【わしは息子を】ジョジョ1部2部119【信じるよ】
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我われはこのスレを知っている!
いや!
このスレタイと>>1を知っている! お前は頭が良い!誰にも負けない>>1番の男になれよッ!  ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /
l:::::::::::::::::::::::::;;:::ヘ::rv'レ'、::::::::::::::::::ゝ | ろ・・・>>6ゲットさせてくれ・・・
|::::::;::vrヘl/''"`"_,, ノ 、;;、 ''ヽ;:::::::::::! | >>1ルミ・・・>>10老党殺ったの俺だし
頼 \'' " _,,..-=、''_ >',=-、 ' i:::::::;! | >>2コル・・・俺のデータ凄すぎて入りきらんだろ
| / ,rニ・L | { ':ニ・i,. |:::::l | >>3ルキ・・・MI(モタリケ・アイランド)に来れなくて残念だな
/ 'i ,''≡' | i`== i i;/l | >>4ズク・・・タソ・・・ハァハァ
む /,i | ! r┤ i、 J ,:、!,! | >>5ン・・・早く俺みたいな立派な主役になれよ
ヽ,! ‐=、;、 | l , , ,`',,`''´,', 〃 |i | >7モーノ=トチーノ・・・脇 役 悲 惨 だ な(プ
r‐-`;- 'ヾ;;''、 ,' , ',,;===; ' ,i/ l ‐=、 >8ンゾー・・・隠者の書?俺ん家の鍋敷きにしてるよ(ゲラゲラゲラゲラwwwwwww
|ヽ__,i , i! , /r──-l! i! /;、_ | >9ロロ・・・そんなに俺の念能力が欲しいか
___/'´ i ', ' , ' , | ''" ̄ ̄ ̄ !./ i;;;;;``'' | >1000リツ・・・闇のソナタの印税入ったよ
;;;;;;;;;;;;;;/ i `''-、, ', , ; , ' , ', ', ' ,', ' ,/' |;;;;;;;;;;;;;;;;;;`''-i
;;;;;;;;;;;;/ i ,' , .`''ー- ' ,. ‐'"/ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー、 かっかっか、>>7getはヤム兄がもらったぞクズ共がっ!!
,r''""~ ̄""''丶.
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/::i" ヽ,,::::::::::::::::::::::::::::゙,,
,i::y' ゙゙'ヽ,〃/'''"彡゙i
!i ⌒ヽ. ':::;;;;;;;; ''i:i ___Λ
,r 'i/r'=、キ、j;;/;r ::'' /::i |>>2 ヒィィィヤッホゥ!!!
,!,rY 、..(・)_ヽ ノ/∠-_=''、丶i/ | ̄>>3だからお前はクズなんだ
i.in',,  ̄ー /"、r.,ヽ /ヽ |>>4 所詮クズはクズだ
‐''"~~人''!:;;;,, ,,,. !" ゙''、`" ゛./ヽ ! |>>5 イチャつきたけきゃ遊園地にでも行ってろ
°;;;;;;;;i i .,,,,..゙゙ i :;;;; 、 ::,,,..,,;;/''''/' |>>6 来い来い!来いよ!!!
;;;;;;;''"i' ! ゙ヽ、 ヽ、_'ノ ::;;_'''''/_;;/"''-|>>8 プ・・・・・・ブフッ!!
i' ゙!;;; `゙ー'.ニ丶_..,ノ` /;;;;;; < >9 アンタ>2ちゃんの才能ねえよ
! i !、 ゙゙''''ー-:: ,/;;;;ー=ニニ|>10 ぎゃぁああぁっ!!!おっ・・・俺の拳がぁあ!!
! |ヽ. .,/;;;;;;;; | >11 ちょ・・・調子んのんぁっ!!!
!丶、,,,,___,,/;;;;;;;;;;;;; \>12-1002 俺だああああっ!!! 貧民時代のスピードワゴンの食生活が気になる。ジョジョやディオに体格だけなら負けてないモリモリマッチョだよな 昔は貧民が世界中をしたり出来ないから実は金持ちの出だったとかじゃないの? ジョセフ式に路銀や物資はカツアゲと
追い剥ぎでまかなっていたのでは 貿易船で働いてたんじゃないの
当時のイギリスは絶頂期だったし ジョージ・ジョースターの小説はディオが原作にある極悪さそのままだった 舞城のDIOは攻撃的で俺様感強めだよな。棺桶の中でエリナを活かさず殺さず
罵倒しながら呉越同舟するシーンとか エリナを水責めにするシーンとか
その筋の紳士にはたまらんだろうなと思った 目ビームで定着してるが
血液の圧縮砲でしょ?
焼くとか無いよね
ウォーターカッターとか、ウォーターガンの類いでしょ? 舞城は好き嫌いガッツリ別れる文章だと思うけど
いくらなんでもディオの目からでるのが
本当の熱光線と勘違いしているような
にわかとは思えないしな…話の都合に伴うわざとじゃないかな 炎上商法みたいなもんでしょ。突っ込まれたほうが本人としては嬉しい
文才では逆立ちしても乙一に敵わないからやむを得ずやってる 岸辺露伴は動かないの小説化はどんな塩梅なの
こういうところではあんまり評価を聞かないが ジョジョスレは総合スレがないのでこの手の質問はどこででもNG 総合スレに近いのは漫画板の8部スレかもな
前はライトノベル板に小説用のスレがあったんだけどね ジョースター邸って言い表しにくいんだが最上階がひょろっと細長い塔みたくなってるよな
あれってどういう目的に使われてる部屋なんだろうか 当時の建築の資料として中を歩き回ってみたくなる素敵なお屋敷だった
露伴ならたぶん無断で写真撮影したりする 本邦もそうだが本気で歴史のあるやんごとない家系だと
驚くほど古い建物普通に使ってたりするからな…
(半端ない改修費用がポンと出せてしまうから)
物見塔があるほど古い城だったら面白いね
>>33
小説スレなくなってたのか
道理で5部スレで恥パネタが頻出するわけだよ
…と思ったがスレあってもなくても関係ないかこれは ゲーム版ファントムブラッドだと
屋敷の階段上ったあたりでの
薬を渡せ渡さないの場面もわざわざ
バトルイベント化してるんだよな
やけに広々とした屋敷で波紋も吸血鬼の力もないマッチョ2名が駆け回って
長々と殴ったり蹴っ飛ばしたりし合うのはかなりシュール >>37
荒木先生はちゃんと許可を得て、お菓子もあげる紳士 >>39
祖先たちが生活したと言ってたからそれなりに古いんだろうね なにげに尺のコントロールが難しそうだよな
少年時代を省くわけにはいかないが石仮面や波紋が出るまでは
バトル漫画としての盛り上がりに欠ける テレビアニメの1話2話が物凄いスピードで少年時代を片付けていて
初見の人はついていけるのか心配になったのを思い出した 映画はまた違う話なのは分かってはいるけど、ファントムブラッドを観た俺としては丁寧すぎて感涙だった
もうタルカスとブラフォードがまとめて3秒でやられるとこなんて二度と観たくねぇ スピードワゴンがクールに出番カットされたのに芸人のスピードワゴンが声優だった糞映画の話はやめろ >>45
バトル漫画のバトルはしょるとかアホかとバカかとって話だよなあ
ドラマはしょってもいいからバトルは拾えやと ぶっちゃけSPWが存在しないという時点であの映画は
「ディオがジョジョと相討ちになって19世紀に死亡した並行世界」なんだと思ってる
ある意味因縁から解放されたジョースター一族だが、生還したエリナから続く家系が
どうなったのかは誰もわからない でももし映画の世界の石仮面もカーズの野望に由来するアイテムだとしたら
SPW財団の援助なしで復活した柱の男たちと人類が遭遇することになるから
まあ、そこで人類の歴史自体終わっちゃうかもしれないな >>52
ラストで棺桶が海底に沈むシーンだけはあるのよね・・・
当時発売になった3部OVAのDVD宣伝もあったんだろうけど
あれだけカット改変したら矛盾しまくるから繋げるべきじゃないわな 仮に成功してたら好評に付き続編も作れねぇしコケて良かった
ただあれの失敗はアニメ化goサインの足を引っ張ったんだろうなぁ クソ映画はクソ映画だけど、一本糞くらいの価値はあったかな
実写デビルマンレベルのビチグソ期待して見るとある意味裏切られる
ただ普通に出来の悪い映画
実写だと変身こそしないけど「特撮みたいに見える」ってのは面白かったな
荒木は特撮世代だし、ジョジョも特撮の影響がかなりデカい
監督の三池崇史は荒木と同い年だから通じるもんがあるんだろうね
バッドカンパニー戦なんかもろに巨大怪獣対自衛隊だった 実際、シリーズと銘打ったのに
興行不振でお蔵入りって映画も少なくないからな…役者だって凄い早さで老けて
学生役なんかあっという間にできなくなるし急がないとその時点でアウトだ 映画の失敗は原作厨の支持を得られず公開前からネガキャンされまくった結果だと思う 出来が良かったらちゃんと評価されるよ
見に行った人の感想も「そんなに悪くはない」程度だったしな 斉木楠雄の実写は言われてるほど良くなくて逆に驚いた
あれが持て囃されてジョジョ映画が叩かれる世間がわからない だってあっちはギャグじゃん
もともと何でもありの世界観なんだから、観客の許容度も広いんでしょ 杜王町の町並みはアメリカ郊外みたいだと4部スレでは有名な話題だぞ みたいだからって本当に外国で撮影したら違和感バリバリに決まってるだろ モデル並みのスタイルの良さがないとジョジョの服装は実写に持ってきてもコントにしかならんな 1部2部をハリウッドでやってほしいな
ワムウの戦車戦を見たい あんな街並み日本にはないから海外ロケしよう←わかる
じゃあスペインで←意味がわからない
原作を再現するつもりがないんなら別にそれでいい
漫画と別物になったとしても、映画として真っ当ならそれでいいんだよ
でもキャラは原作に寄せてあのバカみたいなコスプレさせてるわけでしょ
ブレブレなんだよな 実写映画なんか無かったのにいつまで妄想続ける気だよ そういう発言はないが、一連の作品のアニメ化なんだから
本来はそう繋がってないといけない、とは思う 1部映画の簡略化は尺の都合と一見さんへの配慮なんだろうかねえ
正直ジョジョは既存のマニアに全力でラブコール送った方が効率良さそう 太平洋航路なんて間違いを見るに尺や配慮というレベルの話ではないと思う ていうかソフト化されてないからそういうミスを指摘するだけの
知識を仕入れること自体が現状では難しいからな…
いやしかしイギリス→アメリカで太平洋どうやって渡るんだwそんなミスしてたのか 主題歌目当てに観たジョジョ知らない歌手のファンからもボロクソに言われてたのが現実よ テレビアニメの方は作品ファン重視で、
「何をするんだァーッ!」でも
「ん」を短めに発音するなど細かい配慮を見せていた。 連載時には誤植されていなかったから特に必要ない配慮だけどね かの1部ゲーではクリアしたあとの二周めでは「何をするだーッ!」に変わってるんだっけ?
変なこだわりを見せるゲームのようだ
やったことないけど しょせん誤植だしおまけ程度の扱いでいい
ASBなんて知らない チリもつもればというか石の上にも三年というか
くだらねー誤植でもファンの間には半ば定着してる事実って結構あるからな >>84
もしもそうなら、SPW省いたぐらいで理解が深まる一見さんと
激昂する濃いいファンを秤にかける時点でどうかしとるわ
実写じゃあるまいし、一見客とファンどっちが多いと思っているのかと >>90
かのスト様やダイアーさんが使えるのはこのゲームだけ! そういやジョースター卿の「息子が捕まるのを見たくはない」も最初「息子が捕まるのを見たくないはない」になってたな >>99
見たくないは無い……つまり見たいんじゃないですかジョースター卿
逆に考えるんだ。見てもいいさと
ってことか ウィンドナイツロッドの殺人修練場は後々観光資源になりそう
っていうか作中の時点でも歴オタが押しかけそうなもんだが 初期はまだ信者から名言ガーとか言われるわけでもなく、作者も特に意識してないだろうからセリフの切れ味がすごい
1巻から飛ばしてる感じする 1部は地味だと言われるが、あの台詞回しには魅入られた。
コピペ化した以外にも「このきたならしい阿呆がァーッ!!」とか、
面白いのがいっぱいあるね。
「奇人偏屈列伝」のニコラ・テスラ回とか、
作画は別人だが初期ジョジョっぽい台詞回しが楽しい。 あれの源流は人物の台詞・地の文ともに梶原一騎の漫画だと思う 個人的に好きなのは目に波紋入りの薔薇を刺されてキレたディオが
憎しみをぶちまける一連の台詞。それまでキザにキメてたのに
一瞬で沸騰して「てめえら全員殺す!」って殺意一色に染まりまくってるのが
見ていて面白すぎる >>105
ポコの姉ちゃんに散々気取ってたのも今思うと、大分笑えてくる
100年後もあまりやってること変わらなくてもっと笑う ダリオの名誉を誓うところもそうだが
1部のディオは地雷踏まれた時の反応が面白すぎる 3部のDIOは酒飲んでるところ誰にも見せなかったな ジョースター卿は最後にディオを父親と同じ墓に埋めてやってくれとジョナサンに頼んでたけど「それもうトドメの一撃」って思ってしまった
まぁ死ななかったんだけど
散々大勢の人を巻き込んだ悪鬼の最後が砂漠のど真ん中であっさり塵と化していったのがなんとも 首から下はジョジョの身体でもあるから散骨と思えばいいさ 石仮面研究者としてジョナサンの散骨もアステカ文明のメキシコでなら意味あるけどエジプトには全く関係ないよね >>111
ジョセフはそう思ってたかもね
祖父の体を埋葬するという感慨もあったろうと思う
さすがに高祖父は遠すぎて承太郎の立場だと微妙だけど 「100年前から貸していた」って表現はまさにそれだからな
ジョセフはおばあちゃん子だったしエリナが背負った物も幼い時から
意識していただろうと思う >>114
死にかけてたしそんな感慨にふける余裕ないだろ 終わったよ!ってきちんと締めくくりイベントまでこなしてるだろ TVアニメでは承太郎のセリフになったんじゃなかったっけ どっちにせよその場に居合わせて
孫と語ってるんだから死にかけて云々は完全に的外れ >>114
太陽の力を駆使する波紋戦士の遺骸が
陽光で浄化されると思えば慰められるわな ラストのジョセフと孫のセリフをアリエッティと組み合わせたネタが好きだった ホルマジオならああいう小さな省エネ生活できそうである ジョナサンの息子のジョージだけが波紋戦士の素質が
無い 素質はあったが修業を積んでなかった
惜しいな、ほんのボタンのかけちがいで
逝ってしまった あれは相思相愛だろ…子作りでやっちゃったのはジョセフの方だ 4部開始当時はどういう反響だったの? ジョセフに隠し子って設定 当時はネットも無かったし……よくわからんな
正直、どうでもいいっつうか >>105
3部の時もそうだが普段仮面被ってるからな あれが奴の本性
>>107
3部の頃は確かに直っていたけど真に改善すべきはそこじゃなかったなw >>128
初期から読んでた人達にとってはジョセフだって立派なヒーローじゃん?
