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『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ40
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ef10-OmIc)
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2019/05/15(水) 00:42:10.59ID:iu3T0ylB0
藤子不二雄A作品全般を語るスレです
※荒らしは無視、A・F比較論争等には冷静になりましょう

ジャンプスクエア「PARマンの情熱的な日々」:休載
ビッグコミック増刊「人生ことわざ面白”漫”辞典」(コラム)絵:西原理恵子
ビッグコミックオリジナル増刊「愛・・・知りそめし頃に・・・」 連載終了

次スレを立てる際に1行目に
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※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1547182901/
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0773愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab10-DOuP)
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2019/07/28(日) 23:47:24.77ID:q7AFfKFk0
精神病んでるまで言われるこたぁないと思うが、こういうのって消されることもあるから
せめてそういう動画があることをほのめかすくらいにしておいた方がいいというのが俺の考え

でもちょっと俺も言いすぎたので反省してます、悪意はなかったのだろうからごめんなさい
0775愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b24-hICi)
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2019/07/29(月) 02:39:44.81ID:cDl5mFVI0
>>773
CMは観た事なかったけど、youtube動画が貼ってあったから
楽しませて貰った俺みたいのもいるんだよ
たぶん、ほのめかすくらいじゃ、検索すらしなかったと思う
>>767さんに感謝
0776愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 63b9-xxJj)
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2019/07/29(月) 06:53:39.07ID:CD+zeK0v0
>>767
懐かしい!魔美、喪黒と同じく猿もアニメ化前だったから全然感じが違うね
今でこそFFランドは全集扱いじゃないけど、CMの歌詞からしてやっぱりこの頃は
「全集」という体裁で出したっぽいね
元アシの石坂啓が暴露してたが、ちゃんとした全集は漫画家では自分しか出ていないって
自負していた手塚先生がFFランドの刊行を知って「僕を一人にしてください」って言って
引き籠っちゃったってw
あれだけ自分を慕ってくれる後輩のものでも嫉妬が止まらんか

まあA作品だけでもせぇるすまんが入ってない時点で全集とはとても言えないが…
でももし収録されていたらドラえもんが元気に「今週は黒ィせぇるすまん!本屋さんでね」
と言ってたわけかw
0778愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab10-DOuP)
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2019/07/29(月) 08:48:55.47ID:94VKCUzo0
キチ吉もCMに出てるから「今週は狂人軍!本屋さんでね」というのもありえたわけだ
まぁCMに出してる時点でどうかしてるけど
https://i.imgur.com/ZvaFtUd.jpg

記憶ではFFランドの奥に刊行予定が載っててそこには黒イせぇるすまんも狂人軍も入ってたと記憶
0783愛蔵版名無しさん (JP 0Hc7-b1Ew)
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2019/07/30(火) 09:22:26.96ID:K8F1fLqDH
あの頃は二人合作してた体だったっけ。CMの登場キャラを見るとAF半分ずつくらいになってそう
0784愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ab10-DOuP)
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2019/07/30(火) 10:21:23.55ID:6UfX/hnz0
>>781
A先生のキャラの方がキャラが濃くてアニメにすると映えるんだよな
前に誰かが書いていたが、ハットリくん+ジッポウ+パーマンみたいなコラボでは
F先生のキャラはA先生のキャラ立ちには敵わないと思う

これはどちらが漫画家として上とかいう話ではないよ
0788愛蔵版名無しさん (ワッチョイ aa63-CDeu)
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2019/07/30(火) 13:07:55.86ID:Mb6ZJzyd0
>>779
小池さんだけちょっとタッチが異質。
Wikipediaによると、森安の絵をヒントにAがキャラデザインしたらしい。
合作時代の名残として今もAF両作品に生きているところが味わい深い。
0790愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 63b9-xxJj)
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2019/07/30(火) 14:34:30.11ID:yFQm0rWS0
絵の創意工夫って点ではあきらかにA先生の方がしているでしょ
F先生の本領はやっぱり練りに練ったネーム
合作でもF先生がネーム、A先生がメインの絵って分担が多かったらしいが
逆はほとんど無かったっていうのはお互いの役割を分かっていたというか

