【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 207点目
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前スレ
【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 206点目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1536355000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured バカヤロウ瀬島の奴…
調子に乗って煽ったりしやがって…
烏丸が全国でなんて呼ばれてるか知ってんのか…！？
70Y以内こそ奴のテリトリー ｸﾙﾝｯｸﾙﾝｯ
7色のアプローチ技を持つ男
「じゃあそろそろ真剣になろうかな」 ｸﾙﾝｯ
ウェッジの魔術士だ 主人公がパス特化だったり、作者のベストチームがやたらパスワーク上手そうな面子だったり、
黒子のNBAユニコラボがスパーズだったり、作者はチームバスケットが好きみたいね。 元々は秀徳の先輩達からイライラされてるほど自分勝手だった緑間がキセキでもまともとか言われるように >>25
過去編で1人だけグレず黙々と練習して点取りゲームや得点調整に関与しなかったのがでかいわ。
赤司も努力はしてたんだろうけど、ゲームには参加してたし、なによりキチったし。 ジャバウォックモブのが金銀より人間的にまともってのと同じレベルの話だぞ 秀徳のは先輩らも微妙
突出して上手いならボール要求するのも当然
扱いにくいのとまともじゃないのは違うと思う >>28
俺にボール集めてくれませんか？とかならともかく、1年坊主が
全部ボールくれっていうのは3年からすればむかつくだろ。 >>29
協調的は大事だし先輩はムカつくかもしれないがそれはエゴだろう
遊びでやってるならともかく
部活バスケでわがまま扱いはすごいなと思う >>27
帝光時代の回想見る限り緑間は
「お前達のせいで俺が大してゴール決められなかった」的なやり取りを青峰としてたり
「キセキの中で1番は自分だ」って僕司の発言に同意したり
金銀より力関係下なジャバモブとはまた違うタイプみたいだな ジャバモブはシルバーが荒れてた時に普通にビビってないも言えなかったが
緑間は仲間のワガママが怖いとかじゃなくて興味ないから何も言わないタイプか 奇跡の力関係は赤司>３人>黄瀬でしょ
赤司が突然髪切り出した場面とか何も言えないし まあ黄瀬は確実に1番下だわな。
点取りゲームで負けたり、ファウルトラップにひっかかって交代したり、
青峰から殴られたり蹴られたり突っ込みいれられてるし。本人も自覚あったっぽいし。
しかし緑間って黒、火、黄、青から苦手意識持たれててちょっとかわいそう…
紫は黒子らしいけど、たぶん2番目は緑間だよな…
てかあれだけサボる奴を嫌う緑間が性格的にもそりが合わない紫原じゃなくて火神が苦手っておかしいだろ。 黄瀬はIHで青峰に憧れ捨てて本気で勝とうとしたり
欠場したWC三決で緑間にオレが出てればこっちが勝ててた言ったり
キセキの中で自分が1番になる気はあるけど
ジャバモブはそういう気持ち全く持ってなさそう もし黄瀬が本気で一番になるために、オリジナルの技を生み出したりしたら、主人公にしてもいいくらいの優遇だと思ったが
そもそも黄瀬オリジナルの技が思い付かない
他の奇跡が出来なくて、黄瀬が出来そうな事って何かある？
やっぱり状況によって出来ることをいろいろ変えてくる器用さがウリな気がする バスケって基本オールラウンダーが強いスポーツだから。
キセキで赤司の他にPGできるの黄瀬しかいないし、
誰かがケガしてもなんの問題もなく穴埋めしてくれる黄瀬は超便利。
さすがにCは紫原や火神に任せるほうがいいんだろうけど。 可能性としてあるのは氷室とか実渕のシュートかな
臨機応変とか合わせ技みたいなのが有効そうだけど 黄瀬ってPGできるんか？
それはともかく、パーフェクトコピーにゾーンまであるし最強のシックスマンだよなあ ジャバウォック戦で赤司と緑間を下げて黒子と火神を入れた時に赤司の代わりにパス回しを担当
若松に「黄瀬PGもいけるな」言われてた >>41
確かめずに書き込んですまん
黄瀬
サンキューです 紫原が見様見真似で使えるようになったバイスクローは黄瀬も出来るのかどうか >>43
あれは手がでかくないと使えないしさすがにコピーできんだろ…
そもそもあれセンスとかあんま関係なさそうな技だし、
もし黄瀬ができるなら他のキセキや強豪校のCもできそう。
紫原はあの体格ならそりゃ手もでかいだろうから使えたんだろ。 >>38
黄瀬は海常戦よりJW戦の方が持ち前の器用さはよく表現されてたとは思った
個人的にはゾーン無双より地味に全方位カバーしてた所に感心したわ
赤司不在時、苦戦時はボール運びして時々紫原の守備フォローして緑間の代わりに3pも撃ちその一方で青峰とシルバー抑えてとクソ万能だった
それにしてもオールコート選手を二人擁しつつ生かさない采配はやはり理解に苦しむねカゲトラ >>39
＞臨機応変とか合わせ技
というか負担が大きいパフェコピ自体が他の技術との合わせることで成り立ってるから
オールコートフォームレスみたいな合わせ技とか例え出来ても身体ぶっ壊れるのかな >>47
田臥か誰かも欲しい人材で出してたし何でも高次元でこなすのは需要はあるんだろうな
黄緑の長距離砲作戦しなかったのは…まあ展開の都合もありそうだ
そもそもあの馬力対抗の交代も少々意味不明な部分はあったしなあ まあシルバーさんがカッ飛ばしててあいつどうにかしないとって状況だったから 黄瀬は野生、エアウォーク、メテオジャムはコピー出来るのかどうか ここで聞かれても答えは出まい
大体作者のさじ加減一つなとこあるから 黄瀬のコピーって謎が多いからな。個人的に1番おかしいってなったのはWC誠凛戦で黒子、火神の速攻止めた場面。
青峰の敏捷性＋紫原のブロックって…青峰の敏捷性はコピーできないんじゃなかったんかい。
OFでは使えないのにDFでは使える謎設定。
紫原のコピーはジャンプ力と予測で補ってるらしいけど後ろから追いかけてのブロックに予測もくそもあるかと思うし、
ジャンプ力は火神＞黄瀬のはずなのに。
最強の使い方は赤司のコピーでアンクルブレイクして緑間の3Pじゃね？
こけてりゃ多少モーション長くてもブロックされないだろうし。 エクゲのダブルチームの際も青峰と同程度の速さ出てる風な反応されてたし…結構設定認識粗いとこあるからな作者
まあこの漫画リアル寄りの能力と超能力寄りの類のがあるが後者は深く理屈考えずそういうもんという感覚でさらっととらえるのがいいんだろう多分 主人公の技能力からして突き詰めると混乱する系統だからな
リアル寄りは青紫火銀あたりだろうか 非力な黒子がイグナイトパスやサイクロンパスみたいなパスを出すのは現実的に考えるとおかしいとは言われることはあるか 緑間はぶっ飛んでるけど超能力と分類するにはなんか違う気がするな
正統派言われてるが氷室のミラージュが何気に超能力に思える
フォームがなめらか過ぎてボールがすり抜けるとかどんなだ >>57
黒子の突っ込みどころはそこよりオバフロや上書き理論ではなかったか
もう考えても無駄とされたのか連載時こそ色々言われてたが終わってからはおかしいと取沙汰するのもさして居ないけど >>58
確かフォームが綺麗すぎて2回リリースしてるのに1回目のフェイクが
本当に打ってるように見えて消えたように見えるんだっけ そう
一回上に投げた後空中キャッチして再打ちしてるとかそんなんだったはず それと黒子のシュートがブロックをすり抜けるのはリアルじゃあないな
しかもコートの外の奴からも消えて見えるなんて そういう世界なのだよ
こちらのリアルと照らし合わせてはならない >>55
元々青峰並の最高速度が出せないから最低速度を下げることで青峰並の緩急を出してる設定だったね
そもそもあの時の青峰ってゾーン入ってて普段以上に速かったはずなのに
黄瀬はゾーンに入る前からパフェコピでゾーン青峰と同等の動きしてて
そのパフェコピがナッシュ曰くゾーンと遜色ないレベル >>65
そもそも最低速を下げて再現ってのもおかしいけどな。
IH予選のときに青峰は加速力も減速力もすごい、すなわち敏捷性がすごいと緑間が解説してるのに、
なぜか最低速は黄瀬のほうが遅いという矛盾。
作者、自分で作った設定忘れすぎじゃない？ 緩急をつけてるってだけじゃないの
そんなに可笑しいと思わなかったな
減速力っていうのはストップも上手いってことだと思うよ 俺司はWCでは僕司の上位互換っぽく描かれてたように見えたから
エクゲでは1on1だと僕司ほど強くはない設定だったのに突っ込む声はあった
それとベリアルアイはエンペラーアイと違って2人以上も相手に出来る設定だったが
WCだとエンペラーアイも2人同時にアンクルブレイクとかしてたから突っ込む声あった それに関しては相手のレベルが上がったから対応しきれなくなったが正しいんじゃない？
キセキ級１人＋無冠以下沢山は対応できてもキセキ級以上２人は対応不可能だった
べリアルアイはキセキ級二人以上でも対応可能だったって事で はなから受け入れがたい否定したいというのがありきで突っ込むのと
何か落とし所つけて補完したいと探って考えるかの気持ちの差もあるんだろうな
んん？となるような理屈はこの作品には相当あるが定期的におかしい言うのが沸くのと特に気にされてないものと結構偏りもあるしなこのスレ 常駐奴が最強厨のため天才周りの自己ランクに関わるインフレデフレは特に気にして抗ったりもするが
ランク圏外のその他には関心薄くてわりとどうでもいいんだろうなと眺めてる まあもう概ね同じ層による回転操業ぽいしそれの好みで話題や突っ込み提起の頻度も違うだけかと…
一応週刊掲載中はあらゆる方面に突っ込み入っていたよ決勝後半とかまさに突っ込み祭ｗ
もちろん補完の提起も色々あったけどね 終盤は上書き疑似目くらいから真面目に考えることは止めたよ >>66
青峰が100から50に減速するのを、最高速が及ばない分最低速も遅くして、80から30に減速したら、同じような緩急がつくってことで別に矛盾はしてないんじゃないか？
出来るかどうかと、それが互角かどうかは知らん アプリゲームのコラボで本編のWC後が見れるらしいんだが
藤巻もタッチしてる新エピソードなんだろうか
単に既出の後日談にあったネタやるだけなのかな 作者書き下ろしの新情報入るなら宣伝して釣ってるだろうから多分既出ネタではないの >>74
青峰の加速力も減速力もすごいなら、青峰が50~100、黄瀬が60~90で緩急つけてると思ったってこと。 >>77
だからバスケで減速力ってストップのことだって
全速力で走ってるのを0にするのと
ジョグから0にするのはレベルが違うでしょ
>>74の言う様に100から50を80から30で再現してると考えれば話は通るんだよ 1つ上の木吉を有名選手だったと知らなかった高尾、津川、桜井、鳴海ら1年レギュラー
1つ下の木吉を有名選手だったと知ってた大坪、今吉、春日、川瀬ら3年キャプテン 木吉の事なら黒子も知らんかったぞ
一応試合見て進学先に決めたような描写あったのに 確か帝光obも出てこなかったし
設定は気にしちゃいけないw 黒子は置いといて、キセキより上の学年か同学年かで
無冠の存在感や認知度が違うのはわからないでもない
いわゆるキセキ進級前の無冠覇権の時期を経験してるか否かは大きそう
同学年だと常時キセキが同期にいて君臨してるのでそれ以下の印象薄くなるのかも 無冠という呼び名自体キセキいなければ天下だった～みたいな意味だったはず
それに近い状態だった頃を知ってるかどうかの差か 無冠だからキセキ入学前も優勝とかはしてないんだよな？ 同じ学校に固まってたわけじゃないからな
仲間がパッとしなくてチーム戦績はそこまでだったもしくは
早い段階で無冠同士で当たって潰しあって逃してたとかかもしれんね そうなると木吉の代で優勝してた奴って誰だ？
まだ引退してないんだから出てきてもいいと思うんだが、奇跡の入った学校の誰か？ 少なくとも木吉がいた頃の照栄中の最高成績は全国ベスト4 そりゃ無冠なんて言われてるんだからそうなんだろ
奇跡の誰かが入った高校の先輩の誰かなのか？ 誰だ言われても明言されてない以上分からんだろ
分かるのは無冠じゃないってことだけだ 中1の根武谷は木吉に敗北するまでは負けた所か苦戦すらなかった模様
その無敵してた奴らのレベルがわからんけど >>37
亀だが
必殺技が自分のオリジナル技じゃない主人公もいるし
必殺技を持ってるコピーキャラもいる（そういうキャラはコピー能力のがおまけだが）
黄瀬はキセキの技の中でも青峰の技をここぞという時に使うから
あえて言うなら青峰の技が必殺技なのかもしれない
キャプ翼とか主人公はコピーキャラ兼必殺技持ちだったが
その必殺技もオリジナル技じゃなかったな >>90
中1で無双してたんだっけ？そうなると
ゴリ押しタイプなのに中3より強かったの？とか
当時はPFだったんだからパワーではチームメイトのCには勝てなかったんだろ？とか
いろいろおかしいぞ。根武谷は最初からCでよかったんじゃない？
そうすると無冠にPFいなくなるけどキセキだって実質いない(青峰はどうみてもPFじゃない)し。 何がおかしいのかわからん
中一までは負けたことなかった＝中三より強かったのって理屈のほうがおかしくないか
それまで筋肉任せで勝てる相手ばかりだったのが木吉のようなタイプに初めて当たったという意味なら通るし
必ずしもCが一番パワーある人間というわけでもなくね >>93
中3より強いからスタメンなんだろ？
わざわざ自分のポジションであるPFで本来Cの木吉に負けたって言ってんだから、
PFもCも大差ないだろwwwではなく作者は明確に違うポジションとして描いてると思うんだけど。
木吉と戦ったのが中1のいつか知らんが、春や夏だったらバスケ歴数か月の木吉に負けたことになるし、
秋や冬だったら3年が引退しててパワー自慢なのになんでPFなのってなるだろ。
ろくにテクがなさそうな根武谷がPFってことはもっとパワーある奴がCやってたとしか考えらんねえよ。
そもそも中1が中3にテクニックで勝つならともかくパワーで勝てると思ってるのか？
弱小ならともかく当然全国レベルの学校だろうし。 ああ中三よりって根布谷の当社比じゃなくて同じチームの中三よりってことかすまんな
でも別に早熟で体出来てるタイプだってたまにはいるんじゃね
紫原も入学式の時点でざわつかれて勧誘されまくってたしたし
あとパワー自慢がPFなのはおかしい思う方が謎
そういう起用もありと思うけど >>95
そりゃ20歳で肉体が完成する奴もいれば15歳で完成する奴もいるけど、さすがに13歳で完成する奴はほとんどいねえよ。
それなりに身長あってもみんな華奢。中学のとき1年はみんな上級生にふっとばされてたよ。
あと紫原は中1の時186cm(高1より22cm低い)だから別に早熟じゃない。
中学レベルでPFより華奢なCとかみたことないんだけど… 紫原にモアラが指導したりと結構ポジアバウトに書いてそうなところもあると思うよ作者 >>97
モアラは元Cだし、紫原がOFサボってる時はCやってるし… 早熟って本人の完成度というより同年代の周囲平均と比較してどうかだろうに
中1が186で早熟じゃないはさすがにそっちの感覚がおかしいｗ
牛丼にしてもそれまで勝負した限られた選手は力で推し勝てるものだったが上には上がいたという意味の負けたことがないと思えばいい話では
負けたことがないって言ってる！当時の中三が皆体で勝てなかったなんておかしい！って思考の方が安直で極端だ
チームのCも背丈で上回るのが居て付いてたとでも想像すればいいじゃん
おかしいありえない作者変だと指摘してやるって凝りかたまってるから自分がおかしくなってるんだよ 中学入るときには身長伸びきってガタイも結構良かったやつ身近だけで二人いるw
ていうかポジション決める時パワーそんな気にしてた？
どこでもデカイからインサイドね、って感じだと思うよ
他は知らないし試合中の動きは違うにしてもCもPFも同じ練習してたなあ もうすぐリアルのウィンターカップだけど
キセキのモデル校きり 続けて誤送信失礼
キセキのモデル校桐皇しか出てなくて時の流れを感じる
前からSoftBankだったか？
インターハイ１位２位は留学生チームだし WCの日程や選手の体力的に仕方ないが海常(黄瀬)が誠凛との再戦に臨む前に
IHで負けた桐皇(青峰)に野試合でリベンジマッチとか見たかったぜ キセキの高校同士の試合は見たいが
何故かなんとなく青峰が負ける所を見たくない というかモデル校って原作者が公言してるんじゃなく一部読者による勝手な想像でしかなくなかったか モデル校というか建物や名前の参考資料って感じかな
ファンが見つけてこれっぽいかもと予想いくつかあげてただけ 作者は明言してないね
有名校ばっかりだからつい
すまん、スルーして欲しい 正式に元ネタ明かしちゃうと勝敗や扱いに元ネタ界隈から物言いが付いたり面倒なことも起こりそうだしな
もしモデルあっても公式は伏せとくので吉
読者が勝手にここかなと挙げる分なら想像の範疇だしな 未来のNBA選手養成してるハイスクールにコネあるとか
ナッシュにも教えてたとか設定盛りすぎだったなアレックス アレックスってナッシュも教えてたの!?
しかしナッシュは18歳前後、氷室が17～18歳でせいぜい1歳しか違わないのに面識ないの？
氷室や火神が10～12歳頃、ナッシュが14歳とかで指導受けたと考えればおかしくないが…
WNBAの元スター選手で、今もガキとはいえバスケ教えてるのなら名門校とコネあってもおかしくはないと思う。 設定は知らんけど、アメリカは広いから全ての選手と繋がりがあるとか逆に不自然 緑間のオーラだけで驚愕しすぎなアレックス
それともナッシュに見抜く力がなかっただけか アメリカ勢いつもこいつも接点持ちすぎよな
木吉と虹村もなんでか知り合いになってたし 虹村はキセキ台頭前は中学ナンバー1とまで言われた選手だし元から面識があったのかもしれない 顔見知りなのはともかく渡米先の病院被るのはアメリカ狭すぎという印象になるという事ではないか
両方怪我のリハビリでそっち方面に強い病院で被った等ならまだわかるが片方は親父の病気だし 黒バスに関係なく漫画やアニメの主要キャラの繋がりなんて国、面積関係なく狭いもんだよ案外 「主人公の相棒が帰国子女でアレックスって師匠がいる」とか
黒バスより前にやってた作品もあるけどそれも偶然かやっぱ >>120
アレックスって太郎や一郎なみによくいる名前だからな。パクらなくても被る可能性は高いと思う。
黒子のアレックスは通称だけど。 そもそもアレックス・ガルシア自体ハイパーヨーヨーで有名な人と同姓同名だしな
黒バスのアレックスは本名アレクサンドラなんだっけ 八村塁→ベナン人とのハーフで、身長203cm、ウィングスパン218cm
渡邊雄太→両親ともにバスケ選手、206cm
馬場雄大→父が200cmのバスケ選手、198cm
こういうの知っちゃうと紫原の才能至上主義や
デカイほうが勝つようにできてる欠陥スポーツとかいうのが本当なんだなって… そんな紫原が「勝てない思ってた」から不本意な言う事聞いてた赤司はバスケ選手としてはチビ 岡村、劉、木村、鳴海、谷村と
赤司、黒子、氷室、葉山、牛丼
なら後者が勝つだろうしな 紫原は覚醒前はキセキの中では遅いほうだったから、負けると思ってても一応おかしくはない。
で、覚醒して速さが互角くらいなら高さで圧倒できると思ったから勝負挑んだんだろう。
ただエンペラーアイ覚醒前の赤司相手ならポストプレーすれば99%得点できるだろうし、いうほど赤司に敵わないかとは思う。
あと現実的には中学1年で身長差を覆せるようなテクニシャンなんてほぼいないし紫原が最強なはずだが、
キセキは全員スパスパシュート決めるからなぁ… >>124
まあ赤司くらいだしチビなキセキは
たった1人程度じゃその認識は覆らないだろうな >>125
モブ5人対キセキ1人、キセキレベル2人、無冠2人のチームだしたところで反論になってねえよ。
しかも後者のチビチームにCはきっちり入れてるのもずるいわ。しかも前者のチームの誰よりも強いCだし。 岡村や劉は脚速くないし木村はダンクが苦手だし
鳴海は技術でも真っ向勝負でも木吉に圧倒されるてるし
バスケでデカいのは有利だけどデカいだけで勝てるほど甘くはないか そりゃそうだけど、身長や体格が大きいというだけで圧倒的に有利になるのも事実でしょ
格闘素人のチェホンマンが強かったみたいにバスケだけの話でもないけどさ 2メートルの岡村はジャバウォックには歯が立たず
193㎝の若松は紫原が負傷しても出番なし 岡本だの劉は足遅いし、木村もジャンプ力ないし、そいつらと比べんなよ。
>>123の3人は速攻の先頭走る機動力あるし、ボール運びも問題なくできる。
そもそもCじゃない。
このくらいでかくて速い奴がテクニックを身につけてようやく到達できる領域なんだよ。
馬場はまだいけるかどうかすらわからんし。 これ一応漫画だからね
あんまりリアルならこうなるはずだという主張をまき散らすのは少々浮いててうざいよ リアルにすれば必ずしも面白い訳じゃないしね
まぁ現実には時々漫画みたいな偶然や化け物が出ることもあるが ウィンターカップも留学生(来日時点でバスケほぼ初心者もいるらしい)チームが強かったし
小柄な選手がバスケ始めて2年で年代代表になるのは想像できないよなあ
バスケは身長が全てではないけど正直身長の影響は大きい
紫原が言ってる通りフェアではない 別にチビでもないが182の氷室が岡村や劉を差し置いて
紫原とのWエース扱いは無理あるのか 葉山は自分より10㎝以上大きい宮地に技術の差で優勢だったが
現実でもそんなこと普通にあるのか 身長は190オーバーで身体能力は火神並の若松は
もしかしたらキセキ並の選手になる才能を秘めてたりするってことはないのかな >>141
火神も多分身体能力が魅力の選手だからそれと同じくらいなら
ゾーンに入れない火神って感じなのかね
そう考えるとバスケIQとか他にも評価要素あると思うけどかなりの驚異だよね >>141
ゴール下以外のテクニック身につければ３番か４番としてかなりの選手になる >>143
＞火神も多分身体能力が魅力の選手だから
平面でなら火神(非ゾーン)と互角と評された葉山
逆に考えると高速ドライブが売りの売りの葉山に匹敵するスピードを火神(非ゾーン)を持ってるんだな >>144
オフェンス(特にアウトサイド)は正直テクニックよりセンスじゃない？
>>145
火神は黄瀬とか青峰に対応してるもんなあ スピードやドライブのイメージ薄い緑間も洛山戦で無冠が驚くくらいの追い上げやドライブとか見せてるからやっぱキセキは基本速いのか シルバーの野生は別格、小金井の野生は微弱と明確に扱われてたけど
葉山の野生は火神や青峰と同等みたいな扱いに見えた ファンブックによると身体能力10は火神、紫原、青峰、若松、根武谷の5人だな。
若松とか確かに火神並って木吉がいってたけど、火神のジャンプシュートに全く届いてないし、9でもいい気がする。
まあファンブックでもこいつのステータスなんかおかしいってのはいっぱいいるけど。 小金井の身体能力８はすごい
笠松と同等で黄瀬や赤司や葉山の一つ下とか 小金井はバスケ高校からじゃなかったっけ
全国で戦ってるのは凄すぎる >>151
ミスマッチだけど実渕に食らいついてたな 木吉を追い詰めた小堀も根武谷と戦えば木吉以上に劣勢になるのかな 小金井は170cmで経験浅いから身体能力高くないと全く使えんだろ。
まあ中学までいろんなスポーツやってたみたいだし、見た目の割に妙に重い(67kg)から
身体能力高めでも納得だわ。 >>149
173でダンクにいく赤司が入ってないのは謎過ぎる
緑間や黄瀬も10じゃないなら身長って訳でもないのか
ベンチとかのパワーも加味してるのかね
答えが出ないのは分かってるが気になるw >>160
Cは身体能力高めの選手多いし、氷室に足が遅いって言われてる劉や岡村が9だからパワーも査定に入ってる。
そうすると173cm64kgの赤司はで9は妥当だと思う。
それより誠凛戦で豆腐メンタルさらしたのに精神力10のほうが納得いかん。
まあ俺司なら10なのかもしれんが… >>161
確かにパワーも入ってそうだな、ありがとう
精神力は分からんw パワーは紫原並かもしれないと氷室に評された根武谷だけどそのパワーは磨き上げた基礎技術もあってのことで
基礎技術を向上させた上に相手にケガさせないように無意識にかけてたリミッターも外した紫原はそれまで以上のパワーを出した 紫原は身体能力12～13くらいでもおかしくないと思う。
キセキでも無冠でもないのに8～9のやついるし。
それに身体能力ゴリ押しマンなのに特殊能力9で技術10って…
同じプレイスタイルの根武谷が特殊能力5なのに…
合計点でキセキ最弱になっちゃうからしかたなかったんだろうけど。 ドリブルやバイクロ上手かったじゃん紫原
特殊能力はシュートやパスに対する反射神経じゃね?
