『まんが道』他 藤子不二雄A総合スレ40
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藤子不二雄A作品全般を語るスレです
※荒らしは無視、A･F比較論争等には冷静になりましょう
ジャンプスクエア「PARマンの情熱的な日々」：休載
ビッグコミック増刊「人生ことわざ面白”漫”辞典」（コラム）絵：西原理恵子
ビッグコミックオリジナル増刊「愛・・・知りそめし頃に・・・」 連載終了
次スレを立てる際に1行目に
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※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1547182901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ま、有名な話だからね
スタートレック「怪獣ゴーンとの対決」とかもある >>214
>>なんか宇宙代表同士が戦って負けた方の宇宙が瞬間消滅させられるっていうやつやってるぞ、
それなんて「ぼくらの」？ ぼくらのはむしろ山田風太郎の忍法帖シリーズって感じだけどね
バジリスクとかせがわまさきの漫画版と比較するとわかりやすい
ザ・ムーンからの影響はその通り 不謹慎だけどお前らA先生が亡くなった時の覚悟できてる？
俺はFA両方好きな藤子ヲタだがF先生の時みたいなショックもう1回と考えると怖くてしょうがない ショックは受けると思うけど、ただA先生はもうご高齢だからなあ。
F先生のときほどショックは受けないかもしれない。 現在漫画連載してるわけでないし未完の恐れとかないからな Ｆ先生の時から20年以上経っているからな。
人の死に対する耐性もあの頃よりはついた、と思う。
ショックというより喪失感を覚えそう。 平成の終わりにかけて本当にいろんな人の訃報を聞いてたからな 戦前生まれで生き残ってる人は少ないからな
藤子A先生、さいとうたかを先生ぐらいか Ｆ先生と違ってもう作品も描き尽くした感じだし、いつでも覚悟は…って
感じかなあ
もちろん何も描かずとも90でも100でも生きてほしいけど >>223
トキワ荘グループだけでもまだまだ生きてるよ
鈴木、水野、よこた…
外部から遊びに来た人たちだと、つのだ、松本、ちば、つげ兄弟も生きてるし ああ、永田竹丸、横山孝雄、しのだひでおあたりも生きてる
ただこの中で現役って言われると、さいとうたかを以外は
自伝漫画をビッグコミックで細々と描いてるちばてつやぐらいかなあ
つのだじろうや松本零士も最近は動向を聞かないし >>221 、もう20年経ったのか・・・(；ω；) ＦＦＡランドで十分やろ。
初期作品とかになるとＦ大全集も苦戦してたし、採算が合うもんじゃないし。 天使の玉ちゃんはＦ全集に入ってるの？
他にも高岡時代のＡ・Ｆどっちの作品ともあまり判然としないやつとか
ＡランドとＦ全集、どっちにも入ってる作品っていうのもある？ 天使の玉ちゃんはUTOPIAと一緒に入ってるだろ
A先生のあとがきすらある重要な巻だというのに、知らんとは何事
あと、AランドにF作品が入ってる訳ないだろ、アホか。
個人的には「仙べえ」だけはA作品扱いで良かったと思うが。代わりにゴンスケ主役の漫画を収録してほしい >>232
Ｆ全集は買ってないんだよ。中公の分厚いＳＦ短編集三巻は持ってるし、
他作品もこれまで買ったてんコミや文庫だけで充分だなって思って
アホかってあんたね、そりゃ仙べえみたいな合作の事を聞いてるに
決まってるじゃん、それこそアホかｗ トキワ荘のころも初期に入ると思うんだけど途中で二部屋に分かれてるんだよね
そのころにはもう別々の作品描いてたのかな 全集は電子版が出るのずっと待ってるんだけどなかなか出ないな…もう2020年になっちまう >>232
例えば全集3期まで通販で買ったけど袋からも出してないオレは
シランかったｗ
なので4期まで買おうという気が起こらなくなった
数少なくなったからか単価たけーな！というのも理由のひとつｗ ゴンスケ主役の漫画ってSF短編じゃなくてあったっけ???
あったような気もするけど。なんだっけ?