ただA先生も合作の時はわりと無難な絵にしていたのが残念
F先生の考えたストーリーにブラック短編でやっていたA先生ならではの
独特で不気味な作画技法を一度でいいから乗せてみてほしかった
実際F先生の怖い系のSF短編で、これA先生が絵を担当したら
面白そうだなっていうのがいくつかあるんだよな
0791愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0389-/aXz)
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2019/07/30(火) 18:27:46.92ID:ibn+tdwW0
逆にFのプレーンな絵だからこそ、怖さ倍増ってのもあるけどね
0794愛蔵版名無しさん (スフッ Sdaa-IOEd)
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2019/07/30(火) 21:38:32.06ID:YB4atxUZd
>>793
実際 二人共有で小池さん描いてるし。
0795愛蔵版名無しさん (スプッッ Sdc2-/vqg)
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2019/07/31(水) 16:10:38.84ID:vuTSY3R7d
>>790
パーマンもちょっと違和感あった。
0799愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d524-J2R6)
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2019/08/01(木) 01:32:24.66ID:rU0fuIt+0
怪物君の途中で時々めっちゃリアルタッチのモンスター絵を挟んでくるん好き

怪物君の視線が時々上下ロンパリになるのも味がある
0802愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9d89-VaZZ)
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2019/08/11(日) 10:15:29.42ID:h4wiom1a0
>>696
うーん、俺はA先生の意向だと思うけどね
実際笑ゥせぇるすまんシリーズも後になるほどマイルドになってくし
版変えずに重版し続ける秋田なのに、新版出してまで魔太郎の旧版抹殺し
中古価格見ても売れる事は間違いないのにコンビニ版や文庫版でも全話収録したやつは出させないんだから
「少年誌でいじめを題材にしたブラック漫画」描いた事をよほど後悔してるんだろう
0805愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 891f-X5Lh)
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2019/08/12(月) 02:11:02.65ID:b9ZH3wfp0
魔太郎は後になるほどマイルドになって復讐方法が現実離れしてくるのも
リアルな復讐方法だとマネされて事件起こされても困るからってA先生自身が言ってたし
0807愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9524-MeeH)
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2019/08/12(月) 22:00:41.46ID:ms2WyhTI0
昔仕送りあるくせに武藤みたいにあんまり仲良くないのに金貸してって言われたことあって断ったことあるけど
物語の展開として仕方ないとはいえよく満賀は金貸したなと思う
0808愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa4d-OMs6)
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2019/08/13(火) 12:30:26.92ID:dwWY4kkFa
そういえば牙沢はあの後どうしたんだろうな? 鉄拳制裁フルコース?
0812愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bdb9-QKcQ)
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2019/08/14(水) 23:27:20.74ID:n37+xUY90
また健康になって映画とゴルフ三昧みたいでめでたい限り

老人向け漫画はぜひ描いてほしいが依頼が無いのかな
ビッグコミックあたりはA先生の作品欲しがると思うけど
老人向け漫画、サルまんで30年近く前に予言されていて、
まだ実現していない不思議
0815愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a9b9-gVUp)
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2019/08/15(木) 07:00:06.83ID:M+WIxoDX0
ちばてつやが漫画家たちのゴルフグループのイージー会の事を
漫画にした事があったがメンバーを紹介する時に
F先生没後の事だったので「藤本氏と石ノ森氏がいなくなり…」って描いてたから、
参加していた時期もあったみたい
あとはA、さいとう、北見、高井と、お馴染みのメンバーって感じで
今は永井豪とか秋本治も参加して若返りをはかってるようだが
0825愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b9c9-QMAU)
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2019/08/16(金) 11:00:59.12ID:AhoBXle70
今の週刊ポストとか現代なんてジジイむけの
病気か年金か保険か相続の記事ばっかだから
その辺だったら需要有りそう
あとは本人のやる気と体力だな
0827愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 13cb-kNxw)
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2019/08/16(金) 11:58:45.04ID:0fPAUmH80
昨夜のドラマ
たいやき屋のおばさん
ふたりが銀座の寿司屋でたらふく食った後だと知っていたら
情け深さも吹っ飛ぶな
エピソードの組み合わせが悪い
0829愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6989-vqjO)
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2019/08/17(土) 13:57:11.40ID:d/KHLOrH0
でもやっぱ漫画界にも小説の世界みたいに
「今は特に作品描いてないけど大御所としていい扱いを受ける」って枠が必要だよね
漫画界は手塚先生がいつまでも現役にしがみつこうとし続けたせいか
大御所でも今売れるかどうかで判断される時代が長すぎた
0835愛蔵版名無しさん (スププ Sd33-WMRd)
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2019/08/17(土) 20:36:17.18ID:lTIq/IuYd
>>829
じゃあマンガ界の方が正常やね

俺は「A先生描いてくださいよ」と頼む
それにアンタが知ってるかどうかやが
ちば先生は描いてるで。
0836愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8bbd-QMAU)
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2019/08/17(土) 21:10:08.07ID:EEb1/RHd0
>>829
そういうの老害って言うの

