『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
藤子不二雄A作品全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう
ジャンプスクエア「PARマンの情熱的な日々」：休載
ビッグコミック増刊「人生ことわざ面白”漫”辞典」（コラム）絵：西原理恵子
ビッグコミックオリジナル増刊「愛・・・知りそめし頃に・・・」 連載終了
次スレを立てる際に1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を2行以上入れることVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1547182901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>612
文字化けしてて
意味が分かりませんわ。 Aの文字が垂直を軸に360度回転してて
それを囲む○は七色に輝いていて
動画の読み込み中みたいにくるくる回転して見えてるんだよ 地方新聞で連載されてた
江戸時代からの漫画の歴史を独特に紹介するコラムを
毎週興味深く読んでたけど
最終回がまいっちんぐまんが道とは意外だった
https://i.imgur.com/IAWXDVH.jpg 二畳に二人で住むとか奴隷船並みやな
よう発狂せんかったもんや そうは言っても寝る時と漫画描いてる時以外は
他の部屋に出るか外出もしてたでしょ
メシもおじさんたちと広い部屋で食ってたし >>617
動画で見たけど、めっちゃ仲良しだから喧嘩もしないと思う。 二畳なら廊下で寝た方がまし
足伸ばせないのはダメだわ あの若さの青年たちが性欲抜きで語れるはずはない
オナニーとかどうしてたんだろ 石森と赤塚はオナニーの見せ合いとかしてそう
テラさんとF先生は絶対やらなさそう
A先生はどっちかわからん 関西は京間だったけど、東京は昔から江戸間なの？
畳の大きさ 「夕方まで散歩してくる」とか言って、お互い独りの時間をつくってたんじゃなかったっけ あー おれ松葉いってくるから（その間に）
こういうのを松葉ベーションというのっ！ と編集者役が 鳥山先生マシリトがいなくなったらアイディアに乏しい作家になったな
ドラクエの新モンスターも雑だし
マシリトがいたら原稿全部受け取れないて本人の前で投げ捨てそう
鳥山が雑なのに鳥山ブランドに頼る集英社に嫌気刺したてのはあながち間違いではないな >>617
起きて半畳寝て一畳ということわざがあるから大丈夫。家具は廊下へ出せばいいし 俺ならエコノミークラス症候群になりそうだ。
どちらにしても長くは住めんわな。まして2人では。 >>633
でもｆ先生の立場では
なんぼ苦しくても生きるために踏ん張るわな。 F先生は途中から隣の部屋に移ってお母さまと一緒に生活していたんだよな 母一人子一人だからやっぱ田舎に一人にはしづらいとかじゃないのかな
でもお母さんも田舎の方がいいとも思ったりするかも知れないが。 >>634
退路を断って上京したわけだからね。
極力早くトキワ荘に引っ越せるように頑張るしかない。 そういえばＡ先生の方は、まんが道本編でも、「ふたりで少年漫画ばかり描いてきた」のような
昔のエッセイでも、新聞社に勤めるのは漫画家になるまでの腰掛けだって事に
なっていたけど（今やってるドラマもそう）、近年のインタビューだと
「プロになる気はなかった」「藤本君が上京しようと言い出さなければ新聞記者のままだった」
って断言してるんだよな
これってどっちが本当の所だったんだろう
若い頃はまんが道で描いたイメージもあって、本当はプロになる気はなかったとは
言えなかったとか？ 今道路の穴凹でけしからんって漫画書いてたら炎上するのだろうか >>640