おれも実はF全集は買ったまま放置派。押入れに突っ込んだままなのよ。 >>237
つwikipediaで検索
東京タイムズとかいう新聞に掲載されていたらしい幻の作品。
ネオユー○ピアとかの分厚い本には掲載されてるのかな？我輩もよく知らん。 >>238
あー俺もネオユートピアで見たのかもしれないわ。
まとめて読みたいけど、原稿無いのかもな。 >>234
トキワ荘に入った当初から基本別々に描いてるんじゃないの
まんが道の作中では二人でやってたバラとゆびわも実際はF先生一人みたいだし それなら永井豪と石川賢みたいな関係と変わらんのな
永井豪ももしかしたら藤子不二雄みたいに二人で一つの名前でやったかもと発言してる
永井豪はみんな有名になると独立して去ったが
石川賢だけは残ってくれたと感謝してる >>242
永井豪先生は石川賢先生を同じ同格の戦友と思ってた、と本で読んだ事が有るんだが・・ いや、石川賢は永井豪を目指していたんだから藤子両氏とは明らかに違う。 つか永井石川は事実上の共作が藤子より多いんじゃないか 共作と言ってもストーリー作ってるのは飽くまで永井豪でしょ 共作というより永井の作品がメディアミックス展開したか
最初から永井の元に映像化前提での漫画執筆企画が来たかで、
当人だけじゃ手が足りないから石川賢の手を借りたってだけでしょ
石川はもろに永井原作のハニーやえん魔くんも描いてるし、
ゲッターロボ、バトルホーク、アステカイザーあたりも企画は永井主導
ダイナミックプロでは桜多吾作とかもそういうのやらされていたし
師匠の石森にもそういうメディアミックス作品を代筆してくれる
作家はたくさんいた（若い頃のすがやみつるとか）
Ｆ先生も方倉陽二を始めとするアシスタント部隊がドラえもんを
いろいろ展開させてたし
そういえば手塚とＡ先生には何故かそういうの殆どいないな えびはらによるとA先生のほうがアシの人数は多かったようだが
アシの名前が前に出てこないというか出させないというか A先生の背景の絵は写実的で細密なものが多いから、そちらの方にアシの労力を注入したとか？ >>248
手塚治虫はチーフアシが絵専門で自分でマンガ描かない人だったからな
アシに有名漫画家は結構いるんだけどそういう人は早々とアシ引退してるし 永井・石川の共作はオバQ型か
Fがストーリー作って絵はF・A・石森・赤塚らが入り乱れてる感じに近い
キャラごとに担当分けてるとこなんかね
たまにページごとに細かく担当分けてることもあって一話のうちにキャラの造形がコロコロ変わるの楽しい あばしり一家は石川賢に任せようと思ったが、
女を描けなくて、男は石川賢、女は永井豪他だったらしい Ａ先生は下描きをきっちり入れるからアシの仕事は
ただ下描きの線をなぞるだけで楽、って吉田忠が言ってたな
Ｆ先生はラフな下描きだからアシの力量が求められるとも
あと、えびはらは意外にもＡ先生の事を天才だって言ってた
（Ｆ先生の事もそう思ってるだろうが）
マチコ先生のヒットの後、仕事が増えまくって全然時間が無くなったので、
Ａ先生の真似をしてネームを作らずにいきなり下描きから描くという
やり方をやってみたが全然ダメだったって
そのやり方で描けちゃうＡ先生は天才的なインスピレーションの持ち主だって 以前は明らかにＦ先生よりも遊んでいるＡ先生の方が、自分で描く絵の密度が
Ｆ先生より濃いのは不思議だったが、要するにストーリーを全てアドリブで作ってるから
絵に時間をかけられるんだなと
逆にＦ先生は小さいメモ帳で何度も何度もネームを推敲してたって証言があるし、
アイデアとストーリーの方が重要で絵にあまりこだわりは無かったっぽい https://dotup.org/uploda/dotup.org1861951.png
バカ女どもがゴミのように群がるタピオカの行列に並んでみた
そもそも、「タピオカ」っていうのはなんなんだ？
北陸新幹線で金沢駅と富山駅の中間あたりにある場所か？ あれが東京の若い女性の間でブームになっているのか？ フィクサチーフは便利という知識を学んだのに
