールスの話で、感染したヒロインは冷凍保存
その間にワクチン探しで惑星探査していく
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 16:22:51.76ID:???
手塚さんはある意味ディズニーから卒業できなかったな
ディズニーアニメみたいなアニメを作りたかったんだろうけど
日本人には難しいもんがある

日本人は話す時、感情を表現する時の身振り手振りが大人しめでしょ
たとえ予算や時間やマンパワーがあっても
キャラに身体を使った演技を自由自在にさせられるとは思えん
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 17:04:30.00ID:???
火の鳥2772とかどうしてあそこまでくそつまんないストーリーになったのか
逆に不思議だ　既存の火の鳥を映画化すればいいだけなのに
あんな松本零士よりしょぼい宇宙船描いても子供は「わあ松本零士の宇宙船の方がかっけー」
ってすぐ見抜くよ　松本零士よりかっこいい宇宙船が描けるのなら挑戦してもいいだろうけど
松本零士より劣る宇宙船しか描けないのにどうしてその土俵で勝負しようと思うのかな
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 18:25:38.27ID:???
あれはたしか
宇宙船の模型を撮影して手描きでトレースしたんだよね
忠実な立体感を出したかったと推測
いまなら3DCGで簡単だけど
当時手描きで近いことをやりたかったんだろう
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 18:41:18.80ID:???
だからさ宇宙船のデザインが松本零士に負けてるじゃん
なんならエバンゲリオンにも負けてるよ
多分手塚治虫がデザインしたんじゃないんだろうけどさ
手塚治虫は天才なんだから「うーんこれ松本零士に負けてるね、よし！松本零士にデザイン頼もうか！」
くらいやればいいんだよ。松本零士が受けるかどうかはわかんないけどさ
一応オファーくらい出してもよかったんじゃない？
そういうコラボはいいわけだろ？
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 19:33:14.03ID:???
松本零士は手塚に何度もゴチになってるので、
どっかと専属契約してなければ断わらんだろう
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 20:34:44.62ID:???
じゃあ頼めばよかったのにな。要するに売れることが正義だろ
松本零士のデザインの宇宙船を使えば売れる可能性があがるのなら
「松本くん、頼むよ」と先生が言えばそれこそ契約関係で縛られてなければ
松本零士なら「先生、手をあげてください。僕はお金と作品の権利を全部くれればデザインしますよ」
ときっと言ったと思うな
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 22:06:48.89ID:???
それは違うな
松本零士にメカデザインを頼むと
その部分が松本アニメになってしまう
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/08(水) 23:57:14.47ID:lItX+CQy
>>775
宇宙船のデザインとか些細な話やなく
変に海外に媚びて火の鳥のキャラクターを変えてしまったのが痛かった

原作通りに神の様な存在にしてほしかった。
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 13:17:09.77ID:???
火の鳥2772の火の鳥は火の鳥というより
頭が一つで首が長くないキングギドラ（怪獣）みたいだったかな？
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 13:37:17.01ID:???
松本零士に頼めば火の鳥も男おいどんの鳥みたいにデザインしてくれて
外人も「おーあれはザンシンだ！」となったろうに
権利は全部取られるけど
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:01:56.91ID:bQ3dAmIi
>>783
うん 残念ながら御大のセンスが狂っていたと言わざるを得ない
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:10:08.83ID:???
先生自ら「欧米では火の鳥は男性的なイメージなんですね。だからマンガと違って男性的でワイルドな感じにしました」
みたいに言ってたよな。いやそれ西洋に媚びてどうする。そんなの西洋人の感覚なんて
ニポンで生まれ育った我々には無理だよ。いくら先生が天才でも無理だよ。
黒澤明だってチャンバラを普通に作ってたらなんでか外人が勝手に「おーいいですねー」
ってなってくれたんだろ　それだよ　天才なんだから自分の作りたいもんを作ればいいんだよ
もしかしたら黒澤明みたいに「おーいいですねー」と思われる可能性あるじゃん
だって外人がチャンバラ映画作ったらキル・ビルみたいに変な感じになるだろ
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 18:50:13.19ID:???
椿三十郎の有名な決闘シーンは
いい感じに西部劇の決闘シーンを日本の時代劇に取り入れてたがね
速いほうが勝ちという
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/09(木) 22:17:21.83ID:???
火の鳥2772は子供ながらにオープニングでの足の太さに違和感を覚えた
その後に延々と続くセリフ無しのシーンは子供にとってはあまりにも長すぎて早くもうんざり
シリアス話のはずなのに動きや演出がいちいちコミカルで頭が混乱する
火の鳥のキャラクター崩壊で自分が何を見ているのかもわからなくなる
元よりハッピーエンドは期待していなかったが取ってつけたような終末エンドをシラケた気持ちに
なけなしの小遣いを失った怒りだけを抱いて劇場を出た
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 08:38:58.83ID:???
火の鳥だけ西洋的にワイルドにしてもそれ以外のゴドウとかオルカとか純日本風の外人顔だから
全然無理だよな。バルカン軍曹だけは西洋風だけど、サイコロとかもう一体のなんかあれとか
全然日本風だし、なんでオルガを修理してたら火の鳥が攻撃できないのか理解できないし
じゃあ今まで火の鳥が滅ぼしてきた星にも病院くらいあっただろ？って思うよな
攻撃できないだろ？
先生医者でもあるんだしさ、それくらい考えがおよべよ
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 12:29:36.15ID:jmirjdfh
弘法も筆の誤り