むしろ大坪とか10ありそうだが意外と足が遅いんかな アマゾンプライムにあったんで見てるんだけど
アニメって凄い良くできてるんだね
漫画は最初だけ読んでそこそこ面白いとは思ったけど
凄い人気出たのも納得したわ 俺もアマプラでアニメ初見
さすが攻殻機動隊のプロダクションIG
すげーカッコイイな黒子のバスケ あくまでキセキとの主張のぶつかり合いの物語なのでキセキ以外だと相反する方針等を持ってても
そういう生き方もあると思ってるのかぶつかり合いはあまりない（あからさまなヒールプレイヤーを除けば） >>166
葉山は青峰より2回り小さいからパワーで負けるのはほぼ確定、
それなのに身体能力10だと青峰より速いってことになるし9でいいんじゃない？
1番謎なのは特殊能力。変わったスキルがなにもない選手は全員1でもいいはずなのに各校の主力は3～5はある…
というより3点のキャラと5点のキャラでなにが違うのか全く分からん。ぶっちゃけ点数調整としか思えん。 >>161
赤司のは心の病気の人が時に（悪い意味で）常軌を逸した
集中力や根気を発揮するあれなんだと思ってる
逆にそういう傾向が強すぎて病気になるのかもしれないけど 若松は木吉の後出しやフェイクにやられたりスキルは主要校のCでも明らかに低く描かれた感じ 洛山仕込みの基礎技術って監督が教えてるのかコーチが教えてるのか >>171
両の眼くり抜き発言とかはあの精神がいい？方向に動いて仲間を冷静にしたしな
ただあれは最終回時点でのパラメーターだろうから俺司の方だと思ってる 力関係が完全に1年＞2年＞3年なのが悪い方向に出てたのか天才、秀才揃いの脆さか
勢いづかれた時の焦りやチーム内のギクシャクが大きかった 敢えて主将向きではないエースに主将任せることもあるが
キセキはまぁないんだろうな 陽泉の次期キャプテンって誰だろう。途中入部の帰国子女に日本語があやしい中国人、
キャプテンに向いてる2年生がいない。どちらかといえば氷室か？
秀徳みたいに新キャラの2年生ってことになるのかな。 会話はまだしも読み書きがどの程度なのかは無関係ではないだろうしな >>155 >>159
黄瀬が出てれば海常が確実に勝てててと？ 黄瀬のコピーは次に誰のコピーでくるかわからないのが強みだから
眼で次の手が予測できる赤司とは相性が悪すぎる。 海常ＶＳ洛山マッチアップ
笠松ＶＳ赤司（途中で葉山にチェンジ）
森山ＶＳ実渕
黄瀬ＶＳ葉山（途中で赤司にチェンジ）
早川ＶＳ黛
小堀ＶＳ根武谷 むしろ赤司と相性いい能力なんてあるのか
上位互換のナッシュくらいでは 黒子も火神をもっと先読みすることでの対抗策だったし
基本的には同じ予測眼を駆使する手法でないと無理っぽいな 青峰なら高さも速さも上で野生があるから眼の予測を超反応でかわせるかもしれないし、
紫原なら35cm差を生かしてアリウープで攻めるって方法もある。
実際火神のアリウープはあまり止められてない。
眼で予測しても追いつかないレベルの身体能力があればたまには勝てると思った。
逆に黄瀬のコピーとか氷室のフェイクとか全く通用しそうにないし、テクニック特化の選手は絶対に勝てないと思う。 覚醒紫原は分からんが青峰は無理だろ
メンタルぐずる前の赤司にゾーン火神が何度もエンペラで封殺されてるの忘れたんか
メテオも失敗させられてるしそれゆえ黒子と連携に打破に至ったんだろ
んで少なくともゾーン火神はゾーン青峰についてけるほどの動きを有してるので
そのくらいの動きなら読んで対応可能ってことであり青峰にも通用と見るのが妥当かと
青峰の速さならいけるなんてのは読み込みが足りない希望観測と思うよ >>186
紫原は面取ってシュートでいい
青峰のフォームレスは距離取れるから赤司と相性いいだろう
黄瀬なら例えば走ってボール貰う→フェイダウェイ
赤司とやるなら足を止めて正対しないこと 紫原もワンオンワンで赤司相手に高さが生かせないのは紫原の乱で判明済みじゃないかね
本人もWCまで赤司には勝てないとみてる感じだったし
まあエクゲの覚醒モードやチーム戦になるとまた違った展開もあるかもだが
でも金銀の力関係見てもむしろ身体能力頼りの選手ほど目持ちに対抗は不可能な印象だったな全体的に >>188
グリレボみたいに強力でもワンパターンなら何度も使われれば物理的に届かない所に来る前に止めちゃうんだろうな 誠凛戦の描写を全て鵜呑みにすると赤司強すぎるんだよなぁ。
ゾーン火神をアンクルブレイク、お互いゾーンの時はドリブルしながら火神より速いとやりたい放題。
俺司になると味方をゾーン一歩前までいかせるとかもあるし、ラスボスとして強くしすぎた感ある。
でもゾーンで黒子の動きが読めないとか火神のアリウープに吹っ飛ばされるとか後半なんか弱体化した感あるし、
extra gameでは弱体化させられたし、秀徳戦と誠凛戦のいいとこだけで決めつけるのは個人的にちょっと違和感。 つーか読み使わなくても何なら赤司の方が青峰より早いと思う
確かドリブルしながらゾーン火神置き去りにしてたシーン事あって
青峰の最速神話崩壊ｗとここやけんも－で話題になってたの覚えてる >>190
赤司所かナッシュですら最後まで自分だけのプレーじゃなく味方も使ったプレーしてたから
味方も敵も実力が均衡してるレベルだと1on1じゃ眼じゃ勝てない選手達も眼持ち並かそれ以上の活躍出来るっぽいな 良いとこだけ引っ張り出して都合悪いとこスルーはお前の青峰最強説にも言えるやろという 一応extra gameで青峰が最速って言ってたし青峰のほうが速い。
誠凛戦をみると同速くらいな気はするが。 >>190
あれはさすがに赤司の位置でしょ
逆にチンチンにされた覚醒前がよっぽどなんだよ 位置でしょ言われても対決はおおむねカットされたのでどのような攻防があったのか分からんべ 要はageは自分内序列に反する描写はあれはやりすぎ認めないって受け入れないだけだよなｗ 乱の対決はVS俺司はともかく僕司に交代してからの紫さんチンチンのくだりはほとんど飛ばされてなかったか >>191
確かに物理的に届かないのが有効という表現を参考にするなら
それこそコートの端からでも打てる緑間が一番有効そうな気もするんだが
でも直接対決で完封されちゃってるもんな 多分本編で赤緑戦がなければ緑間は十分距離とって撃てばいいから赤司に相性いい勝つると言うのも居ただろうとは思うよ
だからまあどれも机上の空論ではあるんだよね
身も蓋もないこというとストーリーや設定上誰と当たっても赤司の方が上に書かれたと思う
本編終わった後の番外ですら赤司はある意味ナッシュ超えまでして一段上な次元に描かれてたしもうそういう位置なんだろう ゾーン状態の青峰火神って普段に輪をかけて能力の差別化薄くなるし
ゾーン火神が無理なら芋づるで青峰も無理だろ感は正直あるわな
元々スタイル似てる設定あるから差別化薄いのもあえてかもしれないが 野生も即被せたし意図的だろう
主人公の相棒として適してるのはこのタイプという作者のこだわりだよ 一応グリレボも物理的に届かないプレイならいいのだ理論から編み出された技だから… >>198
シルバーは青より速く、紫より強く、火より高いって言っといて実は青より赤のほうが速いとかギャグかよ。
キセキ最速の青峰が抜かれて最強の紫原が吹っ飛ばされたともギャラリーが言ってるし、青峰が最速は確定でしょ。 ギャグかよと言われても少なくとも青峰はゾーン火神引き離すことはできてないぞ
一方赤司はできてるそれは公式である事実だ >>211
青峰もIH予選でドリブルしながら火神より速かった描写がある。
この時は2人ともゾーンに入ってない、赤司の時は2人ともゾーンだったからあれだけで赤司のほうが速いとはならない。 だから両方ゾーン入った時の青峰火神比較だよ
そこで明確に速さに差はなかったよでも赤司火神には確実にあった
つまりマックス状態での速さが赤司＞青峰の可能性が見て取れるのは明白だろ
まあ素状態で青峰が最速なのはそうなんじゃね
ただ赤司は素状態でゾーン火神の動き読んで封じ込めてるので青峰の速さがあればエンペラーに対抗できるというのは妄想に過ぎないね ゾーンってゾーンの動きについていけるのがその証明的に
皆神速状態になるような面あるから最速が看板の青峰はちょっと割食う面あるよな
かといってそこらの描写全部ないことにして最速主張するのも少々苦しいとは思うけど 素のスピードでは青峰＞火神なのにゾーンだと青峰≒火神になるのが悪い…
もし赤司のゾーンが最速だと
ゾーン赤司＞ゾーン青峰＞青峰＞赤司 になってまう… 別に悪くはないだろｗ
火神や赤司の方が青峰より潜在能力やノーマル時とゾーン解放時の幅があるってだけだろう 最後の方結構設定ブレブレになってた気もするが本来のゾーンの設定って本人の100％発揮状態ってことらしいからな
個人差があるであろう100パー未満の普通状態の時とゾーン状態では不等号変わることあっても特に不思議でもないはず 洛山の全員ゾーンも90％くらいだから正確には完全なゾーンじゃないとか注釈付いてたな 火神を主人公だとするならば覚醒時だけライバル相手に互角かそれ以上になるってのはありがち 粗削りで安定には欠けるがポテンシャルは未知数的に初期から描かれてたしそういう設定なんだろさ 映画じゃNBA選手になるため旅立ったが
安定に欠けたままじゃ活躍するのは厳しいかな 本場にもまれてレベルアップするのも兼ねての渡米だろうしずっと安定しないままとは限らんので何とも
WCで初ゾーン入りしたにもかかわらず短期間でゾーン2到達した上にボール持った時だけゾーンオンするという離れ業なんかもこなしてたし
鍛錬したら結構コントロールできそうな素養もありそう 決勝最後の方の使いこなしっぷりは自在に入れないのが謎なほどゾーンマスター感あるな 可不可でいえば使えない理由もないのでは
条件を満たす難易度がどの程度かはまた別の話として ゾーンに入る条件のバスケ好きな気持ちが人それぞれなように
2に必要なチームとの絆もチームそれぞれかも ゾーンに入ろうとしてもゾーンにすがってるうちは入れない
でもずっと入ってると疲れるからボール持ってないときはオフにするわwwww
いやいやいや。100%集中してる状態をそんな簡単にオン・オフできるんかい。
疲れるから切ろうって考えてる時点で集中してないよ。
毎回入るたびに仲間のためにとか思っとるの？
これがありならパーフェクトコピーの時間制限だってそうとう緩くなるぞ。
緑間のコピーは1回2秒くらいだから5分あれば無制限といっしょ。 お前さん他キャラのインフレやすごいとこにはねーわだの受け入れがたいだのケチつけまくるが
ごろごろサボりまくりの青峰が火神がアメリカ修行しなきゃ取り戻せなかった野生さらっと使ってたり
試合で一度も途中ガス欠しなかったの大概おかしくてどうなんだと思うぞ 任意オンするのが複数いるし入ろう切ろうと考える時点で集中できてない言うのも野暮
温存のための任意オフも青峰もしてたしな
まぁ火神のは小刻みに入れ替える方が疲れねーかとは思ったが
HPとかMPみたいな仕組みと思うようにした ゾーンにすがる＝雑念って捉えたので
任意on/offと矛盾するとは思わなかったな IH決勝で戦ってるのに洛山の無冠の詳しいプレーを知ってるのが今吉くらいしかいない桐皇 >>177
赤司降旗高尾桜井はまぁたぶんそうだとして問題は海常と陽泉 それは単純にメタ視点で同学年のキャラが登場してなかったという問題なのでは
読者が考えた主将にふさわしい妄想キャラの話とか始めるわけにもいかんし もし既存のキャラに相応しいキャラがいないと判断されたら後付けで出すだろう >>238
いや桜井とかならまだそう言われたらそうだと思うけど誠凛とかあの一年五人の中で主将しそうなの降旗だし高尾も普通にチームひっぱるのにむいてると思うんだけど >>238
ごめん勘違いした下二つのこと言ってたのかすみませ バスケで引き分けなんて早々ないから特に触れられなかったが
勝ち星的に引き分けでも誠凛のWC出場が決まってた霧崎戦 早々無いっていうか引き分けって無いんじゃない？
地方大会とかだと時間短縮のためのルールみたいなのがあった気がするけど
引き分けなんてあったかな？ >>244
2戦目の秀徳戦が日程とかの関係で延長なしの引き分けに終わったから第3戦も引き分け適用されるのかなと思って カゲトラ「片手でとれよ」
キヨシ「ひでぶ！」ボキッ
カゲトラがキヨシに岩投げつけるシーンってこうなってもおかしくないシチュエーションだったな
キヨシが試合に出られず黒子チーム敗退・・・ウィンターカップの夢断たれるそして全裸で告白っていう最低の結末になりかけてたな >>242
キャプテンが目立たないわけないから黒子がキャプテンは無理。 洛山で実質監督兼任状態の赤司がいるのに
的確かどうかはともかく自分でも指示出してエクゲの景虎 陽泉の全国大会で完封はやりすぎだった気がする。キセキが中3の時全員本気出した試合でも8点くらいとられてたのに。
特に176cmでなんの特殊能力がないPG、足が速くないSF。この2人のとこからたまにはくずせそうだが。 >>251
完封はやりすぎだね
長身で動きが良くない劉はシュートを防ぐのに注力して
抜きに来たら紫原に刈らせれば良いってことで悪くないかもしれないが WCで紫原が代わって言った時はチーム全体がそんなの許すかな態度だったけど
IHでは紫原の出場拒否を許可してくれてる陽泉 IHの桐皇対海常は青峰がフル出場しなければ桐皇は勝てなかったが
青峰にとって当時の黄瀬は昔みたいにバスケを楽しめ相手でもなかったし
もし同日に黄瀬以上の相手からの野試合を挑まれてたら
そっち優先しようとしてたりして（桐皇側が許さないだろうけど） >>253
紫原が欠場してくれるなら赤司も欠場するとかで監督が納得してくれたんじゃね？
赤司は緑間も黒子もいないから冬に決着つけようと考えてたとかで。
キセキ欠場なら無冠が3人いる洛山が有利すぎる気がするが。
氷室はIH出てないし。 恐らくスポ薦の紫原が出場を免れるのは不思議ではあるけど
試合途中で負けそうだから出ません、
より酷い言い種はそんなになさそうではある さすがに直球で赤ちんの命令だから出ない～言ったら許されないだろうことは
WC時の監督や先輩たちの様子からもわかるので
なんか上手いこと言うようにその辺りも赤司が入れ知恵しといたんじゃね
と言っても仕方ないと納得してくれそうなのって怪我か体調不良くらいしか浮かばないが 紫原が抜けてもインサイドは岡村と劉でまかなえる、
それよりも赤司が抜けたら誰も無冠をコントロールできなくなるからメリットがあるとふんだのかな？
無冠のメンタルなめられすぎだけど。 洛山は元々高校バスケ界の王者でそんな中で無冠は1年からレギュラーなんだからそう簡単に崩れる訳ないか
それに試合に出なくなったベンチでもメンタルコントロールくらい出来るだろうし 赤司がいなかった昨年・一昨年でも洛山が3大大会制覇してるんだから
他校が無冠をナメる要素などどこにもないだろ というか「紫原が出なければ赤司も出ないという約束」を周りの大人も
信じて行動したというシチュエーションはさすがに読者も笑っちゃうと
思うのでそれはないだろう……
二人の間はともかく表面上は何か他の理由つけたのでは >>251-251
完封はやりすぎかもしれんが紫原や氷室抜きでIH3位決定戦でモブに勝てるくらいの強さはあるみたいだな陽泉
モブと言ってもIHベスト4まで残ってるなら強豪な方だろうに ２メートル二人いるからな
Ｃとしては牛丼よりモミアゴリラのが上もありうると思うのだが牛丼パワーでなんとかしちゃえるのだろうか 無冠やシックスマンのいるチームだから当然と言えば当然だが
キセキ以外のキャラの1on1が今までで1番強調されてた感ある洛山戦 Extra Gameで1番得したのは黄瀬、1番損したのは赤司かな。
黄瀬はパーフェクトコピーはゾーンレベル、パフェコピ＋ゾーンは紛れもなく最強と確定。
PGもできるという万能性を発揮するなどかなり恵まれてた。
それに対し赤司はかなり弱体化してた。本編ではエンペラーアイで複数人の未来が見えてたのに1人しか見えない。
本編では俺司も眼を使ってたのに僕司ほど使いこなせない。
味方をゾーンにいれるパスも使えない。まあ格上相手じゃ使えないってことかもしれんが。
得点は明らかに他のキセキのほうがとってるし、アシスト、スティールは多いが黒子と大差ない感じだし。
最後に人格統合してメンタル、エンペラーアイが完成したから再び最強格に返り咲いたけど、
最強になったのラスト20秒くらいだし… 赤司はエクゲだと一切得点してなかったはず
得点に繋がるアシストはしまくってたけど自分で狙ってシュートしたのは
シルバーにブロックされた一回だけだったと思う 赤司は単純な視野もホークアイ並で
上位の眼を持つナッシュも景虎にくっついてきた黒子に気付いたり視野広いが
高尾みたいにガッツリマークしてないと対処出来ないのか
試合でミスディレ対策として活かされたことはない ポジションかぶってないし瞬間移動はできないからね
地味にコース限定してたとかはあるかもよ ゴールドはジャバの中では黒子に気づくのが早い描写がちょいちょいあった。
でも黒子を潰した描写はないし、最後にスティールされたのはかなりマイナスだろ。
ベリアルアイがあるのに見えなかったんかい。
赤司が覚醒して黒子に気を使う余裕がなかったのかもしれんが、
コート上の全ての未来が見えるとまで言ったんだから黒子に気づいてほしかった。
個人的に1番やばいのはゾーン火神のブロックを吹っ飛ばしてダンク決めたところ。
そんなんできるなら眼がなくても強い…ってかどんな身体能力してんだ。 ラスゲはお祭り映画みたいなものだからまあ仕方ないけど流石にインフレし過ぎだ
続編とか絶対やれないだろもう >>273
ナッシュは赤司より15㎝以上も背が高いし
僕司との1on1（ベリアルアイの優位性が働かない状況）でも勝ってるからね
僕司ですら眼を使って通常ゾーンに入った火神を圧倒したし
ゾーンに入れば野生ゾーンの火神でも圧倒されたから
ナッシュもあのダンクの時に眼も使いながらプレーしてたのかもしれない
それとダンクってブロックする側よりゴール決める側のが体勢的に力入るのかな >>275
赤司は素の状態でゾーン火神をアンクルブレイクしてるけど、さすがにブロックだったら火神が上だろ。
赤司より17cmでかくてキセキNo.1のジャンプ力だし。
レーンアップができる火神のブロックを吹っ飛ばしてダンクってどんなジャンプ力とパワーだよって。
てかシルバーでさえゾーン火神にはブロックされてるし… >>275
ブロックで相手吹っ飛ばしたらファールじゃね
上に跳んだだけで相手がもろに当たりに来たとかなら違うけど(ノーチャージエリアとか最近のルールはよくわからないが)
そういう意味では決める側の方が力入るはず 黒子にスティールされた直後に火神と青峰のダブルダンクに追いついたのは凄いとか通り越してなんか違和感
本気のプレイスタイルを出した時ですら余裕なんてなかったから設定上は1人で無敵出来る訳じゃないみたいだが ルール上はそうなんだよw
ファール吹かれてないから相手より一瞬でも先に跳ぶ位置に入ってると考えるのが普通 僕司と緑間のグリレボってなにするかわからなくても
僕司の側にいたナッシュなら眼でパスするのは読めて止められてたんじゃ >>281
Wチームされてる奴にパスとか何やってだコイツとか思ってたんじゃない？
本気出せばスティールできるだろっていうのはいっちゃダメ >>281
マークマンよりゴールから遠いないし同じくらいの距離の
プレイヤーへのパスはマーク外れてなければ
本気で止めに行くようなものじゃないからなあ
毎回そういうことやってたら疲れるしな 赤司が融合を決断する時のナッシュは本気のプレイスタイルだったけど
赤司にパスも突破もさせないことを優先して積極的にボール奪いに行こうとしなかったな 正統派だからそんなにスティールを積極的に狙いに行かなかったっていうのはあるかもね
まず基本的にはドリブル突破と良いパス、余裕のシュートを潰すものだと思うし 俺司の究極のパスってレシーバーがパスのズレを補正する必要がないから気持ちよくプレイできてゾーンに入るって感じだったけど、
グリレボで入れないの？あれ完璧なパスじゃないとできないからゾーンに入ってもおかしくない気がする
緑間がゾーンに入ったらゲーム崩壊するけど
てか読み直して思ったけど赤司や青峰を差し置いてジャバにWチームされるってやっぱ緑間すごくね？
赤司はWチームよりもゴールド1人のほうがいいとか、グリレボはWチームからでも点とれるって演出したかっただけ？ グリレボでゾーン入れるんならWCの時点で既に入ってるんじゃね？
まぁ設定上は高尾や僕司のパスがいくら最高でも俺司みたいなのは無理ってことなんだろう
それとジャバウォックで明確に別格扱いされてるのがゴールド、シルバーで
ポジション的にも実力的にも赤司につくのはゴールド1人の方がいいし