そのヒーローが浮気してた挙げ句隠し子まで作ってたのってショックじゃなかったのかな?って しかも「認知してなかった」って 後付け設定とはいえ
ジョセフに裏切られたことが無いと断言していたスージーQが哀れだなと思った ジョナサンならともかく、ジョセフなんてふざけた性格のいい加減な奴なので… 4部の頃だと110歳くらいか?
生きてそう…
ババァリサリサも見てみたかったな 老齢とはいえほんの10年前まで壮健だったジョセフの老衰ぶりが悲しかった。
3部の戦いで精力を使い果したのかと思った。 死んでたら2部ラストでそう書くと思うので生きてそうだよな
再婚先で穏やかな余生を送ったんだろうか ジョセフが星形の痣の件をいつ頃聞いたのか?で2部後のリサリサの生死は変わってくるな
若い頃に既に聞いていたのか、それともDIOが復活してから聞いていたのか まぁあの老化ペースなら100歳で一般人の5〜60くらいなイメージ >>138
リサリサの体をまじまじと見ることはないだろうから幼いホリィの体を見て気づいたんじゃないかな
そんで承太郎を見て確信になったとか >>130
新主人公の髪型のほうがショックだった
そのうちジョセフや太郎のような髪型になるんだろうと思ってたような 「このヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ?」 個人的には髪が黒いころのジョルノとかナランチャみたく
直毛で前髪がシュッとしてるビジュアルの方が二枚目に見える
ジョースター家は代々くせっ毛が多いな 少年少女期から老年期まで描かれたのってエリナとジョセフだけ? ディオは「人間としての人生はもうオワタ/(^o^)\」ってとこまで追い詰められたからあの場面で人間をやめる決断に至ったワケだけど
もしジョナサンが証拠を揃える事が出来ていなかったらor貧民街で殺されていたらどうしてたんだろう?
いずれは石仮面を使っていたんだろうか? 万が一誰かが被りでもしたら恐ろしいことになるって知ってるからな
ジョジョの手には返せないし、やっぱり超人的な力を求めて
遅かれ早かれ自分が一番乗りで仮面を被ってた気がする ジョナサンに被せて吸血鬼化させ日に当てて殺すのに使うに一票
薬でも盛って日中に外でやれば一瞬よ 死体も残らないし もしジョナサンが石仮面をかぶったら?はたびたび出るネタだな ジョセフが生まれつき波紋を扱うことができたのってジョースターの血の他にリサリサの遺伝もあるのかな?
だとしたらジョセフの孫の承太郎や息子の仗助も波紋の才能あるよね >>155
確かに戸外で使用すれば人ひとりを一瞬で消せる恐ろしいシロモノだな ジョセフが生まれつき波紋を使うことができたのは波紋使いのリサリサが母だからだとすると
必然的に同じく生まれつき波紋が使えたシーザーの母も波紋使いということに >>158
むしろそっちの方が要因として強かったりとか
リサリサは波紋使いとして長年教育を受けていたから、ジョナサン最終形態よりも波紋能力そのものは強かっただろうし
仮に承太郎や仗助に波紋の才能があったとしても、若ジョセフほどの才能は期待できないと思う リサリサ先生て陣痛に苦しむことなくスルリと出産してそう ジョセフが孫と息子をヘルクライムピラーに連れてって上から「おーい。ここじゃあ。ここまで昇ってくるんじゃぞ。道具は使わずのう」とか煽ったら二人とも波紋を覚える? スタープラチナは道具じゃねぇ、俺の体だ
オラァ!!(スタプラジャンプ) 女波紋使いの子供って先天的波紋使いじゃないと産む時にヤバイんじゃないの 波紋は太陽のエネルギーと同じだって何度も言われているのに
なんで痛み止めかなにかのように思われているのかね 回復って部分ではジョセフは息子の仗助にスタンドという形で波紋受け継がれてる感あるな。
自身は回復できんが ダイアーさんがディオに向かって歩いてく時のちょっと分身してるみたいな「訓練しだいでこういう動き」ってあれは結局なんだったん?警戒させたかったのか あれはフェイクだろ
ノロくてショボイ動きで相手を油断させ「かかったなアホが!」するため >>171
電気が電球を灯したりモーターを廻したりできるのと一緒で
波紋エネルギーは応用の幅がかなり広い
治癒・鎮痛・身体能力の向上・離れた場所に効果を伝導させる・周囲の生命体の気配を探知
くっつく・弾く・触れた生き物を眠らせたり気絶させたりする・水の上を歩行する・壁を昇る
相手の波長を読んでの未来予知・催眠術をかけて本人も記憶してない事実を聴き出す
ヘタなスタンドより使い道がある ???「あれは股曲といって闇商売の専売特許のような技じゃ」 >>178
万能かと思いきや呼吸が止まったらオシマイっていう
限界ラインもちゃんと定められてるしな
うまくできている 波紋がなんでもありになりすぎるのも荒木としてはあまり歓迎することではないんだと思う
限られた能力をいかに応用して戦闘に勝利するか、みたいな美学が生み出せなくなるしね
あと、基本波紋は使い手の差別化ができない(同じ技術だから程度の差はあれ全員同じことができるはず)から、キャラ分けもしにくい もしスタンドを思い付かなかったら、火の波紋とか氷の波紋とかで展開したかも
でもスタンドほど能力の広がりはなさそうだし、世界中に波紋使いがいるのもおかしいな それにしたところで1部の時点で
ジョナサンが炎の波紋とか水中のためのとかやっちゃったからな
敵はどうせ波紋でボシ〜と蒸発する輩なわけで属性なんか意味なさげだし サンタナの皮膚に波紋が通らず地面に流れる演出は良かった 同じ波紋でもきちんと一転集中した強い波紋でないとまともに通らないというね
これ以外でも柱の男は
吸血鬼→獲物の血液を吸って活力にする 柱→獲物を丸ごと捕食して活力にする
吸血鬼→首だけにされても死なない 柱→脳髄だけになっても死なない
吸血鬼→日光にさらされたら即死 柱→日光なら石化するだけで死なない
と万事において上位互換っぷりが徹底している
せいぜい吸血鬼が優れているのは作ったゾンビに絶対的な忠誠を
誓わせることができるくらいかな。カーズが手配した100名のクズは
旗色が悪くなったら即座に手のひら返してたし
まあ謀反起こしたところで片っ端から喰っちまうだけだからネックでもなんともないんだが 日光に当たっても少しの間は動けるからね
石化しながら ところで吸血鬼エキスの力って吸血鬼の力に左右されるのかな
DIOほどのカリスマがない者が石仮面被ってゾンビを生産しても、みんな命令に従わないとか
作中でゾンビ作ったのがDIOしかいないから判断のしようもないが NHKの筋肉体操に出てる白人のイケメン庭師さん、
素でシュトロハイムを演じられそう どういう理屈でゾンビを服従させてるかもナゾだしな
ジョースター邸で警察官をゾンビにしたときは手から
なんか邪悪なオーラみたいなものを出して遠隔操作してるっぽいそぶりだったが ジョナサンはディオがロンドンの貧民街に住んでいた事を大学卒業する間に
父親のジョージから聞かされていたのかな? んなことはディオが家に来る前の少年の頃に聞いてるだろ 紳士だからあまり根掘り葉掘り
聞いたりするなって注意はされてると思う 「ねえねえディオくん、君が住んでいた貧民街ってどんな所だったんだい?」とか聞いたらまたぶん殴られそうだな ディオは親父の事をあまり話そうとしなかったと言ってたから
過去の話は聞いたとしてもうまいことはぐらかされてそう 君のお父さん、気の毒だったね
いつまでも仲良く一緒にいたかっただろうに…とか悪気のない言葉でディオの心が地獄の釜と化す 自分の親父クズだなあと思ってる人は結構ディオに共感したり陰ながら応援してたりするかもなあ だとしてもジョナサンはダリオのことを
自分たちの命の恩人としか知らされていないだろうから仕方ないわな
実は指輪や財布盗んでたとかディオすら知らない事実だし 元凶はあいつであり、あいつの性悪さにさっさと見切りをつけなかったジョースター卿でもある
しかしジョジョとディオの因縁がなくては50年後に覚醒する柱の男に対抗できないまま人類が滅亡するかもしれない でもダリオはあくまで卿を利用して賢い息子にのし上がって欲しいと思って手紙を書いただけで
まさか卿を毒殺してまで財産を奪おうとするとまでは思っていなかったと思う
そこらへんはディオの元々持っていた凶悪な性質じゃないかな そういう話になると最終的にカーズが悪いことになるが >>204
単純に波紋の強さだけじゃなくジョセフの機転がないと柱の男には勝てないだろうな 西尾維新が書いた DIOの日記を読むにディオの母さんはクリスチャンっぽい >>207
カーズまで行くともう善悪じゃはかりきれない気がするんだよなあ
「神々の遺産見つけて適当に色々やってたら破滅しました」
「そらそうよ」って感じだ そもそも人間の為に作ったモンじゃないからなあ…
赤石を装填できないタイプの石仮面なんて良くて美味いメシを作れる調理器具どまりで
本腰入れて製作するような価値はまったくない
それを偶然拾った下等生物が選ばれた力とか生物界の頂点とか大騒ぎしてるんだから
2部を踏まえて見ると1部はひどく皮肉な物語 そんな下等生物が生き残って不死身!不老不死!スタンドパワー!とか言っちゃうのもまた皮肉 ジョナサンの肉体にディオの頭部そして吸血鬼のパワー ジョセフの血も注入で最高にハイしても負けるまでがテンプレ 最後は目潰し&ケリ入れと貧民街のチンピラの原点に回帰してたのは感慨深かった。 承太郎vsDIOの一幕は完成度高すぎてなんだかギャグにすら見えてくるのが 素朴な疑問だが、第三部DIOが話すのは19世紀のイギリス英語だよね?
承太郎が話すのは母親からのアメリカ英語かな?
日本に置き換えたら、江戸っ子のベランメェ口調と平成の若者言葉で戦ってるようなものか。 DIOは基本クイーンズ・イングリッシュだろうね
復活して数年たってるから現代語にもだいぶ馴染んでるだろうけど 6部のプッチとの会話もイギリス英語とアメリカ英語だな
アメリカ人にとってイギリス英語は気取った公家言葉みたいに聞こえるらしい
逆にイギリス人にはアメリカ英語は品のないべらんめえ口調みたいな感じだとか いや労働者階級出身なんだからコックニー訛りってやつじゃないのか?
まあ高等教育は受けたから、綺麗な言葉でも喋れるんだろうけど
キャラ的にも切れたときに訛りが出るって感じだろうな カエルの小便がどうのこうの言ってるときは訛ってるのか このディオが、とか言いながら訛ってたら可愛い
頭良いから人前では気取った喋り方してると思うよ あの時代に大学まで行ってるのは貴族か金持ちだけだからさすがに訛りはないだろう 7部のディエゴがアメリカ人のことを田舎者って罵ってたね
でもディエゴは貴族の養子じゃないからクイーンズイングリッシュでは話してなさそう
大統領にも貧乏人扱いされてたし上品な喋りではないのかも サッチャーが首相になるとき必死で田舎訛り叩き直したらしいからディオも母ちゃんからその辺割と厳しく躾けられてたんじゃね 貧民街の酒屋の息子にそんな教育必要かね
それ以前にダリオが役立たずだから母親も働き通しだったろうし教育する時間が無さそう 酒屋じゃなかった酒場か
酔っぱらいと娼婦が集まる場所 でも母親がやったんじゃなきゃディオはジョースター卿へのまともな挨拶すらままならんだろ
ダリオが礼儀作法教えられるとも思えんし ジョースター卿にそれなりに体裁整った手紙書けるところを見るにダリオも最低限の儀礼は身につけているんだろう 貴族の家に入る為にロンドンの別邸かなにかで色々勉強してると思う
学校に行くにしても同学年との遅れを取り戻すことが必要だし
ディオの事だからあっという間に学習しただろうけど いくら頭が良いといっても
全く知らない事柄については吸収するための手立てが必要だものな
4部で全く違う暮らしの他人になりすましたのに初日から問題なく
そいつの職場に順応できてる吉良といい、その辺にはご都合主義を感じる いきなりで悪いが戦闘潮流の死の崖へ突っ走れのところで、シュトロハイムが「なんだなんだその息のあったコンビプレーはぁ」っていうシーンがあると思うがこれの英語版わかるやついたら教えてくれ >>223
英語版ではどうなってるんだろうな
追い詰められてキレたところだけ汚い下町言葉だったりすんのかね 漫画持ってたら確認できるんだが、2部の最後、ジョセフの墓に書かれてる名前がJosefなんだけど、その後の公式設定は全部Josephになってるのにきづいたのおる? ディオはジョースターの養子なのにブランドー姓のままなんだな そのせいで形の上では
ファントムブラッドは兄弟喧嘩ってことをついつい忘れる ディオはもちろんのこと、ジョジョもディオには一切親しい感情を持たないまま
大人になったからそういうウェットな宿命を感じ辛い構成だったとは思う
ディオがさんざんカスだ猿だと見下してたジョジョに友情を感じ、
ジョジョもディオとの宿命を意識した時にはもう最期だった 今の荒木の立場ならその辺も丁寧にじっくり描けるんだろうけど
初期ジョジョは打ち切りという真の敵との戦いの記録でもあるからなあ ディオがジョナサンの信用を得たのは
エリナに無理矢理キスした事をジョナサンに謝り
ダニーが死んだ事を慰めたとか? 愛犬を殺したことを疑っている相手がいくら表面的に謝って来ても信用できないでしょ
だから7年経った大学時代までも友情を感じられなかったわけだし 最初から友情ごっこ路線でやっておけば余計な疑念も与えず、
遺産ぶんどり作戦の成功率も上がってそうなのに ディオのやり方は闇の侵蝕というかじわじわ陰湿に相手の居場所を壊して
自分の欲しい物が手に入るように画策する
息子のジョルノが黄金の閃光の如く最短ルート・最短時間で
相手を倒して遺産を総取りしてしまうのとは対照的だ まあいくら主人公とはいえ相手が悪人だから出来たことだな>組織乗っ取り >>243
ディオはプライド高いから謝らないと思うが ディオは最初ジョナサンを精神的に追い込むつもりだったけど、思ってたよりしぶとかった挙句、怒らすとヤバイって気づいたからな
エリナと病院で再開するまでずっと疎遠になったことは有耶無耶にされて、よくまぁ形だけでも友情保てたものだ >>250
誰が相手でも心の底では舌を出してるが
表面上頭を下げたりすることについてはなんとも思ってない
石仮面触ってるのを卿に見られた時も自然に謝っている 謝ったほうが都合がいいと自分で判断したときは素直に謝りそう
他人の介入の結果謝る流れになったら意地でも謝らなさそう 体裁を気にするタイプだから空気読んで必要ならば謝罪するだろ
介入者には後でなんらかの報復が待っているかもしれないが ディオは自分が大学を卒業する間までジョナサンと仲良くする事が得策だと判断したんだろう いがみあってたら何かあった時
真っ先に疑いがかかるからな 吸血鬼になった後のディオって
「貴様ら 希望は砕け散った」「この傷の燻蒸消毒 してくれよう」みたく
時々助詞が抜けた喋り方してるんだがこれってたとえディオでも
理性を完全に保てていないってことなんだろうか さすがにそれは深読みしすぎ
たぶん他のキャラもディオと同じ頻度でそういう喋り方してると思う
助詞が抜けてるだけで自分を抑制出来てないって考えも根拠薄弱だし
そもそも吸血鬼になろうって時点で到底理性的ではない ディオの喋りと言えば「カメを砕くように」のカメを水瓶とかのカメじゃなく
爬虫類のカメだと長年思い込んでいた。わざわざカメの甲羅をブチ砕くイメージで
人の頭を殴ろうとするディオって残虐だなーとか 漢字で書いてくれればわかりやすいんだけどな
でもまあ生き物のカメを砕くでもディオの言わんとする意図は伝わるね >>257
昔、「助詞抜き脚本」で有名な「武田信玄」という大河ドラマがありましてね 時代劇の口調をどのくらい現代ナイズするかは脚本のさじ加減次第だから
その辺はスルーで 貴様なぜ急に背中を見せるのか!
