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『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ39
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0001愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6f10-9sfV)
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2019/01/11(金) 14:01:41.50ID:QxEeLjpl0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
藤子不二雄A作品全般を語るスレです
※荒らしは無視、A・F比較論争等には冷静になりましょう

ジャンプスクエア「PARマンの情熱的な日々」:休載
ビッグコミック増刊「人生ことわざ面白”漫”辞典」(コラム)絵:西原理恵子
ビッグコミックオリジナル増刊「愛・・・知りそめし頃に・・・」 連載終了

前スレ
『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1540546691/

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0002愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a510-hOH0)
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2019/01/11(金) 14:11:06.88ID:QxEeLjpl0
藤子不二雄A(日本語版 Wikipedeia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%AD%90%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E9%9B%84A

PARマンの情熱的な日々 公式ページ
http://jumpsq.shueisha.co.jp/rensai/parman/

藤子不二雄A画業60周年記念企画
藤子不二雄Aのブラックユーモア(未収録作収録あり)
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091837783
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091837790

シルバークロス 新編集版
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784778032852
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784778032869
http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784778032876

小池さん!大集合
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68320136

GAMANGA BOOKS まんが道
http://www.shogakukan-cr.jp/mangamichi/

関連スレ
【藤子不二雄A】魔太郎がくる!! うらみの14番
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1494642650/
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0007愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a23-03VH)
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2019/01/11(金) 18:44:59.94ID:87vf59g40
見事なスレ建て乙
0011愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9a-FJKE)
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2019/01/12(土) 00:00:22.45ID:OJ/oyA5bd
>>9
そうでしたかね?

まあ 確実にF先生の話題は入るが。
0013愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dd24-ae4N)
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2019/01/12(土) 12:42:43.42ID:geSZ56ai0
愛・・・知りそめし頃に・・・

なんていうタイトルで連載を始めたから、
恋愛とか失恋とかそういうのを中心に据えた青春もの
になるのかと思っていて、いろいろ女が出て来ては振られての
繰り返しというパターンじゃないかと期待したが、
なんだかそんなのじゃ全然なくて、題名は釣りだと思った。
0018愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9a-FJKE)
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2019/01/13(日) 00:17:23.83ID:uwP0tlmHd
同じく 惜しい人を亡くした。
0021愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9a-FJKE)
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2019/01/14(月) 01:02:08.15ID:mG9dScHNd
おいくつで?
0035愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f1df-9oz7)
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2019/01/19(土) 07:49:14.52ID:lW7DDMfh0
しずか「キャー、のび太さんのエッチ!」
ひかる「キャー、せんぱいのエッチ!」

入浴シーンをばっちり目撃する話は
高岡工芸高校OBのお家芸…のわけないか。
0038愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c124-zveU)
垢版 |
2019/01/20(日) 12:12:45.68ID:lvLp8Rhl0
きっと将来、ドラえもん原作漫画は、子供には読ませてはならない漫画であると
決められてしまい、発売を自粛されたり、別の絵描きによって不適切部分が
書き直されてしまったりするリメークが行われるのではないかと懸念している。
 
 たとえば、のび太は窃視症だし他人の家の中に勝手に入り込むなど問題だ。
 ジャイアンは暴力でいじめをしているし、なによりものび太がダメ人間
 であるのをドラえもんが過保護にするのでドラえもん依存症とでも
 いうような状態に陥っていて自分で自分の人生を切り開こうという意志を
 まったく感じられないダメ人間を良しとしていることだ。(昔別の作者で
 「まるでだめお」とかいう名前の主人公の漫画もあったけれども。)
  政治がドラえもんに目を付けて難癖つけて作品に対して介入してくる
 可能性はあると思う.たとえば大阪の知事だった橋下のようなのが
 文部大臣とか総理大臣になったらそういう干渉をするような気がする。
 
 
0040愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa15-YddJ)
垢版 |
2019/01/20(日) 13:47:34.56ID:ai99Mouta
>>38
アメリカとかではそれに近いことになっている。
0041愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 21f6-F2Ks)
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2019/01/20(日) 18:01:43.64ID:ZF6Txd+X0
そんなの当たり前
Fセンセのジャングル黒べえなんかは過去、真っ先に絶版

今の日本のTVだってコンプライアンス案件でたけし城やスーパージョッキーみたいなのはもうやれない
一方、海外じゃたけし城の輸出された放送がバカウケだったりした
0043愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 21f6-F2Ks)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:16:53.96ID:Y5LN3bF30
海外だとアメコミが有名だけど中身はシリアス調劇画でフルカラー、
フランス発祥のバンド・デシネ。こっちはアート作品で対象は大人向け多い
0044愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 21f6-F2Ks)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:17:26.64ID:Y5LN3bF30
海外で日本作品がウケてるのってドラゴンボール、ナルトとかアニメ先行だけど低年齢向けが多い
そのくせ、海外で漫画買うと定価は日本の3倍(当時はもっとしたかも)。
しかも専門店なんか当時はなく入手困難。

Fセンセのドラえもんはこの流れの最初の方で当時は幼稚に見られた・・・かな?
高い本が低年齢向けじゃ売れないのも当然だったかもね
0045愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 21f6-F2Ks)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:18:15.08ID:Y5LN3bF30
海外だと更にその昔、手塚のアトムのアニメ放映もあまりウケなかった。一方で後の平成の頃に戦隊モノは大ウケ!
やっぱり文化的にも好まれる題材ではなかったかもね
あっちのスヌーピー(原題ピーナッツ)は新聞漫画だけど中身は日本のサザエさんのように風刺や皮肉が多いしね

これもアニメ発だけどAKIRAなんかがウケたのは珍しいのかもね
0046愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5124-AM+Q)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:38:23.29ID:0ltx6C9/0
白人国家なんか、やられたらやり返せって文化だから、
全米で大ヒットしたバック・トゥ・ザ・フューチャーなんかでも
最後に気弱なジョージ・マクフライが、いじめっ子のビフを殴り倒す

のび太・ジャイアンのコンビだと、(基本的に)そこまでいかないんだよね
で、教育上良くないってことになる
0048愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f1df-9oz7)
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2019/01/21(月) 07:10:56.73ID:xicT/5h/0
ベストキッドのようにのび太がドラえもんに稽古をつけてもらって強くなり
しずちゃんの前でジャイアンをKOするとか…似合わんな。
0052愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF33-8Tw1)
垢版 |
2019/01/21(月) 15:24:30.91ID:6YYmm9V1F
>>51
わかったから巣に帰れや。
0056愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ebbd-YddJ)
垢版 |
2019/01/21(月) 21:20:38.45ID:H6tAxsdJ0
>>51
ピーナッツのライナスも欧米基準ではアウトか。
0057愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5124-AM+Q)
垢版 |
2019/01/22(火) 05:34:18.93ID:tk3e0vIF0
>>45
>手塚のアトムのアニメ放映もあまりウケなかった

そうなのか?
手塚がニューヨークにいた子供に「アトムを知っているか?」と尋ねたら、
「オフコース!」という答えが返ってきたらしいが
0064愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eb10-bdNq)
垢版 |
2019/01/22(火) 20:58:56.13ID:+US2PF8a0
ゆうきまさみの鉄腕バーディーも、
マイティー・ザ・バーディーって英語表記してあるよね。
マイティー・アトムの影響だと思った。
0067愛蔵版名無しさん (ブーイモ MM33-W+tf)
垢版 |
2019/01/22(火) 21:48:14.91ID:M8fVp/1gM
MIGHTY ATOMは、確か「少年」連載時の初期、
毎回タイトルに添えてあったのを復刻版かなんかで見た覚えがある。
当時の読者向けのおしゃれだろう。
0071愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa15-YddJ)
垢版 |
2019/01/23(水) 16:44:37.74ID:1v27EkTSa
ゲーテの戯曲に鉄手のゲッツ(Götz von Berlichingen mit der eisernen Hand)というのがある。
0073愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2eef-/Anj)
垢版 |
2019/01/24(木) 11:21:05.71ID:aQpmQ6KV0
鉄腕・稲尾はもっと後か
なにかとライオンズとは縁があるのかな
0075愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2e10-B6Fd)
垢版 |
2019/01/25(金) 04:57:26.49ID:AgobX0FW0
>>74 アニメ畑の話なだけに、トキワ荘関連の話題は一切出てこなかったな。 (´・ω・`)

アトムのアニメに関わったスタッフたちの漫画。。。
手塚治虫意外の漫画家の関わりは皆無、むしろアニメの手塚の足を引っ張る
邪魔者なのかもしれないな、トキワ荘の連中たちは。と思った、漫画を読んでの感想。
0076愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ebd-aUTL)
垢版 |
2019/01/25(金) 07:10:56.21ID:rKEweoWi0
まあトキワ荘連中はミドロが沼でやらかしてるからな。
0078愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-7wku)
垢版 |
2019/01/25(金) 10:11:46.49ID:UhOSdZir0
>>74
手塚関係者(るみ子さんとか)から見れば、
そうやって話題にして貰えるのは、オイシイのだろうか
0080愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-6kti)
垢版 |
2019/01/25(金) 12:27:33.79ID:mWyAaoN5a
手塚るみ子が山田玲司の番組にでて黒手塚の話をしてたが
手塚るみ子は物分かりが良いんだなあ
手塚のダークなことを全くタブーにせず自分から積極的に話を広げてたわ
石ノ森、永井、F先生だと遺族、関係者が真っ先にクレームつけそう
石ノ森、永井は某NHKの番組に怒鳴り込んで、
番組を終わらせろと圧力をかけた
0081愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa69-mZiJ)
垢版 |
2019/01/25(金) 15:18:59.90ID:HoyqiE5sa
>>80
どんなダークなエピソードを話していたの?

あと某番組ってのはBSマンガ夜話のことだと思うが、永井が抗議したのは知ってるが
「番組を終わらせろと圧力をかけた」ってのは初耳
ソースあるの?

あの永井豪の抗議は自分で描いてないという間違った情報を垂れ流されていたわけだから、抗議して当然だろう
藤子・F・不二雄のドラえもんの回でも同じようなデマをいしかわじゅんだか岡田斗司夫だかが流していたが
明らかな間違いなので抗議されてしかるべきと思ったよ
0082愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 49f6-h/iE)
垢版 |
2019/01/25(金) 16:51:06.74ID:Kl8dFflC0
>>80
F先生の遺族でクレーム話なんか聞いたことないよ
コンビ解消時のゴタゴタは折からのA先生の家族側の主張が酷かったから被害者だったと見てる
主にQ太郎の利権問題だったと思う(当時の週刊誌の情報しかしらないが)

他にあったっけ?
0084愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2eef-uJAn)
垢版 |
2019/01/25(金) 18:17:33.12ID:YwQX5Jip0
>>81
永井豪のデビルマンの話で
ある評論家がこの絵は永井豪じゃなくて石川賢が描いてるんじゃないのとか適当なことを言って
永井豪が間違いなく自分が描きましたってクレーム付けたんでしょ

あれはひどいね
マジンガーZやゲッターロボに関しては、石川賢が描いた部分もあるけどさ
0085愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-6kti)
垢版 |
2019/01/25(金) 18:45:07.73ID:F6IHrNrNa
>>84
永井の反論が人物はもちろん生き物は全部私一人で描いてるだぞそれを自分の漫画に描いて反論は一切受け付けない
テレビで自分は裏から透かしデッサンの狂いを直してるとか大嘘
直してあんなにデッサンが狂ってるわけがない
0088愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-6kti)
垢版 |
2019/01/25(金) 19:05:15.48ID:iaSXwfl2a
永井豪の記事を書く際は永井の兄貴の検閲を受けなくてはならない
勝手に赤を入れて書き直すんだよ
だから永井豪に関しては褒め記事しか世に出ないんだ
0089愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3dd9-Rsk4)
垢版 |
2019/01/25(金) 19:06:23.80ID:sh/ILa7x0
オリジナル版デビルマンが永井の絵なのは分かる
これに関しては夏目の鑑識眼の無さに呆れた
しかし全作品を見渡せば永井がろくに描いてないものが多いのもまた分かる
この点では永井の反論にも呆れた
0094愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 426d-YuHN)
垢版 |
2019/01/26(土) 08:57:09.18ID:dDzb5c960
今朝ドラでチキンラーメン開発の話をやってるが藤子がトキワ荘にいた頃だな。トキワ荘メンバーの夜食も、今後夜泣きそばから即席ラーメンにシフトしそう
0095愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
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2019/01/26(土) 13:02:34.52ID:Y1DZzfz00
>>89
今だとプロ漫画家が平気で「この部分は〜くんの絵です」とか言っちゃう時代になったから
永井豪もあそこまで怒らなかったかも知れないけど
流石に指摘した側が無礼すぎた
あの番組、永井豪に限らず作者へのリスペクトが無さ過ぎて嫌いだったわ
0096愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e2bd-L3L3)
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2019/01/26(土) 14:00:10.77ID:z5Brt6w40
むか〜し模型誌でロボコンをアダルトチックな感じで世界観を再構築しようって
連載企画があって、その中でロビンちゃんに触れた部分があってそこに
「特殊なニーズも考えられていてその様な機能も付いていた」
みたいな性的な意味合いを匂わせる記述があったんだけど
関係者からのクレームとやらでその連載が一回目だけで終了したってのがあった
次号で編集者のお詫びが載ってたよ
0099愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa69-6kti)
垢版 |
2019/01/26(土) 14:35:21.35ID:zcKLbbFWa
石ノ森の漫画ゴレンジャーごっこなんてもっと下品なのにな
本人ならもちろんいいんだろうけど
俺は石ノ森の子供を舐めた感じがして嫌いになったな
0103愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 42ef-uJAn)
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2019/01/26(土) 15:52:35.52ID:xTT3zFZb0
>>99
ちょっと違うが
「秘密戦隊ゴレンジャー」は、もともとシリアスな作品
敵に襲われて組織はわずかな人を除いて全滅、その生き残りがあの5人
戸籍上は死んだことになっていて、顔も本名も知られてはいけない存在

ところが秘密戦隊ゴレンジャーは、途中からシリアスを捨てて、やや幼児向けのコメディに路線変更して成功した
(このへんはアニメのルパン三世にも似ている)
石ノ森章太郎先生はそれが気に入らずにやる気をなくしてしまい
ゴレンジャーごっこというセルフパロディみたいなギャグ漫画を描くはめになってしまった

次の作品の「ジャッカー電撃隊」は、石ノ森章太郎先生の意向を受けてシリアスで重苦しい作品にしたが
子供ウケが悪く、打ち切りになってしまった
0106愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
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2019/01/26(土) 18:46:15.57ID:Y1DZzfz00
>>98
あいつら好きな漫画家はべた褒めするらしいな
高橋留美子とかもべた褒めなんだろどうせ
別に褒める分には好きにしたらいいけど、漫研の内輪話じゃねーんだから批判する時は最低限の敬意は持てと

正直、水木しげるの絵が上手いとか噴飯ものだけどな
ほぼ本人だけで全部描いてた貸本時代の作品見てそんな評価絶対出て来ないだろ
ひょっとしてあの背景や点描を本人が描いてたとでも思ってたのだろうか
0107愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 18:50:04.11ID:SjdF1XdD0
ゴレンジャーのギャグ路線は原作読んでてっきり石ノ森主導なのかと思ってた
シリアスは他連載でもやりつくしてたからギャグ路線は息抜きでノリノリだった気がするんだよな
放映時期も仮面ライダー→キカイダー→(ロボット刑事)→ロボコン→ゴレンジャーの順
丁度ロボット刑事だけヒットせず他は大ヒットだったんで、その時期にテコ入れ考えたのだろう