中の攻撃も余程のことがなければシルバー1人でも大丈夫なはず
火神と青峰が同時にゾーン入った時はゾーン2人の方が厄介と思ったのか
そっちを警戒して緑間のマークを前より甘くしてたな
その結果融合赤司がグリレボしなくても緑間にパス送るのに成功したけど EGの僕司は久々の実戦で勘が鈍ってパワーの調節にミスった（すぐ修正したが）
WCの俺司は久々の実戦な上に才能開花した身体でプレーするのは初めてなのに
ブランクも力のコントロールも全く問題なし >>286
あえて考えてみるとドンピシャの意味が違うとか？
ボール要求しないで絶好のパスがくるのとグリレボでは何となく違う気がする 俺司がナッシュによって使えなくなってたみたいにナッシュが使えなくしてたのか
それとも黛がオーバーフロー使えないみたいに技術が必要なのか
はたまた使えるけど予備動作なしパスと違って使う必要がないと判断したのか
僕司と俺司の能力を併せ持つけどゾーン入りパスしなかったナッシュ 火神って好調時は完全にキセキ級だけど、通常時はキセキに少し劣るのかね？
青峰戦は全体でみればやや青峰が上な気がしたし、
陽泉戦もゾーン入るまでは紫原に歯が立たなかったし、(紫原は相性が悪かった気もするが)
黄瀬のパフェコピは1回も止められなかったし赤司はいわずもがな。
Extra Gameでもシルバーにブロックされたりゴールドにブロックかわされたり火神は多少割食った感あるし。 メタ的に言えば主人公もしくはその仲間が実力やポテンシャルなどが凄い設定でも
ライバルチームのように常時無敵してたらお話にならないっていう逆主人公補正もあるだろう火神の場合
通常時にキセキに劣るままなら映画のNBA挑戦なんて無謀感あるかも
それとパフェコピってエクゲじゃゾーンレベルにパワーアップする設定だから
ゾーンに最後まで入らなかった海常戦じゃ一切止められなくても仕方ないか 何回も壁にぶちあたる自覚あるし無謀上等で行ったんじゃないのか 矢沢、というのは冗談で
バスケのことを考えたらアメリカ行った方が良いのはほぼ間違いないんじゃないか？
特に火神なんて言語の問題もないし日本で一人暮らしだったよね アメリカで鍛えるという現実的な設定抜きにしても
メタ的に言えば主人公の元を離れたライバル補正で味方時より強くなるパターンもありえるな 結局黒子しか売れなくて続編を書くことになった時はゾーン３とか覚えて帰ってきそうだな
青峰からお前がNo.1だとか言われたり 黒子世界のNBAってどのくらいのレベルなんだろうな。
火神の190cmでレーンアップ、メテオジャム（投げ込みダンク）は現実ではいないが、
シルバーは火神と同じかそれ以上跳ぶし。
キセキが20～22くらいになったら全員NBAスカウトがくるんだろうか。現実にいたら全員くるはずだが。 少なくともキセキよりはレベル高いはず
黄瀬の能力説明でNBAは限界超えるからコピー無理みたいなこと言ってた気がする 現実のNBAの選手はミスもするし、シュートも外すんだけどな
奇跡以上の選手だと、逆に漫画にしにくい気がする 作中ではキセキ並かそれ以上とかNBAにも匹敵するとか言われたジャバウォックも
裏設定ではNBA内でもせいぜい中レベルだとか作者言ってたんだっけ >>299
黒バス内で天才とされるキャラは得意分野だけじゃなくあらゆるスキルが優秀扱いだが
現実だと特定の分野以外だけ優れてる選手でもNBAで活躍出来るんだっけ WNBAのスター選手が緑間みてありえない、こんな奴が存在していいのかってびびりまくってたけどどうなんだろう。
シルバーの210cm115kgの体格でレーンアップのボースハンドウインドミルとか完全に人外だし…
いくらなんでもインフレさせすぎた気がする。 WNBAの元スター選手から直接指導受けた上に才能もキセキ並の火神が中々敵わなかったのがキセキの世代だしね
そもそも黒バスがリアルなバスケ選手が出来る程度のプレーをやるような漫画ならヒットしてたかどうかわからんし
ぶっ飛んだプレーするのが悪いなんて思わんけど >>300
逆にNBAで中レベルなのか
ストバスやってる場合じゃないだろ···
キセキも伸びればNBAも夢じゃないんだな >>301
DFはイマイチ(身長等)だけど得点力抜群
点を個人でもぎ取る選手ではないが自分の仕事きっちりやる
とかはいるだろう
でも、パスしかありません、シュートしかありません、オフェンスのセンスなさすぎてアウトナンバー作っても有利になりませんとかだったら対応されるから人間だったら無理でしょ >>306
逆にDFに特化してる選手の方がいるだろう 190cmでレーンアップができる火神
最高到達点なら火神より高い紫原
189cmでライン踏めばレーンアップができる黄瀬
173cmでダンクできる赤司
192cmで360ダンクができる青峰
どう考えても化け物だろ…
緑間だけダンクの描写ないけど、ダンクでくると分かってれば火神をブロックできるみたいだし、
言動から考えてもダンクはできるんだろう。
しかもこいつらまだ高1だからまだ伸びるかもしれんし。 明石が青峰を苦手、とコメントしていたけど、どのくらい現実的な話なのだろう？ あえて、か。
隷属・主従させるのが難しいという意味であり、勝ち負けの意味じゃない？ お互いに赤司と1番仲が良かったと語る間と紫原だが当の2人同士の関係は正反対であまり良くなかった
バスケだけは気が合うと言ってたが普段から割と仲良さそうだった黒子とグレる前の青峰
青峰がグレてからも誰と1番仲が良かったかの質問で黒子と青峰はお互いに1番仲が良かった人物として挙げていた 紫原は普通に黒子と絡んでるし、黒子も人間としてはむしろ好きって言ってたから、紫原の苦手なキセキは緑間のほうがふさわしい気はする。
まあそうすると緑間は赤司以外全員に嫌われてたことになるがwww
サボリ組からするとサボリを容認してくれる赤司よりサボると不機嫌になる緑間のほうが嫌になるのはわかる。 黒子のやりやすさ、能力発揮を中心にキセキで3vs3をやるなら、黒子・明石・青峰？ >>315
黒子をキセキに放り込むなら
赤司は絶対条件(相手チームだと黒子が機能停止)
そうするとDFの穴が大きくなるから紫原
かなあ
3on3で黒子入れたら点取り合戦しかないけど紫原がたまにブロックしてくれたら良いねって感じで 赤司は設定上ミスディレクションがきかないはずだが、擬似エンペラーアイを使った黒子の動きが予想できなかったり、
ゴールドが黒子にスティールされたり話の都合で効いたりもするからわからんな。
てか3on3でそんなに黒子見失うか…？ アニオリ(OVA)のエピでは勝つことよりも楽しむこと重視とはいえキセキとのフルコートでの3on3でも戦力になり
赤司から「黒子みたいなプレイヤーがいるとゲームメイクが面白くなる」と言われてた
所詮は原作じゃないから参考にはならんだろうけど 火神がアメリカ行ったから次赤司vs黒子・火神で対決することはもう無いかもしれんが
ベリアルと同じ能力になったエンペラー赤司には擬似エンペラーはもう通用しなさそう >>316
俺はバスケ経験皆無なので（体育くらい）それは前提に聞いてほしい。
黒子との連携、絆、可能性を一番信じているのが青峰で、そこにゾーン能力が加わったら、って俺は思ったんだけど、どう？
青峰って、メンタルが大きく影響する選手でしょ？
そのための戦略やフォローをできるとしたら明石かな、と。
明石は黒子の特性を一早く見抜き、実践で開花させたわけだから。 俺司の時点で疑似エンペラーの対処に成功してるからな 1on1最強の青峰よりシューターの緑間のほうが黒子のパスは生かされる気はする
5on5→パスターゲットは4択、自分以外の選手は9人
3on3→パスターゲットは2択、自分以外の選手は5人
遊びの3on3じゃなきゃ黒子が活躍はそうとう厳しいだろ… >>320
黒子のパスって作中の描写以上に受け手を選ぶと思ってるんで、絆とかメンタルは分からないけど黒子を生かすなら青峰かなと思う
青峰が紫原から得点は至難とか言ってたから、安定して点取りに行けないならDF考慮しとくか→紫原in、くらいに思っただけなんだ >>323
丁寧な返事をありがとー（笑）
正直、オフェンスのことしか、考えてませんでした、考えられませんでした。
黒子のパスは中学と高校では質的変化がありそうですね。 >>322
黒子のパスで青峰の潜在能力がどんどん開花していくイメージはあるけど、緑間だと…
黒子に正確なパスを要求するだけのイメージになってしまう、そんなことはない？
＞ 遊びの3on3じゃなきゃ黒子が活躍はそうとう厳しいだろ…
これは基本的に同意というか、大前提でしょう。
ただ、ち密に勝ちにこだわるなら、終盤に黒子の存在が効いて来るのでは？
潤滑油的存在って重要だと思うので。
俺が俺がの人ばっかりだと、空回りでしょ？ 繰り返し3on3やる前提でガチで勝ちにこだわるなら、黒子放置でボールマンをダブルチームがベストだったりしてね
身も蓋もない話けど うーん、そのくらい基礎能力に差があるか（汗）
俺が思っている以上に黒子の特性って微妙なのね。 そら本編で黒子が一人でキセキに勝てなかったのは証明済み
敵も味方もキセキ１人のチームならともかく全員キセキの中ではやりようないでしょ えーでも、仲間のキセキがフォローするって考えれば、そこまで絶望的でもないのでは？
※ バスケ未経験者ですけどね。 黒子の能力は初見やタネわからない状態でならキセキにもジャバウォックにも通用するけど
何度も使われたりタネがわかれば笠松など秀才以下な選手でも防げる
ただ強い味方がいてこそで強い味方が例えいたとしても1人程度じゃ
高尾や今吉の時みたいにガッツリマークされちゃうこともある
でも帝光中3の時のように敵が味方より明らかに弱いと味方は自分で決めるので必要度が薄れ
ジャバウォック戦のように敵も強くないといる必要はない 実際黒子は微妙だとは思う。
黒子をほっといて他の4人(3on3なら2人)を固めろってDFされたらパス回しすらきびしいし。
だからこそファントムシュートを習得したわけだけど、他の選手のシュートのほうが確率高そうだし、
洛山戦のように黛が1番下手だから黛にシュート打たせようみたいなことをまんまやられたら機能停止しそう。
DFでもスティールが上手いとはいえ、チビでジャンプ力もなしとロブパス出されたらどうしようもないとこあるし。
作中では早川や諏佐みたいに1番得点力なさそうな奴にマークついてた。
ただディナイDF(パスカットを狙ったかなり密着したDF)されても黒子を中継することでDFの裏をかいたパスができるのはかなり使えるとは思う。
ただこういうのって3on3だとまず通らないから、やはり5on5向けのプレイヤーだろう。 黒子ってドリブルとシュートはかなり良いんだよなあ
良すぎたから影でいるためにボール持つと駄目設定来た感じ
DFもチャージング狙いとかしたら驚異だと思うけど対キセキでやったのは紫原くらいか？
そうじゃなくても陽泉戦でやってた神出鬼没な黒子のDFって地味にヤバい気がするけど 陽泉戦のラストの紫原の逆転ゴール阻止はミスディレ関係なしか >>332
ボール持ってる選手が目立たないってのはさすがにありえない。
バスケに限らず球技でボールを見失うってのは1番やってはいけないこと。
ボールマンが目立たなかったらフリーでレイアップ打ち放題になるしそんなの面白いわけがない。
チャージング狙いは青峰にも1回使ってたな。
神出鬼没のDFっていうけど、個人的になんでロブパスしないの？っておもっちゃう。
陽泉戦のオールコートで紫原へのパスをスティールしてるけど、なぜ40cm差を生かして黒子が届かないところにパスしないのかと。
まあスイッチを多用してたから黒子が紫原のところにいるとは思わなかったんだろうが、
火神以外は届かないんだから、紫原を中継するならロブパスを出せ。
今吉とかスティールされないように高いパス出してたのに。 >>334
ロブパスってテンポ悪いし常用するもんじゃないと思うなあ
それを強いれるなら黒子が価値を発揮してるともとれない？
そもそも紫原がぼーる 途中送信してもうたw
そもそも紫原の所でカットされたのってフロントとかゴールから遠いところじゃなかったっけ？
さすがにそんなところ 連投すんません
さすがにそんな所で浮かすパスするやつはおらんだろ
プレスされてくるしかった 先週から読み始めたにわかなんだけど帝光高校って存在しないの？
インターハイにも出てこないから不思議だった >>338
ない
洛山を帝光高校にした方が強さ的にはわかりやすかったろうが
東京枠になってしまうからな >>339
サンクス
てっきり私立中学だと思ったんだけどまさかの公立中学？
キセキ以外の帝光OBも全然出てこないし色々謎が残る作品だわ 最初からバスケ部に入るつもりだった青峰も
バスケがしたくて帝光に入ったわけじゃなく
バスケ部が強かったのは偶然みたいね 公立中学に日本一の部活があり、そこは3軍まであり、下手くそには退部を勧めてるってありえないけどな。
でも私立だと黒子は受験したのにバスケ部が強豪だと知らなかったのか？ってなる。
まあ漫画のキャラの学力が全然違うのに何でこいつら同じ学校なの？っていうのはよくあるし、
細けぇことはいいんだよ。 学校の表札？(なんていうのかわからない)みたいなのに私立帝光中学って書いてた気が 部員100人超え、体育館が複数ある、3軍まである、日本一の中学
これらのことを考えると私立っぽいなあ。校舎でかすぎだし。
赤司、緑間は普通に受験で入ったとして、紫原も成績はいいから親におかしで釣られたとして、
青峰はスポーツ推薦？
そして黄瀬はどうやって入ったんだ…1年の時は部活やってないから一般受験だろうけど黄瀬って成績悪いよな… >>319
最初の1回はともかく後は僕司の自滅だからな
メンタル次第で僕司の眼だけで対応出来たかも 結局、エキストララウンドって、面白かった？
俺は悪い意味で、能力のインフレを感じて、イマイチ。 花宮やナッシュと違いチームメイトをブチ切れさせた経験ありな僕司 緑間と黒子は試合に対する考え方・姿勢・結論は一致していたんだから、一度話し合えば良かったのにね。
仲良くなる、という意味ではなく。
それだけで随分違うよ？ 緑間と黒子って何か揉めたっけ？
黒子は紫原とは口論してた気がするけど
何か問題あったのか 黒子が帝光でレギュラーになる前から認めてなかったっけ 緑間と黒子は血液型的に相性が悪いらしい（緑間が勝手に思ってるだけ）
あと緑間は当初誠凛をあまり評価しておらず、学校選びに人事を尽くしてないとも言ってたから
そのへんが気に食わなかったんだろう。
でも黒子にスポーツ推薦がくるわけがないし、黒子の学力は国語がいい以外は平均なんだから、
いうほど学校選べるか…？むしろ東京ベスト4のチームってなかなかいいとこ選んでると思うが。
緑間的にはガチ名門以外は認めたくないのかな？
でも桐皇だって青峰くるまではベスト4すらいってないしなあ… 黒子が人としても好きな黄瀬も誠凛のことは最初は見下してたし じゃあどこなら緑間は認めてくれるかって話よ。
東京三大王者ですら秀徳以外アレだし、東京以外の強豪校で寮生活とか家庭の問題もあるし、
キセキは自分が1番だと証明したいからバラバラになったのに黒子と同じチームになったらなんかずるいし。
（その割には黄瀬がスカウトにきたけど）黒子と同じチームで日本一になってもキセキ最強とは名乗れないはず。
無冠は赤司と被る洛山、キセキ全員嫌いであろう花宮のとこはいけないし、誠凛ってトップクラスに人事を尽くしたと思うけど。 誓いの時に赤司が志望校が被ることもあったはずって言ってたが実際被ったキセキいたんかな
青峰は桐皇一択って感じだし紫原と緑間も最初から陽泉と秀徳気になってたように思う
元々黄瀬が洛山狙いor赤司が海常狙いだったってのも想像しにくい 少なくともキセキが選んだ高校がみんな監督が元代表選手なのは偶然だよな >>361
紫原は割と成績いいから、秀徳を狙ってた可能性はあるんじゃない？
あとはあの高校に行こうとしたらあいつと被りそうだから変えたらあいつも変えてたみたいな可能性も0じゃなさそうだし。
あと誠凛って1年目に３大王者にトリプルスコアでボロ負けしたっていうけど、
全員１年でエースが離脱して控え選手がいない中でトリプルってむしろよくやったほうじゃない？
少なくともベスト４にすら残れなかった桐皇よりはマシだし、緑間は木吉のことを知ってたんだから
木吉が抜けたんだから仕方ない、あいつが復帰すれば誠凛もかなり強いはずとか思ってもおかしくないはずだが… >>360
三大王者なんてキセキがいなけりゃドングリの背比べだろ 誠凛が昨年出場したことがわかってるが具体的な成績は不明な関東大会 ちゃんとした監督がいない所選んだのが人事尽くしてない扱いなんじゃない？創部2年目だから練習のノウハウもないし昨年は木吉の無冠パワーのみでベスト４だと判断したんじゃない？その木吉も故障したし 1年目に木吉が離脱すると、1年なのに全員フル出場。当然ファウルアウトなんかご法度でDFはもろくなる。
日向、伊月は中3の時1回戦負け（日向個人はそれなりだったみたいだが、伊月は全然だったみたい）。
小金井、土田は初心者。水戸部は経験者ってことしか分からんからそれなりだったかもしれんが、
この5人で三大王者にトリプルスコアって大健闘もいいとこだろ。
全員1年だから伸び代もたっぷりあるだろうし、三大王者よりも面白いチームだろう。
監督がいないのはまぁそうなんだが…監督いなくてもあれだけやれる、
ベスト4になったから監督招聘の可能性もあると考えられないかな？
木吉のケガだってあんな重体とは分からんし、来年復帰するだろうなくらいに思うのが普通じゃないか？ 大坪曰く木吉が出てれば去年はトリプルスコア所か最悪負けてたかもしれない 実績がどうかじゃなくて
強豪校と無名校だと環境が違うんだよ
強豪なら体育館も専用のがあるけど
無名校だと他と共同だし使える時間の問題もある
道具に使う部費の額とか持ってる器具も違うし
OBが差し入れしたり寄付したりもある
高校生は伸び代も指導者次第の所は否定できない
無名校を選ぶのはやっぱりそれなりにリスクもでかいよ 確かに専用体育館、筋トレの器具とかは差がありそう。
高校の時バレー部やらバド部やらとローテで体育館使ってたわ…
でも誠凛って練習休みの日にきて自主的に練習してたし、バスケ部専用の体育館持ってるんじゃないかなぁ…？
特に日向とか1人で体育館でシュート練習してる描写ちょいちょいあるし。
バスケ部はもともとなかったのにっていうのは東京ベスト4のご褒美で専用にしてもらったとかで。
トレーニングルームはないかもしれんが、リコの家でできるのは運がよかったな。 このライブ感漫画で真面目に考察してもな…
ほとんどの設定はその都度考えた後付けだろう リコ卒業後にカゲトラさんが手を貸してくれなくなったら部としては終わりだよな >>372
全国制覇したんだから予算は優遇してくれるだろうし、筋トレ用具くらい買えそうだけどな。
トレーニングルームは…どうだろう？作ってくれてもおかしくないと思うけど。
そもそも学年で300人を超える新設校ならトレーニングルームありそうだが… キセキ校ほど恵まれてない環境で鍛え上げて格上のキセキ校にも戦えるようにしてるアレックスや景虎の単体でのコーチ力って
キセキ校の監督よりもずっと高かったりして 影虎はトレーニングのプロでもあるし
アレックスは女子とはいえ最高峰リーグ出身だからなあ
誠凛が少人数なのも吉と出た気がするな
>>370
専用体育館持ってるのなんて学校の経営戦略レベルで
バスケガチってる超強豪くらいだと思うぞ >>375
バスケ部が使ってないときでも他の部活が使ってないからバスケ部専用なのかなと。
まあそんなこと言ったらスラムダンクの湘北だって公立の弱小校なのに専用の体育館あるから
こういうのをいうのは野暮なのかな。 >>376
高校選ぶときに地元のバスケ強いところ調べたくらいで結局弱小公立行ったんでそんなに詳しくないです
体育館専用にするとなると億単位の投資になるんでないだろうと思っただけです
まあ自分自身のことでもあるが、野暮かは知らんけど答えは出ないよな 過去の実績こそともかく選選手層、設備、指導者などは昔からの強豪並っぽい桐皇
高校王者だけあってコーチ陣も優秀なのか他の強豪と比較しても基礎プレーが染みついてるレベルでヤバい洛山 キセキが入学した学校のバスケ部員はみんなストレスを抱えてるだろうけど桐皇は勝ち組だよな
青峰のお陰で桃井ちゃんがマネージャーだからムカつくことの7割ぐらいは許せそうw ミライ☆モンスター★1
ミライに羽ばたく金のタマゴ応援番組。
女子バスケ・藤本愛妃(大3)
父は元プロ野球選手母は元バレー日本代表と
最強DNAを受継ぐ彼女が大学二連覇かけ大会に挑む 桐皇の諏佐みたいにチームに空気な奴いた方が目立たせたいキャラとの対決に集中出来て盛り上がれるのかな 秀徳の木村海常の小堀陽泉の劉も同じ立ち位置かい
