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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾八
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0001愛蔵版名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ)
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2018/12/11(火) 23:02:45.16ID:UIlJTsVIM
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スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

１：同人・801的な話題厳禁です。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured
0533愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 08:12:00.46ID:bqUZWA820
ナルトはRPGでいうと最高威力魔法も回復もできるビショップとか賢者とかそんな感じ
そのうえ防御力もHPもMPも全キャラで一番高い
サスケは物攻と素早さが高い魔法剣士みたいな感じ
剣士にしては本職魔術師なみにMP高いけど防御は微妙

だから二人でタイマンだとサスケがナルトの詠唱キャンセルして勝つ
パーティにして一緒に戦うと最終的に威力が馬鹿高いナルトが全部持っていく
そんな感じがする
0534愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 09:48:20.62ID:obbbYhrq0
岸本がサスケは素直に実力負けを認めるべきだって考えなのに
アタシの考えではサスケくんが勝つイメージなのと言われましても
0539愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 10:13:33.47ID:gHzyNC6p0
自分もナルトのほうが強いと思うけど作者の発言を勝手に改変するのよくない
NARUTOって制作側の発言を自分解釈付けてソースとして伝えてるやつ多すぎ
0543愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 10:23:09.93ID:obbbYhrq0
>>538
岸本は実力の勝敗の話しかしてない
ナルトに実力負けしてないのにさっさと負けを認めるべきだってそれこそありえんだろ
なかなか素直に負けを認めないから時間かかったし岸本も苦労したってさ
0544愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2019/01/19(土) 10:26:46.53ID:GqJrEIQCd
岸本=ナルト、読者・矢作・弟=サスケだって岸本本人が言ってるのに岸本が岸本に嫉妬すんのおかしくね？
0545愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)
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2019/01/19(土) 10:29:58.26ID:hUiogTpud
ナルト=岸本
サスケ=矢作聖史尾田読者
火影=鳥山達歴代の看板漫画家
ナルトに負けを認めるサスケは岸本の願望なのか
0547愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 10:47:25.38ID:9WB1RMHr0
>>544
木ノ葉崩し以降のサスケがナルトに嫉妬した描写の話のインタビューの事だと思う
完璧キャラが苦手だからサスケを描くのが苦痛だったけどナルトに嫉妬したサスケで好きになれたとかなんとかあった
0553愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 12:18:49.06ID:cfBWJHCM0
大蛇丸はイタチに勝てない
イタチは自来也に勝てない
自来也は大蛇丸に勝てない(大蛇丸発言)

って言ってたの当時ネットで矛盾って言われてたけど
後の描写見るとマジでそうだったのは面白かったな
大蛇丸は十拳剣や瞳術に弱いからイタチには勝てない
イタチは幻術はキャンセルされ基本性能で劣るため自来也に勝てない
自来也は生命力が高すぎる大蛇丸を仕留めきれない

できっちり三竦み成立してんだよな
0554愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 13:12:12.15ID:PkHRsxKw0
サスケは大蛇丸から仙術の存在を教わり身に着けてたら
ナルト以上だったかもな
神羅転生、天手力、インドラの矢打ちまくりの化物が出来上がる
0555愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/19(土) 15:06:59.56ID:2P5yy8oiK
ただのレス乞食の荒らしだけど
強さランクの話は必ず日本語不自由在日が決まりきってる順位にケチつける
で、下位のマイナーな奴には絶対言及しない
つまり糞にわか
0557愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/19(土) 16:40:31.84ID:2P5yy8oiK
綱じゃなくイタチなのが悲しいな
0559愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 17:05:44.27ID:PkHRsxKw0
オビトは暁の裏リーダーだったけどペインより力も上だったのかな
通常万華鏡(片目)＋借り物写輪眼が両目輪廻眼に勝てるのかと思ったが
力じゃなくて思想の元に長門は下に付いたんだろうからその辺は曖昧か
0560愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/19(土) 17:12:10.63ID:2P5yy8oiK
神威が強力だからな
あれで回避しながら長門本体探して倒したら終わり
真っ向からやったら殆どの奴は勝てない
0563愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 21:07:34.04ID:yWJ4f4K30
長門本体を探し当てたとしても小南と戦わないといけないしそうこうしている間にペイン六道が長門本体の場所までくる
そうしたら視野共有できて忍術無効のペイン6体も相手にしないといけなくなるし厳しい
まあいざとなれば神威で逃げればいいのがオビトの最大最強の強みではある
そう、オビトの強みは勝てなくても負ける可能性が低いことにある