で済まんなあ～。
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 13:13:53.40ID:???
>>789
愛のコスモゾーンじゃない？
何言ってるか分からんだろうけど俺も分からん
愛がバリアになって攻撃できなかったとかさ
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:07:17.23ID:???
なんで愛がバリアになる
火の鳥に攻撃されて船にこびりついたバクテリアみたいのだって
「やべなんか熱い。守らないと」って思うだろ？
バクテリアだって人間と同じなんだからさ
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 16:50:33.04ID:???
戦闘をおっぽり出してゴドーがオルガを介抱するラブシーンと
火の鳥が攻撃しようとして何かに跳ね返されるシーンが
交互に繰り返されるでしょ
なんで攻撃できない？　の答えはそれ（愛）と示してると思うが
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/10(金) 17:43:02.14ID:???
人間とロボットだけ特別扱いはおかしいだろ？
ムーピーだって会話できるだけでアメーバみたいなもんじゃん
宇宙船の水槽に潜んでるミドリムシだって俺たち人間には理解できないけど
何らかの知能があって、火の鳥から攻撃されたら「やべ、熱い」
となって仲間とか卵とか守ろうとするだろ
そっちには火の鳥がなぜ気づかない
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 14:10:45.79ID:???
戦うの嫌だ、戦争反対、お互い愛し合わなきゃいけない
そうだ戦わないで勝つ戦いをえがこう
愛し合う者の前では荒ぶる怪獣も戦意喪失するのさ
感動でしょ？　泣けるでしょ？　名作でしょ？
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:36:04.69ID:???
そもそも火の鳥さんが悪意むき出しで攻撃してくるのに
愛に弱いってどうよ　火の鳥さんこそ愛で接してくれよ
超能力持ってるんだから「おら、地球人、そういう差別とかやめないと地球を滅ぼずぞｺﾗ」
とかさ
メテオって映画はまさに地球を滅ぼすような巨大隕石が来るからメリケンとソ連が手を組んで立ち向かうという
話しだろ。共通の敵ができたらつまんないいさかいをやめるよ
今まさにコロナで各国大変だから戦争とか起きてないじゃん
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 18:43:22.12ID:???
ニポンなんかくれてやればいいんだ
勢いのある中国様の属国にしていただければいい
そうしたらアメリカにも対抗できる大国の属国として生き残る可能性が増える
アメリカなんかの属国より大中華様の属国の方がいい
国語を中国語にしようじゃないか！おー！
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/11(土) 21:46:19.07ID:???
手塚治虫の才能が遺憾なく発揮された作品
それが火の鳥2772

実際手塚作品ってどれもこんなものでしょ
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 20:35:30.12ID:???
手塚治虫が"とにかく死ぬのが怖い"という20代若手社員に贈る言葉とは
ttps://president.jp/articles/-/33441
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/12(日) 21:19:24.41ID:???
>>800
創価学会に入って金も時間も全部貢げば頭がもうろうとして死ぬなんて怖くなくなるぞ
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 12:15:58.83ID:???
>>801
頭悪そうな文章だな
短絡的
創価を否定するなら手塚治虫も否定だな
創価の金で借金を返してたわけだから
手塚治虫が当時の創価が何をしてたか知らないわけがない
>>801は手塚治虫を否定し愚弄しているのにも気がつかない馬鹿
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 20:09:16.79ID:???
「サライ」5月号の別冊ふろくは手塚先生の初期作品『地底国の怪人』の復刻本
ttps://koikesan.hatenablog.com/entry/2020/04/11/221106
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 01:16:42.48ID:QTBn+rPv
>>803
アバンチュール２１も付けて欲しかったわ。
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:43:04.40ID:ojtPbC2Y
お前の人生が一番面白くないよ
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 11:52:50.84ID:???
>>806
もちろんだよ。みんなそう思ってるから今、どの雑誌にも連載していないし
書き下ろしもないだろ？哀れだよな、昔はちょっとヒットがあったのにさ
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 13:31:22.70ID:???
手塚治虫、藤子・Ｆ・不二雄、藤子不二雄（Ａ）、
石ノ森章太郎、赤塚不二夫が暮らした「トキワ荘」の精神的支柱、
寺田ヒロオを知っていますか？
ttps://serai.jp/hobby/390338
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 13:38:45.91ID:???
手塚マンガが面白くないか面白いか分からんな

映画でも昔の映画は今みたいにど派手なCGもなくて
そのぶん客を面白いがらせようとストーリーや演出にこっていて
今みても面白いという人もいるだろうし
今の視覚効果満載のほうが面白いという人もいるだろうし

後者の人は手塚マンガは古臭く刺激にとぼしいと感じるかもね
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:30:05.23ID:???
いま新作がどこの漫画誌にも載ってないってのが面白くない理由だよ
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 15:57:09.85ID:wixT+0gB
>>810
誰かの批評の受け売りやけど
「手塚マンガが今も受け入れられてるのは 嫌われる絵柄じゃないから」
ってのがあった

確かに好き嫌いが別れる様な作風では無いしな
俺は大好きやけど。
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 21:35:06.99ID:CswxgtK4
>>810
後 分からんと言うなら貴方には面白くなかったんでしょうや
俺は大好きやけど。
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:07:46.35ID:???
手塚本人が自分の絵柄に大きなコンプレックスを抱いていたわけだが
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:34:49.07ID:???
>>813
806の人が面白くないというんで
今の人が今の時代に読んでどうかと思ったんだ
もし手塚さんが今でも現役なら
作品も時代に合わせてきただろうが
既存の作品は時代だけ先に行ってしまうからね
0817愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 04:09:34.28ID:???
あの宮崎駿でさえ子供時代は手塚漫画に夢中になったのだからね
あるレベルのクオリティーは維持してた
でも日本中の漫画家が手塚を目標に、追いつけ・追い越せで
切磋琢磨したからね
全体のレベルが上がったのも事実だろう
でも手塚漫画はそれなりに完成されているから、
否定され忘れ去られる事もないんじゃないか
漫画の古典として残るのだろうな
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 13:43:00.41ID:???
高橋留美子が受賞したアングレーム国際漫画祭のレポがサンデーに、インタビューも
ttps://natalie.mu/comic/news/375453


