【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 208点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>157
いやむしろ緑間はいいんだよ
フィクションだしそういう超やべー天才設定なんだから
他の連中も３P全然落とさないｗ 2Pがメインなシューター以外の選手もブロックされたり外させるように仕向けられなければ
基本的に落とさず現実選手以上にポンポン決められる気がするよ正直 無冠はキセキにも少しは対抗できたって言われても、木吉は紫原に完敗。
根武谷はそんな木吉にも負けてるから紫原に善戦できるわけない(上位互換だから相性最悪だし)。
葉山は青峰の下位互換、上手いこと抜いたところで紫原のブロックをかわせるわけない。
花宮とか覚醒前とはいえ赤司に善戦できるとは…
実渕はまあ覚醒前の緑間なら善戦できるかも。
こいつらどうやって無冠の称号得たんだ？モブ相手に無双してこの5人ならキセキにも通用すると思われたとか？ 翼岬日向三杉松山がトップクラスだからといって
日本で次藤早田立花兄弟沢田が評価されないわけではないって話じゃないの単純に >>165
そもそも奇跡が高校になる前はコイツらは全国レベルだと噂されてたんじゃねぇの？
いや知らんけど しかし、よくよく考えたらあんまり有り難くない称号だな、無冠の五将。 今吉が「IHで優勝したからもう無冠やない」とか言ってたし
無冠がありがくない称号なのは作中でも同じだな 紫原のブロックは真似できても紫原が見様見真似でやったバイスクローは真似れない黄瀬 パフェコピに進化して以降はキセキ黒子火神のコピーしか使わなくなったからな
木吉は初期の練習試合の時いなかったし再戦の準決じゃもうパフェコピ出てたから黄瀬が真似るタイミング無かったな 手の大きさをコピーすんのは無理だろ…
紫原はあれだけ体でかけりゃ手もでかいだろうから使えたんだろ。 >>149
日向と伊月、後の全国クラスの2人がいるのにね
1人づつならワンマンチームで他が超絶雑魚って事で成り立つが、日向伊月の2人がいて0勝ってなんだろうな？ 当時の日向伊月はまだそんなに高レベルじゃなかったと思っとけばよいさ >>173
体格差のある紫原のブロックを別のスキルで補ってるように
手の大きさで劣ってても掴めるとこを予測や力で補うとか出来ないのか 日向はともかく伊月は本編でも覚醒はWC終盤あたりで
そこまではそんなに強選手って感じでもなかったからな >>176
力で補えるなら黄瀬よりガタイいい奴は全員できることになる。
ボールの中心を見極めてワンハンドで掴むってのもそんなんできるならCは全員できそうだしなあ…
てか黄瀬はリバウンドより相手エースを抑えることのほうが重要だし、OFはパフェコピ使えばほぼ100%決まるからリバウンド発生しないし、
チームメイトにリバウンド専がいるし、代表戦でも紫原や火神がとってくれるからリバウンドをコピーする意味があまりない。 >>178
日向も伊月も得意分野以外は全国だと平均以下で弱点をカバーすること以上に得意分野を磨いて全国と渡り合おうとしてたからな もう終わって新しいネタないからしょうがなし
前から保守が同じ話題いくつか使いまわして延命してるスレや レモン丸ごと蜂蜜漬けという同レベルのものを作ってたからドロー 灰崎の意味不明ポイント
・能力が意味不明。何万本と打ってきたシュートが灰崎のアレンジ1本見ただけで狂うとかいう謎。
体格が違う以上多少リズムが違って当たり前なのに黄瀬は奪えないという謎。
・ブランクが2年近くあるのに強すぎる。パフェコピなしなら黄瀬より強そう。
・キセキの称号を奪おうとした割には他の4人には全く勝ち目がない能力。黄瀬以外に当たったらどうするつもりだったんだよ。
無理して黄瀬の入部前は別の5人目がいたとかにする必要なかったんじゃないか？
黄瀬のパワーアップイベントをやりたいなら無冠を2〜3人ぶつけるとかでよかったと思う。 灰崎の後付け登場による齟齬の指摘に関してははいその通りですとしか言えんわ ていうかIHはまだしも
WC入ってからはもう完全にただの超能力バヌケバトルでしょ
なんかやたらこの漫画は派手だけど超能力じゃないよ現実の技の応用だよ
みたいに言いたがるやつ多いけどやってることオカルトだろ
あまりに取って付けた誠凛の補正もな ageは灰崎いらんかったを定期的に言うから流しとけ パパはキセキの世代を倒す為に呼ばれたそうだが実際に彼奴等と勝負したら凹凹にされる気が >>188