仮面ライダー連載時の横でリュウ三部作の2作目原始少年リュウ連載してた石ノ森の油のノッた時期
0108愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e235-CXcF)
垢版 |
2019/01/26(土) 18:56:08.96ID:Pu86lCx10
サンデー誌上で「ゴレンジャー」から「ごっこ」に変わった時のことは覚えている。
ハシラに「作者と編集部の“都合”によりこうなりました」とか書いてあった。
“ ”を多用するのは石森文体の特徴で、何か大人の事情があったんだろうなと思った。
0111愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa5-QMpm)
垢版 |
2019/01/26(土) 21:10:23.07ID:gUtNmNvNa
>>106
高橋留美子をべた褒めすると思えるお前の見識の無さ
水木しげるに関するお前の予想
ここまで見事に外してるとむしろ立派だよ
漫画音痴がこんなところで意見を書き込むなって
番組を見たこともなくて、その上想像が全部間違えるなんてお前の方が人として間違ってる
0113愛蔵版名無しさん (スププ Sd62-hiKo)
垢版 |
2019/01/26(土) 21:26:59.13ID:k1i+hkYId
>>109
確か石森先生自身が「僕の本質はギャグ漫画家」ゆうてたはず。
0115愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 21:41:18.25ID:Y1DZzfz00
>>111
何でそうやって人を叩こう叩こうとしてばっかで
相手の話を一切聞かないのかね
俺は褒める分には好きにしたらいいって言ってるのに

夏目もいしかわじゅんも漫画家やってたり現役漫画家だったりするんだから
同道の大家への敬意を持って批判しろとしか言ってない

んで、水木しげるの絵のどこを褒めてたのよ
0118愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:00:43.16ID:Y1DZzfz00
>>117
下手なんて誰も言ってないが
駆逐艦魂とかアメコミの模写みたいな絵ばっかで
日本人キャラの顔もほとんど骨格白人だよな
0119愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:04:32.33ID:RCVH5iEa0
>>118
「水木しげるの絵が上手いとか噴飯ものだけどな」と書いたら普通そう取ると思うけどね

少ししたら消すけど、これは水木しげるがデビュー前に描いていた絵な
https://i.imgur.com/U85EMCS.jpg
https://i.imgur.com/rV60SN3.jpg
https://i.imgur.com/zleuQuk.jpg
https://i.imgur.com/9drS9yW.jpg

この画集、数百ページあって、上手いやつだけ選んでる訳じゃなくて、適当に選んでる
これだけ多彩なタッチで、しかも魅力のある「いい絵」を描ける奴に
「上手いとか噴飯もの」と言っちゃうお前のセンスなw

まあ水木の貸本漫画の絵をそういう表層でしか捉えてないあたり、
お前は漫画の絵についてはちょっと語るのをやめた方がいいと思うぜ
0121愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:12:59.41ID:Y1DZzfz00
>>119
その画集見てないけどその4枚の画像見ても
特に上手くはないし魅力的でもないな
どこを見てそう思ったかちょっと説明してみて

タッチが多彩とかもなんか意味あんの?
水木しげる自身がその多彩なタッチをプロになって以降捨ててる訳だが
0122愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:17:17.28ID:SjdF1XdD0
まぁ、身体的にも後年、緻密な絵は描けなかっただろうね
背景とかで必要ならアシに頼めばいいんだし
例の画風確立してからは判子絵になっちゃった感はある

>>121
じゃ〜、試しに貴方が魅力的な作家教えてよ
その場合に漫画形態なのかが気になる
0125愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:21:16.82ID:RCVH5iEa0
平凡な回答になるけど、色彩の品がいいのと構図の非凡さだな
まあお前は絵については音痴みたいだから特にお前を説得する気もないけどな

お前の挙げてる「駆逐艦魂」もいま改めて見返してみたが明らかに突き抜けてるわ
お前の言い方を借りるなら、絵の上手さを議論するにあたってアメコミの模写みたいだと指摘することってなんか意味あんの?

まあこいつのイキった書き込みを晒す意味であげた絵は数日残しとくわ
0127愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:23:28.62ID:SjdF1XdD0
さてさて・・・

これで ID:Y1DZzfz00 [5/5]とID:oXFKb8/10 [3/3]が別人かどうかがわかるかな
まさか同作家選ぶとは思えないしな

楽しみ楽しみ〜
0129愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:37:40.61ID:RCVH5iEa0
>>127
普通に別人じゃない?言ってること逆だし
>>121>>122はワッチョイも被ってるし言ってることも同じだから同一人物っぽいけどな

ちなみに俺が聞かれてもいないのに答えると、
水木しげる以外で上手いと思う漫画家はつげ義春、高野文子、F先生とかかな
平凡かつ思いつきの答えですが
0130愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:43:45.72ID:Y1DZzfz00
>>122
絵の魅力で言ったら矢口高雄とかざま鋭二が好きだな
上手くないけど好きな人で言ったら柳沢きみおとか二階堂正宏とかジョージ秋山とかなんぼでも居るが
0131愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:53:53.86ID:SjdF1XdD0
なんだ、押してる梯子外された感じなレス貰ったんでもういいわ
こっちも萎えたわ
少なくともオレは ID:Y1DZzfz00 [5/5]の様なアホレスはしないよ
Fセンセの雑誌の件で2回ほど意味不明な煽り受けたんで煽りカス炙り出したかっただけ

>>121
「特に上手くはないし魅力的でもないな」「どこを見てそう思ったかちょっと説明してみて」
ってレスなんかは単なるコイツの主観でしかなく、
スレ進行的にもなんの意味もない煽りの典型だからな
0132愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3dd9-Rsk4)
垢版 |
2019/01/26(土) 22:59:11.64ID:oXFKb8/10
>>127
え。俺か??
121と121に否定的な人間を同一視するっておかしくないか??
俺なら貸本水木はもちろん、初期手塚、杉浦茂、楳図かずお、それに70年前後のAさんを取りあえず選んどくよ
時期を限定したのはその頃は特にいいという意味で他の時期がダメってわけじゃない
0133愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 23:01:09.37ID:SjdF1XdD0
>>130
どっちもどっちじゃん
それこそ時代と画風が違うだけ

少なくとも>>119のデッサン画貶す漫画じゃないわ
こっちの予想する漫画家と違いすぎたわ
つげ義春とか白土三平とか劇画時代の人が出てくるかと思ったわ
0134愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
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2019/01/26(土) 23:03:11.59ID:SjdF1XdD0
>>132
あ〜あ〜、すまなんだな
こっちも梯子外されたんでもう興味無くなっちゃったわ
一々誰それの何言ったってレスを再検証するのもすらかったるいし・・・

ゴメンゴメン
0138愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/26(土) 23:30:44.35ID:RCVH5iEa0
関係ないが、本当に上手いなーと思った人をもう一人思い出した、上村一夫

しかしまあ、これ言っちゃうと泥仕合になるかもしれないけど、矢口高雄とかざま鋭二ねえ・・・
達者な絵であることは認めるよ。かざま鋭二の漫画も読んで面白かった
ただ、オリジナリティや卓越性の面で水木しげるをクサしてまで持ち上げる漫画家とまでは思わんわ

おそらく、「水木しげる=アメコミの模写」みたいな先入観で、
水木しげるを批判しちゃう俺カッコいい、って感じでイキっちゃったんだろうな
0143愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-h/iE)
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2019/01/27(日) 00:06:12.40ID:4p/1tq090
何でこんな荒れてんの
正直意味分かんね
0146136 (ワッチョイ 31f6-h/iE)
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2019/01/27(日) 00:29:09.14ID:ixiwYx7C0
>>140
マジかぶっとるなワッチョイID。

その情報は知らんかったけど要はオレのIDで荒らさなきゃいいんだろ?
1週間でワッチョイは消えるらしいからその間に証明すりゃいいんじゃん
その間にもうひとり同IDが出て証明か、出なきゃそれで良し
オレのIDで荒らしがあるか同一人物なのかはお前らで判断しろよ

オレは前スレでFセンセのSM記事紹介してやった奴だぞ
今更キャラ替えて逃げ隠れはせんわ
0147136 (ワッチョイ 31f6-h/iE)
垢版 |
2019/01/27(日) 00:42:42.78ID:ixiwYx7C0
・・・つかな

よくよく考えたら
しっかり自分の身の潔白を証明出来るやないかいww
オレの前のIDってば、午後6時時点でレス打っとるじゃないか・・・
例の「回線を切り替えて」ってのが条件なら当てはまらないんじゃないのかね?

んん〜?
0148136 (ワッチョイ 31f6-h/iE)
垢版 |
2019/01/27(日) 00:43:39.11ID:ixiwYx7C0
ワッチョイなんかの事はオレはよく知らんがワッチョイIDのかぶりは珍しくないんじゃね?
おまえら、特に>>140>>141>>142>>144

どー思う?
0149愛蔵版名無しさん (スププ Sd62-hiKo)
垢版 |
2019/01/27(日) 02:37:31.06ID:PpGJSxhed
>>145
は?それは初耳ですが?

(文章とは言え)。
0150愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 22eb-h/iE)
垢版 |
2019/01/27(日) 03:10:37.42ID:7aN7m5GF0
>>149
銀行員時代にガロに投稿した漫画が絵が下手だという理由で没になったが
水木先生は上手いと褒めてくれて、更に漫画のいろはも教わった
この事がなければ漫画を諦めそのまま銀行員を続けていたのでは、と回想している

詳しくは矢口高雄著「9で割れ」鬼太郎のアドバイスの回を読めば分かる
0154愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2ebd-aUTL)
垢版 |
2019/01/27(日) 09:32:40.26ID:+F+ItZCh0
伸びているかと思ったら、無能な働き者は害悪、ってよく分かるスレだな。
0158136 (ワッチョイ 2ef6-h/iE)
垢版 |
2019/01/27(日) 15:45:24.15ID:uFP3kTl+0
ワッチョイのカブりだが今朝の深夜でさえ

>>143  (ワッチョイ e989-h/iE)
>>145  (ワッチョイ 22eb-h/iE)
オレ>>146  (ワッチョイ 31f6-h/iE)

・・・と、わずか30分でかぶり過ぎだな>>140
「下4桁一致は99%同一人物」だそうだが、ご感想は?
0162愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa69-6kti)
垢版 |
2019/01/27(日) 18:50:35.26ID:GHG1nmQQa
>>160
さすがにお前は馬鹿過ぎ
そんなルールないし
お前なんかに誰も従わない
お前が消えたら
0167愛蔵版名無しさん (ワッチョイ edbd-L3L3)
垢版 |
2019/01/27(日) 23:04:12.01ID:wubMq7pX0
うん、だから「FセンセはSMマニア」で「お年玉にはビットコインで払われる」っていう
「根拠」を教えてよ

バカほどピーチクパーチク言うってのは無しでw
0173愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/28(月) 07:30:52.76ID:KVpmq1uw0
>>169-171
2ちゃん特有の文化ってことはないと思うよ

散文詩とかでも句点ないやつ多いし、官庁や会社の資料とかでも体言止めでもないのに句点がないことがよくある
もちろん入学試験で句点を省いたり別の記号を使ったら減点(最悪0点)されるが、社会的には広く許容されている


https://i.imgur.com/wP6NsSK.jpg
https://i.imgur.com/EDyHkU3.jpg
https://i.imgur.com/5m46mmq.jpg
0174愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/28(月) 07:33:21.84ID:KVpmq1uw0
>>172
ということで、句読点を打てという小学校で習うルールを押し付けるキミが一番小学生レベルなのでした〜
大人の社会では句点を打たなくてもよいのだよ
勉強になったね!
0175愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Spf1-7p0U)
垢版 |
2019/01/28(月) 07:35:53.91ID:tN26bTfXp
>>174
嬉しそうだね漫画オタクw
0178愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4110-mZiJ)
垢版 |
2019/01/28(月) 07:47:32.26ID:KVpmq1uw0
>>176
全然その感覚はないわ
>>173の2枚目3枚目の画像参照ね
仕事でプレゼンをよく作るけど、読点はつけても(当たり前)、句点は省くのがポリシー
そういうポリシーって大体、会社で決まってる

>>177
キミは子供だから知らないんだろうけど、官公庁や大手企業でも普通に行ってることですよ
ちなみにこの図は厚生労働省とNTTドコモの資料です

>>175
うん
イキってる子供をぐうの音も出ないほど叩き潰すのは楽しいよ
まあこれは程度の低い趣味ですが
0182愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e109-L3L3)
垢版 |
2019/01/28(月) 08:46:38.00ID:Amp1xdss0
子どもの頃読んだ藤子不二雄の漫画で
「みんなのあこがれ腹選手」っていう高校時代の原辰徳がモデルの話があって
ずっと「魔太郎」だと思ってたんだけどセット本の中になかった
あれは何だったんだろう
0183愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Spf1-7p0U)
垢版 |
2019/01/28(月) 09:14:28.18ID:tN26bTfXp
>>178
うん
イキってる

お子ちゃまだねw
0192愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Spf1-7p0U)
垢版 |
2019/01/29(火) 07:11:19.62ID:Rybu/Sw2p
>>187は、他のことには噛み付いても、在日のことは深く触れたがらない。在日確定w
ガーリック臭い書き込みは見たくないから、
後は好きに書いてろよ、在日君w
0194愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 426d-YuHN)
垢版 |
2019/01/29(火) 07:59:52.34ID:AEf4Hjf70
お前らいい加減しろよ。
クソみたいなレスバトル、いつまでやってるんだよ。
争いは同レベル同士でしか発生しないってのがよく分かるわ
0198愛蔵版名無しさん (スフッ Sd62-hiKo)
垢版 |
2019/01/30(水) 00:56:43.24ID:6Ft9e/eOd
>>182
それ ホンマに藤子さん?
多分どちらも違うのでは?
0199愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Spf1-7p0U)
垢版 |
2019/01/30(水) 01:34:05.75ID:q8A8FrLdp
>>182
読み切りやな
0201愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e124-7wku)
垢版 |
2019/01/30(水) 10:52:59.76ID:gJVBVBxF0
30年前の今日(1月30日)、藤子不二雄がコンビの解散を表明した
…とラジオで言ってた
0203愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 42d7-5sw6)
垢版 |
2019/01/30(水) 14:36:42.45ID:C7xq2G6Q0
A先生は魔太郎マネされると嫌だから封印というが、
A先生お気に入りのジョジョでも、既に魔太郎より現実的でエグい描写とか
バンバン出してるし、サイコパスな映画やマンガもたくさん出てて、
今更魔太郎ぐらいでたいした悪影響ないと思うけどな。
当時も別になかったわけだし。
0204愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa69-6kti)
垢版 |
2019/01/30(水) 15:49:58.98ID:Xzt79A2Na
>>203
昔人気取りで描いた漫画を嫌悪するとか封印したいとかは割とある
手塚治虫なんて自分で描いときながら、こんな漫画は読むなとかひどいんだもん
アトムは人気取りでいい子ちゃんにしたから扱いにくいとかさ
0205愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF62-hiKo)
垢版 |
2019/01/30(水) 17:49:01.49ID:zp5RqGz9F
>>204
そこは照れも有るとは思うけどな。
0206愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e989-Rb5C)
垢版 |
2019/01/30(水) 17:56:38.89ID:tlzmlIlu0
漫画じゃなくてアニメだが富野由悠季なんかは、もう自分の監督作品をボロクソに言うからな
0211愛蔵版名無しさん (ガラプー KKf9-HkBY)
垢版 |
2019/01/30(水) 23:32:49.97ID:6yEuAuKNK
>>203-204
魔太郎読者からの壮絶なイジメ体験談に、A先生は胸を痛めたからな
先生の目の黒いうちは絶対にアニメ化しないだろう
昭和版コミックスで、うらみ念法で殺害されたガバノやスケノバンコが
平成版コンビニ本でわざわざ、死なない結末に描き直されたくらいだぞ
心の優しいA先生が、子供達のイジメ体験談にどれほど衝撃を受けたのか…
0219愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-mOR8)
垢版 |
2019/01/31(木) 21:10:57.06ID:Y49C/Bx30
手恷。虫もずいぶん昔にアシスタントを使って漫画を量産している、
ほとんどアシスタントに描かせているというような取材記事が出てから
手恷。虫の連載漫画は実際にはアシスタントの作品だといわれてしまい、
漫画関係の賞を長い間貰えずじまいだったという。
0220愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f1f-vS77)
垢版 |
2019/01/31(木) 21:28:07.87ID:/xYWenOi0
 そりゃ話やネームからアシが描いてりゃアシの作品だと言われても仕方ないが手塚は忙しくてもネームは自分で描いてたし
ネームという基盤を描いてるなら十分自分の作品だと思うがね
今の連載してるマンガだって多いか少ないかの違いはあれアシ無しでやってる人なんてほとんどいないだろうし
0221愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7feb-qf6r)
垢版 |
2019/01/31(木) 21:44:10.98ID:esuIUgVx0
デジタル作画が普及した所為でアシ使わない人も増えてる