手塚さんには描けそうにない分野だろう
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:46:32.55ID:???
宮崎駿の少年時代って40-50年代だぞ
エイトマンや鉄人28号よりも前の時代
まあその時代なら評価されたのもわからなくはないが
さすがにその評価を現在まで引っ張るのは無理がある
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 21:53:43.42ID:???
おいおい50年前ならもう鉄人28号もエイトマンもあったじゃあないか
チミは計算もできないのかね
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 22:49:19.57ID:???
晩年の手塚の絵は完成していたと思う
初期～中期は古臭さもあったが
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 23:47:19.61ID:Q1wkQdIo
>>816
まず90年代には亡くなられてるし

８０年代にはアドルフに告ぐと火の鳥太陽編がベストセラーには
なってるで。
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 01:36:46.40ID:iXREGU3g
>>818
ブタのヘソのセレナーデは
勝手なやつらになったけどね。
0825愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 06:19:51.21ID:???
>>821
おいおいエイトマンも鉄人28号も60年代じゃあないか
チミは年数も数えられないのかね
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 06:27:10.06ID:???
アドルフに告ぐはかなり評判になったよね
最初だけｗ

火の鳥太陽編は連載誌の関係もあるけど全然売れてなかった
手塚が死んだから売れただけ
長期間に渡って売れるベストセラーとは意味が違う
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 15:28:38.89ID:???
アドルフは完結してから存在を知ったな
仕事してたらマンガなんて読めないよ
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 15:31:15.43ID:???
公共交通機関で仕事場に行き帰りする人は
その時間に読める
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 16:49:03.81ID:???
あほかい。仕事に関係ある勉強に一番集中できるのが電車の中じゃんか
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 19:09:54.54ID:???
手塚治虫が19歳で描いた“戦後ストーリー漫画の原点”
『地底国の怪人』見どころ＆復刻の舞台裏
ttps://serai.jp/hobby/391066
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 21:44:03.90ID:ZR67p/6r
>>833
塚が文字化けしてるで。
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/16(木) 22:58:40.13ID:???
妖怪探偵団は無理としてもキングコング復刻してくれ
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 00:32:16.85ID:???
絶対無理と言われていたピノキオとバンビは本家の事情で復刻された
キングコングも何かタイミングがあれば復刻されるかもしれんね
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 10:18:35.97ID:???
妖怪探偵団なんてラストの「妖怪の正体はき○が○だったのさ」
だっけかな？あれを変えればどうとでもごまかせるじゃん
○ち○いじゃなくて変人とかコスプレの人とかさ、
今の時代ならCGだったってことにしてもいいし
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 15:41:57.13ID:M4TpUXBA
本家の事情でというよりは、あれは講談社だからできたことなんだ。
講談社はずっとディズニー関係のカラー絵本を独占して印刷している。
背後には日本のカラー印刷技術の高さ（色の忠実な再現性）が圧倒的
だからだ（そのうらでは印刷職人が職業病で死んでたりするわけだが。）
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 21:52:56.37ID:???
本家キングコングの著作権が切れたら
手塚版キングコングを再販できるんじゃね？
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/17(金) 22:21:43.72ID:???
バンビピノキオは今見ても絵のタッチが繊細でそれだけでも美しい
あれが永遠に封印されてたらと思うと…生きてるうちに読めてほんと良かった
0842愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 01:23:34.18ID:RCkoVHQL
>>840
待つしかないか!
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 02:13:31.54ID:???
バンビ･ピノキオ復刻の経緯は手塚公式HPはじめネットに多々ある通り
ディズニーがバンビのスペシャルエディションDVD発売に合わせた販促の
一環として手塚版バンビの復刻を手塚プロにオファーしたからなんだな。
手塚プロはこれ幸いとピノキオとの二本立て復刻を逆提案し了解を得た。
講談社から刊行された理由が>>839のような関係によるものかは知らん。
0846愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 14:51:34.64ID:???
最近初めて「地球を呑む」読んだ
あんまり人気ないみたいだから期待しないで読んだんだけどかなり面白かったわ
特に、読み切り章のエピソードがどれもいい
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 15:17:57.51ID:???
お父さん世代のゼフィルスの正体とか、体が小さくなる秘密とかが謎だな
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 15:29:20.20ID:???
手塚マンガは続き物より
一話完結のほうが引き締まってていい
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/18(土) 20:35:21.48ID:???
>>846
他人同士があつまっている家族の話、いいよな
ラストのコマが泣ける
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 07:56:28.40ID:???
法解釈上の著作権に関係なく名誉または道義上の問題として再販は困難だと思う
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 12:26:51.68ID:???
遺族に許可をもらうとか手はあるさ
手塚プロさん、ためしてみて

もしかしたら復刻にしてもトレースにしても
そっちの手間のほうが大変なのかも
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 12:31:58.17ID:???
キングコングはリメイクされたし
ゴジラVSコングという新作が公開をひかえてるし
それらが権利関係をどうしたかを参考にしたらいい
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 15:16:21.20ID:???
>>849
これは鬱展開くるだろうな…と思いながら読んでたからあの結末は良かった
もちろん悲しいしバッドエンドなんだけど、予想と違って切ないながらも綺麗に終わった
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 20:19:23.39ID:???
ミッキーより後に登場してるのにキングコングの著作権が切れているはずがない、と思うかもしれない。
しかし1976年のリメイクの際にユニバーサルは、キングコングがパブリックドメインであることを主張し、それがアメリカの法廷で認められている。おそらく当時の著作権法「保護28年、延長で＋28年」が適用されたのだろう。キングコングは延長しなかったのかもしれない。