こっちを向けいッ!
お侍さんみたいな口調のスタプラ 星の白金の言葉は基本ジョジョの腹話術だけど
序盤も序盤の生々しいあたりは勝手に動く悪霊ってことで
自分の意志持ってそうな雰囲気
ファンの間だとジョナサンの亡霊って説も当時あったんだっけ? 守護霊なんて呼ばれることもあったからジョナサン説あったね
今は知らんけど守護霊は大体ご先祖様と言われてたから ジョナサンの亡霊にしては初期のスタプラは顔が邪悪すぎる 13巻最初の回の2ページ見開き、ジョジョの背景でほくそ笑んでるのって
DIO様なんだろうが、初期のスタプラに見えなくもない 暗くてよく見えなかったせいで泣いてるポルナレフに見えたわ >>270
DIOじゃなく承太郎じゃね?
こういうグラビア的な感じの扉絵だろう DIOが海から引き上げられるシーンが載ってる回だしDIOだと思うよ まあなんだ・・・右下をよ〜く見ると小さい字で誰なのか書いてあるんだけどね イラスト等で後年に描かれたディオは全然ディオに見えなくて萎えるよな、マジで誰ぞこいつレベル 終盤ポルナレフの前に出現するシーン、最初だけ1部っぽい顔してる 顎の輪郭が変わって京本政樹みたいと思った記憶が
ハイになった後はジャコウっぽいし
>>277
ニウムの半裸で短髪のやつは香取慎吾のようだった 絵柄の好みで言うなら吉良と康一くんの対決辺りがピークで好き は?1部2部頃の絵柄が一番好きに決まっとるやろが
個人的には7部にもピークがあったと思う 1〜3部序盤は好きではあるが路線的には原哲夫の後追いだからどうしても限界がある
独自の絵柄に開眼してそっちに歩み出したのは4部の中盤以降じゃないかと思ってる 4部中盤〜7部初期辺りは人を選ぶ絵柄だと思う
逆に言うとこの辺りの絵が好きな人は荒木絵大好きだろうな いわゆる「絵が気持ち悪い、グロい」って反応を集めてるのはその時期だと思う
前半は濃いし血みどろだったり暑苦しかったりするがそれは当時のバトル劇画は
どれも似たり寄ったりだし 四部五部もそうとう濃い絵だと思うが
七部は意外と受け入れられやすい感じがする 乾いた感じが洋画の西部劇みたいだし生理的にきつい、って場面はだいぶ減ってるな 荒木ほど絵柄が安定しない作家も珍しいというか、他に見たことないな
某漫画編集者ドラマでは作家が老眼だかで絵に影響及ぼしていたってオチのエピソードもあったけど 一人称「僕」で目がクリクリしたマッチョのジョジョは
当時のジャンプヒーローでも結構異色な主人公だったんじゃないかと思う マッチョではないが僕人称のいい子ちゃん主人公はリンかけの竜児がいたな マッチョにクリクリの目ってよく考えるとキモいな
ナヨナヨの時代から同じ顔だったから受け入れられたが ナヨナヨの時代ってビーティーの公一くんみたいな顔の5歳頃? マッチョな海外俳優なんかもよく見ると目はクリクリしてるよね 3部後半あたりのタッチがいちばんいいな。
4部の頃から男も女もみんな小さな鼻になって、
承太郎もなんかナヨっとしてきたのは残念だった。
7部が始まる頃にはまた絵が変わってて、
今度はみんなゴツゴツした岩石男みたいになった。 1部の絵は本当に暑苦しくてキモかった
最初のドッギャーンから、石仮面をかぶった族長、
石仮面を被せられた浮浪者が若返って、ディオのナイフで手を裂かれながらも石壁を押し崩すシーン
人間やめたディオの手刀で頭の半分フッ飛ばされる警部
美青年ぶりがウリながら、脱いだらムキムキのディオ
切り裂きジャックのマッチョな上半身からボコボコ湧き出すメス、
波紋を流し込まれ顔がヒン曲がって悲鳴は「くるりゃああああ」
タルカスに雑巾搾りされる不良少年たち…
4部の岸部露伴の漫画を読んで「気持ち悪いよ、あんたの絵!」とか言ってた人が
1部の絵をみたら発狂しただろうな 濃厚な絵が多かった当時のジャンプではそこまでキモく感じなかったで 1部序盤の絵柄はバオーからの流れそのままだったから特に気にならなかったな
後半からやたら絵が上手くなってきて驚いたけど
って、2部が最初から最後まで絵が安定してる印象ある ゴージャスアイリンの単行本だかでBTの書き下ろしカットあったけど一部ディオそっくりだったな
近年描かれた奴だとヴェルサスそっくりだけど ジョジョ1部に比べたら
ゴッドサイダーや孔雀王の方が1000倍キモい
絵柄のバタ臭さにエログロ要素が混ざって吐き気がする いや、ゴットサイダーはマジでキモかった
あの作者はどんな日常生活を営んでいるんだろうか けものフレンズというアニメでは「すっごーい!」というセリフがちょくちょく出て来るが
その度にラグビーで重機関車に例えられる場面を連想してしまう
>>290
ドルヒラは全10回ほどの中で絵柄が右往左往していた ゴッドサイダーでキモいとか言ってる奴はメタルKを読むといい >>306
知らないからググったら、作者おなじじゃねーか! キモさが売りの漫画ファンの自慢合戦になる流れだこれ
覚悟のススメを挙げようかとも思ったが
あれはもはや少年漫画の枠はみ出して別枠な気もする
孔雀王辺りとなら並べていいかもしれない 孔雀王はコミックで序盤しか読んでなかったけど、エロ目的で買ってたな
ゴッドサイダーも普通に乳首とか出してたけど何故かまったく興奮は出来なかった 1部青年時代に入ったジョナサンの
モリモリマッチョぶりは
「あーハイハイ、筋肉盛れば良いんだよね、眉毛は思いっきりぶっとくね」
的な荒木の開き直りを感じる そういやジョルノか仗助かの眉毛細くするのは勇気がいったみたいなこと言ってたな 星飛雄馬の呪いって揶揄してたよな
白土三平の忍者劇画なんかは
シャープな佇まいの美形が主人公だったりしたもんだが
当時のジャンプはマシリトが大嫌いな
「男っていうのはよ〜!」みたいな
暑苦しいノリが主流だったからな 小学校低学年のころ、ジャンプの巻頭カラーで2部でジョセフの背中にエシディシの脳ミソと脊髄が取りついてるシーンを見て気持ち悪くなった
生理的に受け付けないっていうか
たぶんそれが初めて見たジョジョ
しばらくはすごく苦手だったから読まなかった 臓物はきついね。血が噴水みたいに出るのはいいけど
ハラワタが飛び出したりするのはグッと読者減らしそう
俺的には爪へのダメージが精神的にきつい
エシディシが血管針出すのに爪をパカっと開けたり
4部のしのぶや6部のウェストウッド看守みたく脚の指の爪引っぺがされたりする場面とか 4部のグルメ回なのにハラワタ出てくるセンスが好きだわ ジョジョはトライポフォビアにはキツイ時けっこうある
アニメの最新回でもあったけど体に穴がポコポコ開きまくるとか 腕がちぎれたり腹に穴があいたりするより、爪関連は想像できるからキツいよな
プッチが爪に十字架指すとこは直視できない ゾンビ化されて、赤ん坊の顔を食い破る母親とかなぁ
3,4部では割合描写もソフトになるが、それでも船のクレーンフックで顔をえぐられる船員とか
花京院も康一君もラスボスにグーパンチで腹をえぐられて殺される。
想像するだに痛そうだ。 子供だけは!のくだりからのアレは悪趣味だったな
3部は単純にグロいのが増えた感じ デビルの顔切り落としとか 1部のディオの暴虐は残忍性で言ったら今でも色褪せないと思う
母親と赤ん坊のくだりなんてオチが見えていてその通りになったら
「バカだなこいつwww」って反応が鬼畜すぎる グロ趣味は荒木絵の隠し味(隠れてないが)なんだろう。
スプラッタ系描写は読めたけど、
4部以降、重ちーの頭とか、
ジョリン の手が糸状になるとことか、妙に気持ち悪かった。 3部の序盤は一般人がグロいやられ方するのが多いな
不良、飛行機の客、船員、ホテルマン
みんな顔面やられてる >>316
トニオさん回は人気エピソードっていうの知ってかアニメでも作画気合入れて作られてたなw トニオさん回は元ネタがあると知るまでは荒木の発想スゴイなと素直に思ってたな イタリア料理へのアレンジは荒木の功績
当時まだイタメシって今ほど定着してないだろうしな
モッツァレラチーズの説明が要るくらいだし 「イタメシ」はバブル期を知るオッサンの語彙
今どきの若者は「イタリアン」という。 スパゲティは普通に食べていたけど
本格的なイタリア料理はまだ一般的ではない頃かな 2部でもイカ墨スパが出てくるし
ジョジョでイタリア料理に興味持った人は多そうだ 思えば2部の最初は舞台がアメリカのNYなのにスモーキー連れて外食に行った際
入ったのも何故かイタリアンレストランだしな
あの辺は作者の嗜好がダダ漏れしてる感じがするわ おそらく、荒木が80年代半ば仙台から上京してきて感動した一つが、
増えつつあったイタリアンレストランだったんだろう。 そういえばゲス男が汚らしくスパゲティ食ってたな
さすがにあのシーンでは食欲がそそられなかった 荒木何かの配信動画の企画だかで自分でパスタ作ってなかったか?
あとプライベートで静ちゃんとしょこたんを飯に誘った時もイタリアンだった様な ディオがジョナサンと戦った時着ていた鎧は
ワンチェンかディオが夜中ぐらいに博物館か富裕層の家に忍び込んで盗んだのか? >>298
警官屍生人がスピードワゴンを襲う件かなり好き
「あったけェ〜血ィ〜 ヴェ〜ロヴェロ舐めたァ〜い」
喋るゾンビって元ネタとかあるんかね? バタリアンとか? 当時はフランス料理が高級料理の扱いだったから
イタメシみたいに安くてそのわりに上等なのが素晴らしかったんだろう >>338
あれただの服だよ。防護効果みたいなもんが見込める衣装じゃない
車椅子乗ってたりする場面もあるし、そういう諸々の品を手配したのは
商人やってたワンチェンじゃないかと思う ディオが宿敵として認めた相手はジョナサンただ一人なんだろな ディオってのど元過ぎれば熱さ忘れて、釣った魚にエサはやらないタイプだから
あの時の感慨が3部で残ってるかははなはだ疑問だわ
大方自分何度となくボコボコにしたジョジョに関しては相応に持ち上げないと
負けた自分が惨めだから尊敬してるってことにしておくか、って打算ありきの
あの友情発言だと思う ジョナサンはこんな凄い自分の半身だから勝てなかったんだって思い込みはありそう
体奪う時もジョナサンの気持ちなんて聞く気は無くあくまで自己中心的な考えに基づいてるし
ただ1部ラストの気持ちが3部で全く残っていないなら馴染まない肉体なんてとっくに捨ててただろうね ジョースター家で一番価値のある奪いたい財産って
ジョジョの肉体であったという落ち 肉体を奪った(物理)
>>343
語呂の良さに吹いたがジョナサンは先だった方だw ジョースター卿は事故で妻を亡くしてからずっと独身だったな >>350
愛人は居そうな気も。あの時代英国貴族が愛人作るの普通だった気がする ジョースターの男は生涯にただ一人の女性を愛するって設定あるだろ(ただし一巡前に限る)
リアルなら愛人は居なくても娼館とか利用していた可能性もあるけどそこは漫画だからな ディオみたいな性格の後妻だったら「初めての相手はこのママよ!」と色々奪われていたのかな >>352
そっかそういう設定あったっけかそういやw
う〜ん、ジョセフ・・・ エリナもジョナサン以外の男性には決して振り向かない、靡かないみたいな強い意思を感じたけどリサリサは普通に再婚しちゃうんだ……みたいな
そこはやっぱり日本人とイギリス人の恋愛観って違うんだなと 恵梨奈さんは不慣れなえげれすで頑張ってた女性だからな >>356
リサリサは国籍不明だし時代の違いも大きいだろうな
逆に考えるとあんな美人が何十年も独り身を通したわけだしそこは許してあげようや >>356
むしろ昔の女性ほど旦那が死んだら再婚してるイメージなんだがな
リサリサの両親はあの客船に乗ってた訳だしイギリス人じゃないか リサリサはチベット育ちでイギリスに居た時間も短いしな >>359
移民や途中で寄港した国の人の可能性もある そもそもネットが無かった昭和末期、荒木がどれだけ英国人の心情を理解していただろうか それを言うなら現代日本人の我々が
どれだけ1部当時の英国を理解できているというのか 英国人なら誰もが知るってセリフだけでブラフォードとタルカスが実在したと思ってましたァーッ! あのリサリサが再婚したことで、ようやく石仮面の因縁が終わったんだなあって感じしたけどな
半世紀後DIO復活したけど リサリサがあっさり再婚したのは近代的な女性って感じで小気味よかった
死んだ旦那に操を立ててずっと独身…みたいなノリって悪いけど
かなり女を束縛する男のエゴって感じで男の俺から見てもなんだかみっともなく思える それはそれで、自分勝手な偏見による「理想的な女性像」の押し付けでは?
再婚する人も再婚しない人も、それぞれの自由でしょう もちろん自由だし再婚だって悪いことではないのに
生涯独り身を貫いたエリナは賞賛されて
再婚したリサリサの方は「再婚しちゃうんだ…」とか
「許してあげようや」とか言われちゃう辺り何だかなあ 無論したいようにすりゃあいいんだが
そういうリアクションね。自由なのに大げさに「裏切られた〜!」みたいなのって女々しいよ
寝取られ被害にあった背後霊じゃあるまいし死んだ人がそこまで気にしちゃいないって >>366
あっさり再婚って死別から三十年くらい経ってるから全然あっさりじゃないぞ
リサリサは生涯未亡人貫いた義母エリナとどうしても比較されちゃう位置だからちと辛いね そんな極少数のアホの意見なんてスルーすればいいだけ エリナもジョセフがいてよかったよな
旦那に先立たれ、息子が殺され、その嫁は指名手配で行方不明じゃあ救いがない ジョセフがいなかったらスピードワゴンと再婚していても不思議じゃないな SPWも居たしな
ジョセフが二人の仲を疑うくらいだから相当手厚く援助してくれたんだろうな 被った
>>373
それはどうだろうね・・・かなりの身分違いだし
もちろん好きになったら相手の身分なんてエリナは気にしないだろうけど
SPWに懐いてるジョセフが居ても結婚しなかったということは恋愛感情は無かったんじゃないかな 結婚してないからこそジョースター家への支援に心血注げたんじゃないか?