実際アシの仕事はベタ、ホワイト、消しゴムかけ、トーン貼り位だが
デジタルだとその辺えらく簡略化されてるしな
0225愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f1f-vS77)
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2019/02/01(金) 05:27:33.83ID:sS3TaSYN0
>>221
アシの仕事で1番大変ともいえる背景を忘れてるぞ
これもデジタルが多くなったおかげで写真加工やフリー素材で済ませてるけど
アングルに工夫が効かないから却って安っぽくなってるなあ
0227愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-PoJv)
垢版 |
2019/02/01(金) 09:34:47.87ID:an3SRm3Ra
>>219
そんな記憶全くないわ
手塚治虫はブラックジャックでもラスト前までネームを描いて
数パターン用意したラストから担当に決めさせた
メインの顔までは本人がペン入れし、アシスタントに丸投げした作品は世に出したがらなかった
マグマ大使の後半はだから生きてるうちは少なくとも単行本化してないはず
手塚治虫がダメなら石ノ森、さいとう、永井などは全部賞なんてもらえなくなるじゃん
0228愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-PoJv)
垢版 |
2019/02/01(金) 09:36:07.73ID:an3SRm3Ra
>>226
アシスタントがやっと上手くドラえもんを書けるようになったと言ってるからアシスタントも書いてるでしょ
0229愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fcb-LUBF)
垢版 |
2019/02/01(金) 11:49:48.62ID:mUy/i4Zy0
ドラえもん劇場版アニメ1作目か2作目あたりの時期の
コロコロコミックだったと思うが
マンガのドラえもんができるまで、みたいな企画のカラーページがあって
ペン入れしてるのがFさんじゃなくアシスタントだったのを見て
ん? と思った記憶はある

顔だけ描いてるかどうかは分からない
0230愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fd7-IE4z)
垢版 |
2019/02/01(金) 11:57:23.51ID:VbxpfJUg0
別に忙しかったらアシが描いたってしょうがないでしょ
ウメ星デンカのてんとう虫コミックスの最終回は全部しのだひでおが描いてるし
0233愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-m9ie)
垢版 |
2019/02/01(金) 15:18:59.25ID:sYtOOT+W0
>>232
そうだよ
体はアシスタントが描いてるから、あの大量生産ができた
体については、後期からのび太の肩に折れ目がつくようになったでしょ?
あれたかや健二(たしか)がチーフアシになったからだよ

>>228
ソース出してみ
アシスタントにはF先生の絵の再現は無理。よってガセ
時間がなかった「さかさカメラ」とか「サカユメン」の最後のページみたいに例外はあっても、
顔はF先生が描いてる
0234愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f15-hgtH)
垢版 |
2019/02/01(金) 15:53:27.90ID:muZEDprU0
>>227
そのとおりやな

きりひと賛歌も
アシスタントが書いてるなんて
でたらめを新聞に書かれて手塚さん怒ってたし。
0238愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f44-Du1s)
垢版 |
2019/02/01(金) 17:16:16.61ID:fxinGyHz0
F先生は下絵を描き、キャラの顔だけペン入れして身体は当時チーフアシだった方倉陽二がペンを入れる
そしてその他のアシが背景や効果線などにペンを入れて仕上げてたらしい

チーフアシ以外は身体にペン入れはしないのだけど、チーフがいない時にえびはら武司がしずかちゃんの身体に
何回かペン入れをしたと、まいっちんぐマンガ道に書いてあった

ちなみにドラえもんのロボ子や白ゆりのような女の子は当時アシだった志村みどりが描いたとか
0239愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-10z4)
垢版 |
2019/02/01(金) 18:06:06.89ID:G3xtlm/qa
ショコラでトレビアンの表紙絵とかは誰が描いてるのだろうか?
0240愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-PoJv)
垢版 |
2019/02/01(金) 18:13:30.22ID:QzkjwRxia
でもあそこまで連載持っててネームから顔のペン入れできるのかなあ
手塚治虫はアシスタント多いし、モブはアシスタントも平気で描くからな
背景は見本帳まで作って簡略化してたしさ
0242愛蔵版名無しさん (オッペケ Srb3-hvK+)
垢版 |
2019/02/01(金) 19:48:38.74ID:FDVt8Kuer
>>228
何巻か忘れたけど地球儀いじってのび太の部屋がその天候になって最後竜巻に合う話
途中のページから明らかに違う人の絵だったな
0243愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfef-vS77)
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2019/02/01(金) 19:52:12.62ID:kawVZb0p0
「ドラえもん」はF先生が映画監督みたいにいろんな人に指示を出して分業制
あるとき、人物の描き方がおかしかったのでF先生が怒って
「おいっ! これを描いたのはいったい誰だっ?!」と大声で怒鳴ったら
A先生がおそるおそる手を挙げて「わたしです。」とおびえた表情で答えたとか
0244愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7fe2-qf6r)
垢版 |
2019/02/01(金) 20:08:27.27ID:WXU8QhQA0
それは「倍速」の時、アシスタントがドラえもんの手を見つけたんで
「これを描いたのは誰だ!」って言ったら、F先生が
おそるおそる手を挙げた話だろ。
0251愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f23-kMzi)
垢版 |
2019/02/01(金) 22:50:14.10ID:ihD7ssOj0
>>247
手塚先生やっぱ怒ってたんだねw
0253愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9f-nl2n)
垢版 |
2019/02/01(金) 23:30:30.41ID:eqEMosq0d
>>250
実在すると言うより
手塚先生が知ってて
あえて名前を拝借したと思われる。
0255愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-AX/a)
垢版 |
2019/02/02(土) 03:08:04.49ID:ye1Hj/5B0
>>250
しかも自殺の名所
0260愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-m9ie)
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2019/02/02(土) 09:51:35.45ID:wFO+5G4sa
>>258
まず書かない、ってのは一生に何度あるか分からないくらいのニュアンスだろ
1年にわたってあれだけの分量をノリノリで描いてたのに、っていう意味で反例を示したつもりなんだけどな
>>231みたいな例もあるしな
まあ、俺はこんなことで喧嘩はしないよ
0269愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-BT/j)
垢版 |
2019/02/02(土) 21:50:43.55ID:v7ojCB/J0
>フィルム残ってたのに存命中は再放送許可しなかったからなあ

広島ホームテレビ(UHF局)が開局前の試験放送期間に鉄腕アトムを毎日夕方に放送していたが、(1971年とか72年頃、あるいは73年
だったと思うが)その中では、ちゃんとミドロガ沼の放送もあった。最初に黒人が出てくるシーンが印象的だった。ほかにトカゲの描き方が
なんだか石森風だなとは思っていた(アトムの漫画版もそうだし)。そのほか今のDVD-BOXには映像が入っていない作品、体を大人のアトム
に取り替える(詐欺の)話だとか、ロボットのライオンのようなのが出てくる話もまだ再放送時にはあったのだが。

本放送時のミドロが沼は、虫プロでかなり直しを入れたものだということを、いつだったかな、アトム放送40周年記念のときに鈴木伸一
さんも出ていた座談会で取り上げてた。チャンピオン誌の話はそのときの放送や資料を基に構成されたと思われる。
お蔵になっていたのは、多分権利関係の曖昧さか(つまり外注したときにはテレビ放送用の作品製作としていて、他の媒体たとえばDVD化するという
ような派生物の権利については規程がなかったかもしれない)、あるいは手恷。虫が記念にマスターフィルムを手元に置いていたのかもしれない、
さらに可能性は「黒人」の描写に言いがかりを付けられることを恐れて封印されていた可能性。いちおう今のDVDになっているものは、アメリカNBC
フィルムで放送されたものがアメリカでVHSで売られていたものに、日本側音声を付けたものであると対談組中では言っていた。
 可能性としては、NBCに輸出するときに、アメリカ側の要求に基づいてアメリカにとって放送に不都合な表現はリテイクしたかもしれないし、
またスタジオゼロの画のばらつきをその際についでにかなり改めてからフィルムを輸出したのかもしれない。だから今後本放送時に使われた
フィルムかその再放送時の録画、あるいはスタジオゼロが収めてきたフィルムなどがどこかに残って居て発掘されない限り、
本放送時あるいはスタジオゼロの納品バージョンがどうであったのかは分からない。
0270愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-BT/j)
垢版 |
2019/02/02(土) 21:51:13.59ID:v7ojCB/J0
#アメリカ版では、怒ったときに頭が(和風の)ヤカンになる、といった日本の定番風表現は書き改めていたということが、当時まだ残されていたカット袋の
資料と放送部分の対比で紹介されてたりした。まだあの放送当時には虫プロのスタジオ(たてものが複数あった)のカット袋などの資料倉庫は
残されていたのだろう。土地と建物を売却して処分したのだろうから文化財的には実に惜しいことをしたものだな。なんでもかんでもとりあえず
図面用の大判で精緻なスキャナーで保存しておけたなら良かったのに。(権利が絡むのでなかなか扱いが面倒なんだろうな)
0272愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-m9ie)
垢版 |
2019/02/02(土) 22:16:42.28ID:gLiY539l0
ああいうフィルムとかって、持っておくだけで固定資産税が掛かるから
細かく切って処分することがよくある、と聞いた
それが本当なのかはわからないが、そういう理由も処分には関係しているのかもしれない
0275愛蔵版名無しさん (スフッ Sd9f-nl2n)
垢版 |
2019/02/03(日) 00:54:36.51ID:/MoewM2zd
NHKでの特番でも「フィルムが残ってません」とかゆうてたしね。
0284愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5f6d-BT/j)
垢版 |
2019/02/03(日) 15:52:00.45ID:nMykNhvp0
タイムリーにえびはら先生が、藤子スタジオの分業体制について答えてる。
https://toyokeizai.net/articles/-/262470

アシスタントはA先生担当が多かったというのはちょっと意外だけど、70年代初めだと
そんな感じなのかな
0285愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-PoJv)
垢版 |
2019/02/03(日) 16:00:49.98ID:z9vTOP7Ra
>>284
確かめんどくさい仕事のA先生のアシスタント志望が少なかったのでは
0286愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f35-1cI/)
垢版 |
2019/02/03(日) 16:02:14.23ID:AfXY68XJ0
>>284
『ドラえもん』にはいっさいタッチしてなかった安孫子先生が、何かの場でファンから「ドラえもんを描いてください」と色紙を渡されて、全然似ていないドラえもんを描いたりはしてましたよ(笑)。確かに藤子不二雄だけど自分は違うんだ、なんて子どもには言えませんから。

これ見たいな
0287愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f6d-K9AZ)
垢版 |
2019/02/03(日) 16:51:35.63ID:nCQRBzm30
ドラえもん制作秘話では、藤本先生ばかり悩んでネタをひねり出そうとしてたのが、昔は謎だった。我らが我孫子先生は相談されるも逃げてたw
0291愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ff6-qf6r)
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2019/02/03(日) 17:34:44.55ID:Qz2RsWWE0
作者の「藤子不二雄」とは藤本弘(後に、藤子・F・不二雄?)と安孫子素雄(同、藤子不二雄A)の合作ペンネーム。

ツッコミ入ってておもしろかった
0292愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ff6-qf6r)
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2019/02/03(日) 17:36:02.09ID:Qz2RsWWE0
文字化けした

>作者の「藤子不二雄」とは藤本弘(後に、藤子・F・不二雄A)と安孫子素雄(同、藤子不二雄A)の合作ペンネーム。
0297愛蔵版名無しさん (ガラプー KK13-L6L3)
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2019/02/03(日) 19:26:07.37ID:6HtsHbnTK
>>294-295
小学館を建て直しする際に、有名漫画家達がこぞって壁にイラストを描いたけど
その時にA先生がQちゃんを描いてらっしゃったがその話?

よりによって、取り壊す壁に描いたんだよな…
ファン達が壁を売ってくれよって騒いでたな
0301愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f6d-K9AZ)
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2019/02/03(日) 20:47:04.93ID:nCQRBzm30
オバQが大ヒットして、オバQビルとか呼ばれてたんじゃなかったっけ。で、亡くなったF先生の代わりに描いたとすると、上手いとか下手とかで論じるべきではないと思う
0304愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ff6-qf6r)
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2019/02/03(日) 21:05:44.33ID:Qz2RsWWE0
一応オバQはF先生、正ちゃんA先生担当だったらしい
オレもA先生メインでスタジオ・ゼロ合作の作画のF先生ストーリーと思ってたが・・・
0305愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff74-gytJ)
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2019/02/03(日) 21:49:37.33ID:UlwAb7aG0
>>284
えびはら先生の著作に詳しい。
1974年頃は、
A先生中心のアシが4〜5人(?)、
F先生中心のアシがえびはら
1人だったとのこと

ドラえもんが日テレ版アニメの失敗で
不人気だったこともあり、
魔太郎などA先生の方が忙しかった模様

あと、えびはらアシが有能だった
というのもありそうだけど、
自己申告だからねぇ・・・
0311愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-APSn)
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2019/02/04(月) 00:01:02.06ID:xPC7AH6m0
>>284
ドラえもんが国民的漫画というなら、
えびはらの給料が大卒初任給より多いくらいの月給は安すぎないか?

まぁアシの自立を促すために、わざと好待遇にはしなかったのだろうけど、
ワンピなんてアシが一億円とからしいからな
0312愛蔵版名無しさん (スププ Sd9f-nl2n)
垢版 |
2019/02/04(月) 00:16:22.09ID:t1CDniged
>>311
はあ?
0315愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMdf-gg4g)
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2019/02/04(月) 00:48:07.32ID:ZYebTQDmM
途中で送信してしまった…

ぽこにゃん 毎月連載
SF短編 大体隔月6本
小説挿絵 1本

それぞれのページ数は多くなくても最低月13本は描いてたからこれをアシスタント一人でよくこなせたなと
0318愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7ff6-qf6r)
垢版 |
2019/02/04(月) 00:58:22.85ID:diZ8bglf0
国民的漫画になった頃は足はひとりじゃないだろうしな
コロコロ1冊で藤子不二雄で100ページはザラだったし
もっとも、他で使った再録も多かったみたいだが・・・・
0319愛蔵版名無しさん (アウアウウー Saa3-PoJv)
垢版 |
2019/02/04(月) 09:31:34.54ID:ZZ2jHuyAa
>>312
いや本文を読むと
月300時間残業が当たり前で
それで大卒より少し上なら
ブラック過ぎやろ
これで当時としては破格の待遇なら恐ろしい

エースをねらえ!の人はアシスタントに残業代を払うどころか、
電気を余分に使ってからアシスタントに金を請求した
そりゃあ逃げられるわな
0324愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF9f-nl2n)
垢版 |
2019/02/04(月) 12:21:50.94ID:o81FkABjF
>>323
いわゆる器用貧乏と呼ばれる人らやな。
0328愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd1f-ZSl4)
垢版 |
2019/02/04(月) 15:03:39.31ID:MOogeFOwd
まいっちんぐマンガ道読んで、子供の頃にしのだ先生や方倉先生のドラえもん大百科的なコーナーを読んで「絵が似てないなあ」と思っていた自分を恥じたよ。
当時は田中道明先生が頭抜けて上手く感じたものだ。
その後むぎわら先生のドラベース見て「完コピじゃん!こりゃレベルが違う」とおったまげた。