ユニバーサルが起こした「ドンキーコング裁判」で任天堂がカウンター勝訴したのは有名な話。
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 23:39:45.87ID:???
手塚版キングコングの再版なんて、
外国から訴えられるか恐くてビクビクしてるだけだろう
ま、実際に訴えられる事なんてないだろうけど
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 23:47:33.55ID:???
むかーし著作権切れの古い白黒映画のDVDが500円ぐらいで大量に売られてた時期にキングコングのDVDも買った記憶があるぞ
という事は著作権はとっくに切れてるんじゃないか
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/19(日) 23:52:17.40ID:???
ちなみにタイトルと世界観を拝借したロストワールド、来るべき世界、メトロポリスの映画なんかも格安DVDで出てたな
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 06:28:35.78ID:677Z8P9E
ジャングル大帝のムーン山の探検隊が遭遇した恐竜などは、
人形アニメのキングコングの影響受けてると思った。

ところで黄金バットの方の著作権は切れていないんだろうな。

手塚版「メトロポリス」の著作権（権利は出版社に買い取りで移行したので
出版発表後50年間で消尽した）が切れたときに、劇場版「メトロポリス」が
上映公開された。もともとりんたろう（林重行）が虫プロ時代（多分昭和38年中頃）
に、手塚原作漫画作品群を毎回1時間枠の放送でアニメにして隔週あるいは毎月
放映するという構想（手塚ランドあるいは虫プロランド）で、どういう作品を造るか
を検討しろといわれて、りんたろうが提案したのが「メトロポリス」だったが、
手塚社長は「あれはダメだ」と言ったという（りんたろうはなぜダメだと言われたか
の理由を語っていないが）。おそらく、当時はまだ権利が赤本の出版社にあったから
だろう。虫プロランド構想は制作体制的に無理があることから、準備は多少された
ものの公式には1話だけ（新宝島、原作ステーブンソン、翻案手塚）が放送された。
実際には虫プロジャングル大帝の第1話とかりぼんの騎士パイロット版はその流れの
中にあったものだったはずだ。
　基本的に毎回違うお話あるいは（長編もの漫画原作なら数話程度で）を放送する
という試みは、スポンサーやマーチャンダイジングの問題、セルバンクシステムが
有効ではないことや、どんな作品も新規であれば設定作業にかなりの準備期間を
要することなどから実施が困難であって無理だった。
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 09:57:40.74ID:???
川内康範先生が亡くなられたのはついこないだだから全然切れてない
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 13:28:14.10ID:???
黄金バッドって、いいもん？　わるもん？
手塚版は二丁拳銃で「怪盗」らしいが
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 19:20:45.24ID:???
＞川内康範先生が亡くなられたのはついこないだだから全然切れてない

何んの話？　黄金バット？
川内康範は黄金バットとは無関係だぞ
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 20:26:37.52ID:???
>>859
りんたろうの監督した劇場用アニメは
冗長で上映時間が2時間を軽くこえてるので
ケツの血行が悪くなって痛くなったもんだ
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 21:20:48.05ID:???
りんたろうってまだ生きてるのか？
ああいう人は監督とかしたらその場で監督料をもらって
それだけだよな。やはり物語をつくらないと銭になんねぇ
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 22:42:01.62ID:???
>>865
まあ監督という演出家としての力量とストーリーを考える能力は別物だからねえ
漫画家でも絵は上手いが話はダメダメとかいるし
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 22:45:07.93ID:???
メトロポリスのアニメ映画は絵は良いけど見ててダルく感じたのでもっと音楽で盛り上げて欲しかった
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 23:19:25.70ID:677Z8P9E
メトロポリスは大友が脚本だから、ストーリーはスカスカで、
ビジュアルばかりが優先したね。あれほどの制作費（公称15億円、
はたしてそのうち広告宣伝費はいくらだろう？）をかけて、
しかも5年間もかけて1本作った。マッドハウスとしてはちょうど
アナログセルアニメからデジタルへの移行期にあたった作品で、
人物はかなりの部分がセルで撮影されりしたが、背景画はほぼ全部
デジタル作画で、わざと汚しを入れることでまるでデジタルでは
ないように見せかけてた。驚異の背景動画で当時に観たものを
びっくりさせるのには十分だったが。
　アキラがヒットしたのでこれもまた（大友AKIRAのネームバリューで）
アメリカでヒット確実と期待して作ったわけだが、アメリカで公開直前に
911の世界貿易ビルが崩れる事件がおきるなど環境が悪いせいもあり、
映画館上映では収支が赤になってしまって目論見は失敗した。

5年間の制作期間ときくとクラクラしてしまう。なぜなら虫プロの
テレビアニメ初めてからの5年間だったら、
　＊虫プロ鉄腕アトム（S38の元旦から放映丸々4年間）
　＊虫プロジャングル大帝（S40の10月から丸一年）
　＊虫プロ新ジャングル大帝（上に続く半年）
　＊悟空の大冒険S41の1月から9ヶ月ぐらいか
ぐらいまでで5年間、そうしてリボンの騎士が始まるかといったところぐらいの
長い期間が5年間。それだけの期間に2時間ものの劇場が1本だけしかつくられ
なかった。緻密な作画がどれほど生産性を低下させるかがよく分かる。アナログ
からデジタルへの移行期だったからといってもちょっとあんまりだった。
たしか国からだったか補助金貰いながら作って居たので、引き延ばして作った
というような面もあったかもしれないけれども。あれだけの手間暇かけて
赤本1冊分のストーリーをこなしただけだった。大した出来だったが、
ストーリーものとしてはB級だったな。
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 23:30:16.50ID:677Z8P9E
今流行りのウィルスによるバイオハザードものとしては、
タイトル忘れたが、遺伝子工学の研究をしている男が
指を注射針で刺してしまってウィルスに汚染された恐れがあるので、
10年間施設に隔離されて、。。。という描かれた当時としてはかなり
最先端の話題の漫画があったな。