洛山は全員キャラ濃い気がするけど強いて言うなら根武谷…？ 5人全員すごいやつだと1人あたりの描写が薄くなるからね。
しかも全員すごかったらどうしても黒子がミスマッチになってDF崩壊するし。 どんなスポーツでも登場人物全員を目立たせるって無理じゃね？
サッカー漫画とか敵チームで目立てるの4～5人くらいだし、野球漫画とか下位打線の回は1コマで描くとか当たり前だし。
スラムダンクだって海南は武藤が完全に空気だし、陵南はG2人が空気だし、どの高校もやられ役、かませ犬はいるよ。 個人戦と団体戦に分かれてる競技なら1対1で戦うルール的にほぼ全員目立たせられる可能性もある 武藤さんは作中で１番三井を押さえ込んだDFの達人だぞ
ちょっとシュートは下手だけどしゃーない >>386
陵南戦では福田に最低でも24点取られてるんですが… >>383
ジャバウォックは設定上はモブ3人もキセキ並だが黒子を投入しても穴になる所か劣勢だった状況が変わるなど脅威になった メガネくんの何故か穴にならない謎DFに通じるものがあるな 黛は黒子より基本性能が高く、得点力もある
→点取ってたら目立っちゃってミスディレクション使えなくなっちゃったwwww
…バカなのかな？
黒子もミスディレクションのパターンを変えて対応とか、そんなことできるなら桐皇戦で使えや
黛のキャラ自体はけっこう好きだったんだけどな >>390
洛山誠凛戦は影覚とかいい声とか無理やりすぎる描写多かったからしゃーない 地力の差が凄いからなあ
監督になって全国取れって言われたら誠凛はまず選ばん リアルタイムでも読んでたけど、作者割と適当なとこあるよね？
緑間のオールレンジ3P、ジャンプ本誌じゃレブロンが打ってる動画があるとしか言ってないが、
読者に突っ込まれたからか単行本でアレ合成だろ？と伊月が突っ込む。
イグナイトパス、最初はボールぶん殴ってたけどそれは反則なので、以後掌底に変更。
花宮が木吉に病気早く治してよと言ってたけど、単行本でケガに変更。以後ケガで統一。
水戸部は中学時代Cだったらしいけど、木吉が経験者がいないからCになったと矛盾するからか単行本でPFに変更。
他にもあるかもしれない。 週間連載なんだからそれくらい普通よ
試合中のキャラが応援席にもいるくらいになって初めてネタになる >>390
それ以前にミスディレなしなら他の選手使った方がマシ言われてる黛を
ミスディレ使ってない準決勝や決勝第1クォーターでも使い続けてる時点で ミスディレ使いたいときだけ出場させたらその時点で黛が注目受けるんじゃない？
今まで出場機会無かったのに決勝ででてくるとかこいつ秘密兵器か！？みたいな
ずっと出場して普通の選手だと思わせておかないとでしょ 赤司と無冠3人いれば1人くらい微妙な選手いても勝てるし、出しといたほうが影薄くできるっていうのはあるかも。
まあキセキがいるチーム相手にずいぶん余裕だなとは思うが。
ただそうなると黛って決勝以外ではミスディレクション使ってないのか？
高校最後の大会でこれはちょっとかわいそう… 作者が準決の時点じゃ黛をモブとして描いてて決勝で新型6人目にしよって決めたと明言してるんだから
なぜ準決で出してたのかとか決勝しかミスディレ使ってなかったのかとか
真面目に考えても意味ないで >>398
そうなの？「黒の代わり」って苗字にしといて決勝までミスディレクション要員って決めてなかったの？ 当時黛は名無しモブの割に背番号5であまりに目が死んでるから赤司に主将の座を奪われた前主将とか
名字に白が入る強キャラとか色んな予想されてたけど
準決の途中で洛山監督白金って出てお前が白かよってなって
やっぱただのモブやろ派や目が死んでるし髪にトーンまで貼られてるから何かある派などに分かれ
決勝前のアップ回で葉山に黛と呼ばれて代わりの黒かーってなった記憶
でも準決でミスディレ使わずに普通に参加してたせいで
能力予想は明かされるまで色々されてたような記憶 あと黒子と違って最初にポジションPFって出たせいもあったかな
黒子はポジション？の表記だったから ポジション「?」じゃミスディレ使いなのあからさますぎだし
準決でミスディレ使わなかったのはホークアイ持ちの高尾がいたからという説明が決勝であったな 黒子って現実にいても微妙だよな。
弱いチームだとミスディレクションがあまり機能しないし、黒子は弱点が多いから、
黒子がいなくても優勝狙えるチームだと黒子いらない。
パッと思いつく限りで
・チーム練習が必須だけど、主力がケガしたり代表戦で抜けたりするとパスミス増えそう
・Bリーグは土日連戦が基本だけど、同じチーム相手だとミスディレの効果が薄くなるので、どっちかしか活躍できない。
当然POも出場機会は限られる
・チビでPGができないのでDFは常にミスマッチ状態。スティールが上手いとはいえ多分マイナスのほうが多い。
（作中では得点力ないやつにマークついたり、ゾーンに入った味方のヘルプDFでなんとかなってたけど、プロじゃそうはいかない）
そうなると中堅～やや強豪くらいのチームで、出場時間が短くても文句は言われないところ、
さらにPGの身長が高いところだと完璧ってかんじだな。厳しい…
とはいえ国際試合ならほぼ全チーム初見だし、どうせ12人も使わないから黒子をベンチに入れとくっていうのはありそう。 そもそもいくら打ち方に工夫してるとはいえあんな威力や速度のパス出してたり
執念や先読みの差があるとはいえ試合終盤でも他選手が完全に出し抜かれる速さで動いたりするのが 何もかもがともちげとほとふれで出来てるんだよこの漫画は 氷室の才能自体は青峰にともちげされるレベルだったが
超正統派プレーがストバス仕込みの超型破りなプレーとは
また違った形で対応が難しいのを教えてくれた なんだかんだ黒子の良さって初見殺しだからプロ向きではないよね
シュートとドリブルが良いからフル出場考えないなら厄介さはあると思うなあ
上手い選手がいて他はそうでもない誠凛みたいな所ならシックスマンとして結構使えるんじゃないの
ていうか強豪だと出場機会が貰えないだろう 帝光中3の時は「いなくても優勝くらい出来るし辞めたいなら辞めても構わない」って僕司に判断されたけど
キセキを休ませる時に出す時はあったな 帝光編で桃井が赤司が桃井に偵察ノート作るよう頼むようになったって言ってたから桃井を見出したのも赤司と言えるんだろうか
黛も使えるようになるまで鍛えたのも赤司だろうし指導力もある的なことFBで言われてたしコーチ向きなのかもな 帝光の桃井のやつは赤司の他人の才能見出すエピソードの一つだったな
ただ
オレ司→黒子 ヒントは与えるけど後は自力で頑張れ（自分で試行錯誤させる放任派）
僕司→黛 お膳立てもするし技も教えるから復帰しろ（早く育てて役に立たせる効率派）
で教育方針は結構違う印象 黛に自力でオーバーフローを使えるようにさせなかったのも
「リスクが大きいし余程のことがなければ使うような技じゃない」
「いざとい時は自分の力でそれっぽいことが可能」などの効率考えてか >>413
黒子の時はまだ中1で引退まで時間あった。それにまさかミスディレクションをとりいれるとは思わなかったって言ってるし、
赤司も完璧な答えは持ってなかったからヒントだけにとどめたんじゃないかな。
黛は引退まで8ヶ月くらいしかないし、赤司がノウハウを知ってたからちゃんと教育したんじゃないかな。 赤司は最強校入って無冠三人従えるんじゃなくて中堅とか古豪みたいなとか入って黛に無名選手４人を一芸に超特化させたチームみたいにしてでた方が良かったみがある
むしろ人事を尽くすマンこそ洛山いけよと メタ的に言えば最後の相手なんだから高校バスケ界でも最強でチームメイトも有名選手揃いにしたかったんだろう >>415
自分で考えた方がよりいい案でるだろうって考えだろうね
完全な放任主義ではなく黒子の公式試合のデビュー戦みたいに直接教えてくれるときもあるし リコも赤司も黒子のプレーを初めて見た時に手品に使うミスディレクションを使ってるのに気付いたが
ナッシュはミスディレクションを知らなかった（マジシャンの異名は周囲が勝手につけただけってことか） ミスディレクションって視線のフェイクと何か違うのかな？ 違いっていうか黒子のミスディレクション（目線・身ぶり・ポジショニングetc.による視線誘導）
って意味だったから視線のフェイクはミスディレに含まれる感じ 疲れてたからAKASHI FIVE黒子に空目してしばらく何の事か考えた 赤司ってすごいところだけぬきだせば間違いなくキセキ最強なんだけど、個人的に割とマイナス評価のところあるんだよね。
まずあの戦力で負けたのがマイナス。PGは仲間のいいところをひきだすのも仕事のうちだから、
あの戦力で負けたのはPGとしてもエースとしてもマイナス。
ゾーン時とかゾーン火神より速い、やべえよりも、黒子の動きを予測できずにスティールされたり、
わずか1分でゾーンが切れその後無冠がボロクソに言うほどクソプレイを連発するメンタルの弱さのほうが眼についたよ。
味方をゾーンにいれるパスも格上相手じゃ使えないみたいだし。
そもそも誰がキセキ最強か決めようみたいなこと言っといて、無冠が3人いるとこにいくとかセコくない？
緑間、黄瀬、青峰は普通の強豪でチームメイトに天才はいないし、
紫原は氷室がいるなんて知らなかったんだからセーフ。赤司だけ天才が3人もいるって事前に分かってたよね？ 洛山は個々の能力ならキセキ校でも高いんだろうが3年の黛が1番立場低いから
他のキセキ校のように3年が精神的柱になりにくくちょっと追い詰められるとボロが出るのかも 僕司の統率力も洛山全体のチーム力もメンタル崩れさえしなければキセキ校随一なんだろうけど 成長したいなら環境良いところに行くのは当然だから何とも思わない
これは結局キセキ対キセキじゃないか、みたいな印象の試合が多いせいかもしれない
正直、決勝は展開の謎さが目立って赤司についてはどうも思わなかった 緑間と黄瀬以外はNBA選手の下位互換にすぎない
NBAで使い道があるのはオールコート100%３Ｐだけよ 決勝の相手だからメンバー全体を強くしたかっただけで深い理由なんてないだろう 黒子のバスケのNBA > キセキの世代 > 現実のNBA 黒子世界の天才はあらゆるスキルが一流である必要があるが
現実のNBAは一部だけなら天才でも活躍出来ることもあるか >>425
べつにセコいとは欠片も思わなかったな
人事を尽くすってそういうことだろ
ずっと優勝し続けてる洛山がバスケをする環境が一番いいんだからそっちいくのが正しい >>434
現実のNBAでも一芸特化と言っても超高水準での話
それこそ日本人にはほぼ無理と言われてたレベルの中でだから、そこに当然リスペクトはある
でも漫画相手だとな
クリチコでもヤムチャにすら勝てないのと同じ 黒子ってバスケをやっている人たちの評判、どうなの？
スラダンとかあひるの方がリアルに近いから、やっている人たち受けがよい？ 洛山戦ではエース以外の1対1の勝負も強調してたけどそれやるなら1度ガッツリ戦ってちゃんと因縁ある相手にしてほしかった 過去にバスケやってた大人だから周りはしらんけど普通に全部読むよ
スラダンは思い出補正もあって別格だけど
千秋のエルボーパスは痺れた 紫原って可哀想だわ
身長制限でジェットコースターに乗れないと思う
最終的には210センチを余裕で越えてきそうだし 2mあって得なのってスポーツくらいで私生活では服とか困りそうだしたぶん色々不便だよね 2Mあると電車とか映画館とかめちゃくちゃきつそう。
2Mで運動神経悪かったらけっこう悲惨だと思う… いくら迷わず全力疾走したからって黒子だけが紫原に追いつけてブロック出来るとは 紫原の介護は女の介護士だと無理そうだし棺桶も特注で生前から作っておく必要があるな 灰崎って基本技は奪えないってことでいいんだよな？
もしレイアップやジャンプシュートが奪えるなら試合にならん。
2Q以降は完封しないとおかしいし、味方の攻撃力も0になるから灰崎に5人つくとかできちゃうし。
変則フォームのシュートとかある程度トリッキーなプレイじゃないと奪えないよな？ バスケの基本な動きそのものを我流にするって
個人の変則技を我流にするのより難しそう 動きってチームメイトのならシルエットにしても分かるくらいには特徴あるからなー チームメイトのならスナッチ使ったら戦力ダウンしかねない 変則フォームとまではいかなくても、動きは誰でもそれなりに特徴的ってこと
意識している部分ではないから奪われるというのはピンと来ないけど 黄瀬の完コピも我流コピーなのにスナッチ出来ないのな >>452
黄瀬のコピーだって使用者とは体格が違うんだからリズムとか微妙に違うはずだし、黄瀬がスナッチできてもおかしくないよな。
てか灰崎の1番の問題点って、初期の黄瀬より絶対に強いだろってことだと思う。
黄瀬とそん色ない体格、身体能力で黄瀬の技も奪えるんだから。
少なくともIHで青峰のコピーに成功するまでは灰崎のほうが強いだろ。
赤司は黄瀬はすぐに灰崎を追い抜くって言ってたけど、高1の7月までは灰崎のほうが…
ブランク2年くらいあるはずなのに。こいつ真面目にやってりゃキセキの技も奪えたんじゃね？
エンペラーアイを奪うとか意味不明すぎるけど。 それは黄瀬が途中から真面目に練習しなくなったからってのもあるんじゃない？ 青黄紫も灰崎退部の二～三か月後かそこらくらいからサボり期に突入してるからな
試合は出てたから完全離脱ってわけでもないだろうけど
それに真面目にやってればと言ってもモノローグ等見るに灰崎本人も薄々自分の限界見えてた部分はあったと思う
ちゃんとやってればキセキでも奪えたというのはその辺の描写無視した希望的観測だろう 俺でもあいつらのは奪えないって過去に玉砕経験あったような口ぶりだったしな 灰崎ってたまたま黄瀬と当たったからいいようなものの、他の4人に当たったらどうしてたんだ。
キセキの技は奪えないって完封されるじゃん。
誠凛と当たっても火神のジャンプは奪えないだろうし、黒子の影の薄さも奪えないし、木吉の手の大きさも奪えないし、
伊月のイーグルアイも多分奪えないし、奪えるの日向のバリアジャンパーくらいだろ。 主将の言い分見るにやりたい放題みたいだったトナメ表見てから参加決めるくらいのことしてそうｗ
IHで気配なかったのも理屈が付くしな 伊月日向木吉なんてスナッチ抜きでも圧倒できると思うが 本編で当たるとしたらミスディレが狂わされるパターンじゃない？ >>459
そりゃそうだろうけど、スナッチは相手の攻撃力を下げられるのが強いのに誠凛相手じゃあまり攻撃力下がらないなと。
灰崎は当然火神のマークだろうけどダンクにきたらほぼ止められんし、黒子との連携も止めようがないし。 灰崎に出来るかどうかは知らんがダンクさせなければよいのでは
実際問題火神より飛べない連中だらけだが抜かせなかったり等で防いでたし
火神みたく飛べないからダンクに行かれたら終わりというのは実際の試合展開踏まえても安直だろう
弱化が能力の最大利点なのは異論ないが
相対する際伊月日向とか素状態でもはるか下の選手なら奪えなくてもそう困らんだろというだけの話ね 結構な謎能力だし伊月達のものは奪えないというのも予想を出ないので
いざ対戦相手となれば理由こねて奪われた可能性も普通にあったかと
アニオリだが一般範疇のプレイヤーであろう早川も不調送りにされてたし キセキに敵わないと分かってる筈なのに紫と火神に上から発言してた灰さん >>462
まあべったりつけば簡単にジャンプできないし、ダンクのモーションに入った瞬間スティールするとか対策はとれるけど、
そんなべったりついてたらヘルプDFがろくにできないしそしたら木吉が止められないじゃん？
>>463
自分には手の大きさを奪ったり視野の広さを奪う方法が思い浮かばないです… まず黄瀬のコピーからして先天的な目や体格までパクれるんだから意味わからん >>465
早川のリバン奪うという斜めな理屈が通ったなら木吉の守備や伊月のパス出しあたりも強引に奪えそうな気はしますがね… 超能力寄りの連中に関しては現実的には～なはずでどうこうとか言っても無駄
主人公から崩壊するしほぅこの世界ではそういう事もあり得るのかと思うしかない 木吉の後出し権って途中からほとんど活用されなくなってた印象だわ コピーは身体能力とかセンスで補うって説明があった気がする >>469
あれPG仕事もするCという立ち位置ならではの技要素も大きかったからね
伊月に任せてC専念になるにつれ披露機会も減ったのでは？
後出ししても対応してきそうな化け物が増えたせいもあるかもしれないが 完全に劣勢だった根武谷には後出し通用してたが逃げのパスと評された そこまで難攻不落じゃないっつか対策自体は結構ありそうだからな＞後出し 一人でどうにかしようとすると厄介なだけなので
他きっちりマークしたりパス妨害係と分担作業すればどうにかなる 逃げのパス出させるのはDFとしては満点に近いんだよな
黒子はブロックとかカットが多いから麻痺してくるけど ボール掴めるって利点は必殺シュートとかにも生かせそうなのにな 逃げのパスっていうけどアシストパスになってるなら別にいいじゃんって読んでて思ったけどな…
陽泉戦でのシュートフェイクからドリブル、しかもフェイクじゃなく途中まで本気で打とうとしてるって
193cmのGがそんなことしてきたらキセキ以外では止めようがない。
足治して大学で完全にGにコンバートして3Pが平均くらいに入るようになったらと思うと…
個人的に無冠で1番可能性がある奴だと思ってる。 良い場所(ゴール下)でシュート打たせないのが第一だから根武谷は上手くやったと言えると思う
勢い止めたらプレッシャーかけてパスも絞るものだと思うがそこで止まらない木吉の上手さで強みだな
後出しの権利って、言う程特別じゃない気がするけどな
ボール掴めなくてもコントロールできるし相手の動き見て切り替えるって普通にやるから 確かに相手の反応見てから手変えるから予測ができなくてなんたらかんたらの解説聞いた時それそんな特殊な事か？と思ったわ 素人になんとなくすげーって思わせたら成功なんだからいいんだよ 無冠は実渕(と花宮)以外はちょっと地味めな能力だと思う
地味イコール強力ではないというわけでもないけどな フックを途中で止めるってけっこうすごいと思ったんだけどな 葉山のドライブも速いだけじゃなく後出しの権利みたいに
相手の反応を見てから方向を変えられるとか バイスクローは紫原が使ってみたあたり格上から見ても優れた技みたいだ
（紫原なら簡単に使えた技でもあるけど雑魚技なら真似しようとすら思わないか） 木吉は秀徳戦最後の止められつつ無理矢理打ったシュートがヤバすぎると思った バイスクローは木吉特有の技ではなく一般的にも存在するものではないのか
出来るのは少ないけど >>486
元々「紫原を除けば高校№1のC」「技巧派と勘違いされるけどCとして単純に強い」設定だったからな
小堀も押してたのは勝ちたい執念の差で設定上は完治してない木吉相手ですら格下扱いみたいで 青峰も葉山もドリブル読まれたけどクロスオーバーを強引にいれて抜いてる描写はある。
でもあれはドリブル中に1つ動きを加えただけだし、木吉のシュートフェイク、パスフェイクとは根本的に違うと思う。
それにやった相手が自分より遅い奴でかなり先読みで動いてるから手を変えることができたんだろうし。
>>488
海常戦の木吉は絶不調だった。NG集でこの試合俺しまった多くね？とセルフツッコミいれるくらい。
あの試合火神が黄瀬をひきつけて木吉を中心攻めれば普通に勝てそうだから無理やり弱体化させられた感。 >>487
人間には無理じゃね？ヤモリとかゴリラなら出来るかもしれないが
片手で行くにしても巻き込んで保持した方が安全だと思う >>489
相手の出方みて動き変えんのは普通にやることだからなあ バイスクローはジョーダンだかNBAでやってるのがいたはず
手がでかければできるからな
あと木吉は若松とか大坪とか小堀以外にも結構やられてる
木吉は怪我もあるだろうけどそれ以外の無冠も割とそういう格下に劣勢とる事態があった 二次元だけどスラダンでもワンハンドキャッチやってたな
無冠は乗ってる時は強いし設定上はキセキ次点だが得意分野に持ち込ませなければ凡選手も食らいつける印象だた
メンタルのブレやミス等の不安定さも目立ったしな 相手の出方を見て変えるのはみなやってることだが
木吉は手の利点で他より遅くまで変更可能が強みってやつなんでしょう
ただ他の素養や技巧をもって際どいラインで切り替えるのも居るのでそこまで特別に見えないんだろうね
この漫画の能力って大体は実在したり皆ある程度やってるものだが
精度や程度が抜けてるために固有能力扱いされてるのが多いと思うよ 確かこの漫画の天才は現実でもたまに成功することがある凄いプレーをほぼ100%成功させてることで凄さを出してるんじゃなかったっけ ナッシュさんのノーモーションとかも現実にあったりする？ ノーモーションプレイは普通にあるべ