でも違うんだよ。
みんなソックリに描けるけど、自分名義の時はあえて自分の絵柄を出しただけなんだ。だって自分が読んだドラえもんのあの話もこの話も、そういう「似てない絵を描く」人がペン入れしていたんだから。
馬鹿だったな俺。
0329愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-qf6r)
垢版 |
2019/02/04(月) 16:12:48.45ID:M+J3/+Mv0
>>328
BORUTOの作画とかもナルトの絵完コピ出来てるけど
岸本が自分の色出したらいいよって言ってああなったそうだからな
0331愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfdf-Skvs)
垢版 |
2019/02/04(月) 18:04:43.62ID:TnWNGDJ50
たかや健二ってどこかで聞いたようなと思ったら
かっとび童児の作者か。
野球シーンの突っ込みどころは多いが
漫画としては面白かった。
0332愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dfef-vS77)
垢版 |
2019/02/04(月) 18:39:44.23ID:nJgf26AM0
「少年時代」は、もともとA先生が作詞して、井上陽水に曲をつけてほしいと依頼した
ところが、締め切りを過ぎて、映画の公開が迫っても、まだ曲は完成しなかった
メロディーを乗せにくかったら多少は詞をいじってもいいよとは言っていたが
井上陽水が完成させた歌には、A先生の書いた詞はあとかたもなく、ほとんど残っていなかったとか
映画の主題歌として使われたが、思ったほどはヒットしなかった

ところが数年たってから、この曲がソニーのハンディカムのCMソングとして使われ、異例のロングヒットとなった
0334愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df89-qf6r)
垢版 |
2019/02/04(月) 19:04:50.01ID:M+J3/+Mv0
まあタイアップ曲はタイアップ作品がこけると一緒にこけるのが基本だからな
それでも見てる人は見てるって事だな
0336愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-BT/j)
垢版 |
2019/02/04(月) 22:11:39.79ID:XC5s+NuU0
豊島区の「紫雲荘」 現代版トキワ荘の若き3人まんが道
http://www.tokyo-np.co.jp/article/thatu/list/CK2019020402000146.html

仮に、トキワ荘グループがトキワ荘に住んでいた頃に、酒に酔って
火の管理を怠ってアパートが丸ごと全焼、将来のマンガ家のスター
たちが全員焼死していたとすれば、日本の漫画の歴史は大きく変わって
居たかもしれない。
 一極に集中するのは良くない。特にそれが火災などに弱い木造の
アパートだったりするならば。卵を一つのバスケットに集めて
入れてはいけないということわざもある。
0343愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-APSn)
垢版 |
2019/02/05(火) 00:56:04.24ID:adXiJDV90
売れっ子漫画家って徹夜するからか、鳥山明や尾田栄一郎のように
ヘビースモーカーが多いようだけど、手塚先生はあまり吸わなかったみたいだね
0345愛蔵版名無しさん (ワッチョイ fff6-qf6r)
垢版 |
2019/02/05(火) 03:52:50.10ID:fOE9cvqL0
手塚先生の他に有名所ではちばてつや先生も煙草の描写がないね
もっとも作画中の描写自体がちばてつや先生は少なくて
なんとも言えないんだけれども・・・
なお、最近の先生のインタビュー漫画の中で最近、お酒はめっきり弱くなったとの話はあったよ

石ノ森先生は生前のインタビュー中の本人とバックの仕事部屋写真の中に
使い込まれたガラスの灰皿が一緒に写ってたよ
まず本人も吸ってたに違いないと思う
0346愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd9-v1bi)
垢版 |
2019/02/05(火) 05:01:42.37ID:urC0gb480
>>344
ん?
だからトロンプロジェクトの主要開発者17名が日航機墜落事故で一度に亡くなってしまったって話

アンカーおかしかったらすまん
なんか専ブラでレス番が一つズレて表示されるスレがある
0348愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd9-v1bi)
垢版 |
2019/02/05(火) 08:10:08.10ID:urC0gb480
坂村さんだろ
話の主眼は才能ある人が一極に集中するのは良くないってレスにこんな例もあるねって応じただけ
17人もいなくなれば開発のスピードも落ちるだろ
亡くなった人を侮辱するようなキチガイの相手をするのはこれで最後だ
もう話しかけるな
0350愛蔵版名無しさん (アウアウクー MMb3-ugcC)
垢版 |
2019/02/05(火) 10:28:51.70ID:slki3I1zM
>>348

↓元々のバカの落書き
トロンのアーキテクチャーのデザインからから外部設計、内部設計まで手掛けた板村までもが
死んだと書き込んだくせに、
舌の根も乾かぬ内に誤魔化す姑息バカw

337 愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5fd9-v1bi) sage 2019/02/04(月) 22:31:06.59 ID:pNzpXLzy0
かの飛行機事故で日本のOS開発者が全員亡くなってマイクロソフトの覇権をもたらしたしな

> 全員亡くなって
> 全員亡くなって
0351愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f15-tBtU)
垢版 |
2019/02/05(火) 11:39:22.53ID:fCKvRHDT0
>>345
そのとおり
石森先生も原稿描きながら
タバコのんでたで。
0357愛蔵版名無しさん (スップ Sd9f-nry2)
垢版 |
2019/02/06(水) 04:30:48.41ID:tdowyM3Ed
禁じられた遊びのオリジナル読んだ
最初はタカシちゃんこええと思ったけど 短縮版のラストの方が想像が膨らんで怖いな
大事な箇所が削られてる分 5歳のマコ(浩子)の得体の知れなさが強調されてる
0358愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff10-fWB+)
垢版 |
2019/02/06(水) 05:21:23.77ID:c0sQ/H2U0
>>345 松太郎って煙草吸ってたっけ????
西尾の爺さんはシケモク拾って吸ってたようなきがするけど。
あと、松太郎の師匠も煙草吸ってなかったよな。  ちば先生はノースモーカーかな?
0360愛蔵版名無しさん (ワッチョイ dff6-qf6r)
垢版 |
2019/02/06(水) 07:01:55.53ID:UV6rAB2P0
>>358
それ先生自身じゃないじゃん

作品内なら鉄平の親父とか鉄平の叔父、王臨去る時の応接室の鉄平・・・・、
ジョーなら、ボクシングにはタバコは禁物なんで流石にボクシングに関わってないモブになるが、
ゴロ巻き権藤、アジア拳会長の葉巻、白木ジム会長のパイプ、こっちは選手じゃなければ吸ってるモブばっか、
のたりは恩師の先生、雷神部屋の親方、キャバレー行った時の田中、伊勢駒部屋の親方、伊勢駒部屋にやって来たばかりな頃の西尾の爺さん・・・・、
男たちはアパートの面々がどれもこれもほぼ全員・・・
と、いくらだって居るよ

そらそーだよ、タバコが害になるのなんてつい最近の話だしな
ちば先生が連載持ってた時にはこんな規制っつーか風潮か、・・・はなかった
0361愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df10-m9ie)
垢版 |
2019/02/06(水) 08:54:10.13ID:QBZoy+SF0
>>357
つい「オリジナルを改変するとはけしからん!」とか言いたくなるけど、全然違う怖さの作品になってるよね
タカシちゃんが現実的に手を下すと、少女の得体の知れなさは消えてしまうし、改変後は改変後で悪くない

あれ改変したのは、精神障害者の描写がヤバイというのもあるだろうが、
「毛のはえた楽器」の差し替えだからページ数を合わせる必要があったんだろうな
0363愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM91-nwGl)
垢版 |
2019/02/07(木) 01:27:01.51ID:/q4pBu7MM
黒ベエ第3巻に収録されてた、
不気味コレクションの最初に描かれてる
眼鏡かけて杖ついてる人って、
月の家円鏡(のちの8代目橘家圓蔵)だろw
0366愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM91-nwGl)
垢版 |
2019/02/08(金) 12:13:44.65ID:4Ns9V9UUM
>>365
いやサンコミックスから黒ベエが刊行されたのって昭和45年前後だから、
松鶴家千とせは
「シャバダバダディ〜!、イェーイ!。」
をまだやってなかったしw
0368愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a924-ZFeD)
垢版 |
2019/02/08(金) 19:47:07.67ID:mWXIessg0
[漫画家 藤子不二雄(A)さん]大腸がんと心不全(1)告知で「目の前真っ黒け」
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190107-OYTET50034/

[漫画家 藤子不二雄(A)さん]大腸がんと心不全(2)さんずの川?ICUで夢
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190117-OYTET50027/

[漫画家 藤子不二雄(A)さん]大腸がんと心不全(3)83歳 手術最後のチャンス
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190121-OYTET50025/

[漫画家 藤子不二雄(A)さん]大腸がんと心不全(4)闘わず 病と共に生きる
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20190201-OYTET50019/
0371愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 023f-Ctdi)
垢版 |
2019/02/09(土) 13:56:42.31ID:c9zHCOE50
実績は
F>>>∞>>>A
なのに死んだときのマスコミの扱いはFの時と比較して
A>>>∞>>>Fとかなりそうだな。
代表作として「どらえもん」があがるんだろうな。
0373愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6ebd-DOJB)
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2019/02/10(日) 02:18:55.76ID:QJ9e9wKg0
実績とやらの定義が分からないが
単純に(新書版での)単行本が10巻以上出てるのは
F作品 ドラえもん
A作品 怪物くん ハットリくん プロ猿 まんが道
0375愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6ef6-/WZR)
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2019/02/10(日) 03:44:55.95ID:Rs4qa4Ue0
実績って売上か?
アニメ原作だけ考えてもF先生ぶっちぎりでしょ

A先生のは重版が珍しいくらいだと思う。
出版社変えたりシリーズ名変えたりしての再販はよくあるけれど・・・
まんが道 愛蔵版くらいかなぁ?版重ねてて定番として本屋にあったのって
0376愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1dd9-k3Zp)
垢版 |
2019/02/10(日) 04:41:53.26ID:oauGqqHT0
F ドラえもん・パーマン・うめ星デンカ・エスパー魔美・キテレツ大百科・TPぼん・チンプイ・21エモン・ポコニャン・モジャ公
  ジャングル黒べえ・SF短編シアター・新オバQ+実写化12本
A 怪物くん・忍者ハットリくん・フータくん・プロゴルファー猿・ウルトラB・ビリ犬・パラソルヘンべえ・笑ゥせぇるすまん
  夢魔子・さすらいくん・進めシスコン+実写化8本

映像化タイトルはFの方が多いけど別にぶっちぎりと言うほどの差ではない
0384愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9271-c411)
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2019/02/11(月) 09:18:22.64ID:zAQcg9FM0
Fはいつか火の鳥みたいな大長篇に挑戦したいって言ってたけど無理だよな
可愛い絵で学習雑誌慣れで短編好きだもんね
Aの方が描けそう
0386愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 023f-Ctdi)
垢版 |
2019/02/11(月) 21:07:35.63ID:71nnwo8P0
ドザえもん>>∞>>>藤子Fの他の作品+安孫子の全作品。
その時点でFは安孫子とはかけ離れた神の存在になったのにそれに気づかない
安孫子。
0387愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c56a-/WZR)
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2019/02/11(月) 21:12:13.13ID:8RP7IOah0
おっなかプックプーク 水面にプッカプーカ
そーれがどうしーた ぼくドザえもーん
未来の世界のー 水死体〜
そーれがどうしーた ぼくドザえもーん
0389愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e925-HdPi)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:16:55.52ID:luISvlQA0
アホじゃありませーんパーでんねん
0390愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4124-Eq3U)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:17:23.28ID:PCk0GZUf0
>>386
F先生は絵がすごく上手いとは思うが、
A先生とF先生の全作品が置いてあれば、暇な時に
大人が読むのは果たしてブッチギリでF先生になるだろうか?
0391愛蔵版名無しさん (スププ Sd22-oxY4)
垢版 |
2019/02/11(月) 23:37:00.25ID:/ImT0+/Dd
>>390
アホな疑問やなあ‥。
0396愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4124-Eq3U)
垢版 |
2019/02/12(火) 01:01:35.42ID:/CEVwH0L0
>>395
でしょ?
ドラえもんは確かに素晴らしい作品だけれど、
>>386が言うようなブッチギリでもないように思う
「まんが道」とか、大人が読んで面白い漫画がA先生にはあるからね
0398愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f924-FtKs)
垢版 |
2019/02/12(火) 14:59:25.56ID:uhh/FJVn0
完結しなかった ひとらあおじさん を完結させてからにして欲しいな。
0399愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF22-oxY4)
垢版 |
2019/02/12(火) 15:58:59.18ID:K8BXeEDgF
>>398
別に続き物でも無いし‥。
0402愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4989-5Mbp)
垢版 |
2019/02/12(火) 20:00:53.58ID:oRXDL8D/0
峰不二子のファンかもな
0406愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2d07-J5SD)
垢版 |
2019/02/13(水) 04:28:09.14ID:RnKgvEAL0
問答無用で5chレスorスレ立て代行依頼スレin新狼避難所17
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1547164451/317

317 名前:名無し募集中。。。[sage] 投稿日:2019/02/13(水) 03:47:46
代行願います。

【板URL】https://medaka.5ch.net/rcomic/
【スレッドタイトル】『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ39
【スレッドURL】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1547182901/
【名前】
【メール欄】 sage
【本文】
まとめると、フニャ子フニャ雄って間違いが一番多いんだな
0408愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 91bd-2XaP)
垢版 |
2019/02/13(水) 07:08:32.25ID:l/ckCB7x0
辛いことがあっても耐えてるという点では共通?
0410愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e16d-HdPi)
垢版 |
2019/02/13(水) 12:42:35.56ID:jXwivYLK0
>>408
小林綾子の次はオカメだった
0411愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 296d-Ctdi)
垢版 |
2019/02/13(水) 13:02:40.04ID:9ku/rHD/0
【菅の避難計画は正しかった】 池江璃花子(18)、年始から異変、1月30日、東海村の放射能漏れで鼻血
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550022944/l50

安倍ポチのTV局は全部倒産させろ!
0412愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8215-kcY8)
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2019/02/13(水) 16:50:04.77ID:NjR7CgMz0
>>410
何をゆうとるので?
0417愛蔵版名無しさん (スププ Sd7f-cBef)
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2019/02/14(木) 00:56:39.21ID:2oBsH/5vd
>>415
貴方も優しいなあ。
0423愛蔵版名無しさん (スフッ Sd7f-cBef)
垢版 |
2019/02/15(金) 00:16:24.32ID:/phjsInbd
>>421
下から火炙りでね。
0428愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa4b-sdNM)
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2019/02/15(金) 09:32:22.32ID:fk0xQyFia
オカメ仮面は?