オビトの強さは攻撃ではなく防御
あらゆる攻撃が神威で5分間無効化できるのはチート
もちろん木遁や写輪眼の先読み活かした攻撃もできるけどね

マダラが復活しカブトが大蛇取り込みナルサスが最強になる前の時代（第一部から第二部の間）で最強の忍候補トップ10人を挙げるなら
オビト、長門、イタチ、伝説の三忍、ダンゾウ、ヒルゼン、オオノキ、半蔵
この10人になるはず
0564愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/19(土) 21:24:39.58ID:2P5yy8oiK
コナン相手の間って言うが
適当に挑発して、例の鶴使わせたら勝ちやん
0565愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ)
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2019/01/19(土) 21:57:33.38ID:vp2JIdGKa
ダンゾウって強さ議論スレでは写輪眼のスペックゆえかなり上位にいるけど、スペック倒れの印象が強い
策略家気取る割に戦い方が脳筋すぎない？意外と知能や判断力が低いというか…
0566愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 22:03:15.02ID:cfBWJHCM0
>>563
ダンゾウはないかな
基本スペックがゴミ過ぎる
ガイ雷影ビー鬼鮫角都デイダラとか居るし
大蛇丸綱手ダンゾウヒルゼンオオノキ(これも基本スペックが悪い)半蔵辺りは
入れ替わる可能性がかなりある
0567愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 22:05:08.44ID:cfBWJHCM0
>>565
ただ、1部と2部の間ならオビト含めても最強
別天神残ってるからね

ダンゾウって里のためとか言ってるけど
マダラすら仲間に出来る別天神をあんな無駄な事に使った究極のクズなんだよな
0568愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/19(土) 22:06:46.60ID:2P5yy8oiK
全盛期は知らないけど、劇中のダンゾウは、超兵器振るうただの非戦闘員だからな
0572愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 22:18:06.36ID:3+sogMU80
オビト視点だとダンゾウはかなり厄介だよね別天神使った途端サスケぶつけて消しにかかったのも納得よ
0574愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 22:29:00.33ID:cfBWJHCM0
>>568
素の戦闘能力で言えば水月や重吾に勝てるかすら怪しいレベルだからなｗ
忍界の未来のためだけに戦えば最強のサポートキャラだったのに
別天神もイザナギも自分のためだけに使って潰す愚かしさ

>>569
そこは全然問題ない
敵はオビトとマダラの永万持ち二人なのに味方側にまともな瞳術使い居なかったら詰むし

>>571
あの時点でのスサノオは機動性も持続性も無かったんだから距離取って香燐達から片付けていくべきだったのにな
0577愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/19(土) 22:56:56.49ID:2P5yy8oiK
戦力過多つっても、オビトマダラやペインと大蛇以外は
所詮は影以下レベルだからねぇ
0578愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/19(土) 23:03:56.54ID:yWJ4f4K30
>>577
鬼鮫はメイよりは強いと思うしサソリは三代目風影を殺害している
ただ他は微妙な感じ
暁の強みは初見殺し勢が多いこと
五影の強みは安定感かな
0581愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 10:23:13.98ID:mURhYXZf0
暁のこいつらやべぇ感のピークは個人的にサソリの
「こいつ(三代目風影)は殺すのに少々苦労したがそれゆえに気に入ってる」かな
人柱力相手に無双してたし影クラスさえもこの扱いなのかとびびったわ
0582愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 11:57:36.18ID:40TINcQ40
>>581
サソリと並ぶ最強の傀儡使いのチヨ婆でさえサクラの協力がなければサソリを倒せなかった
それにサソリが最後に肉親の情にとらわれてためらったのが勝因だった
あの戦闘はかなりの名シーン
0583愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 12:10:02.67ID:zFiHTyyB0
具体的な圧倒的戦闘描写や勝利描写ないと言葉だけじゃ強さ感じないんだよなあ
だから三代目風影もそれに勝ったサソリも強そうに感じない