新聞社は伯父が社長で地元の大企業、可愛い後輩もできたのに加え、亡き父親の代わりに母と弟を養う必要があり、普通に考えれば新聞社をやめるのは狂気の沙汰だな。辞める際伯父が激怒したことから少なくとも伯父は辞めるとは思ってなかった模様 母親や姉を呼び寄せるという感覚は分からんな
しかもまだアパート暮らししてる分際で
家事とかはやってくれるか知らんけど、そんなんと同居してたら息詰まりそう でもＦ先生だけじゃなく赤塚もそうしてるから当時は普通だったのかもな
もちろん父親が亡くなってる場合や、田舎に母親の身寄りがいない場合だろうが
Ｆ先生は知らないが赤塚は「俺は大のマザコン」って言ってたらしいから
嫌じゃなかったんだろうけど
しかし普通の若者なら四畳半に母親と一緒とか想像しただけで地獄やね
例え母親と仲が良くてもエロ関連のもの何一つ置けないっていう
当時だって既にエロ本の原型みたいなものはあったらしいし
あと美術雑誌に載ってるヌード絵で抜いたりしたらしい
赤塚は週刊誌の人生相談で「オナニーばかりして大丈夫でしょうか？」って質問に、
「俺だってトキワ荘時代はチンポが擦り切れるまでオナニーしまくったよ」と言ってたがｗ
むろん母親が来る前の話だろうし 石森は姉と同居してたし、皆一人暮らしにはもったいない部屋と考えてたのかな トイレでもしてたろ
臭いだろうけど性欲には勝てない でも結局社長交代で新聞社はあの時やめとかないとヤバかったんだから結局良かったんだよね まあエロ関連は別としても、単にだらしなくひっくり返ってお菓子ボリボリ程度でも
母親の目があるとなんかやりにくいよなあ
逆に仕事仕事で徹夜しまくるのも心配かけちゃうだろうし…やっぱ息詰まるわ
そういえばＦ先生はお母さんにベタ塗りとか消しゴムかけはしてもらったらしいな 親族を呼べるってことは、不安定とはいえこの世代としては稼いでたんだろうな。 昔は今みたいな便利な家電がないから家事にものすごく時間かかってたらしいよ
特に洗濯
お母さんがいないと仕事に集中できないんじゃない？
たまたまお父さんが亡くなっていて上京できる状況だったのかもね >>649
なんだかんだ趣味にはお金つかってたみたいだから、
結構もうかっていたんだろうね。 アイデアねってる時に家事をすればいいような気がする >>652
世の専業主婦から「舐めるな！」と怒られるで。 >>653
専業主婦なんだけど
頭と手でマルチタスクできるでしょ >>654
世の漫画家から「舐めるな！」と怒られるで。 あの時代電話があまり普及してないから、友人ならまだしも編集者やファンがアポ無しで訪ねて来てたんだろ。もの凄く仕事に集中できなそうな環境だな アパートなら大家か管理人の部屋にかけて取り次いでもらうか
あとは作中でも描かれていたように電報を使うか。 >>656
講談社から、池袋駅をはさんですぐだからちょうどよかったんじゃないのか 鈴木伸一が語る わたしのアニメ史
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190705-00027200-animage-ent
> また、漫画の仕事がなくて新聞社へ就職の面接を受けることになると、給料のことを聞かれたら
> 何と答えたらいいのか分からず「藤子さん（F先生と（A）先生）に訊ねたら、『3万円でいいです、
> と言ったら』とアドバイスしてくれたのでその通り言ったら落ちちゃった（笑）」（当時の初任給
> は１万1000円程）というエピソードが飛び出し笑いが起きた。
藤子先生が3万円くらい余裕で稼いでいたのか、いつものイタズラなのか >>651
トキワ荘にいる間はずっと貧乏生活しているイメージだけど、実際は結構趣味に散財しているんだよね >>659
Ａ先生は自分が絵の技能を持っていたおかげで高卒なのに
大卒並の給料を貰っていたってインタビューで言ってたね
だから新聞社勤めに不満なんてまるでなかったって