自分の家族作っちゃったら所詮他人にすぎないジョースター家はどうしても優先度低くなるだろうし ってああ、スッピーがエリナと結婚して実質ジョースター家に入ったらってことか
考え違いしてたわ
承太郎にとって曾祖父さんはジョージ二世じゃなくリサリサの再婚相手の脚本家さんって認識なのかもな 死んだ前夫が恩人&友人だったら簡単に結婚とか申し込めない。
スピードワゴンは「無法松の一生」の松五郎のポジションだったんだろう。 SPWはあくまで尊敬した人の伴侶としてのエリナさんを守ると仁義を徹したし
エリナはそんなSPWに純粋に感謝と信頼を表しての50年だったんだろうな
だから孫がゲスの勘繰りを始めたら本気で怒った
ジョジョとしては大好きな二人がそういう関係でもむしろ嬉しかったんだろうけどな
それでもあの発言はちょっとデリカシーが無さすぎたわ 昔の日本人女性も旦那が戦争行って亡くなった後、殆どがあっさり再婚しとる。(´・ω・`) 洋の東西を問わず、昔は結婚=家の存続であり女性の社会的意義だったからな
だから旦那が死んだらすぐ旦那の兄弟と再婚したりしてたわけで、とにかく家を継ぐのが第一なんよ
むしろ再婚しなかったエリナはたったの百年前でも割と異端だったんじゃないかな 当時未亡人はめっちゃモテたらしい
エリナほどの美人なら尚更だったろう 当時のエゲレスだと寡婦は二年ぐらい喪服なのがしきたりなんで
すぐには再婚しないんじゃないかな 今ぐぐってみたら四年は物忌み期間なんだと
それにエリナの場合はその喪中に亡夫の子を出産した上男の子(=家の存続)
だったもんで貞節さを求められ、逆に再婚の話は来ないと思う >>381
当時は女一人で生きていける時代じゃなかったからしゃーない
戦争未亡人なら恩給があったにしても
普通に押し売りとかいる時代だったからな
「主人に聞いてみないと」が使えるか否かは大違い ジョージ二世に関しては8部でジョニィが息子に「お前に会えて良かった」って涙ながらに言い残すシーンが
思わず息子の顔を見ずに死んだジョナサンと被って涙腺が緩んでしまった あれは間違いなく1部ジョナサンを意識した台詞だろうね ジョナサンは種付けは船中でだから息子ジョージ2世の存在すら認識せずに逝ったんだよな
ジョージ2世は父親には認識されず、自分の息子ジョセフには物心つく前に逝ったから全くと言っていいほど覚えられてない……こう考えると寂しいな……
名前が会ったこともない祖父からの物なのも上で述べられた家制度の存続問題の絡みで親の願いがこめられたものでも無さそうなのもなんとも…… 存続うんぬんはおのれの妄想だから勝手にしんみりしてろとしか >>352
> ジョースターの男は生涯にただ一人の女性を愛するって設定あるだろ(ただし一巡前に限る)
承太郎「俺は空条家の男だから関係ねーな」
仗助「あ、俺も東方家だし関係ねーっすね!つうか俺の存在自体がそのジョースター家の男が云々とかの掟破りの証っすからねー!」 >>391
それ初出が3部連載当初の扉絵だから
元々は新主人公である承太郎がどういう人間なのかを説明するために作られた設定だよね >ジョースターの男は生涯にただ一人の女性を愛する
再婚しなかったジョースター卿にはあてはまる。
子と孫も結果的にそうだけど、若死にだからちょっと…。
これを作中に含めるとして、言いそうなポジションの人物を考えると、エリナか?
下手するとジョセフが言い始めたことじゃないか、と考えると味わい深い。 >>389
結婚式の翌日に新婚旅行出発だから地上の初夜で命中させた可能性もある >>393
作中で言いそうなキャラというとSPWだろ 娼婦を駆逐してたジャック・ザ・リパーも言いそうやろ ジョージ一世・ジョナサン・ジョージ二世・ジョセフと
四代にわたってジョースターの男に関わってるからなSPW >>399
死後も承太郎・徐倫親子や仗助が直接・間接的にお世話になってるしな
ディオよりもジョースターの血筋との因縁があるっぽいな(ツェペリ家とはシーザーで早々に途切れたし) ただそれは不幸な偶然が重なったことに対する結果論であって
別に短命の体質とか致命的な持病みたいな因子があるのとは違うと思う
まあ、ジョジョでは運命というのはそれ以上に強大なベクトルでもあるんだけど
それにしたって「代々短命の伝統」は言いすぎだと思うわSPWのじいさん ジョースター卿ってあれは何歳で死んだんだ?
見た感じは白髪混じりだったしそんなに若くて死んだという印象も無いんだけど >>404
推定40代後半から50代だろ
今の日本の平均寿命に照らし合わせたら短命と言えるかもだけど、当時のイギリスにしたら長生きではないけど早死にというほどの享年じゃないんしゃないかな 生活環境の整った貴族であることを考えれば
難病にかかりでもしなければまだまだ長生きできたと思う
まあ、とにかく全部ディオが悪い 大学卒業間近&当時のイギリスの学制がわかってたとは思いにくいから
ジョジョとディオの1部の段階での年齢は
少年時代が14歳、成長してからが21歳という認識で良いのか? ジョースター卿は長男が20で本人19世紀貴族と考えるとあれで40前後だったりするのかもしれん 1868年4月4日 ジョナサン誕生
1880年 ディオがダリオを毒殺
1881年 ディオがジョースター家に養子に来る
1888年 ディオがジョースター卿を刺殺して吸血鬼になる
1888年11月30日〜12月1日 ウインドナイツロットの戦い
1889年2月2日 ジョナサンとエリナ結婚
1889年2月3日 ジョナサンとエリナ新婚旅行に出発
1889年2月7日 ディオの襲撃を受けてジョナサン死亡 >>411
下手すると6部の承太郎と同い年の可能性も… 一件メタボハゲジジイのダリオだが意外と実年齢は若いんだよな
くたばったのが50代前半 回想の41歳の時点ですでにデブハゲだからな
将来自分もああなる可能性があると思ったらディオの気が変になりそうになるのもわかる
貴族生活で不摂生しなければ体形ぐらい保てそうだけどハゲだけは英王室の王子でも逃れられない >>409
1部の時点でジョナサンが12歳でディオが13歳か ジョジョとディオは同い年という設定なんで基本年齢は一緒じゃないか
早生まれ遅生まれのずれがあってディオの誕生日が不明だからその辺不透明だが 同い年=同学年という意味で良いならあちらは9月新学期だから
1867年9月〜1868年8月の間のどこかだね
年齢を誤魔化していなければだけど >>414
過酷な生活してる貧困層って老化早いからなあ
日本もそうだが貧困な国・時代の資料写真とか見ると
四十代で完全に老人の見た目になってて驚愕する
現代日本人感覚だと六十ぐらいに見える >>415
回想のダリオ、4部承太郎と同い年なのか… >>415
ダリオ41歳?どこにそんな設定あるの? ディオが存在しなかったらジョナサンは普通の貴族になってそう >>422
第1回に生年と没年が刻まれた墓石が出てる
1827年生まれなので馬車の事故があった1868年には41歳になる 妄想でなく説明はないが劇中の描写を
材料に納得できる情報を導き出す
良い塩梅だ ダリオのようなゲスがきちんと墓標の下に眠り
ジョースター卿やジョナサンのような紳士が
死体も残らず燃え尽きたり朝日と共にチリになったりする
皮肉なものだ ジョースター卿は骨ぐらいは拾えた可能性があるけどジョナサンはな 首を挿げ替えただけで、生身の人間が全身吸血鬼化するものなのか?
ジョナサンの肉体が朝日を浴びて完全消滅するものなのか?
まぁジョセフの血ィ吸ったおかげで完全になじんだのだろうが 首が吸血鬼なら十分だろう
あの世界の人間は皆脳を正しく刺激すればその場で全身吸血鬼になるって話だから
考えてみたらスタンド以上に大胆な設定かも知れん 吸血鬼のエキスが普通の死体を亡者にするように
他者の肉体を乗っ取ると、吸血鬼の部位である頭部を起点に
肉体が徐々に上書きされてしまうようだな
充分になじんでいないうちは再生能力にムラがあったりしたが
ラストバトルの時はもう完全にDIOの肉体と化していた ラストバトルにフルパワーの敵を倒してこそだから完全になじんだんだろうけど
ジョセフの血を吸ったからなじむの理論がわからん
血の摂取による活力のアップなら爺よりもあと二、三人若い女を
吸っとけばいいだけのような。でも鮮度や分量の問題ではないようだし
ジョースター固有の何らかの成分が関係してるなら
逆にジョナサン成分が強くなって余計になじみそうにないような 既に吸血鬼化したジョジョのボディにその血縁の血を注いでも
それはもはや吸血鬼の活力を増す助けにしかならなかったのかもな 馴染ませる為には血縁のなるべく血の濃い奴を餌にすればいいなら
ジョナサンの体はとっとと捨てて血族が大勢いるボディに替えればいいんだよな
DIOが負けたのはジョナサンの体に拘り過ぎたのも大きい ジョースターの肉体を得たことでスタンドという新しい才能を手に入れたわけだし
その本質がはっきりするまでは思い切ったことはするべきじゃないと判断したんじゃないか
詳しくないのにパソコンの中身勝手にいじって、もし大事なデータが消えたらどうしよう的な パソコンの例えワロタ
3部の頃にはパソコンあったけどDIOも弄ったりしたのかな 屋敷にはなさそうだな。ゲーム機だと専用のプレイルームまで用意してあったし
本人も遊んでる可能性はある 3部のDIOはパソコンなんか触らなそうだけど、プッチとダベってるDIOなら使ってそう 「渦巻きのようにッ! 蚊取り線香のようにッ!おれに迫っているッ!!」
ポルナレフも知ってた蚊取り線香
世界中で重宝されていたのだろうか… ポルナレフは大根おろしとか地獄の閻魔様とかも知ってるし
日本通って考察はわりと理にかなってる気がする 蚊が多い国では蚊帳も凄く重宝されてるらしいな。網戸じゃ防げないけど蚊帳があると殺虫剤の効果が切れてもかなり安全だと >>429
エシディシもロギンズの腕を自分のものにしてたで >>444
>>445
昔何かのTV番組で見たけどアフリカだったか日本人が蚊帳広めたらしいな
最近は蚊帳も進化してて網の素材に防虫剤含まれてて蚊が寄ってこない様になってるらしい >>446
あれおっかないよな。くっつくのみならず
普通に数分もたたずに両腕で柱の男の流法使いこなしていた
ひょっとしたらスージーQの肉体も十分な時間があれば完全にフォーマットして
柱の女として復活できたかもしれない >>448
> ひょっとしたらスージーQの肉体も十分な時間があれば完全にフォーマットして
> 柱の女として復活できたかもしれない
もしそれをやってたらホーリーも誕生せず、したがって承太郎も誕生しなかった
50年後にはDIOが支配する世界になってたかもな
ちなみにその場合でも仗助は誕生するが ジョセフたちが大急ぎで赤石を取り戻してしまうってことと道義でもある
だからって柱の男3名との戦いが特別有利になったとも思えないが
2部の展開はだいぶ変わったかもな。シーザーが死なないとか 別にスージーQとくっつかなくてもジョセフの子孫そのものは出てくるだろうしな
シリーズの歴史の中では「人類の天敵たる柱の男の目覚めにどう対処するか」が
最大の問題点で、そこをクリアすれば後はまあなるようになるんじゃないの?と思う >>449
仗助の誕生も怪しいな
一人娘のホーリーが日本人に嫁ぐまで、全く日本と接点がなかったジョセフが東方朋子と知り合うことはまずないだろうし 頑ななまでにホリィとしないのはどうしてだ
ホーリーじゃ作りそこないのチョコレートから誕生したお化けしか思い浮かばんのだが ホリーと書く奴はけっこう居るけどホーリーと書く奴は珍しいな
ホーリーだとFFの呪文が真っ先に頭に浮かぶ >>456
ピルルルルルルルルシュゴォーウゥゥゥーーーー「X」の演出が一番好き
属性がなんであれ攻撃には違いねーだろという理屈か「Y」ではアイコンが黒魔法扱いだったな
波紋法はFF的には聖属性だな 歯磨き粉ではないシステマを身に付けると特殊な呼吸法により痛みを緩和できるらしいぜ 関節はずれるなんて普通に固め技かけられての大ダメージだからな
それを自発的にやって痛みはやわらげるって
わざわざパンチのリーチ伸ばすくらいで逆張りがすぎるだろ…
なんかまだるっこしくて自虐的な技多いな、1・2部は サイボーグ化した後車でジョジョたちを追っかけてきたシュトロは
髪を帽子の中につっこんでるからスト2でいうとガイルよりもベガに似てる カーズとの初戦、赤石のペンダントが雪上で滑ってたけどあれありえんよなw
スケートリンクみたいなツルツルの氷上なら分かるが 赤石のペンダントが光増幅の機能があるとわかっていれば
それなりに理解できる
下の氷を溶かしながら滑っているんだよ 落下中に実況しながらバトルして、つららつなげて助かる突っ込みどころ満載のシーンにあれこれ言ってもしゃーないw つららアシストの直前に登山家の間で有名な昇竜風が吹いたのだろう カーズと一緒に落下していくシーン、アニメでみるとちょっと銀魂っぽくて和む あのシーンの1番のツッコミどころはカーズ様の足の遅さだと思ってる 第3部でDIOの館から脱出した際、ジョセフが喩えにつららだのコーラだの言ったとき、ジョセフの若き日を思い出してしまった そのまま谷底に突っ込めるから全速力で走ってる言う割にあんまり離せてないよね...やっぱり痛いのは嫌なのか DIOはヒョウと同じくらいの速さで走れるらしいのにカーズはのろまか >>469
杉田の声が張り上げるとなんか全部ツッコミに聴こえるんだよなあ
シーザーの死を悟って号泣するシーンなんかは普通に感動したから
ヘタだ嫌いだっていうのとは違うんだが 2部アニメ最終回あたりの声優さん達の演技すき
スピワゴもシュトロハイムもジョセフも皆んな必死な感じが出てるし究極化カーズ様の圧倒さもいい CV4人しかいないのに熱量やべえメキシコナチス基地の攻防はかなり好き
サンタナは無口だから実質3人で盛り上げてる >>475
「どーたいもきかいなのかーーー!」とか、カーズの波紋で肉を溶かされた時の「あーーーー」等は特に銀時っぽいねw 格好いい時は格好いい
「あったりまえだぜーーッ!このJOJOは何から何まで……」
「計算づくだぜーーーッ!!」ドゴオオオン
アニメは随所にスタッフのJOJO愛を感じる 2部はJOJOって愛称を敵味方ともに貫徹してるのが良い 杉田もプレッシャーで調子悪かったとか気負い過ぎてたんじゃないか
ゲームでの再録だとあの変な違和感もなくなってると思う 3部からジョジョって呼称が薄れてきたのは、ジョジョって呼んだら二人振り向いてややこしくなるからかもね ジョジョ4文字で承太郎3文字で文字数減らすためにジョジョ呼びやめたのかと思ってた エイジャって、「アジア」って意味だと思ったが違うか >>469
アニメで死の崖〜やった同時期に銀魂でも落下中の死闘やったのよね
しかもその敵役の中の人が井上カーズ彦
同じ頃放送していたしろくまカフェでは仲良しの間柄だったが >>485
将軍暗殺編に至っては一時休戦したジョセフとディオが共闘してカーズと戦うしな……
ある意味たまらない配役だった 2部の主人公をジョナサンの息子にすると世代的にあまり変化がないって
荒木の判断はグッドだったな。アニメだとBGMの雰囲気が
荘重なクラシック風の1部→近代的なヒップホップやダブステの混じった2部で
ガラッと変わったのが凄く面白いし1本の番組で得した気分だった あれで時代が飛び飛びに進んで当然ってイメージできたし
むしろどこへ飛ぶか楽しめるようになったし実際良かった
>>483
ジョジョ呼びをシリーズ化すると
4部なんかジョジョ3人いることになるもんな ジョージ二世の生きてた頃はWW1辺りだっけ?