もっとこの展開か続いたら、ヒョットコ仮面とかも出てきたんだろうか。
0442愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7f3c-A2tD)
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2019/02/16(土) 18:43:44.79ID:6UCIOnoY0
それじゃ詳しく・・・
載ってたのは畑健二郎のトニカクカワイイ。
何故かは知らんが割とよく小学館作家のパロディを差し込んでる漫画なんだよ
オレもよくは読んでないんだけれどもね
特に柱は本編と全く関係ないこと書いてあって遊び心満載

こんな感じ
0457愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8724-8QLr)
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2019/02/20(水) 05:39:39.17ID:YcrlCtMI0
「明日やろうは馬鹿野郎」
「明日にのばせることを今日するな」

どっちなのか?
0459愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 07bd-sdNM)
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2019/02/20(水) 08:01:26.41ID:boJcjydT0
締切が差し迫っているなら今日した方がいいし、余裕があるなら先に延ばした方がいいこともある。
0460愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 07c9-OU7K)
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2019/02/20(水) 12:16:13.64ID:FkZnlLDf0
手塚御大がトキワ壮の天井に書いたイラストが公開、ってニュースやってたけど
住んでた部屋って14号室で、つまりA部屋でもあるよね
0462愛蔵版名無しさん (オッペケ Srbd-CVR2)
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2019/02/22(金) 06:15:35.72ID:k0StERYbr
手塚先生の遅虫を聞いたら二人を出禁にした講談社の糞ぷりが分かる
結局講談社は藤子に対抗してボンボンを作ったが廃刊したし
あいつらは旧日本軍みたいな考えで何人もの作家を潰してるんだよな
0466愛蔵版名無しさん (JP 0Hed-RBUx)
垢版 |
2019/02/22(金) 12:37:53.34ID:mvGJfqzzH
>>464
すがやみつるの弟子が描いてるからな。
あとコロコロのプラモ漫画といえば、エスパー太郎とプラ魂大作しか知らん
0467愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f171-8sMm)
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2019/02/23(土) 06:41:24.52ID:q2Uyxpg70
>>462
その前に手塚とかもめたとかある
W3問題出るまで手塚とは没交渉状態
今はガッシュの人のことかで噴出してるとおり
サンデー編集のほうがヒドいけどな

>>465
藤子、田舎帰ってのんびりしてたら
締め切りふっとばして出禁のことちゃうん?
0472愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6ddf-BchL)
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2019/02/23(土) 08:31:37.06ID:S8EbkdH10
「オトすんじゃねェぞ!」「オトしたら…地獄へ墜ちろ」
『そしてボクは外道マンになる』より。

一作でもこれなんだから、まんが道みたいに落としまくったら
どうなっていたのやら。。。
0473愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f171-8sMm)
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2019/02/23(土) 08:41:41.39ID:q2Uyxpg70
それ考えたら集英社もユルくなったよねw
江口が始め、萩原がヤラカし、富樫が極めるってイメージ
江口以前でオトすって行為、厳禁って思ってたw
(あんま聞かないから)
0475愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6610-A+Ac)
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2019/02/23(土) 12:44:49.86ID:1yU0UPAf0
>>474 A先生は器用だから一般的な職業についてもめっちゃ馴染んで生きて行けそう。
すぐに絵の才能で成功しそう、社交的だからコネもつながっていきそう。
0476愛蔵版名無しさん (ワントンキン MM7a-0T13)
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2019/02/23(土) 12:49:54.44ID:MZRbwrvuM
正月に原稿落としたその年でもちょいちょい講談社の仕事してるから完全に干されたわけじゃないんだよな

その後たのしい○年生のレギュラーになってるから講談社とは縁が深い方だった
0477愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eac2-dS/9)
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2019/02/23(土) 19:49:50.19ID:SBuGK+O10
当時は漫画家の数が圧倒的に不足していたという話だし、
一回しくじった程度のことで干されるなんてありえないと分かっていたからこそ
「やったーもう描かなくていいんだ」じゃないの。
0478愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eacb-naCZ)
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2019/02/23(土) 20:01:52.74ID:7mTzxHlr0
トキワ荘に行けば新人マンガ家がいっぱいいて
急な穴埋め原稿を依頼しやすいから重宝されたということじゃない

裏返せば原稿が間に合わないことは
そんなに珍しくなかったんじゃないだろうか

しかし穴埋めのための原稿を落としたとしたら
ヤバかったろうが
0479愛蔵版名無しさん (JP 0H7a-RBUx)
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2019/02/23(土) 20:10:34.13ID:2hTGBK4TH
手塚っぽい漫画を描ける漫画家は少なかったからそのうち依頼があるだろうと打算してたとどこかで見た
0480愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 111f-rusg)
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2019/02/23(土) 20:16:13.78ID:eB/edPJ00
>>477
ただその後A先生は「もう漫画家は続けられない」ってんで東京に荷物まとめに帰って
迷惑かけた人に謝りに行こうとしてたらしい
まあ本当の事かどうかは分からんけどね
0484愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM7d-cxmZ)
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2019/02/24(日) 02:53:39.76ID:DAK+gq36M
大友克洋ってただの一発屋じゃん
ロッキングオン創刊期の連載はどーしよーもないゴミだし、
気分は戦争も超駄作。
アキラにしろイマジネーションが貧困すぎて、
赤ン坊の出来損ないみてーなのがラスボスってw
0486愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eac2-dS/9)
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2019/02/24(日) 07:47:18.90ID:yAUp5Cjl0
そもそも『まんが道』はフィクションだし才野茂は架空のキャラクターだし、
その才野茂も一日で会社を辞めたエピが印象的なだけで他では普通に人と会話してるし。
0488愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c589-dS/9)
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2019/02/24(日) 12:17:06.19ID:2xAStBvh0
F先生は喋れないタイプのコミュ障じゃなくて
回避タイプのコミュ障って印象だな
話した人からは普通に話せる人って印象を持たれるから
付き合いが悪い人って思われがち
0493愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7d6d-xBXa)
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2019/02/24(日) 22:45:27.94ID:yaZgs1080
これがフニャコフニャオだと
0497愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-Vjkn)
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2019/02/26(火) 01:02:26.58ID:GhdPC5Bp0
>>496
「指を怪我するのを恐れて辞めた」
「指を怪我して、今後が不安になって辞めた」
簡単にいうと、この2説あるね

F先生が語ったのはどちらだろうね
0498愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5d24-Vjkn)
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2019/02/26(火) 01:10:34.37ID:GhdPC5Bp0
まぁ会社によっては、先輩・後輩の厳しい上下関係を徹底させる所もあるから、
耐えられなくなって辞めちゃう新卒は珍しくないけどね
0501愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c589-dS/9)
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2019/02/26(火) 12:16:10.48ID:SBoRTJ4r0
鉄工所とかがそうだけど
社員に指飛ばしちゃった人が複数居たりしたらやりたくなくなるから
そういうのもあったのかもね
0502愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF0a-Pbo4)
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2019/02/26(火) 13:17:41.45ID:a3Yw7YIiF
>>501
それは漫画家目指してない俺もイヤやな‥‥。
0504愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6ddf-BchL)
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2019/02/26(火) 19:30:00.99ID:dynOPaiI0
今日の朝日新聞の夕刊一面にトキワ荘関連の記事が。
取り壊しの際に手塚治虫が天井板にサファイアと自画像を描いて
その板が現存しているんだそうな。
0507愛蔵版名無しさん (スフッ Sd0a-Pbo4)
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2019/02/27(水) 00:56:13.86ID:N/9Os89Bd
>>503
その御方は指どころか
腕を‥。
0512愛蔵版名無しさん (スププ Sd0a-j7yM)
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2019/02/27(水) 12:27:10.29ID:1PDjOp1Sd
>>510
すごい偶然ね・・・。
0515愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa21-bb9Q)
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2019/02/27(水) 21:42:42.22ID:ff2SWk6za
妖怪人間ベムの時から名前があるよ
0517愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e525-xBXa)
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2019/02/27(水) 22:35:08.75ID:EMC1qd7J0
泉谷しげるってのもいたな
0519愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eac2-dS/9)
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2019/02/27(水) 23:02:14.98ID:nUQ4p7Pc0
「高橋」は日本で十指に入る姓だし、「るみこ」もそんなに珍しい名前ではないし、漢字も完全一致というのならともかく、
「すごい偶然」というほどではなかろ。
0520愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6df6-uGSY)
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2019/02/27(水) 23:25:43.16ID:U/Etfxvb0
>>519
この話だと一緒にファンやってた女の子の名が高橋瑠美子さんと高橋由美子さんって
同性なんだよね。兄弟かもしれないけど・・・
写真に石ノ森先生と二人一緒に写ってるの見た
0521愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-tz+o)
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2019/02/28(木) 01:11:40.89ID:xWVEKu6zd
>>519
そんな貴方に「ドジ田ドジ朗の幸運」をお勧めしよう。
0528愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-tz+o)
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2019/03/01(金) 01:31:46.19ID:NmC/bqEsd
>>525
ふざけた御方やね。
0530愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFbf-tz+o)
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2019/03/01(金) 12:01:53.87ID:bbfpyShRF
>>526
おったね。
0532愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-tz+o)
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2019/03/01(金) 22:43:40.26ID:YWUNEHuAd
>>524
「11人いる」は萩尾望都やで。
0533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-MOgw)
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2019/03/01(金) 23:27:04.22ID:DPAQ3hZW0
>>519
でも石ノ森は「気ンなるやつら」というタイトルで描いているから、
「うる星やつら」や「勝手なやつら」の留美子は、石ノ森信者かな?
と思っていたこともある
0535愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-AWPA)
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2019/03/02(土) 15:42:07.71ID:zPqtjDPXa
>>533
高橋留美子は石ノ森を読んで育ってる
0536愛蔵版名無しさん (スププ Sdbf-tz+o)
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2019/03/02(土) 18:56:29.04ID:SpFPP3nyd
>>535
いや 他の人も
例えばガキでかとかも読んで育ったで。
0538愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1f71-Qx8G)
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2019/03/02(土) 20:49:01.62ID:Vo5wOAxJ0
NHKドラマのDVD観てるけど神だな

不敬だがA先生に何かあったら朝ドラになる気がする・・・その場合満賀と才野はイケメンなんだろな、最悪ジャニーズ
0542愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3735-vAqM)
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2019/03/02(土) 22:55:11.77ID:oJC3USwD0
石森姉、水野英子どっちも登場時期が限定されるな。
以前トキワ荘に住んでた一般人家庭の娘さんのコメントをどっかで見たが、
そこらへんをモデルに架空の狂言回しヒロイン設定すれば…
0545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-MOgw)
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2019/03/02(土) 23:39:49.70ID:mDo2ZJXg0
いっそのこと水野英子の自伝本を朝ドラ化すれば?
女流漫画家がヒロインで、石ノ森・赤塚との合作風景とか、
当たる要素満載じゃね?

水野も自費出版している自伝本が売れに売れてWINWIN
0547愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-tz+o)
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2019/03/02(土) 23:44:51.95ID:PbcCLqLwd
>>545
別に水野女史の事はどうでもエエよ

それに、それじゃ藤子さんらの出番が少なくなる。
0550愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f2a-IBRN)
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2019/03/03(日) 09:18:09.30ID:L7U/8gIV0
南長崎の公園にできるミュージアム建設予定地に行ってみた
まだ用地を囲いました、って段階で工事はこれから、って感じだった
仮囲いの中にある2階建てのプレハブがなんとなくトキワ荘そのものを連想させた
0554愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fcb-+v1V)
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2019/03/03(日) 14:50:38.46ID:ZNdqimZL0
エンディングで切ない音楽を流しながら
本人たちの実際の写真を次々並べればいい

このひときわイケメン誰?
え? バカボンのパパ? うそっ

となる寸法
0558愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-xwrV)
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2019/03/03(日) 20:02:02.61ID:tJQyo5gya
テラさんって、トキワ荘世代の長男でスポ根ものの元祖なのに報われてないよな。
0561愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-MOgw)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:37:08.00ID:xzg/3OKl0
>>552

自分で言ってあれだが、「群衆劇」って、いいアイディアじゃない?
水野さんも藤子Aさんも健在だから、
脚本を監修してもらう事も可能だと思うんだ

水野・赤塚・石ノ森の合作シーンなんておいしい場面だと思うけど、
まだ映像化されてないんだっけ
だめかなぁ?
0562愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 37c9-+tcs)
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2019/03/04(月) 01:38:10.00ID:7SvV5zyM0
戦後の漫画黎明期って感じの切り口はアリだよね
どうしても藤子史観で考えちゃうから「まんが道」をベースにとらえがちだけど
藤子センセだけでも
・出会い
・新宝島ショック
・上京前
・トキワ荘〜
・〜からの〜ゼロ時代
・で、Qとかドラとか?(異論は認め・・)

でも同時代にそれぞれの漫画家のストーリィがあるわけだからそれぞれ
石森が〜、赤塚が〜、さいとうが〜、水野が〜、水島が〜、つげが〜、ちばが〜、、、、
ってなTVドラマがあったらおもしろいよね
0563愛蔵版名無しさん (ガラプー KKab-M4zl)
垢版 |
2019/03/04(月) 02:48:34.99ID:YmuMhQ3QK
朝ドラは主人公が女性じゃなきゃいけないらしいし、
水野英子さんか、しのぶちゃんか小谷さんか
ゲゲゲの女房みたいに女性視点のドラマになるだろうな
女性の目から見た、若き日の漫画家達のハチャメチャ生活を凄く観てみたいな
銀河テレビ小説のまんが道とゲゲゲの女房や最近の赤塚ドラマとか
NHK視聴者は漫画家ドラマに割と抵抗ないはず
0567愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-AWPA)
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2019/03/04(月) 09:50:57.30ID:KLwkzn0ma
>>558
杉浦みたいな再評価もされないし
杉浦茂は金がなくなると広告の話が舞い込んで
それを切り崩して生活するとまた杉浦茂ブームが来て死ぬまで食えたって
考えたら藤子不二雄って幸福な漫画家だよー
水木しげるなんて過去の知り合いの話を聞かれたら、
あの人は餓死ですか?
だもんなあw
0569愛蔵版名無しさん (スププ Sdbf-JRHm)
垢版 |
2019/03/04(月) 17:49:52.75ID:I1I4E1BZd
>>568
レレレのおじさんな。
0573愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d7ef-W5e4)
垢版 |
2019/03/05(火) 16:40:32.23ID:B16UK7Ma0
ミノタウロスの皿の最後のオチって
「牛が人間の肉を食べるなんて許せない!」と怒っておきながら
自分がステーキの肉を食べることには何の疑問も持たないのはおかしいっていうことなのか
0576愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f2a-IBRN)
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2019/03/05(火) 19:11:05.26ID:LD5lnAtO0
泣きながら食べたのは疑問を持ってたからこそだと思ってたのだが
考え過ぎだった(単純にミノアを失った悲しみだけだった)ってことかな?
0579愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-xwrV)
垢版 |
2019/03/05(火) 20:30:19.02ID:AjQCVPmMa
>>578
ズン類が我らの世界の牛と食生活が共通しているとすれば、基本は草食だから、ミノアのまわりに大量に積み上げられたサラダがメインディッシュなのではないかな?
0589愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-tz+o)
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2019/03/06(水) 00:21:42.69ID:xmlkItNJd
でしょうな

草食も何もミノアを食うのに。
0590愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-T0xB)
垢版 |
2019/03/06(水) 01:19:26.48ID:i2Ue05ox0
草食動物は固い食物繊維を分解してもらうために体内に無数の微生物を飼っていて、その微生物も消化しているから実質的には肉食もしている事になるらしい。
0593愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sadf-Q9lp)
垢版 |
2019/03/06(水) 04:26:37.37ID:VVJfI2LJa
一度ドラマ化されてるので石ノ森目線の話とかならあるかも?
0595愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 57ef-W5e4)
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2019/03/06(水) 08:59:01.87ID:DRCRYV460
>>575
「猿の惑星」がヒットしたから、影響されたのかな

あれは、太平洋戦争で日本人に捕虜にされてひどい扱いを受けた白人が描いたものらしいが
つまり、猿=日本人
0598愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa9b-AWPA)
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2019/03/06(水) 09:54:29.29ID:kWGHi5pFa
>>596
日本に原爆を落として理由は
キリスト教じゃない人間に近い猿だからモルモットにした説もある
神父が乗り込んで投下の際に神の名の下でと後押ししたとか
神父の写真だけは残ってるけど記録からは乗ってないことにされてる
0599愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d724-MOgw)
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2019/03/06(水) 09:59:47.95ID:cDaLAC1L0
今の時代は人種差別にうるさくなったから、原作者が火消しに回ったのかな
だとするとその説を信じて吹聴した人達はハシゴを外された形だな
0601愛蔵版名無しさん (スププ Sdbf-tz+o)
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2019/03/06(水) 23:43:59.00ID:wMZGdY5Jd
A先生の新作漫画が読みたいわ。
0602愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9789-/kwh)
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2019/03/07(木) 20:08:11.81ID:5QIxzE2W0
グレムリンと猿の惑星が日本人モチーフなのは有名だろ
黄禍論は昔からずっとあるんだよ
0608愛蔵版名無しさん (スフッ Sd32-XNra)
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2019/03/09(土) 20:56:24.32ID:8uo3nwdAd
>>605
そんな弄りかたはしないと思うで。
0611愛蔵版名無しさん (スフッ Sd32-XNra)
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2019/03/10(日) 00:53:14.42ID:rfmbwTqZd
>>610
う〜む?野菜スナックとか?
0613愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-kqrB)
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2019/03/10(日) 03:17:19.66ID:7v0Rli+FK
>>610
肉や魚を食べないと言っても、全く食べない、食べられない訳じゃない
奥さまが長年作り続けてくれてる愛妻弁当の写生を、
スケッチブックに描き続けてるってテレビで紹介してたけど
おかずに焼き鮭の絵があったし、コロッケなんかも食べるはず

長年弁当を作り続ける奥さまと、食べる前にスケッチするA先生
愛だなあ…
0614愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9f-kqrB)
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2019/03/10(日) 03:19:32.87ID:7v0Rli+FK
飲み会ではやっぱり、チューダーと、フランスパンのメンチカツ挟みと
キャベツの味噌汁とキャベツ千切りと…