ちばちゃんはエライ?というかすごいよね
一度筆を折った?って言ってビッグでカラー連載、ゴルフ雑誌でカラー表紙
ストーリーもそうだけど、漫画家はやっぱその「絵」が好きってのもあるから
ファンは嬉しいだろうね
0839愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-JyYf)
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2019/08/17(土) 21:38:54.20ID:oC9TxgtLa
>>836
ちばてつやは病気で倒れて漫画を描いたら死ぬって言われた
奥さんがちばてつやに無断でアシスタントを解雇
退職金を渡して独り立ちさせた
それがある時期突然ちばてつや風の漫画家が活躍した理由
破壊屋ゲンもアシスタントなんだよね
ただのたり松太郎だけは描きたかったので不定期にアシスタントを集めて終わらせた
ポツポツ描くスタイルでいいんじゃないかなあ


吾妻ひでおはアル中、ホームレスと経ての復帰からすごい
0840愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-JyYf)
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2019/08/17(土) 21:41:16.33ID:oC9TxgtLa
>>837
黒澤明のことかw
大林の最近の映画は支離滅裂なんだよね
長岡の花火の映画なんて
街中幽霊は歩いてるわ、生徒は普段から一輪車に乗りながら生活してるんだぜ
わけわからんにもほどがある
0841愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2b10-Yla1)
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2019/08/17(土) 21:42:40.81ID:00mXWzw30
>でもやっぱ漫画界にも小説の世界みたいに
>「今は特に作品描いてないけど大御所としていい扱いを受ける」って枠が必要だよね

何んでそんな枠が必要なのか理解できん
手塚治虫が現役にしがみつこうとしたと云うが
物書き(物を作る人間)なら死ぬまで何かを作っていたいだろう
おまえの云ういい扱いって何だ?
小説の世界だってそんな枠ないぞ
どんな小説世界見てるんだ?
0843愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a9b9-gVUp)
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2019/08/18(日) 00:53:30.42ID:Y0hA7EXf0
あー、でも俺も>>829の言いたい事は正直ちょっと分かるな
なんというか、そういう枠がある方が文化として成熟してるような感じがする
もちろん大御所がそこに胡坐をかいて若手作家や編集部に権力を振るうとか、
そんなのはあっちゃいけないけど、まあ漫画界でそれはないでしょ

むしろ現役バリバリの方がそういう力がありそう
昔、バカボンの全盛期だった赤塚が永井を呼びつけて、
「こんな残酷なギャグを描くな!」って説教した上に編集長にも言って
連載を中止に追い込んだ話とか
0846愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM05-nqgp)
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2019/08/18(日) 02:40:02.81ID:ibvqND15M
手塚治虫って終わった呼ばわりされた70年代初期こそ名作を連発してるのにな。
ザクレーターやライオンブックスなどなど。
以降、ブラックジャックにアドルフと大作まで発表。
最期の最期まで才気あふれた本物の天才だった。
なのになんで強制的に引退しなきゃならないのか?
0847愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4924-/wzm)
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2019/08/18(日) 02:59:59.42ID:70u6mA1T0
>>841
小説のことあんまり知らんなら書き込まん方がいいぞ
芥川・直木賞の選考委員やってた三浦哲郎、黒井千次、平岩弓枝、永井路子あたりは
もう書いてないだろ
石原慎太郎、北村薫、清水義範あたりも最近新作出なくなってきてるが、何かあったら
コメント寄せるくらいにはリスペクトされてる
大して知りもしないのによく「ない」って言い切れるなw
0849愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-H2Kw)
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2019/08/18(日) 06:09:35.15ID:Rfh8y1mH0
手塚治虫は享年60歳だけど、60歳といえば一般的な定年退職の年齢なんだよね
もちろんこれからは65歳に延長される

漫画家の引退に適した年齢なんて誰が決めるの?
野球選手などは35歳も過ぎれば少しづつ衰えが見えてきたりするが、
漫画家の適正な引退年齢はちょっと判らんね

「こち亀」なんて秋本が63歳までの連載だし
0855愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-JyYf)
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2019/08/18(日) 11:29:43.86ID:fta6lzVma
鳥山明みたいに別段漫画好きでもない人なら
週刊連載一本、それを引き伸ばされたからってやめる人もいれば
杉浦茂みたいに依頼もないのにヨレヨレの絵で描いてる人もいる
寺田ヒロオも創作欲は限定的なものだったと判断せざるを得ない
手塚は腹わた煮え繰り返りながらも劇画を取り入れて延命を企て成功した
寺田ヒロオは理想が叶わないとみると断筆して
何が正解かは本人が決めることだね
アニメの安彦良和はアニメーターは儲からないから漫画家に転身したが
しれっとアニメーター、しかもガンダムで復帰してる
大友もアニメなんて効率の悪いものなんかやめて漫画家に戻ればいいのにな
もう大友は通用しないのかもしれないけど
アニメはアキラしか成功してないからな
0856愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6989-vqjO)
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2019/08/18(日) 13:00:55.00ID:NIn7X3Im0
>>844
梶原一騎が権力振るってた頃は原作バリバリ書いてたぞ