エリナとしては波紋に関わったばかりに旦那と息子が死んだから孫は波紋から遠ざけたかったようだが、
ジョージ二世は軍人さんだから遅かれ早かれ殺されて死ぬよなあ
相手がゾンビか人間の兵士かの違いで 人類初の総力戦と呼ばれ戦争が冷酷な虐殺に変わってしまったとチャーチルにぼやかせた第一次大戦か
塹壕戦から始まって毒ガスに戦車に軍用航空機(偵察爆撃機)と軍事技術が飛躍的に発展しまくった時期だぬ >>493
キングダムとか三國志とかみてると当時の中国の方が世界大戦時よりも、大量の人間の命がゴミのように扱われてるように見えるがな ジョージ二世は第一次大戦は生き抜いたけど第二次大戦ではどうなったかね SPWがアメリカへの移住を勧めた一因は戦争が起こる可能性も考えてだろうか ジョセフは腕を切断されたことで人間同士の殺し合いの場に引きずり出されて
手を汚すことを強いられるのは回避できた。まさに塞翁が馬 >>495
ジョースター一族は短命だからね…
例外はいるが ジョージ二世が第二次大戦時に生きていたら
年齢的には前線から退いて上官として指揮する立場になってそうだし
空襲でやられなければ生き残れる可能性あったかも そういや義手なんだもんな
戦闘には不自由ないから忘れてた
>>494
兵士の命が一山幾らだったのは洋の東西を問わないから
何だかんだで人間が死力を尽くして殺し合いしていた時代が終わって
技術を駆使して効率よく殺することに特化した時代が来た、って意味じゃないかな >>500
そういやジョージ二世殺した上官どのはディオの残党の生き残りだったな
イギリスだから曇り空多めとはいえ、日光を避ける生活って難しくなかったのだろうか ジョージ二世が疑う位だから相当怪しい生活してたんだろうな ジョージ二世は父ジョナサンが死んだ原因を散々聞かされてたに決まっているから
気づくのはすぐだろう エリナはジョナサンのことは事故や病気で死んだと教えてたんじゃないかな
殺されるに至るジョージの行動がどうも不用意だしリサリサに相談してたかも怪しい いくらゾンビとは言え旦那の勤め先の上司だしリサリサもそうそう手出しできなかったんだろう
旦那が死んで暴走列車化したけど ノベルは読んでないんだがジョージ2世の性格は父ジョナサンに似て生真面目なんかなって思う
ジョセフのあの性格は母親からの遺伝なんかな?リサリサもかなりブッ飛んだ性格だろ?波紋とか関係なくても
ちなみにスージーQも東方朋子もどちらかと言えばブッ飛んでる性格だから母親に似た女が好みになったのかな ジョージ二世が賢明だとは特に書かれてないから
不意をうたれれば死ぬのはしょうがない
相手は狡猾と称されるゾンビで上官だし ジョージはリサリサが波紋戦士であることは知ってたのかな リサリサの育ての親がストレイツォだからな
ジョージも波紋法の存在くらいは知ってたろうが、ゾンビや石仮面の事までは知らなかったのかも >>507
あの作品はメタネタ引っ張りだして
作者が「二次創作だよン」って作中何度も断りを入れてたから
ジョージのキャラの判断材料にはならない それを言うなら二次創作だろ
同人は同人が集まって作る雑誌のことで、イコール二次創作じゃない 小説なんかは荒木がアイディアだしてる部分あるのかな 荒木が意見していてもなあ……
一部映画
荒木「ジョナサンとディオの因縁をちゃんと描いて」
スタッフ「わかりました」→ジョナサンの枕に針を仕込むディオという謎描写 小説の内容に荒木は口出してないはず
依頼されたイラストを描きおろししただけ
荒木が監修したEoHのストーリーモードは悪くなかったと思う
オールスターゲームのシナリオとしてはどうなのかって点を除けばな 監修って言ってもどの程度かわからんけどな
ゲーム会社「こんな感じのオリジナルストーリーにしたいんですが……」
荒木「ん、いいんじゃあないのォ〜」
これでも監修だからな 自分の漫画にしか興味なさそうだから「好きにやって」だろうな
ある意味正しい姿だな
やたら口出す原作者いるが、てめぇは自分の仕事に集中しろよと思う いや珍しくけっこう口出したらしいよ
それだけ元のシナリオがアレだったんだろう アニメの製作者が批判よけに
原作者を巻き込むパターンが大半だぞ
原作者のアドバイスどおりに作りましたといえば
叩きが原作者に向かうから 最初はこういう話だったけど荒木にダメだしされて云々って言い方だから
荒木が物申したことでシナリオが変わった事だけは間違いないよ 同人は別として、自分の作品を間違ってほしくないって気持ちはあるんだね
しっかし有名原作を金ヅルにするだけの業者は害悪だな愛があればいいが ぶっちゃけ名義貸し程度でしょ
OVAだって一応荒木監修ってことになってるんだから
芸能人がプロデュースしましたって体裁の飲食店とかコンビニ弁当と同じだよ
映画でも有名監督がプロデュースしたって触れ込みの作品は大抵微妙
他に売りがないってことだからな CMもそうだね企業がやらかしてもタレントは関係ないしな
原作者は大変だな 先にボツにされたっていうならどんな話だったか
ちょっとでも触れるのがスジってもんだよな 出したところで荒木とシナリオ屋の双方が叩かれるだけだから
荒木だけが叩かれている方がマシだろ ちゃんと触れてたよ
つかもうこの話題いいよ
監修を否定したいだけならゲーム板にでも行ってやって >>515
ボクシングの試合は事故
エリナのことは屋敷の外だからいいとして
そんな犯人特定されそうな嫌がらせはまずいだろ… 普通はベッドメイク担当のハウスメイドが首になるな
>>523
このジャンルに限っては>>520ぐらいの見解が普通で
ファンが原作者叩く流れにはあまりならんけどな
本当に監修受けたんですよ!と主張したら
監修前どんだけひどかったん?と思うのがよく訓練だれた荒木ファン 普通とか言われても業界の常識なんて一般の読者は知らんでしょ >>533
あのイジケーの使用人じいさん
屋敷が火事になった後はどうなったのかな
…というかDIO逮捕の時ジョジョと警官以外の屋敷で働いてた人っていなかったよな 貴族の養子が養父を毒殺未遂で逮捕とか大スキャンダルだからな
秘密裏に処理するために使用人達は全員どこかに退去させたんだろう 1部の時代の資産管理がどうなっていたのかよくわからん 柱連中でサンタナだけ愚図扱いされて一人ハブられてたけど、カーズの乱が起こらず親元で育ってたらどうなってたかな
親にも「この子ダメだわ」で棄てられたとは思いたくないが… 元々はひっそりのんびり暮らしていたんだから愚図扱いされる謂われもない
闘うとか急ぐとかカーズの行動パターンが闇の一族にしてはせわしない&尖りすぎ 闇の一族って鬼太郎の幽霊族と似てるな
強い能力を持ちながら争いを好まず穴の中でひっそり暮らしてたが、数人を残して滅びた さっさと老け込んでくたばるからあくせくして
同族同士の陣取りごっこや殺し合いにかまけるんであって
数も少なく不老不死なら無為自然に暮らせるからな
一応武器の文化があったりカーズを粛清しようとしたりで
同族間の争いがなかったわけじゃないみたいだが 1部をOVA化する企画があったけど没になったと聞いた >>539
生命力が強くて長命の種族なら
のんびりしてるのが当たり前だよなあ…
全員で活発に活動されたら地球滅亡しかねん カーズは石仮面被ったせいで性格変わったのかもよ
最初は純粋に太陽をみんなで見たくて研究してたのかもしれん サンタナは波紋を知らなかったみたいだけど、もしそうだとすると三人とは極端に別行動だった可能性が高い
サンタナは三人の事をどう思ってたか全く謎だしカーズ様も実力が劣ってたこと以外語ってない
只でさえ格差、同族殺し、仲良くしづらそうな問題があるし下手すると既に縁が切れてても不思議じゃない気がする >>547
うっかり日光を浴びてしまって石になって柱にへばりついてしまったので途中で置いてかれて、太古の波紋戦士と遭遇することもなかったんだろうな
目覚めたときに食料に困らないように大量の石仮面を残してくれたのはカーズ様の(あるいはワムウの)優しさかな カーズにとって赤石セットできない石仮面なんて単なる試作品のゴミに過ぎんからな
大量に持ってても仕方ないし行った先でいくらでも即席で作れるから
だったらこいつが使えるよう置いといてやるか、程度の軽い感情なのかもしれん お前が赤ん坊のころにお前の家族も一族も皆殺しにした!さあエイジャの赤石を見つけて究極生命体になろうぜ!とか言われてサンタナも反抗したのかもしれぬ >>550
もしもエシディシもワムウもサンタナも生き残ってる状態でカーズ様が赤石を手に入れてたら、素直に全員で究極シェアするかな?
「頂点はただ一人」
と言うぐらいだからいずれ内ゲバになってたかな
逆にカーズ様のみ倒された状態で赤石ゲットだったら……エシディシはツンデレで口は悪いがなんだかんだで仲間には優しい印象 サンタナだけ何で紫外線で溶けずに石化で済んでるんだろ >>548
ワムウな気がする
波紋戦士の少年を始末するのをためらうくらいだから、
サンタナを生かしとくように進言したと思う >>552
そもそもゾンビや吸血鬼とは違うから
差異として「太陽光を浴びても石化するだけで死なない」と劇中でも明記されている
波紋は太陽の波長と一緒というが、直射日光は石化で回避できる柱の男が
軒並み溶解ダメージを受けているからやはり波紋ならではの効果があるんだと思う ドイツ軍少佐がアドリブで付けた名前をカーズが口にしててワロタ 初耳の言語を一瞬で理解しちゃう知能の持ち主だからな
(サンタナ?ああ、役に立たないから置き去りにしてきたヤツのことか
そういえば特に名前とかつけてなかったな…じゃあサンタナでいいか)
くらいの判断が0.1秒くらいで下されたのかもしれない >>553
「うぬぅ、こんな所で眠りにつくとは情けない奴め!行くぞエシディシ、ワムウ!」
「おい、何をしてんだワムウ?」
「はっ、こやつが目を覚ました時に困らないようにと石仮面を」
(そんなんほっとけよ…) >>554
説明忘れてたけどなるほど。波紋にも独特なエネルギーありそうね
その後のサンタナはどうなったか気になる
3部あたりの現代とかでも密かにSW財団が保管研究してたりするんだろうか 流石に始末したんじゃないかな
エンディング後のジョセフなら余裕だし 何故か短期間でシュトロハイムがサンタナを基準にしたボディを手に入れてたし
SPW財団が紫外線照射装置の小型化・量産に成功しているしで
ジョジョたちがローマに飛んで少し経ったあたりで
SPW財団とナチスが接触して両者の間に技術交流があったんだと思う
サンタナはその時の実験体として使いきってしまったのかも
(シュトロが柱の男が生命活動停止する細切れサイズを知ってる) リアルでもナチスはすごいよなオカルトやら反重力(嘘か真実か知らんが)
その時の技術やらが全部アメリカに流れ…
実際シュトロハイムみたいのは造ってんだろな〜 実際の飛行機やら船やらこさえるのでも膨大な試作や試験が必要なのに
今にも死にそうな将校の肉片を手術して前代未聞の機械化歩兵として
ひと月足らずで完成させるって石仮面とかとは違うベクトルでファンタジーだな
荒木はテクノロジー礼賛主義者じゃないから2部より先に受け継がれることなかったけど ジョジョは肉体で困難を打破するのが正解とされる作風だから
敵だろうが味方だろうが、ハイテクの力で勝ちは絶対掴めない あれはスタンドの先にあるもので、スタンドは精神力の発露だから心身のうち
吸血鬼を射殺できる銃とかスタンド能力をかきけすフィールドを展開する装置とか
そういう方面でのパワーアップ描写をジョジョはやらないってこと 科学は科学で人間の進化だから敬意は持ってるだろうと思う
自動車ベタ褒めするし
ただ漫画として便利アイテムを唐突に出すのは面白くないから活躍はしない 科学一辺倒なのがいけないってだけだからな
ある意味昭和のロボットアニメみたいな無条件の科学による幸福な未来像というものに
懐疑的だったんだろう。鉄人28号は好きだって話だが 科学が進歩すると人間も進化しないといけなくなるのか
その果てが不老不死と 「エクゾスカル零」とか「鉄のラインバレル」でも触れてたが
いくところまでいった文明とその下地に乗っかって生きてる人間はもうその次となると
滅亡するしかないものらしい >>569
鉄人28号は「科学の力は使い手によって人類の脅威になりうる」ことを真正面から描いてるからな なるほど、ゲームならR-TYPEの設定とかも好きそうだな >>568
なるほど
第三部でジョースター一行の乗り物が次々と壊されまくるのもその一端か 逃げ場のない密室での恐慌はホラーの定石だしな
飛行機や船に乗るって場面を描いた時点で
何も起こらず目的地についておしまい、なんて運びはありえない 車で病院に向かった時もスタンド使いに爆弾を持ち込まれて最後まで気付けなかったからな プロの乞食の乗ったベンツもペットショップにぺっちゃんこにされてたな
無事目的地まで辿り着く乗り物の方が稀だっていう 冒頭からして馬車が落っこちてるからな
トンネルでも馬車が襲われ、最後は船が沈む もしダイアーさんが早く到着しててタルカスに「かかったな!アホが!」かましたらどうなっていたかな?倒せた? 「かかったな!アホが!」はチェーンネックデスマッチと相性最悪だけど
それを回避できれば可能性は無くないはない 脚の長さが足りないんじゃないかなあ…
足首掴まれてカエルみたく股裂き食らいそう
あの技が無敗なのは体格がフィットして
なおかつ相手が手技以外の攻撃手段を持たない場合限定だしな
机上の空論って言葉がピッタリだ 相手が足に触れた時点で波紋を流せるだろ
本編ではディオが冷凍法で波紋封じしてたからどうにもならなかった 相手のガードや受け技を足で蹴り開いてチョップを叩き込む技なので掴まれはすまい つーかダイアーさんはなんで初対面のジョナサンに会って数秒で襲いかかったのよ >>588
相手がゾンビなら溶けるし
相手が人間ならビリッとくるだけですむ
どっちなのか判断できないなら襲撃しない理由がない 冷凍法以外でも目から体液でトドメ刺されたら屈辱だよな
「かかったなアホ…」ドシュウ!「が…」ドサッ
絵的に無様すぎる クリーンヒットしてもけったいな姿勢だが >>590
順序的に
@村人になりすまして襲ってきたゾンビの舌にジョナサンが波紋流して倒す
A「こ、こいつもゾンビだったのか」
Bそれを見ていたダイアー登場
「すでに村人は全員ゾンビにされたようだな」
C「あ…あなたは…?」
「俺はダイアー」
Dスローな空中蹴りに入る
@〜Bのあたりをふまえると波紋が使えるジョジョの実力を確かめようとしたんだろうか… >>590
つまり・・・
全員ぶちのめす、ってわけだな よく武術の達人がその辺の手ぬぐいでも打撃武器として有効活用するなんて描写があるが
ダイアーさんもそういう間接攻撃手段を充実させるべきだったよな
油を染み込ませて火をつけたタオルに波紋流して振り回すだけでディオ攻略はかなり
楽になりそうな気がする そのへんは荒木の認識だと戦法というより小細工って感じなんだろうな
ジョセフ見る限り 「やめろ! ディオにはまだ、あなたの知らない隠された能力がある」( ´Д`)
( ・`ω・´)フオオオ
「ほう。面白い動きだ。人間というものは修行しだいでこういう不思議な身の構えかたも体得できるのか」(*´∀`)
( ・`ω・´)ふわ〜り
ジョナサンの説明ぜんぶ聞かずに行っちゃったからなぁ… 首だけになってから薔薇の攻撃を思い付いたダイアーさん >>589のせいで>>591が違う意味に見えた訴訟 実際問題当時の荒木はダイアーさんをどのくらいシリアスなキャラとして描いていたんだろう
あの扱い、ネタやピエロにすら及ばないほどに薄情でぞんざいに見える 薄情ってw
昔の漫画のキャラなんてあんなもんだろw
.北斗の拳の風のヒューイみたいなもんだ 近年の一人一人の登場キャラクターに詳細な設定や物語を作って
それを余すことなく誌面に書くタイプじゃないしな 脇役一人一人に過去回想と個別のバトルさせてる漫画とかかったるいよな 最近ワンピースを見てキャラクターの多さにびっくりしたよ
これじゃあレギュラーといっても中々独壇場に立てないんじゃないのかね キャラが大事でストーリーはおまけという
近年のジャンプ編集部の意向のせいでだらけまくり ワンピース読んでないけど全員集合ポスターとかグロ画像レベルになってる
このままキャラが増え続けると最終的にはウォーリーをさがせレベルになりそう やっぱ一つの世界を30巻前後で締めくくるのが丁度良いんだよな
ゴルゴなんかはまた別だがな 尾田のキャラデザに魅力を感じない。やっぱ鳥山明は偉大だった >>607
ジョセフ…隠し子発覚→その子供が主役に
承太郎…よく分からないがグレている→単に良い子より動かしやすい?