その初任給１万１千って高卒のものか大卒のものなのか分からんけど
イタズラって言えば、つのだじろうに対して弟子入り志願者を装ったハガキを出した
Ａ・Ｆ共謀のイタズラの時は、都内で投函すると消印でバレるから
ハガキをわざわざ神奈川県の武蔵中原まで行って投函したそうで、アホだよなーｗ
ただ、つのだが「島田先生にも相談したんだけど…」って言い出した時は
やべえって思ったらしいｗ >>656
そういや、ファンレターも作者の住所に雑誌に載せて
直接送れるようにしてたな・・・おかしなヤツいなくてよかった時代
多分いないと思う、思いたい。 そこまで行動力あるやつが漫画読む世相ではないと思う いや俺は小学生だったけど、「ふきだし」記載の住所頼りに水島新司の仕事部屋を訪ねたよw 単行本に普通に仕事場所掲載してたな
意外と近場だったから柳沢きみを先生にサインもらいにいったわ、すくらんぶるエッグの大ファンだったから
(10才の読者に優しかったなぁ、忙しかったろうに) ファンだった少年が鳥山明にサインをもらいに行ったら、サインはもらえたけど
ものすごく嫌そうな顔をされたとか書いていたな 今やってるドラマで二人が上京するシーン、涙が止まらなかったわ >>666
女だらけの大ファンだったんですね、分かります 永井豪の「デビルマン」の古い単行本を入手したら
作者の自宅の住所まで載っていてびっくらこいたことがある
当時はゆるかったんだな 20世紀末までは同人誌でも普通に自宅の住所書いたりしてたな 昔のプロ野球選手名鑑見てみると、普通にONとかの自宅住所載ってるしな ドラマしばらく溜めていたんで、やっと四万年漂流打ち切りまで観た
あれはドラえもん以降の時代の小学生なら結構面白がってくれそうだけど、
あの時代じゃ理解してもらうの無理だよな。しかも月刊で４ページじゃねえ
いっそ40歳ぐらいの時のＦ先生にリメイクしてもらいたかった気もする >>671
それこそ
御両人 富山県から兵庫宝塚の手塚さん宅に行くぐらいやしな >>674
しけも手塚の方から「遊びにしてください」だから >>674
漫画少年、何冊か持ってるけど作家の住所なんか載せてねえよ
メトロポリスとかも復刻版見る限りだが手塚の住所なんか載せてないし
両先生は普通に出版社経由でファンレター送っただけのような気がする
それに対して手塚先生が返事くれてそれで住所割れた…と 漫画少年って今も国会図書館には4冊しかないのな
＞1巻1号 ([昭和23年]1月号), 1巻10号 (昭23.9)-1巻11号 (昭和23.10), 5巻7号 (昭27.6)
まぁ確かにプレミアで手放したがる人もいないだろうけど、中には人知れず処分されてる遺品も相当あるだろうと思うとやるせない でも、まんが道には「国会図書館にも三冊しかない！」って描いてあったから
それから一冊増えたんだな
40年近くでやっと一冊か…とも思うが 「励ましのお便りを出そう」なんて住所が載ってたが
それは出版社の住所だったのかな
とりいかずよしのコミックスには
何とかマンションの何号室と、もしかしたらスタジオかもしれんが
住所が載ってた記憶がある >>682
少年ジャンプとかだと、編集部あてだよ
内容を読んでから、問題ないと判断した分だけ作者本人に渡しているらしい
「まんが道」だと、四万年漂流を描いていた時に、なぜか高岡の自宅に手紙が届いて
初のファンレターかと思ったら、つまらないと酷評されている内容でショックを受けたという
描写がある 作家の自宅住所が堂々と掲載されていたというのもタイガイだけど、藤子だか赤塚だったかが、石森へいたずらを仕掛けた話の方が信じられん
ファンの少年を装って
「何月何日に上野駅に行きますから迎えに来て下さい」
という手紙を石森に出して、石森がわざわざ迎えに行くという
電話も無い時代、そういう手紙にも律儀に対応したらなアカンという風潮だったんだろうか >>493