実生活で使う場面がない そりゃまあ絵描く仕事してたってそうそう使う物でもないからな 高校の美術の時間で使った気がするが、藤子が学生だった頃は簡単には買えなかったのかな >>254
あほか手塚はヘタすりゃ人物はおろか背景まで描いてたわ。
とくに群衆場面とか描くの大好きだったらしい。
それでなきゃ後期あんなゆがんだ線を描くアシなんかいるわけがない。 >>263
は？？え？？
あほかと言われても手塚の話なんてワシ、ひと言もしてないんだが……
アンカーミス？誤爆？ >>254
ネーム作らずにいきなり下書きなんてえびはらにできるわけがないじゃないかw
それをできる人が敢えてやらずにネーム切ってるからより面白いものができるのであって
えびはらはそれができないから今の位置なのに 漫画の書き方講座とかない時代だからな。
よくみんなネーム作って下書き書いてペン入れしてって手順分かったもんだ。
何も知らなきゃ普通は、サインペンで全部いきなり書き出すよ。 まんが道とかに描写はないがF先生はいつからタバコ吸いだしたんだ？ 荒木飛呂彦はアシ経験ないから描き方のイロハを知らず苦労したそうだ >>268
デッサンの基本を知らないで上手くなったもんな 満賀が西部劇のマンガを独断で完成させて編集者に持っていったら
編集者が怒ったエピがあるじゃない
現実にもネームや下書きを編集者に見せて
あれこれ打ち合わせすることを求められたんでしょう >>266
直書きだと没った時とか修正ダメージでかいじゃないかｗ
やり直しメンドイからまずはネーム。
試行錯誤の結果だね。
つか当時サインペンってあったっけ？ サインペンというかフェルトペンは昭和30年ころにはあったらしい サインペンは1963年のぺんてるサインペンが最初だそうだ 【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
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かんたんに入手できるのでぜひお試し下さい >>270
壁岩さんが事前に下書きを見せてくれと言っていたのに
完成した状態で持って行ってしまったからしょうがないね。
モデルになった人本人なら問答無用で殴られそう。 >>277
まんが道ではいい人に書かれてるけど
実際関わった人の話読んだらすげぇもんな
漫画みたいな編集者さん まあ実際A先生以外が描いた壁村さんはほぼヤクザだからなあ >>279 どの漫画家が描いたカベムラ氏も例外なくヤクザだよなｗ 愛知りに出てくる壁岩は、喧嘩の仲裁ついでに本職のヤクザをのすという、ナイスガイ。 >>281
あれはただのチンピラだよ
893は舐められるのを一番嫌うし、
ましてや相手が一般ピープルとなると、代紋を汚した落とし前は指を詰めるだけじゃ許されないからな >>278
知り合いが壁村さんの部下だったんだけど
紅に連れてってもらった時、喉元にアイスピック突きつけられて
「お前なんかいつでも殺れるんだぞ」って言われたらしい。
でもアル中だからアイスピックがプルプル微妙に動いてチクチク痛かったって言ってた >>270
実際はフータくんの頃にネーム書くのやめたらしいな >>279
一球入魂でも里中にホームラン打たれるなんて役柄もある かのびんぼっちゃまのファーストネームの耐三というのは
初見の時は単に貧乏に耐えるという意味だと思っていたが
壁村編集長の名前を貰ったんだね。
小林よしのりはチャンピオンを主戦場にしていた時期もあるから。 まんが道だとベテラン編集者って感じだったけど、
実際の壁村氏は藤子の二人と同学年なんだよな
でもって秋田に入社したのも昭和33年だから、
ちょうど愛知り初期の年代か
なのであの時点ではまだぺーぺーの新人編集者 >>288
編集者として最初の仕事が手塚治虫の「ぼくのそんごくう」の原稿取りだからね >>268
「カイジ」の福本伸行は、あるベテランのアシスタントになったが、いつまでたっても絵が上手くならず