仗助…基本善良だが最優先事項が髪型の尊厳→歴代との差別化、最初のつかみ
それぞれキャラの汚点とも言えるが、キャラクターをあくまで作劇ありきの存在とする姿勢とも取れる ジョジョスレでなんでワンピ批判になるんだよ
不快だ ジョジョはキャラ大量に使い倒ししているのに批判されないし >>615
繋がりがありながら別作品として楽しめるから良いよね 普通はいいキャラクターを死なせると次のシリーズで困るが、ジョジョは総入れ替えだからレギュラーをバンバン殺せるな なんか9部構想があるらしいが荒木もう還暦だろ? 年齢は関係無いにしても…
リオンで終わるかもな いんじゃね?
たまに短編描きながらのんびり余生でも
でも荒木は生涯現役そうだが。商売関係無く漫画描くのが好きでたまらないみたいだし
が、さすがに疲れてきたのかね 枯れたというより
熟達しちゃって馴染んだ、みたいな
ある意味完成型なのかも
まあ嵐の前できっとすごいラストになるよ こち亀のような劣化ENDは勘弁してね。
といいつつ4部までしか見てないけど… >>604
主人公だろうがラスボスだろうが
過去3Pでおさめてくるからテンポダレないものな スト様はスト様女のおかげで、単なる噛ませ犬の役で終わらず
永遠に語り継がれているのだ 荒木って孫いるの?
心がおじいちゃんになったらもう働かないかもw そう言えばコミックのコメントとかでもあんまり奥さんや子供の話はしないな
トマトを育てたりなんかはあるが、あまり生活感のある話はない 娘さんもう大学出るくらいの歳なのね、そろそろ孫出来ておじいちゃんになるか
娘は父親に似るって言うが荒木のあの顔で女だと微妙かなぁ >>630
コミックのコメントで前後編にわかれたり、その@〜のように番号振られてるのを見ると
打ち切りに戦々恐々としている漫画家にはない余裕の風格を感じる
まあ単行本化は本誌での掲載から充分間隔を空けて行われるから
向こう1〜2巻の出る出ないは当然把握していると思われるが 娘だか奥さんだかのつけまが落ちててビックリした話すき >>636
今となっては打ち切りとは縁がないでしょうね
絶対手放せないだろし ジョジョリオン読むためにウルジャン毎月買ってるけど他に楽しみな連載ないんだよなあ ヤンジャンもビジネスジャンプもそこそこ読めるんだけど
不思議とウルジャンには読める漫画が無いんだよなあ…w 取っ付きにくい漫画だらけだよな、途中からでは入りにくい作品ばかり 週刊もなー熱い男の漫画が無くなって久しいな
やっぱジャンプはムサくないと >>637
モテそうにない男と余裕でモテる男は
どっちも独身に見られるという法則が >>643
絵の方向性がいびつに感じるんだよな
たまに表紙に連載中の主役キャラ集合イラストが載る時あるけど
今だとどれがどれだかコントラストが淡すぎる
週刊連載中、ジョジョはそういう絵だと一発でわかるクドさが浮いてたな
(DBの悟空とかと比べてスペースはちっちゃいけど) 昔を知ってるから余計似たような絵ばかりと感じるんだろな
絵のネタが出し尽くされた感がないわけでもない
ある意味社会が成熟した証拠なのかも
どの業界においても 年を取るとアイドルグループの顔の見分けがつかなくなってくる
あの現象と似たようなもんだろ もーむすは辻加護までは全員おぼえてたな〜
興味なくなると忘れた >>647
関係ないけど山口メンバーってすっかり太って白髪になっててファンですら見て誰か判らないレベルになってるらしいですよね、時の流れは怖いですね すっかり忘れとるw
彼も、いや我々は皆眠れる奴隷なのだな… 老化は波紋の呼吸をしない山口メンバー側に問題が有る ストレイツォが石仮面の誘惑にかられたのも老いを気に病んでいたから
波紋呼吸法によるアンチエイジングの限界が大体70代以降ってことになるんだろうか
リサリサもホリィが産まれたあたりから自然に歳を重ねるように見えてくるかもな 没年が書かれなかったリサリサとジョセフがどのような最期を迎えたのか気になるな
6部時点でさすがに二人とも故人だと思うが
描いたら蛇足だろうけどね ジョセフは6部の時点でも生きていると思う
リサリサはさすがに死んでるだろうけど再婚先で看取られただろうね 作者インタビューでジョセフは6部でも存命って明言されてる ジョセフは1920年生まれなので6部時点(2011年)では91歳だな
かなりの老齢だが生きていてもおかしくない
ちなみにリサリサ(ジョナサンが死亡した1889年に赤ん坊)がもしも6部時点で存命だった場合は120歳を越えている
3部時点でのDIOの年齢に近いな 波紋の達人だし生きてても不思議ではないような
トンペティ師とか100歳超えてそうなイメージ 凄い高齢だけど波紋法みたいな不思議パワー関係ない
現実の高齢者でもそのくらいの人は探せばいるしな
ひょっとして生きてるかも…?くらいの信憑性はある >>659のおかげで6部のときにホリィさんは70歳近いと知ってしまった
ちなみに6部のときの4部・5部のキャラの年齢は、
仗助たち当時高1組は28歳のアラサー
ジョルノやトリッシュも26、7歳、ミスタは30歳だな ジョセフ4部時点で杖ついてたから6部ともなると寝たきりとかになってるのかな 静の世話をしてるうちに少しはシャキッとしたみたいだけど
90越えたらさすがにどうかな スピンオフ、静の奇妙な冒険が読んでみたい
6部に出てきても良さそうだったけど 透明になって連絡してくるとか予想してたがちょっとチートすぎるな
姿を消して敵本体を不意討ちすれば
大体問題なく勝てる いかにも敵にいそうなタイプの能力だよね
まー出会いが出会いだしな 静・ジョースター vs リゾット・ネエロ
ステルス対決の宝石箱やぁ〜 自分以外の物も透明にできるのがすごいよね
建物の中で使われたらどえらいことになる 「?」
ドドド…
「…こ、これは!?」
ドドドドドド
「一体何が起こっているンだあぁぁァァ!!!」
ゴゴゴゴゴゴ! 臭いや空気の動きで敵の存在を見切るような達人も別におらんしな
壁や階段を透明にしておくだけで事故死しかねない 両方隠れたまま出てこないのか
えらくマニアックな戦闘になるなw 波紋法は生命を持った存在の位置を探知できるから
隠れて不意討ちって輩には総じて強い
ディオの根城で背後から襲ってきた奴も速攻でやられてたし 敵がホラー映画の怪物そのものだからな
突然ガバッって黄金パターンに対応できなきゃ戦いどころじゃない 櫂と波紋で作った鉄棒で逆さ懸垂
あれ修行後のジョセフやシーザーも出来るんかな 液体操作はお手のものだろうな
師範代の水を固形化させる技もできるようになっただろうし どうだろうな
修業で波紋の量とかパワーは上がっても、ああいう細かいのは長い修練がい りそう 波紋技術部門はシーザーはやれそうだがジョセフは苦手そう
ただジョセフは手品師としては器用だからコツさえつかめば案外あっさりやれたりして >>688
3部のダービー戦のときに波紋で表面張力をなんとかできなかったものか……? >>689
グラスから手を離さないとダメなんだから無理 墓地のラストの後、エリナおばあちゃんはリサリサとジョジョが一緒に暮らすことにもう反対しなかったんだろな… リサリサは再婚したしジョセフもとっくにスージーと結婚してるしで別世帯だべ 石仮面の因縁が終わったことでリサリサがJOJOの母親だと打ち明ける許可が降りた感じか
まあ生きて帰ってきたし、波紋の修行をしたからこそJOJOも人類も助かったわけだから当然だな ジョースター家に嫁入りしたのにリサリサ様と同居が続いてる!? あのあとジョセフはリサリサの事はおふくろとか呼んだのかな
スージーなんかは「リサリサ様〜、いえ、これからはお義母様ですね!きゃー!」とかうるさそう リサリサは婚家へ行ったんじゃないかな
そしてジョセフとスージーQはエリナ婆ちゃんと同居
スモーキーは苦学したとはいうが、かつてディオを援助したようにSPW財団やジョースター家が援助したのかねえ? ジョセフ結婚からリサリサ再婚まで確か10年くらいあったから
それまではエリナやスモーキーも一緒に暮らしたかもな 三部の頃にちょうどスモーキー大統領だったりして…
ウィルソン・フィリップスなんて屁みたいなもんだぜ ジョセフ結婚が1939年でリサリサ再婚が1948年だから
正確には9年くらいか よし、その間の物語を書いてくれ誰か
荒木だと変なスタンド話になっちゃうからここはあえて別の人で! >>697
実際感動なんか誰もしなかっただろw
スピードワゴンと違って大物の片鱗も後の物語への関連性も皆無だし
金とコネがあっても大変なことなのに支援を受けてなかったってのは無理がある
無理に大成なんかさせなくても、ちょっとだけ義理人情と勇気があるジョセフの友達で別に良かったと思うんだけどな〜 スピンオフでやって欲しかったところ全部外れてきたよ…
2部から3部にかけてのジョセフとか
3部から5部にかけてのポルナレフとか >>699
TVアニメ版3部だとNYの市長になってたな。前期のラストでスージーQが持ってた
チャリティイベントのパンフに載ってる >>703
少なくともエリナが生きているうちは援助してくれそうだよな
スモーキーは誰かさんみたいに恩を仇で返すような奴じゃないし >>690
若い頃ならテーブルを介して伝導させ続けられたかも
波紋の達人なら凝固剤無しで美味しいゼリーが作れるのだろうか 大統領は無理があったな
恐らく当時は日本中で大統領のすごさがわかってなかったんだよ
SPW財団から大量の裏金が流れないと大統領は無理
何しろ対戦相手もそれなりなんだから… 初の黒人市長になったんじゃないの?大統領ってなんだよ あれ? 原作は大統領じゃなかったっけ?
違ったのなら激しく申し訳ない(汗) >>711
原作もアニメも大統領じゃないぞ
何を言ってるのか >>708
指先一点集中の波紋で水を固定しないとダメだってシーザーが説明してたろ
テーブルから流しても水が爆発するだけだ >>712
アニメだとオバマっぽく描かれてたから混同したのかも https://youtu.be/PXOjDFYpr3k
JスターズVSにジョセフジョースターまで参戦してて嬉しい
しかも銀さんとの掛け合いもノリノリ
お前は次に…をお互いに使うとは思わなかった 当時はちょうど1・2部をアニメ化してタイムリーだったからな
そういう時事的な運も参戦には絡んでくる
丁度連載中だった、アニメ化企画だ、そういう作品はもののついでに優先して出される
冷たい言い方だがとても黄金期作品の知名度には及ばない
中堅に毛が生えた程度の作品でも時の運が重なれば出してもらえるものだ 間口の広さでいえば今売ってるジャンプフォースみたく
承太郎&DIOをセットで出すのが一番売れ線だけど
当時は3部アニメ化してないからキャストをビシッと決めて押せなかった
少年ジャンプと言いつつも、声付きのゲームで出す以上
アニメをはじめとした他メディアに進出してる作品を優先するのが1番ラクだからな アニメの力はデカいよな・・・
それ以降の声優も決まっちゃうから苦手な声優だと辛いけど 2部からのテンポの良さとノリは3部以降にも引き継がれてる感あるな >>721
正直OVA・ゲーム・アニメ含めて今まで微妙だと思ったのは浪川ジョルノ、TVチャンピオンDIO、子安ディエゴくらいだわ ジャンプフォースの承太郎は珍しくアニメカラーじゃなく青ランだったな >>719
時事的な運というとファミコンジャンプで
カーズとワムウ差し置いてエシディシが参戦したのが印象深い >>725
黒ランは原作の扉絵なんかでも描かれてるから別にアニメカラーというワケではないぞ
フィギュアなんかでも元々『荒木飛呂彦指定カラー 1stカラー』っていう位置付け ちなみに青ランは2ndカラー エシディシだからこそ敵役で情けない死があって良かったんじゃない?