>>854
それは別に引退すべきだったとかそういう話じゃねーよ
手塚を批判してる訳でもない
手塚が悪い扱いを受けてまで現役にしがみつこうとした事が結果的に漫画界にそういう風潮を作ったかも知れない
それだけの話
0858愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-JyYf)
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2019/08/18(日) 14:18:33.69ID:AhLZAZjYa
>>856
手塚は別段悪い扱いを受けてしがみついてたわけではない
少年誌で人気が落ちても青年誌では良い作品を描いて評価されていた
晩年まで良作を書いていてアドルフは最晩年の作
ビックコミックは大御所の活躍する場として作られたからそこで描くのは非難されることではない
本宮ひろ志は正直何利権なのかわからんけどな
0861愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 71d9-ExOC)
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2019/08/18(日) 16:57:10.88ID:7HYTYI/V0
しがみつく、って必要とされないのにその場に残ろうと足掻いて醜態を晒しているイメージだろ
手塚は亡くなって未完に終わった作品が惜しまれた
全然違う
0862愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-JyYf)
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2019/08/18(日) 17:03:02.84ID:19RuA1L9a
手塚治虫が自分の原稿料を二流漫画家のランクに据え置き
雑誌から依頼が来やすい状態にしていて
新人と同じ土俵で人気争いをしたがってたのは有名だからな
チャンピオンでは三万円からあげなかったそうだ
徳間の鈴木が仕事を依頼した時に原稿料を決めてなかった
改めて聞いたら、原稿料が安い方が仕事が来る、
印税で儲けるから原稿料はいくらでも構わないと答えた
病院で入院してた時も俺に漫画を描かせろと言って亡くなってる
そこまでは誰でも知ってるから>>859の手塚治虫評は当然の帰結でしょう
>>860は揶揄するだけではなく手塚治虫の人となりを語った上で反論すべきでしょうね
失礼だよ
0863愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-JyYf)
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2019/08/18(日) 17:07:24.27ID:19RuA1L9a
>>861
手塚治虫は少年誌にこだわっていた
でもミッドナイトの頃になると少年誌ではもう手塚治虫でもないなって雰囲気だった
本宮ひろ志がジャンプで政治実録ものを描いて浮いてたのに似ている
青年誌ではまだ大御所だけど少年誌では完全に終わっていたと思うよ
北斗の拳、アラレなどが生まれてるのだから戦えないでしょ
アニメでもキャラデザに自信がなくて、全くの他人を起用してまで作り続けた
それもあがきだと思うね
0864愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 71d9-ExOC)
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2019/08/18(日) 17:25:10.93ID:7HYTYI/V0
主張に合わせてこじつけすぎだと思うが・・・
最晩年まで少年誌に書くために圧力をかけたとか卑屈にお願いしてまわったとか
そんな話があるなら納得だが、自分は聞いたことがない
アニメだって他人のキャラデザで作る=しがみついているってことになるのがおかしい
元々アニメに関して全部自分の絵じゃなきゃ嫌だって人じゃない
任せるところは任せることができる
最盛期のクレオパトラ等の大作からして他人のキャラデザやん
むしろ内容によっては自分の絵ではダメだというコンプレックスが常にあったような
0865愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1324-huez)
垢版 |
2019/08/18(日) 17:42:40.94ID:5UY/aol60
ふと思ったけど藤子Aが変奇郎を最後にチャンピオンで描かなくなったのは何故なんだろう?
変奇郎自体がちゃんとした最終回も無かったしな
少年キングではずっと描き続けていたのに
0866愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9924-H2Kw)
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2019/08/18(日) 18:03:21.46ID:Rfh8y1mH0
原稿料を安くしたら「しがみつく」ことになるのだろうか?
もっとも手塚先生の安売りは、全盛時のアトム(アニメ)から既に始まってるけどね
0867愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa5d-WSoR)
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2019/08/18(日) 18:07:17.47ID:weVBTjvea
手塚

僕は自分の作品を(賞レース)応募したいんです。
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