大半のキャラの能力やインフレに突っこみ所多発してたしなあ
結局は同様にあり得ないものでも個人的に都合のいい部分は流して一部分にのみ変な部分として提起してるだけだな 能力の意味不明さなら筆頭は黒子黛だろうがそこは気にならないようだしただの好みや好き嫌い
ブランクも木吉や青峰についてはスルー パスだけは嘘みたいに下手な青峰
サボるようになる前からワンマン選手だったのか 灰崎は才能(頭と身体能力)だけはすさまじいけど不真面目でいい加減でそれでいて美味しいところを持っていこうとする、何気に探せばいそうなタイプ。
紫原も崎ちんと呼ぶくらいに認めていても素行の悪さであまり良く思ってなかったとはね。 紫原のちん付け呼びは黄瀬と違ってこだわりない
アルのこともリューちん呼び >>193
それこそブランクなんでは
と思ったが他のスキルは劣化してないみたいだから元からちょっと苦手だったのかもな あの時のパスは自分で行きたいのにという反抗心からの暴投もありそこを皮肉られた部分もあったと思う
真面目にやればド下手ということはないと思うけど、もしかしたらガチで不得手かもしれないので断言はできない 戦犯実渕「いいパスが来たからつい焦ってしまった 反省はしている」 パス回しなら黒子や赤司がいたし普通に必要なかったからだろ 今思えばキセキの世代2人と五将一人いるセイリンが優勝するのは何ら奇跡でも無いような気がする。しかもバックアップしてるのも人外の視野とスティール能力持った奴とクラッチ3ポインターだし 誠凛が格下扱いなのはナメられてた最初から優勝までした最後まで変わらなくはあるんだけどね
翌年のIHには誠凛も出てはいたみたいだがWCのようなキセキは起こらない微妙な成績だったみたいだし >>201
主に役割担うのが別の奴であることと下手なことは直結しない
一通りは練習でやるし 洛山戦で日向が3つめのファウル、テクニカルで4つ目をとられた場面、実渕のFT3本で終わってたけど、
本来は実渕の3本、テクニカルの分洛山の誰かが2本、洛山のポゼッションじゃないの？当時の高校ルールだとあれで正しいの？
でもテクニカルのペナルティがなにもないわけないよなあ。
それはそうと実渕が3本中2本外したのが敗因の1つな気がする。 秀徳戦では高尾がいたから黛使えなかったって最もらしいこと言ってるがだったらそもそも出すなよベンチ事情どうなってんだって100回繰り返された話題してえ >>201
その理屈だと勝つために格下にパスするようになって攻撃の幅広がった
緑間や紫原だってどちらかと言えばパス貰って決める側じゃね？
それともその2人は練習してたから青峰と違って上手いだけか この手の漫画って選手層が厚いチームのはずが選手層薄く見えるんだよな
スタメンはいってもおかしくない選手が交代要員にゴロゴロいるなら
もっといろいろ交代させてもいいだろうに
まぁ単純に新キャラいっぱい投入しても読者に覚えてもらいづらいしキャラデザの手間もかかるからってだけだろうけど
キセキの世代がいるチームの脇役レギュラーすらあまり覚えてないぐらいのライトな人結構いそうだし 他チームはほとんどスタメン5人でフルタイムなのに誠凛だけコロコロ交代してズルいよねｗ
漫画の都合とはいえそりゃ弱小でも勝ち目あるわｗ >>205
そこおかしくねってのは本誌掲載時も言われてたな
勝った側のミスならまだしも一点差で逆転負けした側のミスだから余計残念
まあもはや今更だが あの3pは普通に入って4点プレーだった
3pのファウルのフリスロ1+テクニカルのフリスロ2本で合計3本
ってことかと思ったが点数的にありえなかったわ まぁスラムダンクもそこ丸男じゃなくてもっといい選手いるだろみたいな指摘あるし、スポーツ漫画の宿命 控え選手に名ありの選手ほとんど用意してなかったせいでスターキーの洛山代表は
マネージャーだった樋口を選手復帰させるって形でなんとかするハメになった あの紹介の時樋口の名前を出してなかったら誰がスターキーに入ってたんだろうなw でも格上には絶対的オーダーがあって余程のことがなければ変えないのに対し
格下の方が勝つための奇策としてスタメン変更や選手交代に積極的なのは普通にありそうな気もするんだよな >>208
洛山は尺が倍くらいあった+無冠が三人もいたので例外として
レギュラーでも基本的にキセキの他はもう一人くらいしか濃い目の見せ場やらんからな
流し読み層に脇の覚えが悪くても仕方ない
5人全員に見せ場というのも無理な面もあるだろうがもうちょっとな ヴォーバルVSジャバだと黒子と火神を投入する際にベンチに下がったのは俺司と緑間