他のスポーツや格闘技でも聞く アレンのバリアジャンパーの上位互換はナッシュのノーモーションパス同様に
才能だけじゃなくちゃんとした指導者のとこで学ばないと使えない言われたり
キセキ達ですら普通に手強いと感じるシュートだったな 黒バス 実在 プレイあたりでググると諸々出てくるよね
ただ上で言って人もいるけど確率や精度がかなり現実離れしてるんだろうな そういや最近ニュースで代表の選手がフォームレスみたいなの決めたの見たな
>>492
まじすか？握力で取ってた？ハンドリングで何とかしたんじゃないのか ジョーダンは手が大きくて有名
大勢ではないけど向こうは鷲掴み出来ちゃうのいる 頑張って動画探したけど、見つけた動画だと手首をビミョーに使って保持してたぞ
確かに片手だけど
手のひらに乗せる→手首を返すって動きだから握力でどうこうはしてないと思うんだけどなあ バイスクロー登場後も木吉が必ず使ってる訳ではない辺り
リバウンドならいつでも使えるって訳でもないのか 木吉も別に握力頼みに掴んでるんじゃなくあくまで武器は掴めるくらいの手のでかさだからな
漫画だとわかりづらいがアニメではわりと手首も使ってるし 桐皇戦終盤でやったわざとファール貰ってゴールと同時にフリースローの権利得るプレーも
手首の動きがちゃんとしてるから出来たことだろうしな >>508
よく見てんなあ
そこまで見てなかったわ
>>507
そんなこと言うなら見てみ
バスケやってたなら正直はっきり分かるよw そもそも安定感や次の動作に移ること考えたらリバンで掌のみで鷲掴んだ状態で長くいるメリットってそんなにないし
有事でなければすぐハンドリング等に切り替えた方がいいだろう
ジョーダンのは見たことないがNBAファンが手の異常な大きさや形と
鷲掴みについて語ってるのはかなり出てきたのでそういうプレイもしてたんだろうなとしか NBAでみんな当たり前のようにワンハンドキャッチできるの羨ましい。
自分は手が小さくて、速いパスは高確率でファンブルしてたからレブロンの剛速球パスとかとれるわけねえと思うし、
レシーバーも平然とキャッチしててすごいと思う。
ダンクできるけどワンハンドでボール持てないからアリウープしかできない人もいるみたいだし、
手がでかいって地味に重要な要素な気がする。 バイスクローがあるかなんて空中に浮いてるサッカーボール掴むのに握力関係ある取り方するか考えれば分かる話やん >>512
ファンブルするって体から離れたところで無理に取ろうとしてるとか
勢い殺せてないだけじゃね？
ダンクはともかく他のプレイで手の大きさ関係あるのかね >>514
そりゃ下手だからファンブル多いって意見はあると思うけど、今になって思うと手が小さいって無視できないんじゃないかと。
平均より小さいどころか、クラスの男子で1番小さかったので…
ワンハンドキャッチができるなら捕れる範囲が少し広がるし、多少は意味あるんじゃない？
ボールがでかいから手がでかいほうが有利みたいなこと書いてあるサイトもあるみたいだし。 >>515
有利不利あんのか
でも普通のプレイにも支障あるってどんだけ小さいんだよw
とりあえずハンドリングやってみろ >>495
どこからでも入れられる上に上背もあるけど撃ち方自体はシンプルな方だから
火神みたいに一定の身体能力や高さがあれば止められるが
火神が氷室のミラージュシュートはゾーンに入らないと仕掛けわかっても止められなかったように
緑間のシュートを止められるからって格下のシューターを止められるとは限らない 木吉ＰＧ・幻影シュート・ゾーン火神この３つが無かったら誠凛は陽泉に勝てなかった。 洛山戦終盤の日向の地のシュートを見る限り実渕も氷室もシューター扱いだが
緑間除けば大会No1シューターかもしれない言う若松と自分だと主張する桜井 むしろIHで洛山と当たったはずの若松が日向を緑間の次点いうのも割とおかしい 明らかに松本、清田、トビみたいなスラッシャーだよな 日向のシューターは絶対入るのが本能でわかったシューター(SG）達の中に
氷室も入ってらから作中ではシューター扱いではあるらしい >>519
先に誠凛が勝つと決まってて理屈はあとから付けるんだよ
もしそれらがなくてもなんか別の理由がついて勝つわ声が良いとかなw
あの話の流れで負けさせられるわけないんだから 桐皇戦は若松が決められてもまだ1点リードしてたのに木吉のシュートを
ブロックしようとしてくれたことでフリースローの権利を得たから勝てた 日向の3Pは本数も確率もすごいからな。カットしたところでは外してるんだろうけど、それを差し引いてもやばい。
1試合平均何本決めてんだよ。キセキがスーパープレイで2点とるより日向の3Pのほうが期待値高いんじゃないか？
陽泉戦って日向はいつもどおり決めるし、木吉や火神も決めてるけど陽泉って誰か3P決めてたっけ？
氷室とかほとんどミドルだったけど。
氷室がミラージュで3P打ってきたら誠凛の勝ち目なかったと思う。 日向は脚もドリブルもそんな速くないから
キセキや氷室みたいに素早く抜きながらゴール決めるとか難しそうか
ループも緑間と比べ高くないから（緑間が高すぎなんだが）
陽泉戦序盤だと紫原の頭上を越えて3Pも出来なかったな 森山なんかでもブロックされない限り毎回決めてたからな 氷室もまだ伸びしろありそうだな
ミラージュ3Pは頑張れば習得できそう エクゲで控えの日向が結局が出番なかったってことはあれだけ#P決めようが総合的に見れば
キセキ、火神、黒子を差し置いて使うほどじゃなかったってことか 連レスすまんが誠凛みたいにキセキクラスの選手が1人だけなら日向みたいな存在は超必要か
IH予選の秀徳戦で決勝点を決めたのも日向だったしな >>531
氷室はともちげなのに他のキセキを差し置いて
青峰と正反対の超正統派プレイヤー言われるくらいだから完成しきってるかも 他のキセキも青峰程じゃなくても変則的な動きするんだろ 洛山戦の緑間は3P以外でも赤司以外は対処しきれなかったが変則感はなくシンプルなプレー オフェンスしないで自陣から動かないのが正統派はないでしょ 基礎練習が身体に染みつくレベルまでやりこんでる設定の洛山の選手達
木吉にスキル学べ言われ逆にパワーに走った牛丼ですら
パワーを活かすための身体の使い方は紫原が岡村や福井に見習うべきと言われるレベル PFだけどリバウンドにはあまり参加しない青峰だが
火神を唯一止めるのに成功したりしてるから
パスと違って下手ではなくむしろ上手いみたいね >>543
リバウンドとるより火神や黄瀬を止めるほうが重要だからな。
キセキがいない相手ならリバウンドとってるんじゃない？サボってるかもしれんが。
てか青峰のDFは作中トップクラスだろ。超スピードに野生持ち、ガタイもキセキ2位。
しかし青峰がPFの理由ってガタイがいいから以外の理由ないよな… 桐皇サイズないからな
青峰は身体能力も高いから内に欲しくなるのも分かる リバウンドは火神より木吉の方が得意だからか木吉がフリースロー投げた桐皇戦と違って
日向がフリースロー投げた洛山戦では火神ではなく木吉が捕りに行った誠凛
青峰と違って背丈がないからかリバウンド捕るのを根武谷、実渕に任せた赤司 フリースローってルール的に誰が投げるか選べるっけ？
リバウンドに入るのはポジション関係なく自由に選べてゴールに近い方に誰が入るかだけど、誰が取るかはどっちに跳ね返るか次第だ キセキ、準キセキのリバウンド力は謎
センターの紫くらいしか取っていない リバウンド1位が紫原は確定として、2番手は分からんな。
野生とジャンプ力の火神、バイスクローの木吉、ゴリマッチョでスクリーンアウトが上手い根武谷。
こいつらが話の都合によって入れ替わる感じ。
キセキはキセキにマッチアップするし、スパスパシュート決めるかブロックの2択だからリバウンド能力は分からんな…
ガタイがいい青峰や195cmある緑間が弱いとは思えんが… 跳躍力で相手よりも高く跳ぶのが火神で瞬発力で相手よりも先に跳ぶのが早川
海常VS福田総合のアニオリシーンで説明されてたが原作ではそういう設定はあったっけ？ スクリーンアウト上手い根武谷は良い線行くと思う
跳ばせなければ誰が相手でもワンチャンある >>550
WC最後の日向フリースローで洛山側で3Pライン内に入ってたのが無冠三人で
赤司と黛が外に出てたんだがあれは確実にリバウンド勝負になるから
無冠三人の方が良いって判断だったってことでいいん？
赤司は洛山側がボール取った時の速攻のために出てたんだと思うが
仮にもPFの黛が出てたが今でも謎だ いくらスクリーンアウトが上手くても身長が違いすぎると後ろから普通にとられる。
根武谷が木吉をふっとばしてとった描写もあれば、木吉がバイスクローでとった描写もあるし、
小堀にスクリーンアウトかわされてとられたこともあるし、正直リバウンドはその時の都合で強さ変わる。
この漫画はキセキ級はほぼ100%シュート決めるからリバウンドあまり重要じゃないと思う。 IH予選の秀徳戦の誠凛は木吉がいなくて中が弱かったから
火神が緑間のシュートに触れてリバウンドさせるだけじゃ大坪に決められてしまう
火神が完全にブロックしてくれないと失点防げないと描かれた >>557
そうじゃね？ゴールに近いところにいた二人がリバウンド期待されてるんだと思う >>557
リバウンド勝負になるかどうかは関係ないと思うけど 灰崎って帰宅部だったから、スポーツ推薦じゃないよね？それともスポーツテストの結果だけでとるところもあるの？
バスケってセレクションとかあるの？
静岡ってことは寮生活？灰崎が寮生活とかwww 昔々見たことなのでうろ覚えだが、
だいたい実績が応募条件で
面談+実技+その他だった気がする スポーツ物で３年生がここまで雑魚な漫画見たことねぇわw キセキの世代や無冠の五将のような天才や秀才の称号が3年には用意されてないし主人公校には3年がいないから
学年ごとに天才の称号が分かれてるとは限らないスポーツ漫画に比べると実力面では致し方ない
スポーツ漫画でありがちな精神面での支えとかはあるし
無冠程度ならムラっ気もあるし攻略法を見つければで格下でも渡り合えない訳じゃないけど バスケの実力はともかくなんだかんだ精神的に一番しっかりしてるのは三年って描写は多かったな
黛ですらそうだったと思う そんな3年達が学進学後に組んだストバスチームに負ける有名ストバス選手やプロ選手達
スターキーには高校時代はマネだった樋口もいたのに あいつら大学1年で有名ストバスチームやプロチームに勝ってるってかなりすごい世代だよな。
キセキや無冠がいなけりゃ黄金世代と言われてたかも。
しかしそんな強い奴らが全員推薦じゃなく一般で入るってやっぱり変だよな…
12月下旬まで部活やっててFラン以外の大学って受かるものなのか？ そりゃー、例えば進学校に行ってれば授業中にセンターの過去問とか問題演習とかやるからな
ていうかFランはよっぽどだろう
キセキと無冠以外で考えるとやっぱり3年が上手いんじゃないか？ キセキ級、無冠除くなら
１年 高尾、桜井、津川、鳴海、パパ
２年 伊月、日向、劉、早川、若松
３年 笠松、森山、黛、岡村、大坪
他にも宮地、今吉、諏佐、小堀、小林、石田、岩村等 >>571
下の凄さの才能を目の当たりにしたからこそ強くなれた部分もあるかもしんない >>572
全国レベルの部活って休日は普通に午前・午後共に練習で場合によっては夜にミーティングとかするらしいじゃん。
他の受験生は1日中勉強してるのに。授業真面目に受けてるだけで埋まる差とは思えん。
冬まで残る奴って強豪でかつ進路が決まってるか、浪人上等って奴ばっかってイメージ。
夏に引退する高校だったから詳しくはしらんけど。 >>573
このリストだけ見るとやっぱり3年だわ
>>576
まあ練習もあるだろうが、土日は練習試合だろうな
予習復習塾なし受験勉強ほぼなしでも難関に受かる奴は受かるからなあ
まあ一般的ではないかもしれんが、Fラン以外も普通に受かるよ 身体能力なら火神にも負けてない言われる若松もポジションが違うとはいえ今吉や桜井よりも活躍してた訳でもないし
シューターとしては優れてて実渕を1人で止めたこともある日向も3P以外の能力は基本そんな高くないからな WC本戦で桐皇と1回戦で戦い勝った後もお話が続いたことについて否定的な意見もあるが
そういうような展開をやるスポーツ漫画自体もなくはないんだけどね
野球漫画なら夏は甲子園所か県大会序盤で主人公校に敗退してしまった強豪が
秋は順当に勝ち上がってセンバツで大活躍とかやる漫画もあったし 当時は打ち切りと常に戦ってたからとにかく敗戦した桐皇にリベンジするとこまでは絶対に描きたくて
WC一回戦に桐皇を持ってきたって説があったな 黄瀬「俺が出ていれば（海常が）勝ってたっス！！」
緑間「返り討ちにしてやるのだよ」
完全無欠の模倣と空中装填式スリーポイントシュートはどちらが上なんだ？ >>581
黄瀬と緑間は微妙かな。パーフェクトコピー中は止めようがないし、
緑間は特別なDFスキルがないから普通のコピーもそこそこは通用しそうだし。
身体能力は互角っぽいから緑間の3Pを数回は止められそうだけど、6cm低くて火神ばりのジャンプ力はないから決める確率のほうが高そう。
てかシューターっていかに上手く動いてフリーでボールもらうかが重要だから比較しづらいんだよなぁ… パフェコピは時間制限があるし、グリレボは普通の3Pより精度は下がるしパスコースが読まれやすい
試合でどっちが勝つかは切札を使ってる時以外のが重要だしどっちの方が敵にとって脅威かもケースバイケース
パフェコピはゾーンと遜色くらいスペックがあがるがジャバはゾーンに入ったのが2人になったことばかりに気を取られて
マークが甘くなった緑間に普通の3Pを決められたりもしてたし(緑間が決められたのは融合赤司のパスがあってからではあるが） キセキ以外の選手達の戦力面だと
黄瀬が怪我したから出場機会を貰えた中村も去年の主力扱いされてたのが海常
出場機会はなかったために新キャプテンの宮地弟が去年の主力扱いにはなってなかったのが秀徳 自分は頭良いと思ってるけど花宮の頭脳には勝てる気がしないと思ってる瀬戸
バスケはデカイ物が強いと主張してるけど（実際そうだけど）小柄な赤司には勝てないと思ってる紫原
自分をナンバー1と豪語してるけどゴールドには服従のシルバー
作中屈指のPGたちはみんなチームメイトのCに勝てない存在と思われてるな 主人公チームのPGはCにPGとしての実力で負けていそうだけどな 伊月は身体能力に恵まれてる訳でもなければ、身体が大きい訳でもなく、自慢の視野も高尾とかそれ以上の奴がいるからな
それ以前にPGとしてのスキル関係なしに上級生の要は日向、木吉で誠凛の選手でも1番ナメられてる存在だからな PGの役割を木吉にとられたり、アシストの見せ場は黒子や木吉にとられてるし、精神的支柱の役割は日向だし、
かといって得点とれるわけじゃないし、DFの要でもない。
伊月はちょっとかわいそう。
ただ海常戦はPGの1on1が1番確率が高い、舐められてるっていうけどじゃあお前がマークしろよって少し思ったな。
てか早川vs黒子のほうが勝率高そうだが…17cm、20kg差のマッチアップなんだから… イーグルアイは超絶スキルだと思うが
生かし始めると主人公になりそうだから仕方ないな >>594
花宮のディアドロップ盗みそうだ。
まぁ彼は技盗まれた程度で動揺するようなタマじゃなさそうだが 灰崎は福田総合のチームメイトなんか信用してないけど1人で出来ることも限られてるし
深く作戦なんか考えず好き勝手にプレーしてその時その時で気に入った技を奪っていくんじゃ
霧崎にそれが通用するかはしらんけど（追い詰められたら黄瀬の時みたいにラフプレーかな） 無口な水戸部がどうやって面接をクリアしたのかが気になる。
やはり小金井のフォローか？ 霧崎のラフプレイにブチ切れて退場しそう。
花宮の頭脳を奪うのも無理だし。まあ灰崎なら多少読まれても花宮ごとき抜けるだろうから勝てそうではある。
花宮→頭脳を奪うのは無理
木吉→手の大きさを奪うのは無理
根武谷→筋肉を奪うのは無理
実渕、葉山→多分奪える
…意外と無冠にも苦戦するのか？
アニオリだとリバウンド奪ってたから根武谷は奪えるとか言いだすとキリないよなぁ…
そんなん言いだしたら火神だって奪われかねないし。 アニメだと黄瀬が初期に真似てた火神の技をまた使った時にそれも奪ってたね灰崎
キセキの必殺技に比べりゃ大したことない技だったけど 葉山の身のこなしの軽さや実渕の体幹の強さがなければ奪えない 日向のように条件さえ揃えば実渕並の体幹の強さはない奴でも使える奴は使える地のシュート
日向はあの時は成功しただけで武器になるレベルには達してないだろうけど カンニングした相手に回答欄を消させて点数を奪う灰崎？ ゾーンに入ってない火神相手なら総合的には劣っても平面勝負でなら互角とされる葉山
火神はスピードよりジャンプ力が武器だがキセキクラスだけあって葉山に匹敵するスピードを持ってる訳か キセキと無冠の格の違いを感じる例だね
ていうか平面勝負は互角でも火神の
あの高さがあれば1対1になった時
互角にはならないだろうし 福田総合と霧崎第一って
洛山はもちろんのこと
陽泉、秀徳、桐皇、海常
どこと戦っても一蹴されちゃうのかねえ 霧崎第一が夏に決勝リーグに行けなかったのは予選トーナメントが桐皇と同じブロックだったから説
昨年の誠凛との予選トーナメント決勝でも勝てるなら勝ちたかったみたいだし
灰崎がまたバスケ始めてたことをキセキはWCで初めて知ったから福田総合はIHには出れてなかったのか
それとも氷室みたいに所属校は出てたけど自分は試合に出てなかったパターンか >>609
黄瀬のパワーアップイベントやりたかったから急遽灰崎を出したらしい。
…っていうメタ的な視点抜きにすればやっぱ黄瀬以外のキセキには勝てないと分かってて、
トーナメント的に黄瀬以外と当たることになって仮病したとか？ 福田総合が誠凛と試合したら灰崎がゾーン火神に凹られるんだろうな。
いくら奴でもメテオジャムは奪えまい（レーンアップもかな？）。
黒子から奪える物は無し メテオジャムは火神本人ですらゾーンに入った時しか使えなったほど高度な技だし
キセキの技が奪えない灰崎ならメテオジャムも奪えないんじゃ（それとエアウォークも無理かな） バリアジャンパーは身体能力いらんし、キセキ並のセンスもいらんし、
ホークアイや手のサイズみたいな特殊能力でもないし、間違いなく奪えるだろ。
火神のジャンプを奪うとか無理でしょ。パーフェクトコピーですら火神のコピーは使ってなかったし。 黄瀬は青峰並に速く動くことはどうしても出来ないので最低速度を下げることで青峰並の緩急を出してたが
エアウォークをコピーするなら火神以上の瞬発力で火神のタイミングよりも速くジャンプして火神並の滞空時間再現とか（無理かな） 黄瀬は野生が使える設定はないのに野生の勘を取り戻した青峰が2人いるかのような動きが出来る
そもそも野生対決だと完全にスピード負けしてた火神がゾーン対決だと互角だったんだけど 黄瀬は赤司も紫原もコピーしていることや青峰コピーの説明を考えると、同じ結果を得ることをコピーしていると言っていると考えるのが自然では
つまり、エアウォークコピーで再現するのは滞空時間が長いことによるメリットの部分 >>572
キセキ校の中じゃ3年レギュラーが1番多くて木吉復帰前の誠凛に負けたことあるのが海常と秀徳だったが
3年にキセキや無冠クラス除けば上位じゃなきゃ木吉復帰後の再戦で誠凛と接戦演じられるはずないか 温泉の回で木吉までリコにボコボコにされていたのは可哀想だと思った（リコは覗きをしている者、覗きをしていない者関係無しにボコボコにしていたらしい）。 緩急だのタイミングだの予測だのでキセキの技はコピーできても、
火神のコピーはジャンプ力が足りないと絶対にできない。
そう考えると主人公2人って黄瀬の天敵…？実際練習試合では黒子をコピーできず、アリウープも止められなかったし。
まあ別にコピーする必要もないんだが。 >>620
青峰が女湯を覗くシーンも描いてほしかった >>621
IHで実は本当の力出し切ってなかった青峰相手にコピー成功しても20点くらい差をつけられて負けたけど
黒子と火神はWCで野生やゾーンとか自分の時には出さなかった力を出した青峰に勝ってるそういう意味では天敵かな 陽泉に０点に抑えられたチームはムッ君・モミアゴリラ・リュウの２ｍ台３人にビビッてシュートを外しちゃったんだろうか？ 3P以外は封殺されたんだろうな
それにしても0点は謎だが、2m越えが猛スピードでチェックに来たら感覚おかしくなりそうだ 火神のジャンプがコピー出来ないなら火神と同じやり方で超長距離3Pやミラージュを止めるのも無理だが
赤司の眼、青峰のスピード、紫原のブロックを駆使すれば防げるかな アウトサイドで1on1シチュエーションだったら赤司の目さえあればどうにでもなりそうだ >>624