あんまりつまみにゃならないかw
0618愛蔵版名無しさん (エムゾネ FF32-o9N3)
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2019/03/10(日) 11:31:57.96ID:I7U+MvyYF
おめでとうございます。
0626愛蔵版名無しさん (スフッ Sd32-XNra)
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2019/03/11(月) 00:48:07.93ID:pFNmAwZBd
>>625
最後はパラソルへんべえ
でしたか?
0630愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa6f-9sLK)
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2019/03/11(月) 10:23:00.02ID:5EyUvmCga
今のまんが道は、アオイホノオということになるのかな?
0635愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b36d-1eZN)
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2019/03/14(木) 21:16:29.21ID:OHNOHqcb0
それの別アングル

飯窪春菜/IIKUBO HARUNA@haruna__iikubo
昨日は藤子不二雄A先生こと安孫子先生の85歳のお誕生日をお祝いさせて頂きました☺�🎉
武道館ライブにも来てくださった先生、一緒に撮った写真をプリントアウトして大切にしてくださってるそうです😢💕
パワフルなお話をたくさん聞かせて頂きました!貴重なカラオケも🎉
本当におめでとうございます🎊
https://pbs.twimg.com/media/D1go35jVYAIWpAX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1go35jVYAAs179.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1go35jV4AA7O1h.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1go35iUwAAZQ6S.jpg
0636愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-AqiR)
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2019/03/15(金) 03:43:21.61ID:0fPof9XD0
「僕は二年勤めてたけど、藤本君は人と付き合えないから
会社に入って三日で辞めちゃったの。」
Fさんがコミュ障だと早稲田のインタビューでも言ってるな
0639愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4324-YxN5)
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2019/03/15(金) 05:57:12.62ID:jLIowBxN0
やっぱりF氏が早くお亡くなりになったのは、パイプとかが悪かったのかねぇ。
0641愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff23-bP2B)
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2019/03/15(金) 21:05:48.25ID:Fr37VM/80
BS12 「まんが道」
4月18日(木)17:00〜放送スタート! 毎週木曜放送!
2話連続放送 全15話
ttps://www.twellv.co.jp/event/mangamichi/
0643愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfef-B/CD)
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2019/03/15(金) 22:20:29.15ID:Gaolfwyi0
>>641
「まんが道」、うれしいね

「たけしくん、ハイ!」に続いて、楽しみなドラマだ
あのドラマは好評で第3弾も作られる予定があったが、事情によりお蔵入りに
0644愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 83bd-UiBx)
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2019/03/15(金) 22:40:06.55ID:IituDU3v0
>>639
激務か遊んでるかの違いもあるのでは?
0650愛蔵版名無しさん (ラクッペ MM87-WfkD)
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2019/03/16(土) 14:06:57.38ID:9LLeQFHMM
今ラジオ聴いてたら中川翔子が出てて>>635の飲み会の話してたわ
会は12時前に解散したけどA先生は別の店で3時くらいまで飲んで寝ないでゴルフ行ったって
異常に元気な85歳
0652愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cfef-B/CD)
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2019/03/16(土) 16:23:48.77ID:uYJMts6o0
>>643
たけしくんが中学生になる話も作る予定だったのだが

ビートたけしが「フライデー襲撃事件」を起こして逮捕されてしまったために中止
再放送もしばらくは出来なくなった
0653愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bf4c-kbMb)
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2019/03/16(土) 18:18:04.07ID:TkkczYTz0
まんが道のドラマ、小学生時代の話はなさそうだけれど、
第一話のアバンとかで、転校してきた満賀に才野が声をかけるシーンはいれてほしい。
0662愛蔵版名無しさん (スフッ Sd1f-oNMB)
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2019/03/18(月) 00:20:16.82ID:OP48nNq3d
>>661
こらこら 油断してスルーするとこやったわ
お1人は生きとるわい!
0668愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2324-AqiR)
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2019/03/20(水) 05:19:43.02ID:53YoSe7j0
宝塚の手塚宅前で…
「立派なお屋敷で、入るのが恥ずかしくて、どっちが声を掛けるかジャンケン
して決めました。結局僕が勝ったので、藤本君にベル鳴らせって言って、鳴ら
したとたんにビューと逃げたんです(笑)」

小心者w
0670愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a36d-jz1E)
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2019/03/20(水) 12:31:05.07ID:DCZS/Kz30
高岡の大仏さんと思えばよかったかもね
0672愛蔵版名無しさん (スププ Sd1f-oNMB)
垢版 |
2019/03/20(水) 21:30:44.86ID:SVY1D0dId
ああ〜小市民〜♪
0674愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0310-oCxS)
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2019/03/23(土) 05:33:55.16ID:opjoJpMZ0
ところで、つのだじろう以外は梶原一騎&真樹日佐夫兄弟と関わりはなかったのかな?
トキワ荘メンバーは。

手塚先生と梶原一騎の絡みは一切見たことがないんだけど・・・
パーティーとかでも交流なかったんかな?
0677愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6b9-SA/j)
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2019/03/24(日) 02:15:48.54ID:lo6+d4oZ0
>>655
まんが道のムックに載ってた竹本・長江の対談で、

「主人公がメガネってのは許されない時代だったので才野がメガネ君になった」
「今だったら”漫画通りじゃない!”って視聴者が怒って炎上するよね(笑)」

とか話していたな
しかし昔の方がいいドラマが多かったとはいえ、昔は昔でメガネの主人公は駄目、みたいな
今とは別の意味で、作り手の思考が硬直した二枚目至上主義の時代だったというか
そういえば金田一耕助の映画も昭和20年代からあるのに、当時はスーツをピシッ着た
二枚目キャラばかりで、原作通りのヨレヨレの貧乏くさい格好で実写化したのは
それから30年近く経った石坂浩二の金田一が初だそうだ
0678愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0771-VfNx)
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2019/03/24(日) 02:23:10.18ID:DBOKdsVW0
それは演者のイメージ優先で
話は単なるお題目状態だったから
かっこよさ優先で改変上等だし
はっきりいうと時代性の問題

今の芸能人コスプレ映画に近いものがあるw
0686愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7a4c-VfNx)
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2019/03/25(月) 06:03:19.32ID:IAlJ2OPc0
>>674
梶原が赤塚を飲みに誘ったことがあったらしい。
引き立て役にしたかったみたいだけれど、スナックのお姉ちゃんたちは顔もよければ話すとおもしろい赤塚に夢中。
梶原激怒ってオチ。
0688愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6389-oz8c)
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2019/03/25(月) 07:55:34.01ID:wtJZfcOP0
真樹も、とある格闘技の大会ですぐそばの席に座られたことがあったけど怖かった。
いままで間近で見たことのある、どんなやくざや格闘家よりも威圧感と殺気があったわ。
0690愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFea-GrKN)
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2019/03/25(月) 12:22:45.09ID:dHgtUP9YF
>>689
その意味では
つのださんも男やなあ。
0691愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa2f-y7/i)
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2019/03/25(月) 12:37:46.59ID:9fbwO6kia
>>686
梶原に腕相撲で勝っちゃったんだよ
赤塚は漫画家の前は炭鉱みたいなとこで働いてたから腕力あるんだよ
0692愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM43-D2if)
垢版 |
2019/03/25(月) 16:28:58.01ID:ry7rX2//M
 
 
空手ってだけでお笑いなんだが( 嘲笑 )
体重移動もなければ腰も入ってなくて、全く効き目のない正拳突きって何?
あの雑巾ダンスwww

試し割りで瓦が割れるのは、完全静止体だから。
ベルトコンベアの上に瓦を載せて、
動いてる瓦を空手家に試し割りをさせても、
不思議なことに1枚も割れない( 爆 )

一時期、ビジネスマンむけの怪し気な啓発セミナーとかで大流行した、
名刺で割り箸を叩き割る曲芸みてーなもんなんだよ。
見せかけハッタリの、大道芸人w

ムエタイの方が、遥かに実践的で強いぜw
 
0693愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM43-D2if)
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2019/03/25(月) 16:29:19.27ID:ry7rX2//M
 
 
 
極真会大山倍達( 笑 )

晩年で引退間際だったピストン堀口とスパーリングやったら、
( 大山は全盛期だったw )

フルボッコされた挙句失神しちゃった、

赤っ恥丸出しなフィクションゴッドハンド( 嘲笑 )
 
 
しかも!

■ 戦後初の空手の全国大会で優勝 → 本当は大日本武徳会で演武をやっただけ
 
■ 牛殺し → 薬で弱らせた牛をゴロンと横に倒しただけ

■ アメリカでプロレスラーやプロボクサーに連戦連勝 → 試し割りのエキシビジョンをやっただけ


文字通りの、息を吐くように大嘘をつきまくってた在日バカ丸出しチョンwwwwwwwwwwwwwwww
 
 
0694愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bdf-4i5G)
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2019/03/25(月) 18:38:09.36ID:xW7q2deD0
>>689
『夕やけを見ていた男』のそのあたりのくだりを読むと
自分がつのだじろうになったように追い詰められた気分に。。。
で「現在、つのだは梶原絡みの取材を一切拒否している状態」となる。
0697愛蔵版名無しさん (スフッ Sdea-GrKN)
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2019/03/25(月) 23:58:23.06ID:0Ch9Wbdtd
>>696
エピソードが濃いめやから。
0705愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM43-D2if)
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2019/03/26(火) 15:57:12.26ID:k1w8s8+YM
最近閉店した近所のブックオフで、少年時代の原作本を手にいれた。
その後を描いた続編がカップリングされてて、
学級委員長だったタケシって京都大学工学部に進学したんだな。
けど卒業間際に病気で他界。
作者も千葉大医学部経由で東大出て芥川賞作家になったけど、若干38歳で亡くなった。
何か、壮絶だな。。。
0710愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c6b9-SA/j)
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2019/03/26(火) 18:26:31.29ID:lcL7igo60
>>706-709
クソうぜえ奴ら…こんなところで国語教師気取りかよ
何が「藤子さんの事語って欲しくないな」だよ。何様だ馬鹿
俺は>>705の言いたい事は充分わかったし、原作読んだ事なかったんで
いい情報聞をかせてもらったって感じだよ

でもってこの書き込み、ワッチョイがあっても>>705の自演だって
言い出すんだろうなw
0719愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp03-1S8E)
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2019/03/27(水) 00:25:18.22ID:JCHoXUrAp
>>718
凄絶(せいぜつ)」とは、「息を飲む程すさまじい様子」「非常にすさまじい、恐ろしい様子」という意味です。

「すさまじい」という意味だけでなく、「恐ろしい」という意味も持っているので、ネガティブな意味で使われる単語となります。使用される例として、「凄絶な戦争」など、非常に恐ろしく、すさまじい様子を表す為の単語です。

類語として「壮絶(そうぜつ)」が挙げられます。
壮絶は、「非常に壮大な様子、勇壮な様子」という意味のある単語です。凄絶とは違い、ネガティブなイメージではなく「想像を絶する」といった意味合いが強い単語です。

文脈から判断するとネガティブな内容なので
壮絶は妥当ではなさそうですね。
0720愛蔵版名無しさん (スフッ Sdea-GrKN)
垢版 |
2019/03/27(水) 00:28:38.12ID:QvxN2dMVd
>>705
てゆうか 少年時代って続編あったのか!

勿論マンガも読んだし映画も視たが
そんな存在は知らんかった!‼
0722愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa2f-y7Cu)
垢版 |
2019/03/27(水) 01:08:19.62ID:CvSg6yrTa
>>718>>719
壮絶ってのは、戦いの中で死ぬ場合にのみ使われてた言葉だから、
「すごい経験をした」とかそういう場合にはもともとは使わない
単に「凄絶」と音が似てるから誤用が広まって、今では普通に混同されてるけど、もともとは別のニュアンス
「武蔵坊弁慶の壮絶な死」「特攻隊の壮絶な最期」みたいな用法が正しい
まぁこんぐらいは許容しても、と思わなくもないが、やはり俺は抵抗がある

同様に、もともと「弱冠」ってのは二十歳のことだから、厳しい人は二十歳より大きい年齢には使わない
これも、そこまで厳しくしなくてもと思わなくもないが、さすがに30代に使う表現じゃない
あとすでに書いたように「弱冠x歳で亡くなる」はおかしい
0726愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8371-VfNx)
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2019/03/27(水) 04:49:39.66ID:ypWSxsYW0
個人的には大意が伝わりゃええんちゃうの?
誤変換や誤用でアゲアシとっても満足するの
って言ってる当人だけなんやし
言われた人間は正否はともかく間違いなく納得しない
モメゴト不要
0727愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM43-D2if)
垢版 |
2019/03/27(水) 06:36:45.07ID:4oZ+YV0KM
>>721
長い道。
続編が同級会といって、
作者(進一)が芥川賞を受賞して疎開先へ立ち寄った時、
聞きつけたかつてのクラスメートや先生が集まり祝賀会をやってくれた時の自叙伝。
その中で、タケシが京大に進学したことと若くして病死したことが語られていた。
0731愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa2f-y7Cu)
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2019/03/27(水) 11:40:11.80ID:CvSg6yrTa
>>725
俺の中でははっきり誤用だけど、まあここまで定着してるから諦めの気持ちになってる
ちなみに「頭の悪い日本語」という、日本語の誤用をあげつらう本でもこの「壮絶」が誤用されてて、Amazonレビューで突っ込まれてた
0733愛蔵版名無しさん (ワキゲー MM56-beve)
垢版 |
2019/03/27(水) 12:48:27.11ID:VFDSvRRjM
辞書の編纂をする人は「〇〇は誤用だ!」なんて事は気にしないらしい
多くの人が口にする用法になれば、それが正しいと
しかし「耳障りが良い」というような元の漢字の意味を理解していない誤用は流石に頂けない
0734愛蔵版名無しさん (ガラプー KKbb-wbDJ)
垢版 |
2019/03/27(水) 13:08:25.33ID:Ge87wYwMK
誤字、脱字、誤用は俺も指摘するし指摘されたいけどな
正しい漢字を知ってるのに変換ミスで誤字脱字になってるかもだが
知らずに素で間違えてたらと思うと、正しい漢字を教えてやりたい
それで逆ギレ罵倒されても俺は気にしないわ
誰かが指摘しない限り延々と間違い続ける事になるけど、
指摘して間違いに気づき、今後は正しい漢字を使用する様になれば
指摘された奴はもう他で恥をかかずに済むからな
0737愛蔵版名無しさん (アウアウクー MM43-D2if)
垢版 |
2019/03/27(水) 14:08:42.98ID:grYwYjQhM
>>735
中学に進んだけど交通事故で死んだ、ってあったよな
当時、てっきり虐めが続いてて殺されたのかと勘ぐったw
原作の続編・同級会では作者(進一)が、
暴君ぶりに酷い目に会ったけど、
早死にすると解ってたらあそこまで酷い私刑をしなくても良かった、
とつくづく後悔しててクラスメートを批判してたけど、
そんなに仕返しが凄かったのか、とゾッとしたw
0738愛蔵版名無しさん (ササクッテロ Sp03-1S8E)
垢版 |
2019/03/27(水) 15:09:10.87ID:bHB5pylDp
>>734
誤字を指摘されてキレる人間は、他人に対しては些細な変換ミスを鬼のクビ取ったように
バカにするのが常。自己愛が強い滑稽な潔癖症の人間であることが多い。
0740愛蔵版名無しさん (ワッチョイ eb57-1RjH)
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2019/03/29(金) 08:32:26.67ID:v7+ELSvx0
>>737
長い道では進(タケシ)へのリンチが先生にばれて
それ以後は表立ったひどい暴力はなくなったような記憶が。
ちょっと曖昧だが。
普段温厚な先生が青竹を持ってきて「竹下を殴った者は立て!」と一喝する。
0742愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMbf-PiMO)
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2019/03/29(金) 22:11:50.86ID:16f23AGQM
人気声優・白石冬美さん死去 「巨人の星」や「怪物くん」
https://sp.fnn.jp/posts/00415241CX