もしゲームの敵がワムウやカーズで、
太陽拳だのドライブシュートだので死んだら萎える >>729
ならサンタナでよかったんじゃないか?
エシディシは実力はともかく柱の男の序列No.2だぞ >>730-731
サンタナはエリアボスで出てるので 太陽拳は眩しいだけで日光を出す技じゃないって突っ込まれたあれな ファミコンジャンプのジョセフには調子が出なくて必殺技が不発するって要素があるけど
あれが実際に作中にもあるんだと思ってたな むしろそういうフリして
喜び勇んだ敵が渾身の一撃をぶちかまそうとした瞬間死角から本命が直撃しそう ファミコンジャンプのヘルクライムピラーがどうしても昇れなくて
ジョセフを仲間にできなかった小学生時代 >>737
ヘルクライムピラーはジョセフのパワーアップイベントだから
そこまで進んでるならジョセフは仲間にしてるはずだぞ 宿屋代わりに道端に突っ立っているリーゼントの青年に話しかけると全回復
けどランダムに仲間に生意気系のキャラがいると殴られてパーティ全員のHP1みたいな… タイムワープ系で違う時代に行ったらジョジョの墓標があったりするとかも泣ける 墓前にluckとpluckの剣とか刺さってるのか…… 「ジョジョ…」ってみんなしんみりしてるところに
ジョセフがハンマー持ってずかずかやってきそう そういやジョセフの墓ってどうしたんだろうね
のちにエリナの墓になったのかな どうなんだろう。がっつり「ジョセフ」の生没年を彫刻しちゃってるしな
海外って家じゃなく個人ごとに墓標がつくものなのか? 海外映画とかドキュメンタリー見てると個人個人の墓石にそれぞれの生没年が刻まれてるな
一人に墓一つペースで作ってたら墓地のスペースなくなるだと思うんだがその辺問題になったりしないんだろうか 日本より土地が広いからそういう問題ってないのかもな
ダリオが生意気に石作りのお墓立ててもらってるのが意外だった
身ぐるみ剥いでその辺の溝にでも捨ててあるのがお似合いなだけに あの時点でジョースター家に連絡ぐらいはとってたんじゃない
それなりの墓ぐらい取り計ってくれそう アニメ5部のキャラデザで1部2部アニメが見たかった・・・ ディオがダリオの葬儀をちゃんとやるなんて思えないもんな
まあジョースター家の手前、従順な孝行息子を演じなくてはならないか ジョースター家どころかダリオの前でも孝行息子装って毒盛ってただろ
お近所の評判も飲んだくれのダメ親父を甲斐甲斐しく世話する息子ってところじゃないか 少年期〜大学生のディオなら承太郎にだって勝てたかもな‥‥‥ ジョースター家乗っ取りの足がかりを作ったことだけは
父親を評価しているはず
ジョナサンを最後評価していたのと同じ
こんな良い貴族の家と良いボディを紹介してくれてありがとう(笑)って感じ この世で唯一尊敬するとまで言い切ったジョナサンへの評価とは明らかに違うだろ >>754
それまでのジョジョのアニメ関連のメディア展開は尽く爆死してたからな
だから「ジョジョのアニメは売れない」と判断され予算も大して与えてもらえなかったんだろう
元々1部2部のTVアニメ化はジョジョ25thを記念しての企画だったしね デイアボロに比べたら、考えるの辞めただけカーズの方がまだまともな末路だな。 >>761
スピードワゴンの暑苦しさが実況しながらアニメ見る層にマッチしたからヒットしたんだと思う
上田さんの功績はでかい 確かに原作よりも存在感は増した気がするな
スピードワゴンとシュトロハイムはw ジョジョのアニメが売れないってあれだけ原作弄ってりゃ当然だ
しかも最初のアニメ化はOVAで3部の後半からと来た
マニア以外に誰が買うんだっつーの 1部2部アニメのキャラデザや大幅カットに関しては未だに不満はあるけど、アニメをキッカケに1部2部を好きになってれた人がいるのは事実だからそこに関しては俺は感謝してる
アニメ化以前は「ジョジョは3部から」とか「波紋編は別に読まなくてもいい」とかいうゲロ以下の連中が結構いた
あとジョナサンは「聖人過ぎて感情移入出来ない」とか言われてたけど興津さんが熱演して命を吹き込んでくれたおかげでジョナサンを好きになってくれたジョジョファンも増えた印象だし元々ジョナサンが好きだった俺ももっと彼の事を好きになれた 1部のアニメ映画はともかく、OVAが爆死ってどこ情報だよ
1シリーズの予定が2シリーズ作られてるんだから充分ヒットでしょ
当時のジャンプOVAであれだけ成功した作品はないよ
1・2部のアニメがツイッター的な実況文化にマッチしたのは否定しないけど
それ以前からジョジョ立ちやアメトークとかで再評価の気運が高まってたからね
むしろアニメ版はそういう流れに上手く乗っただけ
原作をトレースしてる以外、アニメ作品としちゃ見るべき部分は少ないよ >>766
アニメ版第1弾放映当時はタイムリーだからジョジョといえばジョナサン・ジョセフって
にわか人気も結構あったしな。ジャンプのお祭りゲームにも出ちゃったりして
PS2でファントムブラッド出して映画化してた時期以上にノリノリで
やはり今もメディアミックスに置いて「TVアニメ化」っていうのは一等強力な影響があるんだと思った OVAは次が楽しみで仕方が無かったのう
中学生だったので金が無くレンタルでだったがコピーガードが無くて助かった 1部2部はアニメ化するだけで精一杯って感じだったわな
でも少しずつ改善していって今5部であのクオリティが出せるんだから文句は言うまい 原作の絵柄のばらつきもあの辺凄かったしな
平均的な絵を決めておかないと回ごとに別人みたいなおかしな作画になる
アニメ3部も序盤から20巻以降あたりの絵柄でキャラデザは固定されてた 1部はFlashで作ったアニメみたい
2部はかなり進化した
3部は既に違和感なく完璧に普通のアニメ アニメは不自然な顔の線がいまだに無くならないのがムカつく
線入れときゃいいってもんじゃねーんだよ 1部2部は昭和だもんな
もし3部以降と連続してない別のマンガだったら長く本屋には並ばなかったかもな if妄想だが
実は石仮面は矢の元になった隕石から作られた!とかだったら面白いな 石仮面は脳を押すのがポイントでそれ自体の素材は特に問題視されてなかったからな…
脳みそに宇宙ウイルスつきの針をブッ刺すことで進化させてるって後付はできそうだが ジョジョ展で買った石仮面の文鎮、被れるほど大きくないから額に当てて子供とエピタフごっこしてる あの石仮面は書き下ろしDIO様みたいに股間につけるサイズなのかなあと思ってた >>777
あの隕石は何巡か前の世界の考えるのを止めたカーズが変化したものだという説を聞いたことがあるが >>783
悪魔城ドラキュラ「月下の夜想曲」だと
頭用の装備で出てくる。ちゃんと外せるけど >>776
ビーティーとバオー読みたいのにJCでは売ってないから未だに読めてない 文庫版は小さくて迫力に欠けるから気が進まないんだよなぁ >>786
虫眼鏡か双眼鏡で読むとよい
すまん、冗談だ 短編集のゴージャスアイリンは愛蔵版が出てるんだけどな
5部くらいの絵のビーティーやバオーを見てみたかった 単行本化に描かれた奴だとビーティーがまんま1部のディオだった。 自分も老眼入ってるんだが読んでない5部以降原作どうしようかと悩んでる
5部総集編出してくれれば良かったのにな
文庫版はカラー載ってないのもあれだし。通常コミック版もこれからの時代はカラーも載せるべきだ 文庫表紙のやつはヴェルサスそっくりで
ひょっとしてあいつは父親似って設定だったのか???ってなった
>>788
1部2部をリアルタイムで見てた世代は
実際もう必要になってきてるんだよなあ老眼鏡… 当時小中高生が多いとしたら40-50代くらいが1部2部リアルタイム世代じゃないか 一部から本誌で読んでたけどアラフォーだわ
この前のジョジョ展は子供と行った 5部総集編なんで出さなかったのかね
今後出す可能性も無いとは言えないけどもしやニウムが出る予定とか >>789
再筆されたバオーはなんであんな傷んだ野菜みたいなきたない緑色なんだろう
バオーは水色→紫のグラデーションでないとイヤだ 1部当時WJを買い始めた世代か
まだ買ってた世代かでひとまわり違うからなあ それでも70歳越えはさすがに極少数だろ
当時は少年誌なんて卒業するもんだったし 45のオサーンだけど、ドラゴンボール連載開始がたしか小学4年生の頃で
ジョジョ3部クライマックスあたりが高校3年くらいだったな
3部終了してからモチベ低下してジョジョ読まなくなって4部以降は大分後になって読み始めたが。
高校卒業してからはジャンプ自体買わなくなった 2部決戦時復帰したシュトロハイムが「ちょいと右足がギクシャクする」って言ってたが
その前は上半身と下半身を泣き別れにされただけで脚へのダメージってなかったよな >>803
2つ年下のおっさんですが、逆パターン
うちはジャンプを買ってくれる家庭ではなかったし小遣いも少なかったから、好きな漫画は友達のうちで読むことが多かった
大学入ってから自分でバイトで小遣い稼げるようになって、初めて毎週ジャンプを買う感覚を知った
ただ・・・この頃にはジョジョ5部とマサルさんくらいしか読みたい漫画もなく、結局マサルさんが終わってから毎週買うのをやめた 老眼は45歳くらいでなるものだってこの間テレビで見たわ たまに5ちゃんで「字が細かすぎて読めない!」ってレスがあるけど老眼のせいなのか……?
俺も45歳の地図 昼間に外に出れないのはやだなぁ
でも波紋の修業もめんどっちぃーし >>812
そんなあなたに
つ『矢』
……こっちもノーリスクじゃないけど 石仮面は被れば確実だけど矢は適合しなかったら死ぬから 普通の人間ならスーパーエイジャではない
普通のエイジャの赤石をつけた石仮面でも太陽克服できるんだろうか
それとも人間・柱の男関係なくスーパーエイジャでないと駄目なんだろうか 普通の人間にやったら頭がグチャグチャになるんじゃない? 石仮面吸血鬼なら赤石仮面にチャレンジする価値あるかと思ったけど
よく考えたら日光もしくは紫外線に瞬間的に耐える能力が無いと不可能だから
それが無さそうな石仮面吸血鬼では日光の克服は難しいな そもそもカーズが用いている
「脳を押す」って表現が「俺たち脳ミソも頑丈だからパワーがないと針が刺さらないよ」という意味合いなのかもグレーだからな
単に物理的な過重が足りないだけなら
わざわざ赤石を動力源に限定する必要もない脳の刺激ポイントにハンドル廻すとかしてメリメリ針を押し込むもっとごつい装置を発明すれば良い 吸血鬼化のメリットは生活費一切かからなくなることで
デメリットは完全夜行性生活しなけりゃならない事だから
元々夜型な奴はかぶっておいた方がお得な気がする
人間以外を食料にできるなら利点しかない 俺が石仮面かぶって吸血鬼なったら同じく深夜徘徊してる世の半グレ連中をぬっ殺しまくって世の中良くするわ
悪の心が芽生えなきゃだけど。(´・ω・`) 下位互換の腐れゾンビでさえ
要領が良ければ軍の司令官が勤まる 吸血鬼もので良くある吸血衝動で暴れたりがあるかもしれんな
ツェッペリさんの父親が吸血鬼したら発掘隊を殺しまくったし あんな発動条件が限定されるうえに一見処刑器具にしか見えないようなモノを
わざわざ被って血をつけてみるなんてまず偶然で起こる事態じゃないと思うんだが
ひょっとしてツェペリさんの親父がそもそもどこかオカシイ奴だった可能性もあるんじゃないか 発掘隊の隊長だったツェペリさんの父親は石仮面の事を遺跡からの文献か現地の伝承で知って
自分から被って血を付けたと思う、 ウンコ臭いから2才になり立ての息子に「ウンチ出た?」って聞いたが「出ない」と首を振る
ワシも息子を信じるよ 流石に骨針出るの知ってて人体実験とかリスクが高すぎるし偶然でしょ
髭剃り作った顔のカサブタ剥がして出血した直後に何となく被っちゃったとか 石仮面を部屋で調べていた際、試しに被った時に運悪く指のささくれから出血していた
そしてビシビシビシ・・・ドスドスドス 思うに吸血衝動に支配されてしまうような善人は
石仮面の何たるかを知っていてかぶったりしないだろうから
自分から被る奴はその次点で予選はクリアしている気がする ディオだってわざわざ人体実験をやってみようという慎重さがあって真の効果を知り
なおかつ自分が追い詰められたから踏み切った
やはりツェペリ父のケースって異様だわ 1部2部から、3部でスタンド出して方向変わって長期連載になるんだからスゴいな。 ジョセフの実力をあげたのが1番の功績だし…
って思ったけど修行をみてたのは実質メッシーナとロギンズか せめて腕の刀の一本ぐらい折ってから負けろよ
騙し討にしても情けなすぎだろ 2部はその辺バランス残念だからな。ジョジョばっかり活躍してる
他が無価値とは言わないが仲間キャラにしては見せ場が足りない とは言え相手はあのカーズなわけで…
ジョセフが善戦した事自体奇跡みたいな話なのに
リサリサを責めるのも違う気がする
長年に渡って波紋戦士たちが惜敗し続けてきた生命体の頂点だぞ 指導者としては伝統に倣って犬死に覚悟のスパルタってバカでも出来る様なことしかしてないからな
シーザーからは慕われてたらしいが過去や素性を知らない劇中人物からそう思われる様な理由がこれといって見当たらない 波紋戦士としてはひよっこも同然のジョセフが
ちゃんと短期間で使えるようになってんだから
きっちり結果出せてんじゃん その短期間の指導したの他二人でリサリサは油のプールに落としただけじゃないのかね… あのカーズって言っても、
ワムウ戦で疲れて波紋すら満足に出せないジョセフが、
波紋で刀を折れたしついでに腕まで吹き飛んだんだぜw だがその後の展開を見ると
このカーズは何から何まで計算づくなのだァーッ!