結局陽泉にゼロに抑えられた高校が雑魚過ぎた 海常って華奢な奴多いよな。特に小堀。作中のCで1番華奢。
それどころかBMIが小堀より低いのは桜井のみ。
桜井はSGだしまだ1年だから華奢でも仕方ないけど、小堀はCだし3年なのにまずくない？ 小堀の体重は絶対ミスだろ
絵的にそんな特別華奢にも見えないし >>629
どんなに圧勝しても完封なんてそれまでしてこなかったはずの海常だが
紫原が封じれなかったファントムシュートを黄瀬や笠松が防げたのは
戦う相手が完封出来ない相手だっただけで陽泉かそれ以上の防御力を持っていたのか >>632
さすがにそれはないだろ
ネタが分かったかどうかの差
ヘルプでブロックに行ったかの差もある あの手のトリックシュートには単純な防御力より仕組みを見破るのが肝だろからな 黒子はネタバレしてなければキセキやアメリカにも通用するけど、ネタバレしたとたん一気に弱体化する特殊な選手だからなぁ…
早川は対応できてなかったみたいだから、ネタバレしててもモブの下の方には通用しそうだけど。 ネタバレされてても効力が切れた訳じゃなければ少しでも気を抜くと視線から外れちゃうのがミスディレ
モブ以外ですら1度破ったらはいそれまでじゃなくて普通に翻弄されてたし バニシングドライブとかファントムシュートも事実上回数制限があるけどそんなのわからんから、見せておけばかなり警戒させられそう バニシングドライブっていつ考えた技なんだろう。
火神に視線誘導した瞬間に斜めにドライブってことだけど、練習とかいって火神や桃井に1on1で披露してる…
この時はまだ設定固まってなかったよな。
無理やり擁護すると、存在感があるものがたまたま近くにあって、それに視線誘導すれば火神がいなくてもできる？ 無理矢理擁護しなくても、そうでしょう
特定の人物である必要は感じられない >>640
まあそうなんだけど、あれの正体は火神に視線誘導した瞬間に斜めのダックインとか言っといて、
読み返すと火神相手に仕掛けてるからあれ？ってならへん？ >>641
別にならなかったな
気を引ければ何でも成立するから、明後日の方向指差して「あっ」とでも言って相手が振り向いた隙にドリブルしたって同じこと
それを火神の存在感で実現してると解釈したので 黒子のプレイも超能力じみてるが、実際のプレイの延長というか精度と確率が超強化された感じだと思う
プレイスタイルはあり得んと思うが 黒子は紫原を負傷させたシルバーにキレてたな。
悪童の時と同等かそれ以上だろう 何故黒子はエクストラゲームでバニシングドライブを披露しなかったんだ？ アニメでこれ初めて知って見たんだけど すげえ気になる みんな気にならんの？
奇跡の世代？ のキセキ の読み方がアニメどう聞いても 奇跡じゃなく軌跡のイントネーションなんだよ
すげえ気になるわぁ ナッシュですら仲間がファントムシュートを初見では防げないのは仕方ない扱い
でも仲間が黒子にあっさりスティールされたことは焦らなければ防げたと擁護せず そりゃシュート防げないのとスティールされるのは同列ではないだろう
黒子のバスケだと当たり前だけどスティールなんて食らったら「やってしまった」と思うレベルの失態 黒子のスティールってミスディレ使っててタネを知ってるはずの相手にも隙を見せれば効くから
そう簡単に防げるものでもなさそうな気もするけどな 普段は落ち着いてるが誠凛戦で追い詰められると声を荒げたっけ原澤 紫原が守備で貢献してくれるから面倒臭がって攻撃参加しないのを容認したりメリットがあればワガママ許すことある雅子ちん
青峰が出なくない言ってる試合に出させたり逆に出たい試合に出させなかったり気まぐれをなんでもかんでも容認してる訳でなく監督命令をする時はする原澤 >>655
最初の雅子ちんの言い方だと
「本来オフェンスに参加しない選手など論外だが、紫原の場合守備に専念させた方がメリットが大きいからそれを許している」
みたいな感じだったのに実際は
「本当はオフェンスも頑張ってほしいけど紫原君言うこと聞いてくれないし、彼が居ないとウチのチーム雑魚だから許すしかないのよね」
ってことだったんだな。 まあ0点に抑えてくれりゃ1点でも取れば勝ちだからな 紫原がジャンプボールで違反しても唯一氷室は彼に甘いんだよな。
モミアゴリラの言う通り甘やかさなくて良いよ。 最初から紫原がOFしたら点差が離れすぎちゃうっていう漫画的な都合だと思う。
紫原がいないぶん氷室にWチームできたからロースコアでもおかしくはないし。
それより3Qの途中までOFさぼってたのに最後ヒザ痛めて跳べないってのはあかんやろ… 青峰と対照的な超正統派プレイヤーって設定を他のキセキじゃなくてともちげの氷室に使うとはね >>660
教科書通りの超正統派って言いかえれば努力すれば誰だってできるってことだからな。キセキには向かないだろう。
変わったことはしてない以上黄瀬はコピーできるだろうし。
まあキセキの中で1人だけ努力のみでキセキの称号を勝ち取った男みたいな描き方ならかっこよかったかも。
でもキセキの努力枠は黒子がいるしなぁ… キセキ以上ながらストバススタイルよりも教科書通りの正統派スタイルの方が強いナッシュは敵だからこそ出来たのかな
それとジャバの1人がやったバリアジャンパーの上位互換も教科書通りの指導を受けないと出来ないプレーらしいが
誰でも出来る訳じゃなくそれ相応の身体能力がないと出来ないとも言われてたな >>659
DFスタイル考えると多分紫原は運動量と運動強度えげつない
エクストラゲーム見るに普通にやれば最後まで持ちそう >>663
そりゃ紫原のDFの運動量がやばいのは分かるけど、
木吉や火神にちょっと振り回された程度でヒザ痛めるって秀徳と当たったらどうすんねん。
緑間は木吉以上に高打点、高弾道で打ってくるし常にオールコートで当たらないといけないから
自陣で待ってるわけにもいかないし、あっという間にガス欠するぞ。
まあそんなこといったら普通誰だってオールコートで当たったらガス欠するけど…
赤司がマークついたときとか律儀に3Pライン付近から勝負してるし… いつの間にかシュート打ってから自陣に戻るのを辞めるようになってたな >>665
ちょっと振り回されたレベルの仕事ぶりじゃないと思うが感覚は人それぞれだから、まあそういうことで
秀徳対陽泉で緑間にマンツーつくなら氷室じゃね？ >>667
氷室は緑間より12cm低いし、野生やジャンプ力があるわけでもないし無理じゃね？
てか氷室はDFの描写が皆無だから上手いかどうかすら分からん。
Gは身長足らんし、Fはスピードが足らんから緑間をマークできるの紫原だけじゃない？ >>668
基本的に緑間相手はディナイでしょ
単純にポジション見て言ったんだけど、キセキにはキセキじゃないと無理かねえ 緑間の3Pはゾーンに入らなくても止められた火神も
氷室のファントムはゾーンに入らないと止められなかったから
相性の問題でまた代わってくるかもしれない
けどファントムは攻略法さえ見つければ
2人がかりとはいえ火神と違ってキセキ級の才がない木吉と日向の連携でも止められた >>669
オールコートでDFするだけでもめちゃくちゃきついのにディナイしろとか鬼か…過労死するぞ 氷室はオフェンスはともかくディフェンスはそんな優れてた記憶ない >>664 >>672
攻撃は勿論器用さを駆使してディフェンスも司令塔（パス回し）もこなせるのが黄瀬か というか単純に氷室はシューター枠でも3Pじゃないから外打てる相手だと分が悪いんじゃね
対緑間でも黄瀬でも仮にそいつらがミラージュ防げなくても氷室も相手を防ぐ力はないだろうから点取り合戦になったら3点取れる方が有利だろう
まああくまで個人の力量比較であってチーム戦だとそう単純ではないとは思うがね 氷室に3Pのイメージはないが伊月が偶発的に赤司並の究極パスを日向に出した時の反応を見る限り
他のキセキ校のSG達と同様に「これは入る」っていうシューターだけにわかる直感は持っている そういやこの漫画主要SGって大体3Pシューターなのに氷室珍しいね
持ち技の厄介さで言えばSGの中でも上に来るだろうけど シューター連中描写上ほとんど3P外さんからなw
氷室とか緑間は割り食ってる感ある
>>671
洛山戦見るにキセキ以外が緑間にボール持たせたら詰みだからなあ
キツくても交代も視野に入れて体力勝負で行く場面っしょ
簡単にあしらわれるならつく意味あまりないしパサーが遠ければフェイスガードまではいらんしな 日向にバリアジャンパー教えた景虎は現役時代SF
ジャバウォックでバリアジャンパーっぽい3P放った奴もSF
他選手の3Pを真似れる（奪える）黄瀬や灰崎もSF
黒バス世界でも決して3PはSGだけの特権ではない 本作のSGは3P武器としてるのが大半だなというだけであって3PはSG特権で他ポジは3P打たんなんて極端なことは言われとらんだろ 日向はともかく小金井クラスにやられなければ実渕の虚空は全体でも高位の評価したいところであった 氷室の敗因は火神との勝負にこだわりすぎてわざわざペネトレイトして火神のブロックをかわして決めようとしたことだと思う。
黒子や日向のマークを外して3P狙うほうがよっぽど楽だと思う。 自分にしかできないエアウォークでミラージュを止めた火神
格下でも止められる方法を見つけてミラージュ止めた木吉と日向
自分しか出来ないパフェコピを串してタネを見破り切れてないファントム止めた黄瀬
完全にファントムのタネを見破り止めた笠松
こういうとこがキセキ級とそれ以外の才能の差なんだろうが
格下でも活躍出来るように格下の方が頭冴えがちにもなっちゃう まあ手持ちのもので対抗しうるならそれ使うだろうがないなら知恵絞って対抗するのは普通なのでは
黒子対策も有効な目を持つ高尾はそれをそのまま活用したが
目持ちじゃない今吉は頭と読みを駆使して同等かそれ以上にうまく封じていた
桃井の助力も大きかったけどね >>669
ディナイするだけで抑えられるなら日向はあんなバカスカ3P決められないぞ キセキって黒子と赤司意外みんな阿部寛と同じくらいかそれ以上にでかいんだよな
どうなってるんだよ そらバスケは身長がないとスタートラインにたてんしな
今さらだけど黒子のマーク外れるって意味わからんな 黒子だけじゃなくチームが動き回らんと外れるってそうそうないでしょ Bリーグの平均身長は191くらい、NBAは2mオーバーだからな。
よほどのテクニックやスピードがないとチビは門前払い。
紫原の発言は過激なだけで別に間違ってない。 実渕が阿部寛と同じくらいで宮地がそれ以上ってのがなんかこわい 赤司には勝てないとも言ってることは矛盾してるとは言われないね紫原 紫原は一般論を言っただけだろ
赤司みたいな規格外の天才は例外
168と188だったら後者が実力的に劣っていてもレギュラーに選ばれる可能性が高いだろ 「デカい方が有利だけど一部の例外はいる」と明言してるキャラがいる元アシの連載作品と違って
例外がいると明言したことはないよね紫原 紫原は身長が高いやつに勝てもしないのに
イキがってるチビが嫌いなだけでは 未来がみえるとか天才どころか超能力レベル。そりゃ例外だわ。
180とかだとGしか選択肢ないけど、ライバルが何万人いるんだよ。
逆に200あればライバルは日本に20人くらいだろ？難易度が桁違いだわ。 あいつは怠惰かつ意外と現実的な性格だから実を結ばない努力をする奴の心理が理解できなくて苦手なんだよ 本来なら15㎝以上の差も相当なはずなのだが本気の火神に高さ負けしてた紫原
190㎝あれば15㎝以上の差も大差ないのか 高さ負けしたっけ？滞空時間の差で先に落ちてはいたけど
>>688
一瞬タイミングずらすのは基本だし、それを大袈裟にやってるイメージなのでは 紫原が語ったのはバスケの現実だけど
この漫画でやってるのはバヌケだから仕方ないね 高校王者の洛山はレギュラー全体がチビではないが主要校でも平均身長が低め
キセキ並かそれ以上の奴らの集まりのジャバウォックにも180㎝とバスケ選手として見ればそんなデカくない奴がいたな 洛山って身長低いよなぁ…
SF対決は葉山の圧勝みたいだけど、11cm差があるならインサイドで攻めるって選択肢もあったよ。
緑間にWチームしてるけどヘルプが上手くて中々フリーになれないって…
木村や大坪は根武谷以外はミスマッチなんだからなんとかなるだろ。
緑間もハーフラインあたりでウロチョロしてるだけで2人ひきつけられるのにそんなにヘルプDF機能するの？
って思うし、全てのポジション で秀徳のほうが高いんだからアリウープで攻めるって方法だってありそうだ。
常にアウトナンバーなんだからロブパスだって通しやすいだろうに。
まあそういう理屈を全て無視するのが赤司って言われればそれまでだが。 ハーフライン付近まで下がると長いパスになるからDF2人いらなくならね？
アリウープとかロブパスはともかく秀徳はもう少しやりようがあったように思う
内外二枚看板って秀徳の話じゃなかったっけ
高さはあってもキセキ+無冠3人だと緑間が余程機能しないと勝てる気はしないが ダンクが出来ない（投げれば決めれる）状態の紫原のシュートなら止めれるジャンプして防げるのが黒子だったな
ジャンプしても身長差そこまでカバーできるとは思えないけど その場面は確か紫原はジャンプしてない
コミックス手元にないが、多分足は多少開いた状態で膝も軽く曲げてるだろう
肘の角度というかどのタイミングでのブロックかは分からないが、可能性はありそう 黒子と紫原は40cm差で、リーチも含めれば多分60cm差くらい。
助走つけてジャンプすれば凡人でもギリ届くと思う。 長身選手だけの特権じゃなぞ的なこと言ってダンクをやってみせた赤司だが
現実でも出来る人はあの程度の背丈でも出来るのかな 味方が緑間囲んで壁になってその中から3P打たせれば最強なんじゃない？ そんなことしたら緑間がゴール決めた後に誰もボール拾いにいけなずに相手が攻め放題じゃん
ジャバウォック戦だって緑間だけじゃなく中からの攻撃や正確なパスとかがなければ勝てたとは思えないし 100%入るからバックコートから打てばむしろDFの隙は少なくなるのでは 陽泉は海常に負けたのか？（紫原が黄瀬を無視してるシーンから見て） >>709
現実なら知らんけど黒バス世界なら攻めてくるのが緑間だけだと
ジャバみたいに相手が同格以上じゃ攻撃パターン丸わかりで対処しやすくなるし
みんなで固まってたらいくら全員バックコートでも相手全員フリーの攻撃対処しきれないんじゃ >>710
無冠もともちげもいない桐皇が陽泉よりも格下とは思えないし
キセキがいるかいないかの差は絶対だけどともちげがいるかいないかの差ならどうにでもなりそう >>711
遊びで考えてみただけだけど、3人で緑間を囲った所にポートボールみたいに山なりにボール入れてシュート打たせたら攻撃パターン分かってても防げなかったりしてって思ってねw
そりゃ、緑間がシュート打ったら解散して普通にDFするんだよ
少なくとも速攻は食らわない >>710
黄瀬が完全模倣でアツシとタツヤを凹った。 >>713
誠凛もIH出たようだけど東京から出られるのは3校だったから全員出られたんだろうか >>695
赤司より先に才能が開花した時を見る限りエンペラーアイが使えるようになる前から勝てないと思ってたよ紫原 3人くらいのいつめんが妙に熱心に保守して回してるだけのスレだもの
話題もそこらの好みだからループしまくりよ 春休みキッズがIDも知らずにやったんじゃね？でも8日の月曜なら学校始まってるかな… ジャンプアニメって基本引き延ばしでオリジナル話入れたりするのにこれはしなくて完結まで一直線だったな >>722
30巻くらいで終わるし1シーズン2クールで新シリーズに入るまで1年半ほど時間が空くからアニオリ挟む必要がなかった
逆に尺の都合で原作のシーンをカットすることも割とあった 大体原作にアニメが追いついてストックなくなるとアニオリで持たせたりするものだが
この漫画は遅めのアニメ化でストックに窮する事態もなかっただろうからな まぁ今時アニオリを入れなくちゃいけないくらい長くやる原作ありアニメなんて限られてる感じだけど
大体は放送機関が決まってるからどのくらいまでやるかある程度決まっててまだ原作見完結なら途中で終わらせたまま続編なし WCで負けて悔し涙を流すほど努力してきたような感じしない今吉 高校バスケの強豪なんて休みほぼなしのキツい練習＝努力がデフォだと思うw 青峰は負けた側の自分より疲れてる黒子見てそういう差で負けたんだと思い悔し涙さえ出なかったからチーム全体が執念足りなかったのかもな 人の話とか聞く気なさそうだけど
高校生って自分で振り返っても滑稽だと思うくらい真剣だよ(サボり魔の青峰とかは知らん) 桐皇ＶＳ霧崎第一にありがちなこと
・霧崎第一は控えを出すだろうから今吉ＶＳ花宮は実現しない 黒子はスティールしまくってるけど黛は全然してないよな。
赤司と無冠でプレッシャーかけまくれば黛なんて見えるわけないからスティールし放題な気が…
まあそんなことしたら誠凛の勝ち目0になるからしかたないけど。
ラスボスがキセキ、無冠3人、黒子の上位互換ってどう考えてもチートだろ。 無冠が高校に上がった年は白金が三人も無冠獲得したの
武内中谷原澤雅子ちんはえげつねええええって思っただろうなw
ただでさえ何年も三大大会制覇し続けてんのに >>734
去年(無冠1年時)の海常がIH優勝を狙えるチームだった設定があったが
当時は設定定まってなかったのか >>736
卒業した三年生が強かったのかもしれない >>739
可哀想な過去があって、みたいな設定ついてないのがいい >>738
昔から高校バスケ界の王者な洛山で1年からレギュラーの無冠以上か
>>739-740
個人よりもチームをどうやって自分色に染めたかの方が考えてないと思うけど だってあの人根に持ちそうな上に頭使ってあらゆる嫌がらせしてきそうな外道だし ワンピースのクロコダイルの様な謎の大物オーラがある 海常は誠凛に勝ったとしても次の洛山には勝てんだろうな >>741
無冠が天才なのに優勝経験が無い大きな理由はもちろん１学年下にキセキがいるからなんだけど、無冠が１年時にも優勝出来てない以上中１無冠よりは強い中３がいたと言うことでもある キセキ（四皇）に物怖じしない七武海モリアくらいかね 緑間のとこと当たった時は試合投げてたからキセキにも怖気づかないといわれるとなんとも
木吉みたいな潰したい好みのタイプじゃないってのもありそうだけど >>747
高1が高3に勝つより中1が中3に勝つ方がはるかに難易度高い。
無冠はキセキと違って中学バラバラだし、中1がたった1人でチームを優勝に導くとか無理ゲーだろ。
キセキですら中1時はスタミナ切れ起こしてる。
木吉に至ってはバスケ始めたの中学からだし。 初期にリコさんが今の高校バスケ界も実力者はみな帝光出身者でうんたらかんたら語ってた死に設定があってな
週刊連載につきものの設定変更や見切り発車の弊害と思ってみない振りするが >>745
赤司なら黄瀬（完全模倣発動状態）を止めるだろうからな 花宮がラフプレーに走らずに真面目にバスケやるタイプでもキセキに勝てるかは難しいけど、花宮が無冠止まりなのは真面目に勝利に向かってバスケやるタイプじゃなく目先の悪い欲望重視というのがジャンプらしい。サンデーだと花宮タイプのキセキレベル出しそう。 いくら一人滅茶苦茶上手いプレーヤーがいても全国勝ち抜けないとか普通やからな チームに無冠がいても無冠以外が駄目なら無冠にマンツーマン付けて終わり 中学時代はキセキ５人チーム vs無冠１人＋その他４人だったのに
なんかすごい残念感ある呼称勝手につけられてかわいそうだよなw
あとキセキとタメだけど全中決勝の合気道双子の方が無冠よりよほどキセキを苦しめた印象がある 無冠とその他強キャラ（今吉とか）の差ってあんまり無いよな
SGやSFには無冠レベルの他キャラいないけどPGやCで比べるとさ 無冠がそんな強そうに見えないのは強いチームだから無冠がちょいちょいミスしないと接戦にならないからだと思う。
洛山無冠とか優勝を味わった今もはや無冠じゃないみたいなこと今吉が言ってたけど、
葉山は伊月に煽られた程度で切れてミスするし、実渕は4Pプレイ許すし、根武谷は木吉に全体でみればそんな勝ってないだろ。
勝負どころでリバウンド負けるし。
木吉が他校とのC対決でそんな圧倒してないのも火神、黒子が活躍してて木吉まで活躍すると誠凛のピンチにならないし…
花宮はようやったけど、絶対にキセキに通用しないだろって能力だからいまいち評価しづらい。 双子はあの後どうなったんだか。
キセキに負けても戦意喪失することなくやってきたのにな。
しかし双子弟に黒子がやられた時にキセキの連中が動揺していたのは意外だった。 チームとしてバラバラになってても高校時に各キセキと再開した時の感じ見るに
普段の関係はそこまで険悪になってたわけではない印象
まあ青峰と赤司とはそこそここじれてた感じだったが