また、死んでしまったために連載が放り投げになってしまった
ネオ・ファウストも、遺伝子工学による人類の危機か破滅が
描かれるはずだったのに実に惜しい。あの後どういう展開に
なるのか期待させておいてあっちにいってしまうなんて。
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/20(月) 23:32:07.77ID:xz+by1Xy
「P4の死角」ね！
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 07:09:58.86ID:???
どんなに能書き垂れようが責任を転嫁しようがそれで作品が面白くなることはない
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:46:52.56ID:VPtGhrO9
虫プロのテレビアニメシリーズ「ジャングル大帝」が放送されるころに、
小学館が雑誌サイズで出していたサンデー・コミックス（小学館，1965年？月）
ジャングル大帝　NO.1のなかで、マンガ本編が始まる直前のページに書かれた
「作者のことば」を引用しよう。
（原文は縦書きで上下二段組み。横線で上下の段が仕切られている。文章の改行は
原文のままとした。名前”手塚治虫”は実際には手書きのサインである。縦書きで
＠で示した箇所には著者の近影胸から上の写真。漢字にはルビは一切無い）
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:47:14.53ID:VPtGhrO9
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　＠＠＠＠　　　作者のことば　
　＠＠＠＠　　　　　手塚治虫

「ジャングル大帝」は、昭和二十
五年十月から、「漫画少年」とい
う雑誌に、あしかけ七年も連載し
た、わたしのもっともすきな作品
のひとつです。
　そのころには、ストーリー漫画
とよばれるながい漫画は、ほとん
どありませんでした。おそらく、
いま活躍しておられるこども漫画
の先生がたは、まだ学生のころ、
---------------------------------
この漫画を読んだ思い出があるこ
とでしょう。
　そして、なによりも忘れられな
いのは、そのころの漫画家や、漫
画家志望の少年たちを、肉身のよ
うにかわいがり、指導してくださ
った「漫画少年」の社長加藤謙一先
生のことです。加藤先生のように
心から漫画を理解し、こどもたち
のためのよい漫画を熱望されてい
たかたはないでしょう。この本の
出版をしてくださった小学館の編
集部の先生がたと、加藤先生に、
あつくお礼もうしあげます。
===================
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 12:49:20.98ID:VPtGhrO9
以下は、読者向きに編集部が書いたかのように思われる文章。
原文は縦書き、＠の箇所に子どものレオのイラストが描かれていて、
　　ぼく　レオです
　　　　　どうぞ　よろしく
と左に縦書きで書かれている。
また漢字にはルビが振られている。改行は原文のまま。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ごあいさつ

「ジャングル大帝」　　　＠＠＠＠
は、手塚治虫先生が　　　＠＠＠＠
かかれた、たくさん　　　
のマンガのうちで、もっとも代表的な作品
のひとつです。
　心のやさしい、勇気のあるライオンの子
「レオ」が、この主人公です。アフリカの
大自然を舞台に、「レオ」が、仲間の動物
たちと力を合わせて、住みよい動物社会を
つくるというすばらしいお話です。
喜び、悲しみを通して立派に成長してい
く「レオ」の活躍は、みなさんに、強く正
しい心と、大きな夢と希望をあたえてくれ
ることでしょう。
　毎月一冊ずつおとどけします。たのしみ
に待っていてください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　このシリーズは全5冊が刊行されて、学童社「漫画少年」誌に連載後に
「ジャングル大帝」の完結までが収録された初めてのものとなった
（それ以前の収録の試みは常に中断の憂き目をみて完結していなかった。
ただしテレビ化に合わせて学童社の雑誌連載時のものからは段組や絵柄を
大幅に変えて描き直している）。
0877愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 13:15:56.01ID:???
漫画少年が進む時代から取り残され
少年たちの支持を失い売れなくなって廃刊

同じ志を持ったトキワ荘のアニキ寺さんも
やがて日本漫画の行く末に絶望して世捨て人に

その漫画少年に連載されてたジャグル大帝だ
今読んで面白いかどうか
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 21:56:46.32ID:/n+68A0T
寺さんは関係無いがな！
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 01:09:27.44ID:???
>>878
寺さんの漫画は愉快で健全で漫画少年の性格と相性がよかったでしょう
ジャングル大帝も同類じゃないのかなということさ
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 01:46:20.00ID:RVUinrkT
>>880
悪いが消えていった漫画家さんと
今も残る名作と一緒にしちゃいかん！
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 08:20:25.04ID:???
＞ジャングル大帝も同類じゃないのかなということさ

同類じゃないだろ
ラストでライオン食われちゃうんだぞ
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 10:29:19.01ID:zcliUuQF
雑誌の附録競争に破れたのじゃなかったっけ？
それと手塚がしばしば漫画少年の原稿を遅らせたり、
落としたりして、読者が怒って大量の返本が発生した
ことなども学童社漫画少年の没落の一因としてはあるらしい。
　朝日ソノラマの「マンガ少年」も手塚の原稿が
乗らないときがあったよね。そうして潰れた。

火の鳥を載せた雑誌は休刊・廃刊になるというジンクスが
かつてあった。
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 13:16:47.47ID:???
>>881
名作は読むものじゃなく
本棚にかざって一年に一回ハタキをかけるもんだわな
今時、人語を話す動物が悪い人間からジャングルを守る話の漫画を
どれだけの子供が手に取ってくれるだろうか
老兵は死なず、ただ消え去るのみ
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 18:13:40.83ID:apOdWrXh
あなたは内容をご存知無いな
後､ルネの成長物語とかムーン山の
冒険とか色々有るで。
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 18:32:55.23ID:zcliUuQF
てらさんは回りのものに手塚漫画を評してこのようなことをいっていたそうだ。
（正確な引用ではないが、活字の本にこのような言葉が伝聞としてかかれていた）