インサイド強化のための交代だったからG組が外されたってことかな 主人公チームの控えでも眼鏡君やヤスが知名度あるのに対し誠凛の控えは知らないってやつ多そう
他脇にも全く活躍させてないわけではないのだが少なくても印象に残る見せ場というのがやっぱりちょっと雑というか下手 いうてもスラダンも一人二人は空気化してただろ漫画の便宜上仕方ないさ
まあ一方で空気スタメン以上にやたら存在感あった監督や控えなんかもいたが >>218
そもそも作品自体の知名度からして違うから >>218
コガやミトベはむしろ知ってる人多いんじゃないの？
新キャラ入ってきて控えに回ったって意味では眼鏡くんやヤスと同じだし
ってか黒子がそもそもオールタイムもたいないからスラダンと違って
スタミナ切れや怪我以外でも頻繁に交代してるしな >>210
やっぱそうなのか。結果的にFTもらえなかったチームが1点差で負けだもんな…
洛山戦ってずるい誤魔化しちょいちょいあるよな。3Qも4Qも誠凛ボールでスタートだったり。
どっかでヘルドボールがあったと脳内補完すればおかしくないが… 2年生だけで挑んだ中宮南戦は相性の問題なのかしらんが
小金井ではなく土田がスターターだったな >>221
立ち位置同じでも描写が違うからなあ
他板で黒バススレ立ってもそいつらの名前全く出た記憶がない 控えの件でよく突っ込まれるのは黄瀬の怪我で急遽出場した中村のことを
控え選手だからとナメてた控えの1年組（作中で土田がちゃんとフォローしてたが） そんなもん日向や伊月の名前も出ないしなんなら火神すらあんま出ないぞ大体キセキキセキでやいのやいのやってる
浅く軽く見てる分には頭派手な天才ども(主人公含む)の能力バトル漫画って認識なんじゃね
メガネくんやヤスダは三井の件でも多少目立ったり決勝点？決めたりもあったから印象に残ってるんだろう多分
メガネは結構名台詞もあるしな 降旗投入のくだりはヤスみたいなの描きたかったのかなとは思ったわ でもまあ主人公のバックボーン設定違うからしゃあないだろう
あっちは初心者でバスケ界に知己も因縁もない主人公だからチームメンバー掘り下げや身内の関係に集約されるが
こっちは元強豪所属で因縁相手持ちな上に相棒を要するスタイルの主人公なので
身内では相棒、敵では元仲間に描写偏ってしまう風にはどうしてもなるかと
それとは別で試合中の一部トーテム化はどうにかならなかったのかとは思っているが >>228
土田曰く中村だけじゃなく中村とダブルチームを組んだ早川のディフェンスも
開化前の黄瀬や火神相手なら苦戦させられた津川レベル >>204
だから練習しなかったのでは
メインに扱うものと滅多にしないものでは
経験値が違くなるのは普通じゃん
>>207
緑間と紫原は状況によってはパスする側だろ
1on1を楽しむ青峰とは違う それただ単に自虐してるだけにしか見えんわ
もしくはスラムダンクを神聖視しすぎてるだけ
連載時にスラムダンク読んでた世代だし好きな作品だけど
売上は置いといて面白さで言うと圧倒的にスラムダンクが上とは思わないなー
あっちはあっちで酷い部分も割とあるし黒子のバスケはスラムダンクのモヤモヤしてた部分を解決できてる作品でもある
少なくとも子供向けの少年漫画としては黒子のバスケの方が上だと思うわ >>231
1on1を楽しむけど試合終盤で火神が木吉にパスした際には失望せず 誰も面白さで負けてるなんてことは言ってないだろｗ
脇や控えの掘り下げや話題度の話だろう >>231
練習自体はパスに限らずサボり始めてからずっとしてないぞ
パス以外は下手にならないのにパスは下手になったのか変な話だな
それともぐれてサボる前からパス練全くしてなかったのか 両方好きだが黒子がスラダンのもやもやや稚拙部分を解決してる作品だなんて一切思ったことないわ ワイも両作品別ベクトルで好きだがバスケ少年やバスケ人口に与えた影響が明らかに段違いだからな
個人的な好き嫌いは好みとしても子供向け少年向けスポーツ漫画として上だなんてさすがに言えん 藤巻だったりして
湘北敗退が納得いかずモヤモヤしたから黒子では誠凛優勝させたったとか言ってたwww 青峰がパス下手と言われたジャバウォック戦は2年IH後でつまりWCの敗北から半年以上たってる
>>231の言い分だとその時点でもまだパス出さないスタイルで基礎練習放棄してるという事になるので
その方が敗北前と全く変化してなくて問題ではないのか >>227、238
そのへんのことはファンブックの井上、藤巻の対談で語ってる。