って感があるのよねン >>841
3部以降でジョジョ以外の味方キャラも敵を倒すことが増えたのはその反省を踏まえたからかな >>843
確かに客観的に見るとそういう面も多分にあるな
かなり雰囲気で水増ししてるキャラって批判も納得できる 美人でおっぱいでかい女先生ってだけで全てが許される 荒木的にはジョセフの母親であることを示唆する伏線のつもりが
「エリナと一緒に漂流した赤ん坊の息子がジョセフ」と既に明かしていたのを忘れていたせいで色々と台無しに ジャンプだからいつ打ち切られてもいいように
伏線はダダ漏れ あの谷間は実際他にはないな
美乳はあとの部にも散見されるが
巨乳は男女共に2部がピークだった ジョジョアゴによると
当時は男女ともにお肉のボリュームましましで金ぴかのアクセを
ジャラジャラ装備してるのが流行りだったらしく
2部のキャラデザはその辺を強く意識していたらしい
ジョセフも使いもしない弓矢とか剣を装備したイラストがちらほら 北斗も終盤ではケンシロウが表紙や扉絵で色々装備しとった
コンバットナイフとか武者鎧の肩に付けるやつとか、その他装飾品 大昔のケンシロウのアクションフィギュアにはヌンチャクのほかに
トンファーとか付属してたな。本編では前者しか使ったことないのに
ジョジョだとあんまり固有の装備って印象深いものがないな
幸運と勇気の剣にせよ、クラッカーヴォレイにせよ
ちょっと使ってすぐ捨てちゃうし、ファイナルファイトとかで
拾える武器みたいなニュアンスだ 北斗でトンファーって人間投げのとこにいたヤツとコウケツのマイペットぐらいしか使ってない気がする
でもRPGだと何故か南斗用の武器なんだよな
フィギュアについてはレイズナーと勘違いしてたんではなかろうか ユダ様が修行中にヌンチャクを装備していたりしたな
手刀の方がお手軽で強力だから、武器術はその手前のステップなのかもしれん
波紋の場合「武器になりそうもないものを武器化できる」ってアドバンテージがあるから
剣とか槍とか物々しい装備をいちいち持って歩かなくてもいいんだよな
ワインやコーラみたく水の入ったビンひとつ持ち歩くだけでいくらでも状況に対応できる とある科学の超電磁砲の湾内絹保さんみたいなイメージ
超能力で水流操作できるからペットボトル1本の水さえあれば無敵 おまけに対生物なら効果抜群
触れた瞬間気絶確定のスタンガンみたいなもんだからな
ちょっと触って決着 1ヶ月近く原因不明の昏睡
ちゃんとした医療サービス受けられる身の上じゃなきゃ普通に餓死しそう 呼吸をきちんとできていれば
食事や排泄もある程度ならセーブできるのが何気に便利 こないだ徹夜明けに倒れて20時間くらい寝たんだが腹が減ったわけでもなくトイレに行きたいわけでもなく普通に起きたな、あんなイメージ 2部ジョジョは波紋修行で水やトゲの上を歩けるようになってたのに
3部ジジイになると肉の芽を破壊するしか能のない凡人に
4部ではただのボケ老人に 波紋は過去の遺物、もう当てにしない
ってメタ的な縛りだな
2部で得た波紋法のノウハウをフル活用できていたらスタンド能力が霞む 3部ジジイでも波紋バリアしてたじゃん。
ザ・ワールドがパンチを止めるってすごいことだぞ。
スタンドはスタンドでしか攻撃できない。
紫隠者に波紋を流すことでスタンドを攻撃できるようになるってことだ。
瓦礫でアッサリやられたが…w >>873
あの辺が限度だなオーバードライブを
ビシビシ決めて刺客を返り討ちにとかは無理 すげえ真面目な話、ジョセフも時を止めることを認識して練習すればできたと思う
DIOがイバラを出して念写してたんだぞ…
やる気になって練習したらジョセフも同じタイプのスタンドを使いこなせたはず その理屈で言うと徐倫も仗助もジョルノもできるという事に フッフッフ、ワシも入門してやったぞッ
次にお前は「誰でも出来る簡単ゴルフ入門か」と言う… コオオオ〜いくら時を止めようとも無駄じゃぞ、!100年ぶりにたっぷりと味わえ、波紋疾走をッ!
次のセリフは「こんな老いぼれにやられて第3部完なんて嫌だ」と言う
ネタ書き込み失礼しました 波紋ガードしてる状態で時間停止したら
そのまま触れなくなるらしいな 蛙の小便よりもゲスな波紋をスタンド経由で流されるのは嫌だったんだろうな 吸血鬼にとってかなり痛いみたいだしな
槍を手に串刺しにさせて止めたり
至近距離から銃で頭弾かれても平気っぽいのに プラフォードの剣でディオを真っ二つにするジョナサン
紳士らしくないドヤ顔が好き 体が溶けるというとタガメにわざと吸わせてみるとものすごく腫れ上がって1週間は激痛が続くそうな エキスをわざわざEXTRACTと表記するのはどういう拘りの仕業なんだ ノミもそうだけど蚊って血を吸うにしてもかゆいかゆい成分さえ入れなくて病原菌の媒介さえしなけりゃ数ミリリットルとか人間には誤差みたいなもんだしいちいち潰したり殺したりせずに見逃してやらなくもないんだがな 連載第1話のジャンプ表紙に敵役も持ってくるってあまりないよね
ディオも主役なんですよ路線を打ち出してる
3巻の表紙は違和感がすごい。2部っぽい 確か2巻発売の時点で2部が始まってたんじゃなかったか 原作でスト様しんだとき4巻発売だっけ、あ〜んスト様しんだ 単行本のお便りコーナで積極的にネタバレして
連載の方に注意を向けさせる手法 単行本派の人は、
「その赤ちゃんはわたし…」と言うことは、リサリサはJOJOの母親だー!
のハガキを先に見てるから肝心のシーンで驚きがない あんストの人も今は結婚して子供出来て幸せな家庭を築いてるのかな。
たぶんアラフォーのオバンになってると思うけど(´・ω・`) 昭和においてはネタバレという概念がほぼない
全米大ヒットした映画のあらすじや見どころをすでに知ってて公開初日に見に行く時代
単行本派だの録画派だの地上波組という用法ができてからネタバレに厳しくなっていた >>902
当時同人誌出してるような年齢なら今50代でもおかしくないのでは 武装連金なんかはアンケートは毎回最下位近くだけど単行本はなぜか物凄く売れるという作品だったみたいな、jojoもこのパターンとみたね >>904
孫がいそうだなw
今は同人誌作る婆ちゃんがいる時代か…… あんストって今で言う腐女子だよね?
当時はあーいうの隠れて見てるオタク女子はクラスに2,3人ぐらいいたかな。
聖闘士星矢も好きだったようだ。 親子や祖父母・孫で同じ作品にはまってるとか珍しくない時代 スト様の人は別にホモ好きじゃないんだから腐女子ではない
まあ女オタクなんで、そっちも好きな可能性はかなりあると思うけど
>>903
昔だって単行本派や、映画をテレビで見る層は多かっただろ
単にネットのせいでファンの声が目立つようになっただけだよ
またネットだと不用意にネタバレに触れる確率も高いからな 夢女子ですらないな
当時の概念だと単なる「漫画キャラファン」だ >>909
鎧物だと腐女子にはサムライトルーパーがダントツトップ人気でシュラトも少数人気あったな
古本屋に両作品の同人がゴロゴロあった 当時のことは知らんが車田先生とキャプテン翼が人気そうなのはわかるわ
あのへんの漫画はレジェンド てか腐女子って言葉はいつから言われるようになった?
なんか気づいたら世に蔓延ってたな コミケではキャプ翼のことを「伝説」と呼ぶからな、4度目のリメイクが大ヒットして今も1大ジャンル SBRで公式の発売日前にディオ復活をネタバレしたの絶対に許さない >>915
荒木が影響受けた横山作品では鉄人28号の正太郎君が人気出て彼からショタコンという言葉が生まれた 鉄人だったのかw
ロリータは映画だよな
そーいえば「萌え」は2ちゃん発祥なんか?90年代まではなかったよーな ロリータは正確にはナボコフの文学作品が発祥元です
それより1000年くらい前に光源氏が紫を誘拐してるからロリコン自体は昔からある概念 >>912
ミーハーっていうか美形見てキャーキャー言ってるだけで
老いを迎えての葛藤とかかつての仲間が闇に堕ちてしまう悲しさとか
そういう部分きちんと見てんのかよってうたがわしく思えてくるな 横山御大の原作とは別物になってるがアニメ化されたゴッドマーズで腐女子が爆発的に増えたとかなんとか ありとあらゆるジャンルでのヒット作品の数、腐女子に与えた影響、ネットでネタ化されてる現象、それらを考えると本当に横山光輝は偉大な存在なんだな 3部ジジイの波紋がDIOを躊躇させるほど強力なら
DIOの血で生き返ったヴァニラアイスはジジイ一人で簡単に倒せたな
クリームのゴロゴロの前に波紋通したハーミットパープル張っとくだけだもん
ポルナレフも足削られず、イギーも死ななくて済んだ
その後DIOに殺されたかもしれないけど 隠者の紫ってちぎれたりしてもダメージのフィードバック無いしね
アイスも自分が日光や波紋に弱くなってると言う情報を持たないから
不用心にくらってしまう可能性も出てくる そんなこと言ったって、その時は野球してたんだからいないだよ
タラレバしても仕方ない 究極生物カーズの練った波紋が事実上の最強か
スト様じゃあるまいし自分の体が融けるようなもん練れないわな >>933
むしろそのパワーバランスは逆で
日光に当たっても柱の男は石化するだけだが、修行した強い波紋を流されると
問答無用で溶けて破壊死する。単に紫外線を浴びるより直に波紋を流し込まれる方が
堪えるのは確かなようだ >>928
ポルナレフがフルボッコしても不死身だったからようやく気付いたわけで、
ジョセフが戦って最初から波紋攻撃なんかするわけないっての。 でも周囲の環境利用を除けばジョセフの最大火力って
波紋を帯びさせた隠者の紫だと思うが
そもそも波紋は対生物の効果が抜群で、別に吸血鬼でなくとも
一触で気絶させることができる強力な攻撃手段でもある
そんな便利な力をロクに活用しないのは単にスタンドに配慮した結果にすぎないと思う スタンドバトルだと本体やスタンド像自体を直接殴れることが少ないからな
そこに持っていくまでが大変 DIOも一応3部でも冷凍法は使えるんだけどジョナサンの肉体だから使いにくいしスタンド相手だとあまり役に立たないからあえて使わないみたいな 必要になればいくらでも使う性格だろDIO様は
3部ラストなんてほんの数分の戦いだしさ >>930
ダービーの敗北をDIOに報告したのが誰なのか思い出すんだ >>940
女帝はジョセフの肉体を媒体に実体化してるから波紋パワーが効かない
ピンポイントでメタ張ってて中々颯爽と波紋疾走で倒すって着地はさせてくれない 波紋が自分の肉体に効かないなんて理屈あったか?
痛みを和らげたり傷を治したりしてたような >>944
カーズ初戦での崖落下つららバトルとかそうだなw
しかしあそこら辺のカーズは着地花避けたり、別のシーンで車に惹かれそうになったワンコ助けたり
もしかして良心ある高貴なキャラだと思ってたら最終戦でのゲスっぷりよ >>947
劇中で女帝が説明してる。自分の肉体には与ダメージ手段にならないものらしい >>948
メタ的な意味でのがっかり感というのならわかる
ただカーズは一貫して筋の通った行動をしていて、それがジョセフの感性と合わなかっただけ
そもそも生き残りをかけた闘争で自分も口八丁手八丁なのに
思い出したみたいに変なロマンチシズムを持ち込んでくるジョジョの方が個人的には気分悪い
ちゃっかりダブルでもトリプルでも都合よくスタンダードを持てるのがジョセフって奴なんだなって
納得はあるが 女帝の自分の身体には効かない設定は多分その回のためだけにでてきたものだよ 例えば刃物で斬ってもジョセフの肉体の一部なので敵本体には伝わらないって理屈なんかのう
ハーミット緊縛攻撃は伝わったからチャウか 自分を波紋攻撃で打って巻き付いてた敵だけを消滅させるとかは
ジョナサンの「緋色の波紋疾走」でやってたことだし、急場の後付とは考えづらい >>945
なるほど、確かに!
しかし、その後はケニー・Gの迷路もあった。
ポルナレフのところに着いたのはDIOの謁見の間だから結局は… >>948
カーズの行動は人間の尺度で考えるのが間違ってる気がする
人間だって水に落ちてるテントウ虫がいたら助けたりするけど
一方で害虫害獣はバンバン殺すしブロイラーの肉も食う
それを人間以外の生物からなじられたって知らんがなだ 白人が言うには家畜は食べても問題ないらしいよ
食べられるために生きてるんだってさ 白人がやってるキリスト教は人の罪を認めてるぞ
謎な主張してんのはシーシェパードとかかな 白人だけが人間だった社会とか歴史的に普通に存在したからな
スピードワゴンが嫌いなエセ紳士が権力持ってた頃 ジョジョ6部では白人優越主義が世界滅亡の元凶となったと見ても良い もう半分はプッチのせいだと思う
運命? おめーが悪いんだよ 宗教のせいだろと思ったけど神父がああなった一因ではあるか 神父じゃなければ神を呪ってるかもだな確かに
神を呪えないメンタルしてるとああなっちゃうか 宗教は悪くはないと思うが、なんでもそうだが行き過ぎるからタチが悪い プッチさん黒人なのが「海外でも売りたい」みたいなのが透けて見えてきもいお ちょうど6部やってた頃に外国でダヴィンチコードとかがブームになってたからね
でも6部て人種問題とか薄っぺらい知識で書いてるから海外で受けないと思うよ
中盤の戦いなんて当時流行ってたB級映画が元ネタみたいのばっかりだったし
アメリカでは7部のほうが人気 なんでプッチが黒人だと海外受け狙ったことになるのかがわからん てか1、2部の話しよーぜ?見た目黒けりゃ黒人でいーだろw つまり晩年のMジャクソンは白人だ
人種なんてものは無い カス→モンキー→ただ一人尊敬する人間まで
ディオからの評価が進化したジョナサン こいつのこと見下してたら、それに負けた俺まで惨めになっちまうからな
的なみみっちい打算の産物だと思ってるんだよな、そのスタンス
ディオに人間らしい友情とか一切期待できないし
口で何言ってようとこいつ徹頭徹尾自分のことしか考えてないなって妙な信頼感がある 1部映画そんな悪くなかったよな
確かに端折りすぎだがよ
ガラガラのとしまえんで優雅に鑑賞したおもひで 黒歴史化しちゃったけど円盤くらい出しても良かったな
でもまあアレのお陰で比較的原作に忠実にTVアニメ化されたんだろうから感謝しておこう 城を地面から生やすという噂のシーンだけは見てみたい もうだいぶ記憶が曖昧だが城のシーンはとにかく勢いにまかせてて、なんだかよくわからなかったけど作画は迫力あったな
その辺りからこれでもかと詰め込んでそのままEDみたいなw
ダイジェストみたいだけど質は高いと思うよ まぁ映画見に行かなくてもそのうち見れるだろうと思ってたらまさか封印されるとは思わなんだ
行けばよかったとも思わないけど 城のシーンの端折りの勢いは凄いよな
声優インタビューあったタルカスとブラフォードの出番が一瞬で終わるという SPWカットという暴挙がなけりゃ
とりあえず見るだけは見るって層もうちょい増やせたろうに
何をトチ狂って貴重な実況枠を削ったのやら 名台詞すらカットしまくってるのにSPWの実況なんて入れる訳ない さすがに1本の映画に纏めるのは無謀だわなw
一応20周年記念作だったのになあ 映画はあの展開だとジョセフ生まれないよな…って終わり方だったのもすごい
万が一ヒットした場合に続きを作るつもりがなかったんだろうか
主題歌は良かったね あれも3部とか6部のディオが昔を回顧している雰囲気があるから1部オンリーの主題歌にしてしまうといろいろ惜しい あの曲自体は嫌いじゃないが
1部の主役ってDIOっすよねwとか言ってDIO曲作った奴等は嫌い
ああいうのともちゃんと交流出来る荒木は凄いな ジョジョのメディアミックスはどんなスカでも
音楽だけは外さない不思議 このスレッドは1000を超えました。
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