「手塚君がいちばん苦心して描いた漫画はジャングル大帝ぐらいのものだろう」

と。（言外に、それ以外の後の作品はてらさんの目からみて
　書き飛ばしたものだというような意味を匂わせる発言だ）


これは想像だが、手塚治虫はもちろんだが、てらさんも幼少期から長く
「少年倶楽部」誌の（後に学童社を起こした加藤謙一氏が編集長だった頃の）
読者だったのではないだろうか？
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 23:00:57.25ID:???
寺田ヒロオは手塚以前の作風を引きずり過ぎて漫画史的にはほぼ語ることない
まだ森安なおやの再評価する方が有意義
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 23:53:55.44ID:zcliUuQF
「手塚君が苦心して描いた漫画はジャングル大帝ぐらいのものだろう」

の方が多分正しい気がする。このような言葉が何に書いてあったのか
再発見したら忠実引用するが、ほとんど上の内容の言葉だったと思う。
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/22(水) 23:55:25.60ID:zcliUuQF
上で、バンビの話が出ているが、ミッキーマウスってキャラクターの著作権が
切れたのかな？

ユニクロ「UT」手塚治虫、フジオ・プロ、しりあがり寿が描くミッキーマウス&ミニーマウスのTシャツ
https://www.fashion-press.net/news/60440

手塚のミッキーマウスは、どこから切り取ってきたのだろうか？
それとも手塚風に誰かさんに最近描かせたものだろうか？
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 00:00:22.69ID:O79bLCfc
手塚絵ということになっているシャツの画像が7枚
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 00:30:47.34ID:???
モモーン山の嵐は原稿渡した後は最終的に本にはならなかったのかね
ハンスと金のかみの毛みたいにいつの日か発掘される日が来るのを心待ちにしてるんだが
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 02:13:59.40ID:???
初期の手塚漫画で
ヒゲオヤジがネズミの皮を着てなんかする
危険なシーンがあったな
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 10:29:08.50ID:O79bLCfc
ウォルトは本当の最初期だけはアニメを描いていたりしたのかもしれないが、
雇ったアニメーターが本当の天才であったので、それ以来は彼に描かせていて
自分はプロデューサーに徹していた。しかし世間には彼が描いていたように
見せたり思い込ませていたはず。その実態が暴露されたのは戦後しばらくしてから
だったろう。もともと映画監督になりたかったとかいうのだが、アニメーションで
時代の寵児となった。20世紀を代表する娯楽の第一人者＝王様だった。
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 11:48:57.19ID:???
ミッキーマウス等のディズニーキャラクターは著作権ではなく商標によって保護されているのだそうな
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 13:19:58.33ID:???
100円ショップでもディズニーキャラもの商品がごちゃまんとある
使用料はそこまで高くなさそうだがどうだろう
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 19:33:16.20ID:O79bLCfc
どうせ仕掛け人はるみ子さんだろ。
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 20:24:28.57ID:???
ミッキーよりキティちゃんのほうが総収益が大きい
手塚キャラは残念
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 21:22:50.16ID:???
>>897
著作権「だけ」ではなく商標によって「も」保護されている、だな。
ミッキーマウス延命法と揶揄されたのはアメリカの著作権法だ。半永久的に保護される商標はそもそも延命する必要がない。もちろん商標もしこたま登録されている。
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 00:58:44.33ID:CThm9z+I
>>900
そんな所で勝負してへんよ！
そっちは子供のおもちゃ
こっちは大人の嗜好品。
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 05:07:05.49ID:???
不二家のペコちゃんってアメリカの会社から
ちゃんと権利を買っているのかな？
京都でペコちゃんのラッピング電車が走っているから、
外国人も見るのにと思うと恥ずかしい気持ちになる
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 06:06:29.30ID:???
ペコちゃんがゼネラルフーズのキャラクターを丸パクリしたのは事実だが1950年という大昔の話
手塚治虫がバンビ･ピノキオ･ミッキーマウスをディズニーの許可なしに描いていたのと同じ時代
今日ではペコちゃんは不二家の商標として登録されているしゼネラルフーズも存在せず問題ない
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 07:41:11.78ID:???
ということはディズニーが倒産すれば問題ないわけだな
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 12:37:05.75ID:???
>>904
＞手塚治虫がバンビ･ピノキオ･ミッキーマウスをディズニーの許可なしに描いていた

だいぶ前に手塚スレで、
あれは日本でディズニーの版権を許諾してる日本の会社の許可を取ってる、
と書かれていたように思う
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 12:47:06.94ID:???
>>904
ゼネラルフーズが吸収されて消滅したのなら、
その権利は吸収先が引き継ぐのではないかな？
ハドソンは吸収されて消滅したけど「桃電」の権利をコナミが持っているように
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:03:35.59ID:???
>>902
たぶんそれは半分正しいだろうが
大人から子供まで広く愛されるキャラという観点から
天国でじだんだふんでるかもよ
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:27:35.36ID:???
>>908
ゼネラルフーズは消滅するまでに何度も買収されたり吸収されたりして最後は味の素AGFになった
不二家と味の素AGFの間でペコちゃんをめぐる権利問題が起こったという話は寡聞にして知らない
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 13:41:37.02ID:???
手塚治虫の「新作」から考える…
AIは万能か、ツールに過ぎないか
マンガ『ぱいどん』を無料公開
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/71354
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 14:12:34.82ID:OjWWNDYd
手塚治虫の新作
「コロナに告ぐ」

近日公開！
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:01:54.14ID:???
>>910
wikiを見てきた
味の素AGFは味の素とゼネラルフーズが共同で出資した子会社みたいね
米ゼネラルフーズはフィリップモリスに吸収されたようだ
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 15:54:48.23ID:???
手塚マンガしか知らないAIが手塚マンガに比肩できるだろうか
プラスアルファがなければ
ものまねタレントにもおよばないだろうな
しかしプラスアルファと古参ファンが「コレジャナイ」とうるさいだろう
だろうだろう星人かよ
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 16:16:27.81ID:eXirR2LK
明治製菓（当時）のマーブルチョコレートなるものは、
アメリカのM&Mというチョコレートの模造品だった。
ライセンスを受けて作ってたのかもしれないがね。
ただし、使われている着色料などは日米では違っている
ということだった。
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 20:16:12.46ID:???
>>800
やはり手塚作品は深いな
そこら辺の最近の漫画の浅さとは違いますな！
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 22:30:47.49ID:GPLcu9Cs
>>911
まあモーニングさんも外れを引かされたな