黄瀬とか全中の後なんで姿消したん？海常で一緒にバスケしよって呑気に誘いに来たくらいだしな 双子にやられた時は気にしてたが登校拒否の引きこもりになったのは特に誰も気にしてなかったよな
桃井すら最初は気にしてたが卒業式にはそういえば来てたみたいだね程度の軽さだった まあ黒子も桃井が泣いても他の連中が鬱屈して腐っても赤司の病気知っても何もしなかったし
キセキにはまじめにやれ言うけど他のチームメイトや敵校がまともにキセキの相手しなくなっても流してたし
人の事気にする余裕がない状況だったと言えばそれまでだけど皆結構情薄めだったというかそんなんよ 眼前で仲間が頭に一撃食らって倒れたら心配くらいするだろｗ
互いにこちらの気持ちは分からないだろうなという温度差はあったろうが喧嘩絶交したわけでもなかったしな
>>765
結構マンモス校のようだし皆が皆各自の引退後の出欠まで詳細把握してなかったのかもしれない
>>764
試合の挨拶が目的で勧誘しに来たわけではない。火神が微妙だった為こりゃあかんうちくる？て流れ。
ちなみに緑間や青峰も誠凛(火神)では黒子の力を生かせないという類似指摘はしていた。
>>766
黒子は立場や経験上どうしても弱者側の目線になってしまうのはあるかと。
大きい壁を前にして気持ちが萎えてしまうのは身に染みて分かるので強く責められない。 各々自分のことで一杯一杯だったって事でひとつ手打ちに 過去の話は書き始めるまで固めてなさそうだった上
最中も手探りっぽかったので少々の事は見逃しておやりよ
何なら荻原のシルエットデザインも数話後に登場したら変わってた まあ探り探りだったんだろうな。
でも木吉の設定ってどうなってるんだ？
全中ベスト4って言ってたけど、キセキが中2の時帝光の準決勝の相手は赤なんとか中学だった。
そうすると木吉は双子に負けたのか？
この時作者は木吉の設定を忘れてたんだろうか。 二年時全中の話は前から何度か出てたんだけどそれとも結構違った気がするからなあ
以前語られた時は確か決勝は覚醒した青峰が無双して下した風に語られてたが
実際は双子相手にああいう試合だったし
まああれも一応青峰の活躍で勝利でも間違ってはないんだが
その辺や木吉の事も含め前に語らせた細かいセリフや設定はまとめて忘れちゃってたんじゃないか 紫原が去年（の全中）の結構やる5人どうこう言ってたのでそれ踏まえるなら無冠全員と当たってるはずだが
どういうトーナメントで当たったか等まではきっと考えられてない 思わせぶりに出してきた双子が結果的に別にそこまで大したことないモブだったり
黄瀬が試合前の整列でわざわざ双子？って気にしてたのに双子である意味は特になかったのはワロタ スレでも連携技などあれこれ予想されてたのに若干拍子抜け空気だったのを覚えてるな
とはいえ大半覚醒前とはいえキセキ勢ぞろい状態を苦戦させたのはかなりの偉業であった 確かにファウルとるのが上手いだけだったら双子である必要はなかったな。
見た目は同じだけどプレイスタイルが違うから混乱する、
慣れてきたところでユニフォームを入れ替えてさらに混乱させるくらいやったほうが面白かったかも。
人間観察が得意な黒子がそれに気づいて逆手にとって活躍するとか。
黒子が花宮の肘打ちをかわせたのは中3の時に双子に肘打ち食らったからなんとなく予測できたから？ 既に開花済みの青峰も最初は4ファウル取られたけど黒子投入で本領発揮すると結局は試合楽しめない雑魚扱い 大坪、今吉、岩村、川瀬とか無冠より1年上のキャプテンらは無冠を凄い選手だと知ってたが
高尾、桜井、津川、鳴海とかキセキと同学年の1年レギュラー達は無冠を知らなかった辺り
直接戦ったキセキ以外からすれば1つ下からはキセキの凄さに完全に隠れた存在 直接対戦したはずの黒子が木吉を覚えてなかったという突っ込み定期 その時はベンチで出なかったので知らなかった…は苦しいかｗ
つーか正直無冠の存在と設定も木吉登場に際しての後付け臭かったからな
辻褄合わない所あってもしゃあない 無冠は雑誌で特集組まれたりしてなかったのかな？
笠松は掲載されてて有名だったみたいだけど 無冠の五将って呼称は絶対そうだが鉄心悪童夜叉剛力雷獣って厨二な二つ名も
高校上がってから付けられた名前なんかな >>780
キセキの記憶には残るのに黒子にとって取るに取らないと？ >>778-779
緑間の談では中学時代に木吉と対戦したのは一度だけで黒子はベンチ入り前で知らないだろうって言ってたな
まあ緑間に限らず木吉が帝光と試合したのが本当にその一回きりなら
紫原を怒らせてトリプルスコア近い大敗させられた試合だけになるから
それでなんでキセキを苦しめた無冠に入ったのかさっぱりだが今更言っても詮ない 黒子は帝光が強豪と知らなかったり少々浅識な部分もあったからな
近くに強烈な連中居たしそれ以下の評判や情報は耳を素通りしてたんだろ
一応キセキの記憶には引っかかってるしマシ？な人達とも言われてたので
善戦した事もあったのだろうが判明してるのが木吉の大敗試合くらいしかないのがな
木吉にすらノされた根武谷なんてどうやって帝光に善戦したのか謎だ キセキが中1の時の試合はほとんど描かれてないからこの時当たったとか？
この時黒子はベンチ外だから記憶が曖昧でもしょうがないし、キセキも覚醒前だから多少苦戦したとか？
中2でエースなら割と目立つし。 中3のキセキが今年は無冠ももう居ないから余計張り合いがないって会話をしてるので
そのニュアンスだと中1以降対戦なし音沙汰なしでもなく去年(2年の時）もやってる風に思えるんだよな
マシな相手で双子に触れない不自然さもあるから深く考えない方がいいのだろうけど 高校バスケ界で活躍してるのは帝光出身者ばっかみたいな設定もあったな つーか帝光レベルのマンモス私学なら高等部あるよなと思った。
帝光中学・高等学校みたく。 話の流れ的に黒子と同じ東京枠にキセキ２人は絶対配置したかったろうから
帝光を海常がある神奈川以外の近隣県に設定して
赤司だけが帝光高校に進学した形にしたら結構きれいだったかもしれない？ 過去編は何があってキセキがバラバラになって、何があって黒子がキセキと決別したかしか考えてなくて、
その他のことは丸投げだったんだろうな。
普通に5～60点くらいとられてるけど、いくら覚醒前だからって誰がどう抜かれたか全然想像できんし、
井上(青峰のライバル的なキャラ)がいるとことは169-81ってどんなペースでプレイすればそんなハイスコアになるんだよ。
井上が絶望してたのによく81点もとったな。
このへんの点数がおかしいことにも気づかないくらいスケジュールやばかったのかな。 全盛期帝光でも多少は点取られてるから陽泉の0点ゲームの異様さが際立つな 二試合？0点ゲームにしたの結果だけドンと出されたからそこまで印象強くなかったが
内容考えると作中でもかなりのトンデモ試合だよなw 陽泉は1度点取られるとどんどん崩れていったが
全盛期帝光はそんなことないかな流石に >>782
帝光バスケ部誕生編を見る限り鉄心は高校前からの異名 無冠の葉山も使えるし、小金井も微弱だが使える野生って
キセキじゃ青峰しか使えないけど野生にデメリットってあるんだろうか >>781
キセキ除けばこれまで戦った相手で最速言われた笠松のドライブを1人で止めた伊月も
葉山の5本ドライブは黒子と火神の協力がなきゃ止められなかったしやっぱ無冠のが格上ではあるんだろうな 洛山無冠は個人プレイ特化型で笠松は個人プレイ特化とサポート特化の中間って感じ 葉山が笠松より格上なのはわかるけど、メンタル、3P、キャプテンシーがある笠松のほうがチームメイトになりたい。
てか葉山ってSFとしては小さすぎるし、3Pが打てるわけでもない、伊月に煽られてミスしてるあたりPGにもむいてなさそう。
アイバーソン的なSGになるしか選択肢がないのは非常に厳しい。作中ではSGは激戦区だし。 SGにしてもほぼ劣化氷室になりそう
スピードは葉山が上だけど >>800
洛山無冠は秀才だから国内じゃ個人プレイで負けることなんて滅多にないだろうし
サポートはPG&キャプテンの赤司やシックスマンの黛が基本的やるだろうから
PG&キャプテンの笠松に比べりゃ個人プレイ主体にはなるか >>801-803
葉山より10㎝以上背高くて同じSFな宮地は真の力出し切ってない葉山相手でも力の差見せつけられてたよね
それとSGと言えば全員キセキ並かそれ以上とされるジャバウォックのSGも葉山と身長同じだったな >>801
視野の広さ活かしたイーグルスピアを取得した伊月より視野が広い高尾がホークスピア使えなかったり
ナッシュが思いつかなかったベリアルアイのより有効的な使い方を赤司が気付いたように
格下だからこそ格上より物事を冷静に見えて身につけられるものもあるのかもしれない 赤司はベリアルアイと同等の眼を持つから無敵なんちゃう
赤司がベリアルアイと同等の眼を持つから無敵なんやby.今吉 あれって有効的な使い方に気付いた知略というより人格融合でパワーアップしただけでは >>808
高尾はスピア使えないというより緑間のサポート方向に精進したの結果ではないか
チーム方針も緑間中心のチーム作りというものだし
着眼点を別にしてパスの精度で言えばグリレボ会得により伊月より上に行くだろうし
チームカラーもあってか目指すところや役割が結構違うので格下が工夫して格上に対抗したと一概に比較する類のものでもないと思う 同ポジ同能力なのに特に対決もなかったしな＞伊月高尾
PGよりエースの補佐役描写中心で黒子に近い立場で書かれてた印象 伊月は誠凛レギュラーで1番ナメられてるしホークアイはミスディレ攻略に有効なスキルだから
高尾の黒子へのライバル意識抜きにしても伊月よりも黒子をマークするのは必然 黒子マークはいいとして木吉入る前は一番舐められてる穴は伊月じゃないんじゃね
水戸部も悪い選手ではないけど多分ここだろ 自分の守備時はともかく攻める側の時は黒子が一番穴のはずなんだがな… ゾーンに入った火神を攻撃だけに専念させるために黒子より守備上手い水戸部を投入したり状況次第では穴扱いされる 味方側の作戦で下がることはあれど
敵から露骨に穴使いされて点ガンガン入れられたり足でまといにはしない作者の自己投影先 まあ実渕にスクリーン上手いと言われてたりマンツーマンで紫原苦戦させたり所々守備で使える描写もあるからな 水戸部はいい選手だと思うよ。186でダンクできるのはけっこうすごいし、実渕をブロックしたりしてるし。
ただCとしては小さすぎるしPFは主人公がいるし…
>>818
黒子が実渕にスクリーンしたり、日向が岡村にかけたりしてるけど、なんで20cmでかくてガタイがいい奴相手にスクリーンがかかるんだ。
どう考えても吹っ飛ばされるかムービングスクリーンとられるわ。 黒子にあっさりスティールされたチームメイトをバカ扱いしてた上に視野も広いナッシュですら黒子にあっさりボール奪われる 何でといわれても作中で成功してるんだから何とかして出来てるんだろう
二次元の漫画である事を踏まえてトンデモやファンタジー要素も多少は受け流さないと
気に入らない部分にのみ現実ならを持ち出して認めないのは無粋になってしまうぞ ガチで突っ込むなら非力なはずの黒子があんな威力や飛距離のパス出してる時点でおかしい 黒子のパスはそういう能力だとある程度見逃せるけど、スクリーンっていう現実でもある戦術で無理のある体格差だとちょっと気になって…
受け流すのが正解だと思うけど。
ちなみにあの体格差でスクリーンかけようとすると肩や肘が顔に当たって怪我するからやめたほうがいいぞ。 黒子が影の薄さを体格差を利用して紫原からファールを取ることに成功した時に
紫原は黒子がどこにいるのかすらわからない状態だったから
確かに一歩間違えば肘とかに当たって怪我してた作戦だったか 経験者じゃないからよくわからんが柔よく剛を制すという言葉もあるので
体の使い方やタイミングなどのポイントを押さえたら体格差あっても多少通用することもあるんじゃないか
そういった説明なしにさらっとやられるのでえって引っかかるのもあるのだろうけど スクリーンはともかくリバウンド(陽泉戦)に関しては
火神と木吉は最初は体格差のある岡村や劉から取れなかったリバウンドを
体の使い方やタイミングとかポイントを押さえることで取ることに成功してる 男性向け18禁本作ったサークルあったん？完全にBLに持っていかれた漫画のイメージあるから桃井本とか言われてもないだろ？って思いしかない 少なくとも4つはあったぞ。青峰相手、黒子相手２つ、キセキ相手 強くなりすぎて負けたいと思う気持ちすら出てきた上に
自分と互角に戦う火神との勝負を楽しんでたし負けたことでまた練習したい気持ちが芽生えたのに
しばらくすると久しぶりに負けが全然気持ち良くなかったと黒子に漏らしてた青峰 そもそも紫原なり赤司なりに勝負挑んでくればいいだけの話だったし
中学時代はまだ身体出来てなくて全力でやりあうと壊れるからやめようねって話だったんだしさ モブ相手だと練習にならん、キセキ相手だと怪我しちゃう。サボるしかなかったのかなぁ…
キセキの5人で1on1を30分くらいやって、あとの時間は自主練なりチーム練に合流するなり
帰るなり自由でええでみたいな感じでよかったんじゃない？
練習中に帰ったら緑間がキレるかな？
まあ体ができあがってなくてキセキの全力勝負は禁止だったから序列が不明っていうのは上手い言い訳だと思うけど。 部内での練習相手に灰崎を残しておけばケガしない程度に気持ちよく練習出来たんじゃなかろうか？
灰崎が嫌がるだろうけど 青峰ならキャラ的に全然気持ちよくなかった誠凛に負けからすぐに立ち直るのもわかるが
紫原みたいなキャラまでこれまで味わったことない悔しさだったはずの誠凛に負けからすぐに立ち直るとは 才能ないやつが努力しても意味がないが持論→火神のが才能あるから勝目ないよ、もう試合出ない
だったけど最後に紫原自身がゾーン入った事で自分の才能をもう一度信じられたんじゃない？
才能あるやつの努力は否定してないし 赤司もページが押してたからかこれが敗北か形容し難い胸の痛みだ程度で肩透かしだったな
まあガチで勝敗に命懸けだったのは僕司の方で復活俺司は一時は誰か負かしてくれと
思ってたくらいだからあんなもんだったのかもだが ぶっちゃけ負けた時一番ドン凹みしてお通夜ムードで引きずってたの誠凛だよな
桐皇に敗戦後の沈んだ空気やばかったよ
まあ味方の落ち込み描写はそこからの這い上がりカタルシスで
敵の立ち直りが早いのは主役(と感情移入してる読者)が読後感よく勝利喜べるようにというメタもありそうだが 3年おらんから最後じゃないのにどこより落ちてたなｗ
まあ最後じゃないからと気にせず楽観でも問題だからいいんだけどさ 陽泉や海常もWCで負けた時は3年生よりもまだ次がある紫原や黄瀬のが誰よりも泣いてた
まあ紫原はともかく黄瀬の涙は先輩達とのバスケがここで終わりたくなかった涙でもあったが
笠松はまだIHで負けた時でがWCがあるのにガッツリ悔し泣き描かれてたか(みんなの前では見せず1人でだが) まあ先があろうがなかろうが負けたら悔しいし笠松の場合は過去のIH予選で自分が敗因になってしまってそっから立ち直ってるから思い入れも強いんじゃない 荻原曰く誠凛のバスケは相手まで楽しくさせてまた戦いたくなりたくなる
でもWCで誠凛に負けた直後の今吉と諏佐は自分達の高校バスケが終わったのもあり
悔しさ隠しきれず若松が気を使いたくなるくらいには空気が重かった
新キャプテンの若松に激励送ったり、受験勉強始めたりすぐに前を向いてもいたけど 3年いないのは霧崎も同じだったがWC予選で確実に勝てると思ってた誠凛に負けた時は
花宮は声荒げるほど悔しがってて、チームメイトも意気消沈してたから例え来年があろうが悔しいものは悔しい
花宮は次戦う時は潰す宣言してるし、番外編じゃラフプレーの精度の強化図ったりバスケへのスタンスはともかく先を見てもいたが 黄瀬はサボるなよ。憧れの青峰がサボってるからサボりたくなるのは分かるけど、
自分がキセキの中では下っ端だと自覚してるなら練習出ろよ。
赤司と緑間は練習に出てるから少しは練習になるだろ。 元々上目指すとかの動機で始めたわけでもなく
ピリピリして空気悪くなって一緒にやってみたいってきっかけの青峰も不在だからで
来なくなってもわからんでもないけどな 海常vs桐皇戦で毎日青峰と１on１してたのは誰だと思ってるんスかみたいなこと言ってたけど
中２途中までの入部から半年間ほどの話だったんだと思うと悲しい 黄瀬は簡単に勝てちゃうような状況じゃつまらなくなって練習する気も起きなくなるタイプだからな
海常入学当初もそこまで熱心に練習してなかったようだが
誠凛に練習試合で負けてからはモデルの仕事を休んでめっちゃ練習するようになった 間が悪いというか色々覚えて面白くなってきた時期で部崩壊だったろうな
よく言われてたが中学に相手になるの居ないなら高校大学などと試合組んでやってもよかったな
眼鏡コーチは親身に考えてたようだし理事長の横やりあったとでも補完しとくか 洛山の無冠が1年からスタメンとって優勝してるあたり、キセキは中3の段階で高校でも最強だったんだろう。
そうなると大学や社会人でようやく勝負になる…のかなぁ？
でも笠松たちが有名ストバスチームやプロを押しのけてジャバと対戦してるから高校と大学でレベルがそんな違うとも思えん。 というかキセキ間勝負禁止の理由が体が出来てないって事だったなら大学等とやらせるのもマズいんではないか
要は同格～格上とガチ勝負して体が未熟な時期に負荷が大きい技術を使いまくるのはよろしくないって事なんだろし >>836
言い忘れてたけどWC後も自分の才能をより活かすための徹底的な地道な基礎練習は嫌がりながら渋々やってたよね
青峰も「練習してぇ」とか「やっぱ1人じゃ勝てないかもな」言ってた後も練習サボろうとしたり
パス出すの渋った上に下手くそだったりしてたからそう簡単に変われるものじゃないんだろうけど まああのおまけの青峰は練習自体というより基礎トレが嫌って感じだったけどな
紫原もだけど地味な鍛錬より対天才用の高度な技術の方に思考が引っ張られがちなんではないかと
基礎錬や体力作りこそお前に必要なことだと指摘してくれるのも居るし
一応本人たちもそのことの理解はしてるようなのでなんとかなるだろう >>850
言われてみれば確かに…
格下だとつまんないし、同格以上だと体壊しちゃうから練習できない…意外と辛いな。
地道な体力トレーニングするくらいしかないのか。
体できてないならマシンや重り使った本格的なのもできないし。 >>852
少なくとも青峰は滅茶苦茶練習してた時期もあっただろうし
ちゃんと基礎を覚えててから今の型破りなスタイルにたどり着いた気がする 負け後で誠凛（火神）へのリベンジで頭占めてただろうし
フットワークとか細々したのやってらんねみたくなるのくらい目をつぶってやれ
高校生になったとはいえまだガキだ モブ混ぜずキセキ同士で試合させて熱くなってムリし出したら
コー監督が止めれば良かっただけではとは思うな
ワンゲーム10分とか短めに区切ったり
別に最初から最後まで全力でしかやれなかったわけじゃなかろうに IHの黄瀬戦では野生もゾーンも使わなかったのに肘痛めた青峰はWCの火神戦じゃ野生もゾーンも使ってるのにどこも痛めず >>856
そりゃそうなんだがそうした適切な見極めが出来るなら初めから禁止自体しないんでは
想像補完になるが本気解放や成長速度が指導者の想像の範疇超えててさじ加減が難しかったのかなーとか これ以上はまずいのライン選定はなかなか難しそうだからなあ
日に日にレベルが上がるせいでラインの引き直しも要しただろうしな 別にギリギリのライン見極めなくてもちょいやり過ぎと思ったらセーブって止めればいいだけな気がするけどな
つい本気出してもワンプレイで選手生命に関わるような競技ではないし
キセキ同士で全力出せないフラストレーションはたまるだろうが
最初から諦めて何の相手もしてくれないモブとやるよりはるかに良いし
試合で勝つなら練習来なくていいなんて斜め下な特別扱いよりはるかにマシだったろう ちょいやりすぎが分かって止められる大人ばかりなら作中で誰も痛めないのだよ 洛山無冠(&黛)ですら緑間を抑えきれず3P以外の能力でも圧倒されトリプルチームやろうかと考えるほどで結局赤司に任せざるを得なかった
当然ゾーンに入った火神には無冠と黛が束になっても攻撃も守備も手が付けられず止められるのは赤司だけ 花宮と灰崎の嫌われで灰崎が嫌われ度合い強いのはあからさまな不品行設定とかもあるんかな。アレな非童貞キャラは反感買うと言うのは異性同性問わない訳か。それ以前の問題もあるだろうけど。 連投すまん。
俺は花宮と灰崎はキャラとしては嫌いではない。 寸前で青峰に阻止されたが負けた腹いせを暴力で行おうとしたのは灰崎のみ
黒子の方から吹っ掛けたとはいえバーで黒子に手を挙げたナッシュですら負けた後に暴力の報復を行おうとしなかった 作中の外野からの嫌われ度合いなら花宮もかなりだったと思うが