社会的に格差が広がって、将来的な希望もないから
ギスギスした世の中になったってのもある。
余裕がなくなって叩きやすい対象を袋だたきにする事で捌け口にしてるからと思う。 >>685
イタズラはともかく、ちゃんと知らせてきてるだけマシだと思う
このころなら連絡なしでいきなり押しかけるのとかいただろうし >>683
もしかして頭悪い人？ 手塚治虫が少女クラブに描くのは上京してからなんだが、
藤子先生が手紙もらったのは昭和24年だよな？
執筆陣ですらない手塚治虫の、しかも実家の住所が
どうして少女クラブに載ってると思えるんだ？ >>688
言葉足らずだったが別に手塚治虫について言ったつもりはなかった
少女クラブは住所を載せてたってことを言いたかっただけ >>680-681
某書店で「漫画少年を買取しました」とブログに書いてあって
状態は悪いようだが、20冊前後の写真が掲載されていた。
あるところにはあるんだね。 50周年企画でもエコエコアザラクは再録されてたけど魔太郎は再録されなかったな
Ａ先生が断ったのかもしれんが >>694
う～む じゃあせめてブラック商会変奇郎とかでも。 >>694
マネージャーの松野さんがブラックなのはあんまり出したくないってさ
イメージを損なうとか言ってたらしいぞ、その発言こそ先生への冒涜だと思うけど ブラックな漫画ほど、A先生の真骨頂なのに
理解がない酷いマネージャーだな… せっかくＡ先生がコンビ解散の表向きの理由を
「（同じ名義で）僕がブラックなものを描くと藤本くんのドラえもんのイメージを
傷つけてしまうかもしれないから」
という事にしてたのにな（最近は知らないが以前はそう答えてた）
そのＡ先生の作品の中でもさらにイメージ保守をするという皮肉さ ちなみにコンビ解散の本当の理由って何なん?
今さらながらの問いで恐縮だけど 金ってのは事実だろうけど>>701みたいな書き方では全然真実をついてないよね 仮にお金のことが頭の中にあったとしても、F先生は口には出さない気がする
コンビ解消の真相は家族ですら正確には分からないんじゃね
その他の人間の言うことは憶測１００％だろ 自分たちが死んだ後、双方の遺族間で遺産の配分で揉めないように分けたんだよ 永田竹丸がエッセイで藤子不二雄の独立記念パーティ（要するに解散式）で、
「僕たちは群れて行動する犬型人間だと思っていたのですが、
最近、猫型人間じゃないかと思うようになりまして…」
という挨拶（Ａ・Ｆどっちが言ったかは不明）に対して、
「今さらなにを言ってんだと白けた」と毒づいてたが、最後は
「二人に間だけなら少年時代からの友情で済む。でも今の二人には家族も
スタッフも巨額の財産もある。もう俺・お前の友情だけで維持できるものではなく
将来を見据えてちゃんと権利をはっきりさせて分割する必要があった」
と結論付けてたな あと「封印作品の憂鬱」では小学館の元幹部にも取材をしていて、
とにかく解散を申し出たのはＦ先生だったと（近年になってＡ先生も認めてる）
解散の数年前からＡ姉の仕切りによる藤子スタジオの空気が悪くなっていて、
Ｆ先生は心を痛めていたと
それからどこまでが真実か分からないがＡ姉とＦ嫁の確執
それらが積み重なった末に、これはもう別れた方がいいと決断したらしい、
Ａ先生と小学館の編集者は解散に反対だったが、Ｆ先生の決意を翻す事は
出来なかったと
こっちの理由だと財産や権利云々の問題というのは後付けで、
関係者同士の感情的な確執による藤子スタジオの分裂、といった感じっぽい
ただ、どの取材でも両先生の間に確執があったという話は一切出てこないのが
救いかな。口論ひとつしたって話も出てこないのは凄い
解散後も一緒に映画に行ったりしたって話もあるしね Ｆさんは煩雑な人間関係が嫌いで
揉めるくらいなら別れた方がって人だろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