例えばIQ200の天才なんだぞと言われてもその天才ぶりな描写がなければすげぇ！そうなんだ！とならない感じと同じ
0585愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 13:23:42.79ID:40TINcQ40
最強の傀儡使いであり人傀儡を製造できる唯一の存在のサソリにとっても砂鉄を自在に操り傀儡を無効化する三代目風影とは相性が最悪のはずだが…
作中では描かれなかったがどうやって勝利したのかは気にはなる
0586愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 18:04:01.39ID:wy5fuP+G0
>>468
どうかな
輪廻転生マダラとエドテン扉間じゃマダラの方が強かったけど
エドテンでは本来の力出せないらしいからなあ
0587愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 18:15:31.57ID:B+PLrXtn0
エドテンでマダラ以外は本来の力を発揮できない理由が結局わからないままだったような
エドテン弱体化は感覚的にわかるけどなんでマダラだけ例外なんだっけ
カブトのおかげ？
0588愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 18:17:50.73ID:1UmD75cu0
穢土転扉間は見た目じゃ分からんが老齢に近かったみたいだし
輪廻天生マダラは柱間細胞持ちで輪廻眼も開眼してる状態だからなあ
どちらも生前の全盛期で見たら、そこまで大きな差は無いかも知れん
0589愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 18:22:15.66ID:1UmD75cu0
>>587
使い手の熟練度・力量が穢土転生体の実力の再現度に関わるのと
色々な調整(って何よとは思うが)の結果だろうな

カブトは実力的にはとっくに大蛇丸を超えていて術者の力量でまず差が出来
更に、あくまで話を聞くために穢土転生したので老齢のまま蘇らせてしまった
0590愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 18:42:05.99ID:mURhYXZf0
マダラと扉間は生前のお互い全盛期の時にサシでやりあえば
かなり余裕でマダラが勝ったと思うけどそういう機会も無かったんだろうし
やれてもマダラの性格的に柱間の手前やらなかったんだろうな
0591愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 20:56:08.56ID:1UmD75cu0
扉間はそもそも穢土転生前の描写が少ない
柱間細胞こそ無いものの、4代目みたいな機動力重視系だから
チャクラ量の割に強い可能性は十分ある
実際マダラの弟サクッと殺してんだし
0592愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/20(日) 21:15:50.45ID:z6ZLBvOTK
あのマダラに鋭い扉間のシーンはNARUTOで一番好きなシーンかも知れん
それか真数千手VS洗脳鞍馬スサノウ
0593愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 21:16:34.79ID:U0WjRqaS0
>>590
柱間は憧れで自分より格上の存在と認めてた
扉間に対しては忍最速と評価
恐らく力ではマダラが圧倒するけどスピードと多彩な術、あと姑息な戦法含めて油断ならない難敵だったんだろう
忍最速のお前がこのザマだって言ってた時も、捕まえようにも捕まらなかったような物言いだしね
0597愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/20(日) 23:37:10.87ID:mURhYXZf0
>>592
あれ柱間が誰か居るのに気づいて扉間に問いかけて扉間はしらばっくれてたけど
完全にマダラがいるの知っててわざとマダラの懸念を後押しするような会話展開してたよね
それで千手の下につくも良し、里に仇名しても兄者が止めてくれるから良し
頭の切れる奴だなと思ったわ
0598愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/21(月) 18:42:33.77ID:WBV6kTO60
頭は切れるが無駄に敵増やすのは頭が悪い
どうしても私怨を捨てきれなかったんだろうなあ
それが普通だけど
0599愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/21(月) 19:03:39.07ID:78VDsfpIK
と言うか
敵と仲良く
とかやってる柱間やナルトが異常なんだよ
転生による無意識発狂かも知れないが
0600愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/22(火) 03:59:39.55ID:cNAuPCtwK
争いを疎う強者ならではの発想じゃね＞敵と仲良く
弱者だとただの妄想だし
ナルト柱間が争い大好きならずっと戦乱の世だ
0601愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/22(火) 14:36:41.45ID:pny+PT9j0
ナルトも柱間もそこまでお花畑でもないけどな
柱間は里に仇なすなら誰でも殺すって言ってるしナルトも基本的に敵は殺す気でやってる
強いから死にたくなきゃ俺に逆うなって周囲に強いれるだけだよ
0604愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/22(火) 19:36:26.46ID:8k5AlLvM0
マダラ…初代火影と対立
オビト…六代目火影と対立
サスケ…七代目火影と対立