白石さんは、人気アニメ「巨人の星」の主人公の姉・星明子役のほか、「怪物君」の「怪物太郎」、「オバケのQ太郎」の「ドロンパ」役など、多くのアニメやナレーションなどで活躍していた。
0783愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9294-Zf27)
垢版 |
2019/04/18(木) 01:06:40.81ID:/D/U5W5H0
まあ漫画家だけどいわゆる漫画家かと言われると微妙に別ジャンルな気がする気持ちは分かる
水木しげるの方がまだ「いわゆる漫画家」っぽい
0786愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 329a-qkgk)
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2019/04/18(木) 02:43:16.84ID:b5MKuuUu0
>>784
最後までヒトコマ漫画描いてるんだから漫画家だろ
漫画家協会の成り立ちや歴代会長のメンツ見りゃわかるけど、
もともと漫画家の主流はヒトコマで、ストーリー漫画家は立場が弱い
0789愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9223-+YnJ)
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2019/04/18(木) 07:44:54.30ID:A6eCFMI90
今日から放送だね
録画予約したよ
0795愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9223-+YnJ)
垢版 |
2019/04/18(木) 20:34:18.23ID:A6eCFMI90
マジかw
この後録画したの見るよ
0800愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9223-+YnJ)
垢版 |
2019/04/18(木) 21:56:37.59ID:A6eCFMI90
見終わった
かなり改変してるけど面白いよね
子供時代は原作通りに満賀の方が眼鏡かけてるのは覚えてなかったよ


あとこんな悲しいニュースが…

高岡 相次ぐ老舗撤退 文苑堂駅前店が来月閉店
4/17(水) 19:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190417-00125289-kitanihon-l16
0805愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ee35-Zf27)
垢版 |
2019/04/19(金) 03:42:25.96ID:MZY/SP5Z0
まんが道のドラマ、録画したのようやく見終わったがキャスティング改悪がひどいな。もう見ないわ
我孫子先生役の竹本がメガネ掛けてないし、逆に藤本先生役の長江がメガネ掛けてるし
これって、当時、絶対、竹本側がメガネカッコ悪いから掛けないようにするみたいなダダこねたに決まっとる
あの頃竹本はテング様だったという噂だし。主題歌もひどい。竹本のやりたい放題で台無しドラマ
0806愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3171-PIYw)
垢版 |
2019/04/19(金) 07:57:37.47ID:7+CE0r8K0
>>798
竹本ありきのまんが道だからw
まんが道なので竹本ってわけじゃない
主題歌竹本だしねw
ソースは映画キングダムの監督コメントw
しかしこの頃も業界の体質変わってないよな・・・
0811愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6910-tAYR)
垢版 |
2019/04/19(金) 13:05:48.38ID:lX76RirL0
モンキーパンチも小池一夫も、平成じゃなくて昭和の人って印象だな

最近の相次ぐ訃報についてこの文章がいちばんしっくりきた
http://www.webchikuma.jp/articles/-/1424
「平成の三十年は不思議な時間だ。多くの人があまり年を取らない。たいしたことのない芸能人が、古くからいるという理由だけで「大御所」と呼ばれる。
年を取らず、成熟もしない。昔の時間だけがただ続いている。」

そしてこれを書いた橋本治も令和の時代を見ずに亡くなった
0814愛蔵版名無しさん (スフッ Sdb2-+UDx)
垢版 |
2019/04/19(金) 22:03:40.46ID:/dJZ5aQid
>>802
♪ホールドユア♪ラストチャンス♪
0815愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d224-61/s)
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2019/04/20(土) 01:44:55.18ID:p6v+F9fL0
前見た時も思ったが
桐野涼子が高校生のコスプレしたあの時代のAV女優にしか見えない
何であんなのキャスティングしたんだ
0816愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a96d-s4yl)
垢版 |
2019/04/20(土) 02:04:02.72ID:sSjPuVXO0
どんなんよ
セーラー服の小林ひとみなら見てみたい ンマー
0821愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sacd-wP3H)
垢版 |
2019/04/21(日) 05:09:59.25ID:7YmuLfjTa
まあ、何十年も前のドラマが再放送されるくらいだし、
あれはあれでそれなりに面白かったよ。
青春編に若い頃の森高千里が出てて、かわいかったし。
0823愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 36b9-zhDI)
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2019/04/21(日) 07:20:12.65ID:NPRqVSU30
メガネ入れ替えに関しては竹本・長江が対談でNHKの意向だって言ってたよ
当時はメガネ君の主人公が許される時代じゃなかったって
今だったら視聴者が怒って炎上するだろうから漫画の通りにやれたのにって

ただ1話冒頭の子供時代の出逢いのシーンだけ漫画の外見そのまんまにしたのは
現場スタッフのせめてもの抵抗(良心?)って感じがした
原作知らない人間にしてみれば、成長後にメガネしてる方が入れ替わると混乱するから
幼少才野もメガネ君にすれば良かったのに、あえてしなかった感じ
0824愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a924-9Xlx)
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2019/04/21(日) 07:51:14.71ID:AZbBnlI30
炎上するほど藤子ファンの力は無いと思うが当時、原作を全く知らないで見ていた分には面白かったし感動したな。
メガネの方が猫抱きながらドラえもんの構想語ったりしてたのは違和感あったけど。
お金がなくて鯛焼きを半分こしてたり漫画少年が潰れたあと原稿料もらうのを辞退したりしてたのが、漫画では大量の鯛焼き買ってたり原稿料も臨時収入に大喜びしたりしてたのも、アレ?ってなったけどw
0827愛蔵版名無しさん (JP 0H62-VtFy)
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2019/04/21(日) 14:58:03.13ID:stOHhHWBH
CMもないのにNHKがガンダムジオリジンを作る理由がわからん。
バンダイから金でももらってるのだろうか
0831愛蔵版名無しさん (スププ Sdb2-+UDx)
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2019/04/21(日) 20:39:21.29ID:FiORM/q9d
>>829
おれはあらへんな まるでちゃうし。
0832愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d71-PIYw)
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2019/04/22(月) 05:00:31.36ID:zfSvBcEv0
>>825
そのかわり
お金集めるために必死で方策考えてるんですよw
あげくに裁判w
スクランブルかけろや、デンパヤクザ

視聴率云々も過去話。見てもらうために民放化してる。
結果>827とかの状態。アニメは廃品w利用上等多い。
0833愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 92cb-RQFM)
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2019/04/22(月) 12:58:55.15ID:JfvRBUdK0
よそで人気のコンテンツやフォーマットや芸能人・芸人を
取り込もうとすることはよくあるんじゃね、NHK

アニメで言えば進撃の巨人の3期をやってた
野球やサッカーの移籍みたいなもんか?
0834愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8124-qkgk)
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2019/04/22(月) 18:40:58.60ID:wMHasgVz0
>>827
ああいうビジネスモデルなんだよ、「宇宙戦艦ヤマト2199」もそうだったでしょ
ホルダーが最初に作って流して(ヤマトは映画)、追っかけでテレビ放映、
テレビをプロモーションにしてさらに売上を増やす。
タイトルに最初からファンがついてりゃこっちの方が既存のアニメのビジネスモデル
より全員が美味しいんだ。その座組の中にNHKが入ったってことでしょ
0835愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 926d-VtFy)
垢版 |
2019/04/22(月) 22:02:08.57ID:Hh2pRDtY0
最近は朝ドラでテーマになったチキンラーメンやウイスキーが売れたりするんだが、受信料で民間企業の宣伝してるのに誰も問題視しないのな
0837愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d71-PIYw)
垢版 |
2019/04/23(火) 01:26:55.42ID:IMNlBVb50
>>835
商品名は出してないんだな、これが。
しかし今回の朝ドラ、アニメ部分どうすんだろうね
東映という社名は変えれても
作品自体、新規(似たような感じ)で作るんかw?
あのレベル今作ると高いぞw
あ、そのための受信料ですか
0838愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ad1f-YIQo)
垢版 |
2019/04/23(火) 02:13:33.84ID:6JiIeX8v0
>>837
トクサツガガガでどう見ても戦隊ヒーローだけど名前は出さず
特撮部分は東映製作でJAEと造形会社とも同じだったんだから
あれよりは楽だと思う
0839愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0d71-PIYw)
垢版 |
2019/04/24(水) 04:21:01.75ID:RZE6+40u0
アニメのほうがクソ手間かかる
言い方悪いがスーツ作ってそれでアクション撮影すんのと
一緒にしてあれより楽ってw
でガガガは原作に出てたのヤツじゃないの?
それとも映像化で新規で作り上げたの?
0843愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5571-mEZ1)
垢版 |
2019/04/25(木) 07:37:23.86ID:PqW0X8TW0
>>840
そのへん書いてないからやん。
まずガガガ見てないし概要しかシラン。
そのうえでこっちが調べろってどうなん?
それに、あれが文句って疑問形で聞いてるのに
普通に答えればええだけやん。

で楽かどうかに関しては答えてないよね?
こっちのほうが主題でしょ?
0851愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e33a-f469)
垢版 |
2019/04/26(金) 15:46:27.50ID:6O64wyD10
どんな質問にもマジレスするスレッド2185
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556188610/



96 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] ▼ New! 2019/04/26(金) 15:23:20.25 ID:rt20vozQ0 [1回目]
多分藤子不二雄作品だと思うんだけど、病気も寿命もない星?に行ってそこで嬉しそうにベルトコンベアに乗ってる老人がいたので主人公が一緒に乗っていったら実は自殺施設行きだと分かって大慌て
こういう展開の漫画なかったっけ
0860愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bb9-3tMm)
垢版 |
2019/04/27(土) 14:58:26.31ID:q6T/RNcp0
そういえばA先生ってSFにはあまり興味無かったのかな?
F先生と違って科学大好き少年っぽいイメージはないけど、
若い頃は早川や創元の翻訳ものを読んでたと思うんだけどな
0866愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sae9-B2tE)
垢版 |
2019/04/27(土) 23:00:11.59ID:dPb6d480a
メガネもそうだけど満賀が才野の才能におののくという一番大事なところが抜けてるのがダメだね。
実際A先生もF先生は天才だったって言ってるし。
0867愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bb9-3tMm)
垢版 |
2019/04/28(日) 07:05:30.98ID:+SPYOLdp0
そもそも初回を新聞社の入社試験をメインにしてるのが駄目だと思った
これは一体なんのドラマなんだと
原作知らん人にはどんな人間かもまだよく分かってない奴がいきなり
就職試験とか、感情移入も出来ないしドラマとして不親切すぎ
初回は普通に漫画家を目指す少年と手塚治虫への憧れを描けよと
なので二話目を一話目にすりゃ良かった

でもその二話目もな…今回初めて観るんだが才野と鉄郎の性格も
原作と結構違うのがなあ
手塚に会いに行くのが宝塚じゃなくて、いきなりトキワ荘になるっぽいが、
そういうエピソードは多少いじってもしょうがないが人物の性格だけは
変えて欲しくなかった
0873愛蔵版名無しさん (スフッ Sd43-Y4rn)
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2019/04/29(月) 01:15:38.08ID:v/M/YlnLd
>>861
そこは住み分けって奴やな

おそらく話し合ってジャンルをわけたと思われる。
0874愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bb9-3tMm)
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2019/04/29(月) 07:19:52.23ID:qqe9M1Qk0
F先生は科学的根拠の無いホラー、オカルト寄りのものも描いてるが、
A先生はSFは全く無いね。作中で科学的な薀蓄を語らす事も無いし
興味無かったんだろうな
ユートピア、ロケットくん、海の王子とかも冒険活劇として描いてたんだろうし
0876愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bb9-3tMm)
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2019/04/29(月) 13:20:02.58ID:qqe9M1Qk0
いや、夢トンネルこそA・Fの作家性の違いがはっきり分かる絶好のサンプル
同じタイムスリップを扱ってもSFマインドの有る無しで、ここまで表現が
変わってくるんだっていう
それと同じ超能力を扱ったウルトラBとエスパー魔美も比較しやすい

もちろんどっちが上か下かじゃなくて、SFとファンタジーの違いって
だけだけどね
0877愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b524-yKr3)
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2019/04/29(月) 16:41:54.34ID:QFA54CKP0
そういやハットリって初出の掲載誌の中でどのくらいの立ち位置だったんだろう。
鉄人>アトム>ハットリ>ストップにいちゃんって感じかな?

ちょっと前に一峰大二が
「あの時代の『少年』でいちばん人気があったのは私だ」とか言ってて
アトム、鉄人、ハットリがあるのによくそんなこと言えるなと思った。
0880愛蔵版名無しさん (スフッ Sd43-Y4rn)
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2019/04/29(月) 21:07:27.16ID:Y/Eq6TSXd
>>877
付かぬことを伺いますが
おいくつで?
0883愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1def-KxX0)
垢版 |
2019/04/30(火) 01:46:21.25ID:1xbel2sJ0
作者である藤子不二雄?は、自分の作品の中では一番のお気に入りだという。1960年代の『少年』連載時代でもかなり力を入れて執筆していたが、
同誌の休刊直前である1968年1月号で連載が終了した。掲載最終話は、特に最終回が意識されていない普通のエピソード(ただし、前後編)である。
そして1981年、一連の藤子アニメブームに乗り、アニメ化が決定されると1980年代に合わせた新設定で連載を開始。作者はアニメ版の声優の個性
溢れる演技に感銘を受け、筆が進んだと語っている(文庫版あとがきより)。新原作は月刊誌連載ではあるが、藤子?作品の中ではもっとも長期となり、
1988年に旧シリーズから足掛け20年近く掛けて、初めて最終回が描かれた。
0884愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5510-b+5+)
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2019/04/30(火) 04:12:30.43ID:dkFENe+L0
>>873 漫画のエスパー魔美のなかでも魔美が「うらみはらさでおくべきか〜」って
メラメラしたシーンが遊びで描かれてたことがあったよw ひらがな書きで。

ご飯食べそびれた魔美がメラメラしてたw
0885愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1bb9-3tMm)
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2019/04/30(火) 06:08:27.49ID:h2pQQa/C0
そういうのならブービーがプロゴルファー猿化した事もあったしw
意外とA漫画をいじるF先生

でも逆ってあったっけ?
なんかA先生の方がそういうのしそうでしてないような…
0887愛蔵版名無しさん (ワントンキン MMa3-47J7)
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2019/04/30(火) 07:22:27.26ID:z0EOtXVIM
ドラえもんとウルトラBで遊んでいるマットフェンシング(ウルトラBではフトンたたき)

F先生は昔A先生とやって楽しかったからと娘さんを誘ってやってみたが部屋がホコリまみれになって奥さんに大目玉を食らったという
0889愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b524-KI0z)
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2019/04/30(火) 12:17:16.91ID:yLkHKyMT0
もうすぐだな。
0890愛蔵版名無しさん (ワッチョイ b524-yKr3)
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2019/04/30(火) 13:37:22.41ID:roSTxfjR0
ドラえもんのニンニン修行セットもハットリくんから話が始まってたけど
あれ今も収録されてんの?
まぁされてるか、チンプイで普通に怪物くん出てたし
0891愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sae9-P9bU)
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2019/04/30(火) 14:11:17.53ID:ZYvxbgFWa
ドラえもんを弄ったら小学館が怒鳴り込んで来そう
ドラえもんの別格扱いがどうも腑に落ちない
ドラえもんなんて暇つぶしに読む漫画で、あれから教訓を受けたりする人って本気なのかよ
悪口じゃなくて、大人になったら卒業してきちんと忘れるのが正しい付き合いだと思うわ
0905愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-zOgy)
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2019/05/02(木) 12:44:48.32ID:HPfM/IE/0
そんなことで仲違いはしないだろ
Fスレに多いのは性格が悪いやつというより、子供っぽくて頭が悪いやつ
もちろんバランスのとれた視点を持った、知的なやつも多いが
0907愛蔵版名無しさん (ワッチョイ e2cb-q8rh)
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2019/05/03(金) 14:05:20.17ID:/f51ClxI0
昨夜、ドラマ版まんが道3話4話だったが
まだ才野と満賀の外見に混乱する

二人が他人の前でぎゃんぎゃん騒ぐシーンに
ちょっと神経逆なでされる
0911愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 524c-UklA)
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2019/05/04(土) 08:41:16.27ID:R6DXav4+0
>>909
朝ドラとなると女性漫画家を主人公にしなきゃならなくなるから、おのずと水野英子視点のトキワ荘ものになりそう。
おそらく、赤塚不二夫が実質主役になりそうな気がする。