多分花宮は仲間と良好な分でいくらかましな印象になってるのでは 筆頭被害者の木吉が結構鷹揚に流してるというのもあるかも
まあ代わりに他の誠凛メンバーは相当切れてたが
その他のラフ被害者は存在示唆だけで出てこないしな この漫画女人気高いからな。人気キャラの彼女を寝取ってやり捨てとか嫌われるに決まっとるやないか。
負けた後に腹いせしようとするのもすげー小物くさいし。そもそも氷室ボコったのだって抵抗できない相手を一方的に痛めつけてて小物っぽいし。
しかし中2の春にやり捨てたってその設定いるかな…？ やったらすぐ捨てたったって本人が言ってたはず
つか読者からの嫌われ度なら体感でしかなくて正確には測れないんじゃないか
花宮の名前の方が挙がってたのを見た記憶もあるし 緑間は元からサボリがちで問題児だった灰崎よりも青峰や紫原がサボリ出したことの方がキレてた
緑間にとっちゃ青峰や紫原も元々性格的相性は良くないだろうけど 人気不人気指標は一応投票があるけど嫌われ度は個人イメージの範疇で把握しようがないわな >>871
まあ認めてそこそこ親しくしてた分のがっかり反動もあるんじゃないかね
つっても青峰それ以前にも一時期ざぼってたがその時はそんなに怒ってなかったから作者都合ぽくもあるけど 緑間が青峰や紫原の時イライラしてたのはコーチはともかく
友人であり主将として信頼してた赤司まで容認する側に行ってしまったのもあると思う
灰崎や青峰の最初のサボりの時はコーチや赤司がまず先頭に立って
問題視してたからそんなにイラつかなかったんじゃね アニメだと周囲を苛つかせる自己中な場面が結構追加されてたな灰崎 灰崎と最初の青峰のサボりそんなに部で問題視されてたっけ？
結構放置されてなかったか 緑間は青峰や紫原は認めてるからこそ腹立たしいって感じだけど灰崎は大して興味なかったんじゃないか？
赤司との会話で サボりなのだよあのバカは 残念ながら実力はある
腹立たしいが奴がスタメン とけっこうボロクソ言ってる。
サボる奴が嫌いというスタンスは一貫してる。 >>877
青峰が初めてサボった時はコーチらから厳重注意受けてたはず
灰崎はコーチはともかく虹村が1年中心で戦う試合までサボろうとした時に力づくでコートまで連れてきたね 比率の問題もあるんじゃないか
元々サボり気質な奴が一人いる程度ならあいつはああいうやつだしで流せても
途中からサボりに転じる者が増え上もそれを諫めず迎合となると腹立たしいのだろう
まあ腹立たしいなら一応副部長なのだし何か意見しとけばと思わないでもないけど
彼もあまり余裕がなかったのだろうな >>877
問題視というか灰崎は虹村いた時はボコられ赤司はもうイラネって退部させたり
青峰はサボリの理由わかったら連絡してくれと桃井に指示して対処しようとしてた
その後きびしく注意されたってナレーションもあったり >>882
緑間は憤ったり不審不服に思っても思うだけで特に働きかけはしない所あるからな 怒られる内が華ともいうし青や紫には身内感覚ゆえの怒りもあったんだろうて チームが勝てればいいスタンスだったので基本怒らない今吉も
自分が引退した後も青峰というかチームを気にかけたり
一個人を気遣う気持ちがなかった訳ではなかった キャラ付けの一環だったんだろうが帝光編読んだ後だと
高校進学した途端緑間がワガママ一日３回認めろと監督に言う
暴君キャラになるとはとても思えない
帝光時代色々我慢してた分吹っ切れたのか 良くも悪くも干渉型は黒子くらいで他は不干渉の自己完結型寄りっぽいからな
まあ黒子は黒子で少々持論押しが強すぎる傾向もあるのだが >>888
自分からわがまま三回認めろって強要したんじゃなくて
向こうから見かねて言うこと聞いてやるのは三回までって制限されたんではなかったか
中学時はそれ以上に濃いマイペースどももいたので少々の奇行やわがまま行為も流されるかかき消されていたと予想する 緑間と上手くやってる高尾すらエクゲでキセキがみんな黄瀬みたいならとか言ってた
（そして「黄瀬も黄瀬で大概だぞ」って読者から突っ込まれた） つまりは高尾が譲ったり我慢して上手くやってる部分もあるってことなんだろうよ 緑間ヲタは不服だろうが無駄に毒づいたり我儘に付き合わされる実害ないだけでもマシ言われても仕方ない >>888
緑間が中学より高校で尊大なのは自分が頂点のエースって立場の違いもあるんじゃないか
勝利は自分次第って自負があるのでこうすべきああすべきってあれこれ口出して
あながち間違ってもないのもあるだろうけど言い方がきつかったり無茶ぶりもあったりで反感買う
帝光時代はタレントぞろいで他の実力も認めてて自分中心に作るべきという意識もなかったので
そういう発言も出なかったという違いなのでは エースは青峰と言ってたし赤司の事も上と認識してただろうしな
自分に自信はあっても主役に据えるべきとまでは思ってなく多少立場弁えてはいたんだろうな
ただ調子いい時に俺の方に合わせろと紫原と揉めるなど片鱗はちょっとあったなｗ 最初に覚醒して他より頭一つ抜き出てたら高校時と同じような俺様発言も増えてたかもな
勝つための効率を踏まえてではあるんだろうけどね 緑間は3P以外の能力も優秀設定で実際無冠や開花前の火神を3P以外で圧倒してもいるんだけど
3P以外のプレーで戦ってる時は他のキセキほど強者感ないんだよな
それでもどっからでも入る3Pってのは凄いからジャバ戦じゃ火神と青峰が同時にゾーンに入っても戦力外にならず
むしろ相手がゾーンばかりに気を取られてマークが薄くなったことで1点差に詰め寄る3Pを決める活躍 普通にすごい選手だと思うけどパサーが抑えられると共倒れする事多いから単騎強者の印象が弱まってるのかもしれん
あとOF描写に比重いっててDF面の有能描写が少なめなのも グリレボは性質上片割れが封じられると一緒にぽしゃってしまうのも仕方あるまい 僕司が上位互換のナッシュに対抗するために使ったのがかつて自分が完璧に破ったグリレボでそれが見事通用するなど
黒子と違い単騎でも優秀だが黒子のように味方も敵も天才だらけの戦いでこそ本領発揮する感じだな緑間 灰崎と仲良く出来るのって誰なんだろ？
花宮とか霧崎でも素行悪すぎてキレるだろうし、今吉でも無理？ パサーがつぶされるときつい、自身もキセキ級にマークされるときついから評価落としてるんだろうけど、
シュートが打てさえすれば3点とれるんだから3回中1回止められても青峰や紫原と効率同じだよな。
漫画的に止められる回数が多いとそれだけで評価さがるからなぁ… 正直黒子は青峰より緑間と組んでサポートした方がよかったよな
青峰は一人でも突破できるタイプだし 黄瀬は自分が出ていれば（秀徳に）勝っていた的なことを言っていたが、緑間の空中装填式スリーポイントシュートをどうやって止めるつもりだったんだ？ 高さかスピードか読みあればとめられるからそこらコピればとめられるんちゃうか >>904
緑間は「返り討ちにしてやるのだよ」と言い返してたけどね。
完全無欠の模倣が怖くないのか？ バスケってやっぱ絵的に外よりも中からの攻撃のが画になると思う
緑間の3Pはチート級だし「こんなもんどうやって止めるんだよ」って思わせるものも持ってるとも思うけど
俺的には青峰の紫原の中からの攻撃のがインパクトあった 緑間のはカメラを人物に寄せた画よりコート全体視野に入るようなズームアウトでこそ迫力が出て映える
顔やバストアップの多い漫画では迫力減 >>868
灰崎が黄瀬の彼女だと勝手に思い込んでいただけで彼女じゃなかっただろ
モデルと付き合ってるというステータスが欲しくて付きまとわれてうんざりしてたんスよって黄瀬が言ってたやん >>908
アニメで引き絵でボール起動描いてたのかっこよかったな >>903
描写があった過去試合では緑間や紫原の方に多くパス出してたものもあって指摘されてたな
飛ばされた試合で青峰と相棒してはいたんだろうけど 脇役の緑間高尾にはコンビ必殺技があるのに主役の黒子火神コンビはなかった 名称がつくような特殊なやり方ではないけど
ここぞという時や決勝点は黒子→火神の連携が多かったよ
それに黒子の技は基本的に火神の存在を前提としたものでもあるし バニシングドライブや疑似エンペラーアイは開花した火神の存在感や黒子との信頼関係が増したことで可能になった設定
まあ火神は黒子に頼らずともキセキと渡り合えるようにならないとダメだと言われてたし
黒子もドライブやシュートも身に着けないと今後勝ち上がれない扱いだったから（そのせいで1度影の薄さが消えた訳だが)
誠凛への敗北で仲間と連携しないと勝てないと思い始めた緑間よりコンビ技に印象弱まるのかも 黒子が一夜漬けであっさりシュート撃てるようになったのこの漫画最大の失策だと思う
しかもそれならせめて誠凛キャラに教わればまだしも青峰とか酷すぎ 投げやすい投げ方をしてるだけだけど端から見れば実演されても参考にならない変則フォームの青峰だからこそ
パスだけじゃなくシュートの時まで掌使う黒子の悪癖を逆手にとった変則フォームなら入るのに気付けたみたいな理由付けはしてるが
そんなもの青峰以外でも普通に気付けると? そこらは能力設定上カントク辺りは気づけてもよさそうなものではないかと思う カゲトラですら黒子は完全変異種で何をどう教えたらいいかわからんって匙投げてたからな 別にいいけどそこで引っ張り出すの育成のプロでもない青峰なのがご都合感 >>914-916
思い出したけどファントムシュート初披露の陽泉戦は
ゾーンに入った火神には勝てなくても試合には勝つために紫原と氷室が連携しだして
誠凛は逆に火神頼みになってたから青峰に皮肉なもんだ言われてて
紫原もゾーンに入った最後の最後も紫原が脚限界で跳べなくなってたとはいえ
決勝点になった火神のメテオジャムも、逆転阻止した黒子のブロックも連携じゃなくて個人プレーだった 一応集大成のゾーン2が究極のチームプレーって感じで締めたけど
他が大体バラバラからの団結チームプレーってコースだったのに対して
誠凛は早期に団結してるからチームプレーから個人技昇華って逆コースにはなってたな 青峰が黒子にシュート教えるくだりは負かした強敵が味方になる少年漫画の王道展開やると
二人の関係が試合後どう変わったかを見せる二点が主目的だろうが
赤司がわざと副作用のこと教えなかったのかも？という疑念の伏線を入れる目的もあったろうから
誠凛キャラでは無視だし主目的と合わせると青峰が適任って感じじゃね >>925
× 王道展開やると
○ 王道展開やるのと すまんさらに無視→無理だな
ちゃんと読み返してから書き込むわ 青峰が気づけた理由は結果論だし少々こじ付け臭くてもいいんだが
黒子自身が真っ先に請いに行くのは現身内スルーに見えて少し引っかかりはしたな
一番上手いと言っても黒子より上手いのなんていくらでも居て
基礎もままならないのがストバス仕込み変則マスターは色々飛び越えすぎにも思うし
まず身近に助言求めて万策尽きた先に行きつくとかでもよかったのでは、と
まあ作者にとって試合では和解完全終了してなく補足じっくり描きたい部分だったんだろうけどさ ほとんど触れてこなかったがそれまでに身内に助言求めたがどうにもならなかったことにしよう 身内に教えて貰えるならとっくのとうにカントクが教えてやれってやってるだろ
青峰以外のキセキは試合相手だから無理だし
>>918
一夜漬けじゃなくね？ 一番上手いのが青峰君なので言うから微妙なんだろ
色々聞いたり試してみたんですが手詰まりでとでも言わせとけばよかったんだ そもそも練習も何もなしに突然ゾーンに入れる火神や
見て瞬時に真似できる黄瀬らがいる漫画で
一夜漬けでシュート入るようになるのはご都合と言われてもな 天才設定の連中とパスの一芸以外は凡人以下設定の奴一緒にするのもおかしいだろう
そこそこバスケ歴あるのにジャンプシュートやレイアップすら外してた奴が
短期間で打率7割越えのシュート会得は設定ぶっ飛んでる 青峰は読者作者間で若干温度差は感じた
読者は片付いた側の認識だが作者は片付いてないと思ってるので所々に推してくる
決勝で泣きだしたのも誠凛の山場で場違いじゃねとも言われていたが
作者は渾身の出来シーンと思ってた模様 >>933
一応シュート練習を赤司に禁じられてたという設定が
でもまあ一軍入り前の数年や高校以降は皆と一緒にやってただろうから基本的なセンスは低いんだろうな
シュートというよりパスの昇華型や応用型ととらえればよいのかもしれない
可能なら高尾とかもとんでもないシュート率になれそうだが 成功率はこの漫画おかしいから突っ込むなや
作中の7割はリアルでいう4割くらいのノリと思っておけ >>936
DFがいないシュート練習なら7割でもそんなおかしくない。
NBAの一流シューターとか練習だと9割くらい決める奴もいるらしいし。
DFを想定してクイックリリースとかやりだすと確率下がるけど。
まあ陽泉戦のFG成功率は5～6割って解説はおいおいって思ったけど。 >>934
次作で偽物出すくらい特別で好きなんだよ汲んでやれ >>932
パス慣れしてないはずの紫原が氷室にまともなパス送ってゾーン火神に対抗出来てたり 紫原は青峰と違ってパス出さないとかパス苦手設定は特になかったから連携こなせてても別に パスしだした時に意外そうな姿で見られてたし
再戦時の緑間みたいに最初から仲間にパスつもりではなかった訳だし
ここしばらくパスなんてろくにしてないんじゃないかと思ったが違ったのか 大抵自分で自分で行けるからパス出す状況が少なかっただけでは
不得手なことが急にできるようになる事は別の問題だと思う そもそも試合ではゴール下から動かないのがデフォだったから
OF参加しただけでなくパスするにまで至ったのが意外ってだけで
普段の練習でパス練自体は普通にしてるだろ
練習自体参加してなかった青峰とは違って キセキであるという時点で学習効率がアホみたいに高い事は保証されてるので
単純に日々の練習してだけで並以下になりようがないだろうしな 自分の得意分野以外も優秀なキセキ級でも3Pに関しては3Pが1番得意な緑間やコピーが得意な黄瀬以外は
無冠以下の優秀なシューターにすらどんだけ練習しても上回れることはないのかな やってみなきゃわからないが他はともかく3Pバンバン決める紫原はちょっと想像が出来ない 火神のジャンプ力がさらに伸びて３Pラインからダンク決められるようになったら３Pつくのかな？ 空中装填式スリー（パス出すのは高尾）
〃 （パス出すのは赤司）
どっちが強力？ >>950
コート全員の俯瞰図だけでなく未来の動きまで見れる赤司のがそら強力 何度も続ければ緑間じゃなくてパスを出す方への警戒が厳しくなるので
そうなった場合はパスや眼以外の技術や身体能力も上な赤司のが強力なはず 終盤で黒子へのパスが成功した時も思ったがナッシュの眼なら何仕掛けてくるかまではわからなくても
僕司がパスを出すのならを読んで止めることでグリレボ防げたんじゃないだろうか 試合に負けたことに関しては再戦すれば勝てる可能性高いのに弱かっただけだというがファントムシュートを止められない仲間に対しては初見じゃ仕方ない扱い 赤司には能力が2つあるかもしれないって言ってたけど、本編だと
僕司はエンペラーアイを個人技で使う、俺司はチームプレイで使うって感じ？
ジャバ戦では俺司は僕司ほどエンペラーアイを使いこなせないという弱体化。
俺司ってなんか活躍したっけ？緑間との連携は俺司の設定を活かす絶好の機会だったのに僕司だったし… 俺司の能力は味方をゾーンorそれに近い状態に入れる究極のパス
ジャバ戦ではナッシュのが格上で究極のパスは封じられ
俺司の天帝の眼だとノーモーションと相性悪いのか使わず僕司に交代したから
俺司単体の活躍は特になかったな
統合後はコート全域の未来を見る眼×究極のパスだろうからWCとかエグかったろうな
ナッシュは勝ち逃げできる状況だったからボールキープで対応できたけど
最初からこれと試合する場合の攻略法あるんかね 俺司が僕司と人格交代したのは才能開花前でWC決勝終盤で初めて才能開花た身体で
プレーしたのにパワーアップした身体をよくコントロール出来たもんだ
僕司ですらEGじゃ久しぶりの実戦で観を取り戻すのに少しだけ時間かかったのに バスケって詳しくは知らないんだけど、野球みたいにポジション固定じゃなくて流動的なんだから単に１番上手いやつが自陣からボール進めて自分で決めるなりいいポジションとってるやつにパスだせばいいんじゃないの？
要は清凜なら火神とか陽仙なら紫原なり氷室なり、みたいな要はキセキ級のやつがPGやるのが最善手じゃないの？青峰みたいにパス下手ですって言い切られたらダメかもしれんけど ゲームメイクや司令塔的なセンスは個人として上手い事とはまたちょっと別の要素だから
上手い奴にやらせりゃいというわけでもないのではないかね でもキセキ級ならキセキ級以外が相手なら1対1で負けることはないし、3～4人で囲まなきゃ止まらないでしょ？
それで3～4人吊り出してフリーになったやつにパス入れるだけでフリーで打てるじゃん？
わざわざ伊月とか陽仙のチビとかでボール運びして相手に取られるより火神が自陣から相手ゴール前まで突っ込んできゃいいんじゃない？ 陽泉戦がゾーンに入った火神がPGの位置に立つ戦法もやってたな
その陽泉戦で伊月が相手ゴール前からのパスで貢献してたな >>962
フリーのやつ見つけて的確に入れるにも視野の広さとか冷静さや判断力もいるからな キセキ級はパス下手な青峰も含め味方や相手の出方を見てどう出るか切り替えられるのは身体能力だけじゃなく視野もあるからかな
それとキセキ級のみが入れるゾーンは視野も広がる設定(赤司は元からホークアイ並だけど）
格下で怪我までしてるとはいえ木吉を見る限りPGをしながら他の仕事もっていつもより普段かかるようだし
紫原ですらPGこそやってないがOFもDFもやって動き回り過ぎた結果脚上がんなくなっちゃったし
火神も初っ端からゾーンに入った時に負担を減らすためにOFだけに専念する戦法をリコは取ったし
なんでもかんでも自分で最後までやり続けるのはキセキ級でも流石にキツいみたいね スピードしかないチビが放り込まれがちなポジを取ってやるなよ 1番上手い奴がFやりつつPGみたいなこともするって普通にあるけど、疲れるんだよね。
てか漫画だと役割分担させたほうがキャラクターの個性出しやすいし。
ビッグマン＋オールラウンダー4人みたいな構成にしたら誰が誰だかわからんじゃないか。 キセキの中で誠凛が最後に倒した所謂ボスキャラの赤司もＰGだし
ジャバウォックの中で最終的に1番強そうに見えたナッシュもPGだった 主人公をパス特化の実質PGみたいなやつにしてる時点で
ああいう役割が好きなんだろ作者が 赤司もナッシュもポジション的にも実力的にもパスは優れてるしエース扱いは別にいる(青峰、シルバー)が
そのエースが互角もしくは圧倒されるゾーン火神相手との1on1でも優位に立つなど攻撃面も一流に描かれる 久しぶりに黒子のアニメ見てるけどインハイの組み合わせが違和感ある
シードって概念ないのか
スラダンがあからさますぎる凄いシードしてたのもあるけど
三大王者のうち２つとトーナメントで当たるってありうるのか
去年の決勝リーグのうち3高が同じトーナメント内にいたわけだし 青峰入学前から力をつけ始めてきた桐皇が青峰入学で泉真館よりはるかに強くなってるのを決勝リーグ決定後に調べるまで知らなかった誠凛
泉真館より花宮のいる霧崎のがずっと難敵なことを青峰に言われるまで気付いてなかった桃井って方が気になった デカい奴が周りにいまくるんだしそりゃ長身には見えにくいわ Replace PLUでは中学時代の桃井は背高い設定（高1の頃は161㎝) ポンポン3P入る黒バス世界でも中からの攻撃やリバウンドの大事さは描かれる
緑間すら例外ではなく秀徳でも攻撃パターン増やすべく格下にパスして中から決めてもらうようにもなり
ヴォーパルの時はＦ陣が同時にゾーンに入るとジャバは緑間へのWチームやめ
そっちを警戒してるのにそれでも赤司はF陣中心に中から攻める作戦 NBAだと３Ｐ撃てないやつに人権は無いって聞いたことあるわ
青峰は３Ｐ出来るのかしら？ 3Pは専門外な木吉ですら一発成功させたことで
成功率が低いのをわかった上でつい紫原が飛んでしまうのなら
キセキの総合力なら3Pも最低限武器になるレベルでも脅威かも
ゾーンに入った火神の3Pの成功も本人の技術だけじゃなく
中からの攻撃メインな火神の3Pに相手意表突かれたのもありそうか 青峰、氷室、葉山
スラッシャーで3P打つやついないな 3Pはともかく氷室は作中ではシューター扱い
伊月が偶然日向に完璧なパスを送った際に
この3Pは確実に入るというシューターだけにわかる直感を
緑間、森山、桜井、実渕と同様に見せてた このスレッドは１０００を超えました。
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