よく許されたな…うちは一族
普通なら反逆者の一族の烙印押されても文句言えないかもしれん
0605愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/22(火) 20:14:19.70ID:OyGclR6SK
リアルだと粛清浄化されて終わり
おかしいのが、柱間がそれをやらず
螺曲がったダンゾウがそれをやらせた事
0606愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/22(火) 20:15:25.32ID:e6OpYrYo0
一族の長が里抜けした挙句反乱を起こしたのに
その一族しか就けない役職を与えたのがワｓ・・・扉間様

里内で反発の声も多かったはずなのに、
それを説き伏せてまでうちはを重要視している。
0609愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/22(火) 21:30:37.89ID:7knMBTZR0
>>606
最終的にはマダラが一族内で孤立してたっぽいし一族ごと敵に回すよりは
味方に付ける方が合理的だと踏んだんじゃね
0610愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/22(火) 22:30:30.02ID:BBpk9+RY0
扉間の代で粛清してたらオビトサスケ生まれなかったから
第4次忍界大戦はもう少し楽になったかな
つかうちは絶滅したらインドラどこに転生したんだ
0611愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/22(火) 22:43:52.11ID:OyGclR6SK
>>610
うちはは犠牲になったのだ…
0614愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 00:14:06.92ID:DgI3IJHg0
イタチってシスイ死後〜一族惨殺までの間の
「俺の器はこのくだらない一族に絶望してる」
「規制や風習に囚われてては本当の変化はない、俺は高みに近づく」
とかこの辺は本音で言ってたっぽいよね、根はうちは思考なんだなと思ったわ
0615愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/23(水) 00:18:15.33ID:2RRNBRUaK
サスケやら、木の葉だのはあくまで保険って感じだな。
結局、病弱リミットで死んで行ったが
元気だったら、最後のサスケみたいに(それも、もっとうまく)やったんだろうな。
それが叶わず、後悔したのを江戸店で語った
0618愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/23(水) 00:30:43.00ID:2RRNBRUaK
弱々しいからだろ。ダンゾウも脅威だし
そこらへんも、4代目ミナトが存命だったらまた違う流れになっていたはず
0619愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 00:32:28.94ID:DgI3IJHg0
>>615
サスケはマダラコースだったけどイタチもサスケがいなかったら
多分マダラコースだったかなとは思うよね
サスケがいたから正気を保ってられてた部分はあるわな
0620愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2019/01/23(水) 02:36:26.20ID:HApltdylK
>>614
シスイが死んで一番荒れてた時の気持ちだよな
エドテン後にナルトに向かって
誇り高い一族に変わりないとも言ってるから
何もなけりゃ普通に自分等一族を誇ってただろうよ
0621愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 10:36:22.00ID:0EgEtw7U0
>>610
うちは粛清をしなかったりマダラの死体処理を怠って取り逃がしたり穢土転生でマダラ復活といい扉間は黒ゼツの計画にとってはありがたい存在だな
0624愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 15:38:29.53ID:oJwkwpLn0
アシュラ子孫が千手、うずまき
インドラ子孫がうちは
ハムラ子孫が日向、大筒木（現在）

雪一族とかぐや一族も大筒木の末裔なんだよね。
なんとなく、雪一族がアシュラでかぐや一族がインドラっぽいな。
俺個人の印象だけど。
0626愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 16:02:45.81ID:YLxvdq3e0
チャクラ操れる人間の祖だろうから侍の祖でもあるんだろうな
リーは宇宙人の血が入っていない純粋な人間なのかな…って思ったけど
水上歩きとかできるからやっぱちょっとは入ってるのか
0628愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 19:09:13.08ID:YLxvdq3e0
>>627
我愛羅奪還編の鬼鮫戦でネジに水牢から開放してもらったときと、五封結界の岩の前でカカシ班と
合流するときに、足の下の波紋の感じから水上に立ってるっぽい
0629愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2019/01/23(水) 19:36:14.08ID:Le6t5I1z0
てかうちは一族は戦闘能力に関して言えば最強だからな
大筒木の方がチャクラはすごいかもしれないけど戦闘技術は子孫であるうちはの方が明らかに上だと思う
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