ネットでただで載るなら
雑誌イランやろ！
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 23:19:09.91ID:eXirR2LK
不思議なメルモはミラクルキャンデーで若くなったり歳をとったりはできたが、
性別や性格の入れ替わりの話は持ち込まれなかった。巨大化や極小化も。

♀→♂　飢餓でメダカが性転換　脂質減少が影響か
https://www.asahi.com/articles/ASN4N3H87N44OIPE005.html
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 02:07:41.71ID:???
考えてみれば、リボンの騎士の
性別は遺伝子じゃなく魂で決まるという考えは画期的だな

ザ・クレーターの1エピソードで
主人公が自分の体に女の子の魂を間貸しする話が好きだった
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 02:11:32.37ID:???
変だな、こうか？
主人公が自分の体を女の子の魂に間貸しする話が好きだった
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 03:33:19.76ID:zOyZ5XN8
>>923
>>923
無事に天国に着いただろうか
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 05:40:21.44ID:???
>>901
著作権法にキャラクターに対する規定はない
著作権法で守られてるのは作品だけ
日本の判例だと「キャラクターに著作権はない」って判例が出てるから
キャラを商標登録してるんだよ
サザエさん裁判もそうだろ、あれも争点は商標権
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 07:56:58.83ID:???
リボンの騎士で一旦王子と発表したから取り返しがつかない。
これはおかしい。間違った発表した奴をギロチンにすれば問題ないじゃん
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 09:35:49.77ID:2HII/v7v
生物としての性はSEX、
社会性（役割）としての性別はGENDER
といって区別される。

不思議なメルモはキャンデーで年齢を上げ下げ出来る設定だったが、
なぜ手塚先生は、主人公が何かを飲むと男女が入れ替わるという
小道具を使った漫画を（リボンの騎士は別として）描かなかったのだろうか？
（多分、少年漫画全盛期にそのような作品を描いた場合に、社会から指弾
非難されることを恐れたのじゃないかな）。
身体が大きくなるのならビッグXだけれども。
（一応アトムの青騎士の話はあるが、あれはロボットだしな）。
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 11:38:12.37ID:???
ヤマザキマリ　オリンピア・キュクロス 第2巻
古代ギリシャ人がタイムスリップして手塚治虫に遭遇

おもしろいのこれ？
0930愛蔵版名無しさん
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2020/04/25(土) 13:27:10.79ID:P4cJkM7V
>>926
あんた読んで無いやろ

その場合　プラスチックが王位を継ぎ
親のジュラルミン大公が政権を握るから
逆にちょうど良かったんや！
0931愛蔵版名無しさん
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2020/04/25(土) 13:50:39.46ID:???
リボンの騎士は今手元に少女クラブ版しかないのでそれで言うと
王女だと国のきまりで王位を継げないので
うそでも王子が生まれたで通すしかなかった

王女が生まれた時、うばに特に動揺がなく全開で喜んでるところから
身体的には完全な女の子のよう

そもそも何で誤った情報が広まったかというと
先生（博士）がズーズー弁で「王ズさまがお生まれになった」
とふれたせいで混乱をまねいた
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:32:34.84ID:???
博士を吊るせば過ちを正せるし、国民に王の力も示せて一石二鳥
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 14:35:14.52ID:???
博士を吊るしたらなにか良くないことが起こったと国民に思われるだろ
天使のいたずらでしかなかったわけだが
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 16:22:16.02ID:???
>>930
バカ？サファイアが女でも次に男が生まれるかもしんないし
男が生まれなくても婿を取ればいいじゃん。
ヨーロッパの王室とか貴族なんて国が違ってもほとんど縁戚だぜ
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:36:37.38ID:???
手塚がそこまで考えてるわけないだろ
思いつきを漫画にできればそれでいいんだよ
理由付けなんか薄っぺらでいい
そういう漫画家だろ
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 19:08:02.10ID:???
>>934
婿が王位を継いだら血統が途切れるじゃろが
さてはそういう考えの主だな？
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 23:28:01.51ID:???
宝塚が身近な人だからサファイア出すのに
抵抗はないでいいじゃん
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 13:13:15.54ID:C5EMz8As
手塚が宝塚在住の頃にシェークスピアの「ベニスの商人」の舞台劇を観た。
お気に入りの女優「淡島千景」が原作のとおりに娘と裁判官（男役）で
入れ替わるというのでそれが印象に残ったのだということであったろう。

そのためであるのか、手塚は　
　漫画で「ベニスの商人」の話を描いているし、
　BJの中にも「記憶を一事的に失った裁判官の卵の女」の話が出てくる
（これは漫画だけれどもそうとうに無理があるお話し）。
0940愛蔵版名無しさん
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2020/04/26(日) 15:20:40.83ID:???
ベニスの商人ってムチャクチャな話だよな