「フイチン再見!」は朝ドラ向けだと思う。
戦争絡みの話もあるし、長谷川町子も手塚治虫も赤塚不二夫もでる。
0912愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1710-zOgy)
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2019/05/04(土) 09:35:45.06ID:5k0j8FLw0
>>911
あれ朝ドラになってもおかしくないよな
フイチンさんの絵柄って今見てもオシャレだし
でも漫画家モノはゲゲゲの女房をやったからしばらくやらないだろうし、
今のなつぞらもアニメ業界モノだから当分ないかもな
そう言ってる間に戦争を知る世代が死んでいってその時代を描く朝ドラがなくならないか心配
0918愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-YVJr)
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2019/05/04(土) 16:46:57.83ID:ilTP7Fl8a
そりゃあ高校かなんかで先生とやってたさいとうたかをから見たらな
さいとうたかをのインタビューで、俺は自分の書きたいことを描いたことはほとんどない
ゴルゴにしても仕事が来るから描いてるだけ
だもん
0919愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fb9-A9XN)
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2019/05/04(土) 18:06:25.20ID:SNllkSoL0
でも劇画工房出身の人たちって基本的に「自分は漫画なんて描いてるけど
俺は本当はアウトローだぜ」ってワルぶりたい人ばかりだからなあ
言葉を額面通りには受け取れないと思う
だったらなんで何歳になっても好きなもの描きたいっていうアマチュアリズム
全開だったA先生や石森と仲良しだったのよと
ゴルゴだって昔のインタビューだと、これまで描いた事ない世界一の殺し屋を
描こうとか、青年漫画ってジャンルを創設してやるって気合があったみたいな事を
言ってたし
0920愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-YVJr)
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2019/05/04(土) 19:06:40.82ID:vSQu9+rVa
>>919
ゴルゴは最初は新しい表現を模索して、
さいとうたかをの中で完成形が出来上がったら
一切進歩をやめた
ビックコミックは創刊から、手塚治虫、石森章太郎、さいとうたかをらが明らかに互いを意識しあって火花を飛ばしてたからな
プロの職人であっても負けたくない気持ちはあったのだろう

劇画の人はやっぱりいかれてる人が多いよ
佐藤まさあきだったかの本を読んだら、ビルを建てた際に
わざわざみんなで使うための乱行部屋を作ってたわ
0921愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6fbd-Gah8)
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2019/05/04(土) 19:43:10.85ID:eJVYtcYh0
佐藤まさあきは、悪の組織のボスが使っていそうな、ボタンを押すと床が割れて下の階に行く椅子なんかを作ったそうだな。
0922愛蔵版名無しさん (ワッチョイ c235-wvL8)
垢版 |
2019/05/04(土) 19:56:51.69ID:AqxAoIKo0
辰巳ヨシヒロの「劇画漂流」を読むと、自分がいかに手塚治虫の世話になったかエンエン語ってて意外だった。
手塚の後継はトキワ荘グループで、劇画はその対抗勢力みたいなイメージ持ってたから。
辰巳からすれば、トキワ荘系が手塚を独占してるように感じて、反論したかったのかもしれない。
0929愛蔵版名無しさん (ワッチョイ d76d-86aj)
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2019/05/04(土) 21:55:43.09ID:bd2B4oSu0
>>911
第1巻がベラボーに面白くて久しぶりにコミックスそろえるなんてこともしたが
朝ドラであのスケール感出せますかね
お おめか? あたりはしっくりきそうだけど
0931愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4756-uLy1)
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2019/05/05(日) 00:07:53.36ID:VSZsONrw0
>>922
辰巳は手塚とフランス行ったり仲がいいよね
さいとう・たかおに対しては辰巳は何か言いたげな感じだったけど
あと近藤日出造に侮辱されたって書いてあったな
0932愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fb9-A9XN)
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2019/05/05(日) 01:42:17.51ID:S9IEMRxa0
いやもう辰巳ははっきり言ってたよ。劇画工房時代の思い出話で
「とにかく、さいとうさんがガンでしたね。仕事が来ても自分だけ描かない」
って言ってたし、さいとうが提示した分業制に対しても、
「何を言っとるんだと思いましたよ、そんなもんは作品とは呼べないです」って
確かまんだらけのインタビューだったかな?

さいとうたかをに言わせりゃ「手塚治虫みたいな何でも出来る天才は
そういるわけじゃないんだから、凡人は分業制をやるしかないのにアホか」
なんだが、こんな二人が理解し合えるわけがないw
0933愛蔵版名無しさん (スフッ Sd02-0FmU)
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2019/05/05(日) 02:08:10.55ID:rmuAQjKUd
>>928
手塚さんは
靴の裏を描いてたのを驚いてたらしい。
0937愛蔵版名無しさん (ワッチョイ df24-51S+)
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2019/05/05(日) 13:39:51.33ID:h5OcZxy10
手塚治虫が漫画家として出ていたかったら、
辰巳ヨシヒロも漫画家(劇画家)には
ならなかったかもしれないな。
0940愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fb9-A9XN)
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2019/05/05(日) 17:13:00.87ID:Mb/a/OSY0
そういえばマンガ夜話のさいとうたかを回でいしかわじゅんが
「分業と言ったって自分は人間だけ描いてるんだからそりゃ楽だよ
 誰だって背景やメカよりも人間ばかり描きたいよ」
「分業制を自分に都合よく解釈してる」
って批判してたな
まあ確かに分業制について激河大…さいとうは「メカとか背景とかそれぞれ
得意とする専門家を集めて描く」と謳ってたけど最終的には他の漫画家と同じ
普通のアシスタントシステムになっちゃったのって、ほとんどの人間が
やっぱり一番得意なのは人間を描く事だったからって事なんだろうな
0941愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2fb9-A9XN)
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2019/05/05(日) 17:14:53.22ID:Mb/a/OSY0
分業といえば藤子不二雄に強引に話を繋げるがw元アシによると
F先生はモヤモヤしたラフな下描きしか描かないからアシスタントの
負担が大きいが、A先生はきっちり丁寧に下描きをするからアシは楽って言ってたな

これがネーム段階だと逆なんだけどね。細かいメモ帳にネームを何度も
推敲するF先生と、ネームなんて作らないA先生
0942愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sabb-YVJr)
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2019/05/05(日) 17:33:35.66ID:yqIyU1GCa
>>940
正確には
アシスタントが自分の分業に耐えきれず辞めていくが
それはプロとして未熟だからというさいとうたかをのスタンスに対して
いしかわじゅんは
誰だって一生、動物だけ描くとか、メカだけ描くとかそんなの嫌だよ、
それでさいとうたかをと同じくらいギャラが貰えるわけじゃないからと説明してた
別にアシスタントが人間を書きたいとかじゃなく、
作業のパーツ以上でも以下でもない非創作的なのに耐えられなくなるからだろう
実際にさいとうたかをのアシスタントは、何十年も正確なだけで魅力のない背景、小道具を描いてるだけ
漫画を描く喜びなんて全く感じられないもんなあ
0943愛蔵版名無しさん (ガラプー KK9e-CxVt)
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2019/05/05(日) 20:25:27.29ID:bfiM2ieGK
手塚 鳥山 タツノコ長男に共通するのは
幼児期に感化されたのが漫画家の著名人じゃなくて
洋画や小説って云う点
それを別分野にフィードバックさせた
テレビってメディアが一世風靡したのも映画を反映させた点
アニメを見た世代がアニメ制作に携わったり
ゲームで育った世代がゲーム制作に携わると
かなりの確率で失敗する
給料もらって同人誌を制作するようなもんだから
0955愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ffef-y0Vo)
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2019/05/11(土) 14:48:37.26ID:lYvNpHos0
A先生のほうがメガネで富山新聞社勤め

F先生のほうが長身でお菓子工場に勤めるが1日で辞めてしまう

ドラマだと、メガネと長身が逆なのでちょっとややこしい
0958愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97b9-KcHS)
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2019/05/12(日) 03:05:49.21ID:om3BTees0
漫画でもドラマでもそうだったけど、新入社員のうちはまだ学生服で
出勤して仕事もするっていうのはいつまで存在した風習なんだろうな
とりあえず中卒高卒の社員限定だと思うが

今だったら…というかまんが道がキングに連載していた時代には
中卒だろうが高卒だろうがもうとっくに学生服の正社員なんて
いなかったと思うんだが、それ以前はちょっと分からない
0959愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f35-jQo9)
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2019/05/12(日) 03:17:20.72ID:bdyMw9eG0
>>958
あのな
たぶん勘違いしていると思うけど。戦中派の
藤子世代ってのは小学校が8年生、中学校が4年生だから、
藤子たちの中卒ってのは、現在の高卒ってことだからね。

間違えないでね。
0961愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97b9-KcHS)
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2019/05/12(日) 05:23:12.50ID:om3BTees0
>>959
え?別に藤子不二雄の二人が中卒だなんて思ってないけど…
漫画にもはっきり「高校」に通ってる描写があったし
ドラマでもはっきり「高校」って言ってたし

そもそも戦中派といっても藤子不二雄の年代だと昭和21年に
6・3・3制への学制改革が行われてるから旧制中学の卒業生じゃないよ
新制の3年制の高校を卒業してるよ。そっちこそ間違えないでね
0962愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97b9-KcHS)
垢版 |
2019/05/12(日) 05:47:25.10ID:om3BTees0
ちなみに二人が入学した時は旧制中学だったが、
(昭和8年度生まれは最後の旧制中学入学生)
在学中の昭和23年にA先生の旧制高岡中学は高岡中部高等学校に、
F先生の高岡工芸学校は高岡工芸高等学校にそれぞれ改称してるので、
れっきとした新制の高卒
0964愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM6b-ScLU)
垢版 |
2019/05/12(日) 13:15:15.50ID:2AuvU5MDM
お母さんが背広仕立てたってのも今から見れば驚きだな。
昔は主婦が一家の衣類を作っていた。
もっともそれは構造がシンプルな着物だから成り立ってたんで、
背広は荷が重すぎたということだろうけど。
0965愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa1b-gMth)
垢版 |
2019/05/12(日) 14:48:42.38ID:oO3oYBCMa
>>964
昔は婦人雑誌の付録に洋服の型紙が付いてきたらしいね。
0968愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97b9-KcHS)
垢版 |
2019/05/12(日) 16:45:57.81ID:om3BTees0
>>966
なんすかその捨て台詞w
指摘してやったまでって、俺が間違えてると思った事自体が間違っていたわけで
>>959で偉そうに上から目線で書いちゃったから悔しくて引くに引けない
気持ちも少し分かるけどさ

>>967
なるほど、それは納得
貧しいからこそ子供が社会に出るのが早いって家が多かったんだし
0970愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f35-jQo9)
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2019/05/12(日) 17:38:34.54ID:2jVUZrOo0
>>968
べつに俺はまちがったことなど一ミリも書いてないけど。
低悩児っぽかったから指摘してやったんだよありがたいと思えよ。

おまえが中卒にやたら拘ってるのは、
おまえ自身が中卒だからってことだとみんな思っているぞ。
0971愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9f35-jQo9)
垢版 |
2019/05/12(日) 17:45:15.83ID:2jVUZrOo0
いやチャンピオン「まんが道」内では、
ふたりは中学校へ進学した。という描写はあるが、
高校を卒業した という描写はないぞ。

>>962に確認したいんだが、
8年生を卒業したのち、いきなり旧制中学が高校になったとしたら、
8年、2年で、17歳で高卒の資格になるものなの?

そのあたりがよくわからない。
0972愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 5724-L9AJ)
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2019/05/12(日) 19:49:46.62ID:qzRqyLuB0
>>962
なるほど
在学中に改称してるのか
なら、れっきとした新制の高卒だな

手塚の場合は医学専門部の卒業と廃止がほぼ同時みたいだね
これだと阪大医学部卒にはならないのかな
0973愛蔵版名無しさん (ガラプー KK2b-L7U0)
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2019/05/12(日) 22:37:11.58ID:6Jpkmi/BK
>>970
誤>低悩児
正>低能児

低能を低脳と書く奴は多いが、低悩なんて誤字は初めて見たわ

お前、人を罵倒する前にきちんと正しい漢字を覚えろよ

他人を低能呼ばわりする自分が誤字で低能っぷりを晒して恥ずかしいぞ…
0974愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97b9-KcHS)
垢版 |
2019/05/12(日) 23:09:34.84ID:om3BTees0
>藤子世代ってのは小学校が8年生、中学校が4年生だから、
>藤子たちの中卒ってのは、現在の高卒ってことだからね。

>>970
だからさ、これが1ミリどころか思い切り間違ってるってさっきから
ずっと言ってるんだけどなw
藤子の二人は終戦の翌年、中学入学時に学制改革があったから違うって
何度言ってもわからんかね
まあ本当は分かってるけど、もう引くに引けないのは分かってるぞw

>>971
資格はどうなるかちょっとわかんないが、旧制中学最後の年の最高学年は
翌年、新制の高校3年生になるか、そのまま卒業するか選択できたみたいだね
その辺はwikiの「学制改革」や「旧制中等学校」の項に詳しい

>>972
昭和8年度生まれは中1こそ名目上旧制だったけど、中2から高3までは
もうずっと新制やね。一学年下の永田や森安は中学入学からずっと新制
0975愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 97b9-KcHS)
垢版 |
2019/05/12(日) 23:24:33.94ID:om3BTees0
ちなみに全国ほとんどの旧制中学が高等学校に改称したが、
3年制の中学校というのはそれまで日本に存在しなかったので、
中学の校舎が無かった
なので新制の中学校が全国に建設される間は、旧制中学改め高等学校の中に、
新制中学の教室を併設するか
(藤子の二人はこのパターンで中学・高校は6年間同一の学校に通った)
もしくは小学校内に新制中学生用の教室を作って、小学校を卒業しても
そのまま同じ小学校内の中学生用の教室に通っていたらしい
他には軍需工場をそのまま新制中学にしちゃったりもあったとか
0976愛蔵版名無しさん (スフッ Sdbf-8gxB)
垢版 |
2019/05/13(月) 00:02:29.53ID:kWwnyg8pd
>>933
個人的にはイラン描写に思う

いや 絵を手抜きしろ等と言ってるんやなく
靴の裏に力を入れるぐらいなら
もっと色んなマンガを大量に描けと。
0979愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 57ef-y0Vo)
垢版 |
2019/05/13(月) 16:49:38.44ID:HW8A9N1+0
「ハムサラダくん」だと
手塚治虫はトキワ荘時代には、連載を何本も抱えて
アシスタントも使わず全部一人で描いていたが
さすがに追いつかなくなって
まだ学生同然の藤子不二雄の2人を連れて行って
アシスタントがわりに背景とか描かせた描写があったな

当時の手塚は、まだアシスタントはいなかったのだろうか?
0980愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 771f-y0Vo)
垢版 |
2019/05/13(月) 17:31:37.88ID:3GijLR6U0
>>979
トキワ荘時代なら連載も少ないだろうから
忙しくなったら誰かに手伝ってもらうって感じだったんでしょ
有名漫画家でも手伝いやったって人結構いるし
0981愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MM6b-ScLU)
垢版 |
2019/05/13(月) 19:04:33.55ID:AI6hROkQM
トキワ荘って、出版社サイドから見れば、
使いよい労働力を一箇所にまとめるメリットがあったんだろうな。
もちろん集う漫画家の卵の方にもメリットがあった。
漫画市場がさらに拡大した結果、トキワ荘方式じゃやっていけなくなってプロダクション制が普及したんじゃ。
0986愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9771-NMZ3)
垢版 |
2019/05/14(火) 05:21:15.91ID:ty/oFI8e0
>>979
トキワ荘時代は
アシスタントというかその場での手伝いはあった
記憶が確かなら
トキワ荘でてから正式な専門アシスタント雇った
それが笹川ひろし(後にタツノコに移るけど)

>>981
集英社は監禁部屋だなw大概常連な住人決まってるけど。
それでも落とす江口寿史w
プロダクション制が幅効かすもっともな理由は税金対策。
あの時代の所得税の利率はヒドイしw
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