両方好きだというなら買って損はないぞ。 それ見てるからあれが残念だったから黒子では最終戦まで書いた言ってるのも知ってるんだろに >>238
といっても湘北が優勝できなかったのはIHで誠凛が優勝したのはWC
湘北は次はWCだってとこで終わり、誠凛は黒子1年時はIHに出ることすら出来なかった まぁスラダンのもやもやを解決してるのは
どっちかっていうと火の丸相撲の方がデカイかもな
ガチ勢とエンジョイ勢の話とか不良厚生の事後処理とか 見る方が勝手にあれでもやっとしたのをこっちで解消できた思う事はあるのかもしれないが
書いてる方は特にそんな意図ない事も多いと思うぞ、ある種のテンプレ展開なものも多いし
藤巻に関してはスラダンベースに僕ならこうするって考えてそうな部分があるのは本人の発言からもうかがえる
降旗のシーンがヤスとはよく言われてるが個人的にはキャラとしては
ぼくの考えた最強のヤス+植草がベースとして黒子になったのかなとか思ってる >>244
実際ラジオで安田を描きたい（フォーカスしてあげないと目立たないキャラを主役にしたい）と思って
黒子を主人公にしたと言ってた 黒子さんは一種の奇才であんまり安田タイプの普通人枠に思えんのだよね
能力なしの凡のままであの中で活躍するとおかしいから仕方ないのだが 初期の黒子はまさに少年漫画の脇役って感じでよかったけど
後半は普通に補正ごり押しインフレジャンプ主人公だったなー 井上はガチ勢で赤木みたいに浮いてたらしいけど、藤巻はスラダンブームでバスケ部入って、
途中でやめた人だから考え方が違うのは当たり前だわな。
活躍が確約されてるスターより安田みたいな地味な奴が好きっていうのもアシスト特化の主人公にしたのも
自分を投影してるからだろうな。 扱いも能力もほぼスター選手だったからな黒子。ヤス系譜の面影はほとんどない。
地味で影薄いキャラが好きだがそのまま終わるのは歯がゆくて成り上がらせたい願望もあるのだろうね。
それはそれで一種のカタルシスで受ける作風だと思うが
でもそれをするとキャラとしては地味で光が当たらないながらも腐らないという元の持ち味は消えてしまうから諸刃だな。 安田が安田のまま牧や沢北と戦えたら崩壊だろ
ニュータイプ安田にカスタマイズしなきゃならないのは目を瞑ってやれ ギャグやラブコメなら主人公が完全な凡人でも成り立つだろうがバトルやスポーツものは難しいだろうしなあ
マジで取り柄らしい取り柄がなくて一向に勝てないと話進まなくて困るだろうし 黄瀬は本来ならミスディレがないと使えないファントムを高いループと素早い弾速で代用してたけど
小柄で身体能力ある奴がめっちゃ早く動き回れたらそれでミスディレそのものも疑似再現出来たりして >>239
もうさぼってないと言い切れないのが青峰のあれなところ 強くなりすぎる前は練習の虫だった青峰と違い練習自体は嫌いだったとはえ
青峰と違って誠凛に負ける前から練習には参加してたし
ゾーンに入ったり悔し泣きするなどバスケへの情熱も芽生えた紫原も
EGの回想じゃより強くなるための基礎技術の強化を嫌々やってて さすがにもう出てるだろうが、ただ進学条件としてサボる権利は有してるんだよな
まあ勝つ事が前提とされてたのなら負けた所でその辺りの確約も揺らいでそうではあるけど 原澤は練習参加しようが、しまいがチームが上手くやっていけるならどっちでも良さそうだし
練習させようとする若松のやり方でチームが成り立ってるならそれでいいと思ってるだろう ってかむしろ元々は練習の虫なんだから自分に勝てる奴が出てきたら普通に
いわれるまでもなくガンガン練習するでしょ青峰は
2年編とかあったら一番成長してそう 正直たった一回自分で抜こうと思ってたとこを止められて渋々切り替えたパスが雑で
パス下手って周りにイジられてたからって青峰がガチでパス下手だとは思わんな
あのイジりをわりと真に受けてる人多くて逆に驚く 少なくとも1度は自分で決めようとしたとこをパスに切り替えてちゃんと仲間が決めてくれたWCの火神や黄瀬よりは下手かもと思ったが
自分の判断でパスに切り替えた上にゾーンやパフェコピで強化状態だった火神や黄瀬と
仲間の指示でパスしたしたしゾーンにも入ってなかった青峰とじゃ話が違うのか 練習の虫なんて言われてたっけ？紫原や赤司が仲間から誰より練習熱心言われてたのは覚えてるが
青峰が疑惑持たれるのは負けた後もまだサボってたからだろ
負けても全くガンガン練習してないという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