裁判官が「肉を切ってもいいけど契約書にないから
血の一滴も流してはいけない」
と裁定するまではいい

「ぐぬぬ」となった金貸しに対して
裁判官は「肉を切らないなら契約違反で全財産ボッシュートね」
とか言い出す
さらに「命を奪おうとしたから死刑！（ｶﾞｷﾃﾞｶ）」

どんな正義だよｗ
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 15:34:15.94ID:???
シャイロックも医者を証人として呼んで「肉を切ったら血が出るのは社会通念上当然のことであり
契約者も当然認識していました。従いまして血が出ることは承諾済みと判断するのが妥当です」
くらい反論しろよ。それに血だって肉に含まれる成分なんじゃないか？
血も滴るようなレアステーキを裁判官は食ったことないのか？
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 17:11:26.64ID:???
なるほど
要するに手塚は無能ということだな
納得した
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 19:40:31.67ID:???
外人は大雑把だから寄生虫が湧いたら「おおキセイチューですねー」くらいじゃないか
こないだ刑事コロンボ見てたら、生まれてはじめてあった犯人とコロンボ警部が普通に握手
犯人の友達の奥さんとハグしてほっぺにチュー
こんな国じゃ感染症を予防できるわけない。と思ったよ
ニポンでそんなことする奴いないだろ？ああ、あと家の中も靴脱がないのな
コロナで滅びるよそんな不潔な国はさ
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:06:09.83ID:1Nq0HFCv
>>939
「でたらめな事が描けないマンガなんて有るんでしょうか？」
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:31:02.15ID:???
マンガ雑誌が発売延期になったり
アニメが放送休止になったり
マンガアニメ界にもコロナの影響が出てきた
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 23:32:48.88ID:/m7jVPET
>>947
無理より愛を感じた。
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 00:40:28.67ID:CTrLX32p
手塚の奥さんは少し似ていたと思う。
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 11:53:21.74ID:CTrLX32p
この裁判は、裁判官と被告が利益を共にする立場にあり結託しており、
また女性が裁判官をするようなあってはならず無効であります。
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 12:25:45.05ID:???
ベニスに死すの裁判官の理屈だと、自動車を買った場合
ガソリンは抜いてから引き渡さないといけないよな。自動車屋さん大変だぜ。
車をお店から客の家まで押していかないといけないんだから。
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 18:32:19.37ID:???
>>939
記憶喪失の話は手塚さんがモデルなんだよ

虫プロ倒産のショックで自信喪失する
借金を返すためにしゃにむに働く
ふたたび手塚ブームが到来して有頂天
しかし新しい波が到来してまた自信を喪失する
手塚さんはつぶやいた
「A･･･KI･･･RA」
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 13:32:25.93ID:xfOE5t8A
この前出た『手塚治虫からの伝言』BOX5巻セット買った人いる？
Amazonのレビューもないし、どんな感じだろ？
1万超えだから少し躊躇する
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 15:43:44.97ID:???
なにそれ？DVDってどういうこと？漫画映画をDVDにしたものかい？
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 16:09:08.36ID:???
テーマ別傑作選の本が5冊1つのボックスにまとめられてるやつ
ボックス イコール デーブイデーではない
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 18:59:52.50ID:PhAvBVhS
https://www.doshinsha.co.jp/search/info.php?isbn=9784494046157
それともこれか。
良く似ていて紛らわしいな。収録作品リストがないしな。
（長い話の一部を切り出していたりもするのじゃないかと言う気がするし）
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 19:30:08.93ID:PhAvBVhS
高浜寛「ニュクスの角灯」がマンガ大賞　手塚治虫文化賞
https://www.asahi.com/articles/ASN4S4H1XN4SUCLV009.html

長谷川町子に特別賞だなんて、僭越な感じがする。
本人は既に死んでいるのだから、断わることはできないし。

手塚治虫文化賞は朝日新聞が関与しているのと、
出版業界のセールスプロモート的側面が強くて
手塚治虫の名を汚していると私は思う。
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 20:27:26.33ID:???
本を箱入りにしたのか。どうせ読んだことのあるのだから買わない。
俺、全部じゃないけど結構たくさん読んでるから多分傑作ってくらいなら読んでる
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 21:15:38.42ID:xfOE5t8A
初回特典のクリアファイルとしおりも気になる
メルカリやヤフオクじゃ前回BOXは落札＆購入されてるんだけど、今回BOXはまだ出てない
誰か5000円くらいで出してくんないすかね？
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/28(火) 22:20:39.59ID:???
復刻でもない単なる再編集版ならあまり興味ないかも
初心者向けの編集はあってもいいと思うけどそれにしては高いし
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 07:20:04.94ID:???
全集も半分も持ってないけど、全集にも入ってるけど、各社から普通に出版されてるのと
かぶってるのは買ってないから総合計すると200冊くらいは持ってるから
全部じゃないけど、まあまあたくさん読んでる。もうこれ以上読むのはお腹いっぱいだから
要らないや
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 12:44:54.96ID:fo+lJuHP
新宝島の初版ってどこに売ればいいのかな
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 14:16:58.76ID:???
>>968
それは持ってるだけ、読んだ気になってるだけ
ファンを気取ってるだけだと思いま



せん
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 16:13:52.43ID:???
ジャングル大帝を三行で説明するなら

　立て、レオ、パンジャの子♪
　レオの子は、ルネ、ルッキオ
　最終回には「悲壮」が鳴り響いてました　by藤子A
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:09:11.21ID:???
うかつなことは言わない方がいいぞ
俺は確かに優勝したが、それほど詳しくないからな
あれは早押しできる人が勝つ仕組みで知識じゃない
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:33:49.06ID:???
ジャングル大帝とか小学生の頃でも犬みたいのがキャベツ食って俺達は雑食だとか言ってるの見てドン引きしたわｗ
手塚が白土に嫉妬したのはこういうところだろ。
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 18:34:55.91ID:???
早い者勝ちで勝つとか、運がいいとかも才能のうちだよ
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 20:36:24.12ID:9VctNYpe
>>979
あんたが何を言いたいか分からぬが
手塚さん曰く
白土さんは評論家に潰されたと言われてたな　
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 20:40:45.88ID:???
ジャングル大帝は小クリから出た漫画少年版が好きだな
やっぱ連載物の手塚漫画は初出の状態で読みたい
昔ジェネオンから出たぼくのそんごくうオールカラー版や学研から出てた夜明け城なんかもそうだし他にも色々あるけど、
連載物の場合特に全集などの後からの単行本化に際して手を入れたものだと全てのページが平均化されて扉絵的な1ページ目のダイナミックさがカットされてたりするし
1000愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/04/29(水) 23:05:09.02ID:L1M9ri8H
終わり。
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