クビにされたそうだ
しかし、そこから這い上がって、売れっ子になったという奇跡 なんかサイバラが新人の頃、うだつが上がらない作家筆頭に上げてたな
なんでも顔はよかったらしい
ペーペーの女漫画家数人で飲み会の時に将来性がまったくないって誰も相手にしなかったらしい
後に売れて悔しいってネタにしてた（金を生むアヒルをみすみす・・・・って）
それでもカイジやらで売れたからマンガのエピソードに出来るけれど、
売れてなかったら単なる先のない不器用な人扱いで終わってたな
ちなみに当時のサイバラのお相手は金角銀角の銀閣（作家）。
これと言って代表作もないからどっちもどっちって結果に終わる（次のお相手が鴨） >>291
かざま鋭二でしょ
かざまは作風に似合わず武闘派で梶原に逆らった数少ない漫画家
まさかあの福本くんがものになるとはだってさ 福本は絵は二の次でストーリーテラーとしての能力で成功した口だね。
ともあれ俺の生きているうちにアカギが完結してくれたのは良かった。
>>292
西原「彼ら（金角銀角）は私に出会うまで人間のクズという仕事をしていた」は笑ったｗ
金角（現・ゲッツ板谷）は隣町在住なので地元ネタが作中に色々出てきて
結構楽しく読める。 >>294
アカギはワシズマージャンが一応完結しただけで
新章は続いてね？ 透明なゆりかごの沖田×華のマンガの師匠筋に当たるのが
風俗のルポの桜壱バーゲン。
自らファンレタ－出して交流するようになった
この時にマンガの基本をおしかけアシの傍ら教わる
その後、金角（現・ゲッツ板谷）の公式サイトは「Gコーポ」にて初連載
後に単行本も出す 福本は
少年サンデーで読み切り載った時
（打ってよ、ちゅうちゃん）
なにこれ？って思ったなｗ
サンデーには後にも先にもこれっきりだった記憶。
今見たら、Wikiにものってねーのなｗ 数学者でなくても、巨額の国費を投じる建造費の見積額に矛盾を感じるだろ。
いまのアベノミクスと同じだよ。 >>289
手塚さんを殴ったのは壁村さんではない
別の編集者さんやで
小学館の人らしい。 >>300
大和に思い入れがあるであろう松本零士は呼ばれなかったのか 松本零士は「ヤマト」関係で裁判で争いましたからねえ >>300 >>308
武論尊氏と、A先生のツーショット (・∀・)ｲｲ!! 迫力あるね。 今さらな疑問だけど、二人でやっていたころ編集部からＡ、Ｆ個別じゃじゃなく
「藤子不二雄」に仕事の依頼が来るよね
その仕事を最初の頃は二人で話しあってどっちが描くか決めていたと思うんだけど、
もう新宿十二社にスタジオを構えていた頃になると、どこの編集部も事実上、
２人の作家に別々に注文するっていうシステムだったのかな？
たとえば秋田や画報社の編集にしてみれば、「藤子先生」というより、
「安孫子先生」に依頼するという前提で企画を立てていた、みたいな
なのでもしＦ先生が「今回の新連載は僕が描きます」なんて言い出したら、
「ちょっと待ってください！今回、こちらとしては安孫子先生の作風で
お願いしたくて…」
と、なったと思うんだけどｗ
小学館の学年誌ならもちろん逆で、Ａ先生が描くって言い出したら、
「いやこちらとしては藤本先生にご依頼するつもりで…」って
なったんじゃないかと その結果が「A原作のF絵」とか
「F原作のA絵」とかの作品なんじゃない？ >>312
後者はともかく前者は存在したのかな
合作の時もネームはたいがいＦ先生が担当したって聞いたが
四人でやった手塚のぼくのそんごくうの代筆でさえそうだったみたいだし
Ａ先生いわく藤本くんは他人の原稿は描けないタイプで
手塚のアシスタントも自分しか行かなかって
少なくともキャラのアタリは自分で取らなきゃ絵を入れるのは無理だったって
聞いた事ある Moo.念平先生は絵が上手いのに、名前で損しているね
いつまでも覚えてもらえずに小学館を去った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
