聖闘士星矢ver.404
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
★前スレ
聖闘士星矢ver.374 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1465297346/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あれはカミュの意思が宿った水瓶座聖衣だから
ある意味カミュvsポセイドンや >>54
>壊れる時は大抵粉々になるから
原子を砕く聖闘士の拳で殴られたらそりゃパカーン割れるだろ
普通に金属と考えていいと思うぞ
ムウの修復道具にノミとかあったくらいだし
金槌で延々殴るなりショットガンで撃つなり
無防備な時ならどうとでも壊せると思う
仮にも分厚い青銅だから９ミリ弾程度は弾くだろうけど 青銅といったってギリシャ神話でいうところの「青銅の時代」の意味で、
ほんとの青銅じゃないのは色見ても明らかだからそう簡単に壊れないだろう。
と思ったけどジャミールの聖衣の墓場だととがった岩？に貫通されてるんだよなw
着用者のコスモがないと脆かったりするのかねぇ。電源の入ってないバリアみたいな。 ムウが修復する材料に含まれてた以外でオリハルコンの名前出てきたっけ？
色に関しても青銅は添加物次第で金色にも白銀にもなるらしいし
だから俺のイメージでは全部青銅ベースの鎧でオリハルコンは修復用のつなぎ
異論は認める スターダストサンドとガマニオンは道具の名前なのか材料の名前なのか
仮にノミとハンマーの名前だったとして、オリハルコンは割れた聖衣をくっ付けたりする接着剤であり
富士の地底から見つからないペガサスのマスクみたいに不足を埋めるから
聖衣の主原料であることは間違いないと思う >>58
その原子を砕く闘法も初期以外でほとんど語られないから良く分からないんだよなぁ
・魔鈴さんが石を粉々にしたり星矢が檄の手首を握り潰したりと言ったように直接手を触れれば物の原子を容易に砕く事が出来る
・流星拳がドラゴンの盾の原子を砕けなかったのは遠隔から空気圧とか衝撃波を飛ばすような技だから
・昇龍覇で星矢の顎が砕けなかったのは実は直接殴る技ではなく拳と顎の間のわずかな隙間にこもっていた拳圧で吹き飛ばしたから
・紫龍が直接殴ってペガサスを破壊したのは聖衣の原子を砕いたから
・・・という理屈なら筋が通るんだけど紫龍がドラゴンの拳でペガサスの聖衣を破壊した時星矢は凄く意外そうな顔してたから
紫龍が聖衣の原子を砕いたという発想が星矢にはなかった感じなんだよね
その前に邪武だってライオネットを粉々にしてたのに何故か星矢対紫龍戦の辺りから聖衣を破壊するのは原子どうこうではなく
聖衣の硬さの話に変わっている
ヒドラの牙にしてもたまたまキグナスに効かなかっただけで基本は相手の聖衣を貫通するのが前提みたいだし星矢がベアーを
粉々にした辺りで聖衣の強度に関して作者的に見直しがあったんじゃないだろうか。
触れた物の原子を砕くのが聖闘士の基本闘法だから本来なら聖衣はその闘法でも破壊できない鎧って設定にした方が特別感あるんだけど
やっぱ粉々に砕いた方が技の強さの表現として見映えいいから壊れるようにしたのかもしれないが、反面聖衣の強度というのがイマイチ
良く分からなくなってしまったと思う 聖衣もコスモによって重かったり軽かったりするから、丈夫さも変動するんでしょ
要はコスモなのです スターダストサンドってなんや
ガマニオンってなんや
どっから取れるどういう何なんや >>64
長文すまん、あくまで俺個人の解釈に基づいて話すけど
原子を砕くというのは触れただけで問答無用に粉々になる訳じゃなく
殴るという動作を伴うことは全編通してほぼ一貫した描写
檄の手甲を握力だけで砕いたのはいくらなんでもやりすぎだが
檄の 「おまえのほそい腕のどこにそんなパワーが…」という台詞を
派手に殴ってやっと原子を砕けるのが本来なのに握力だけなんてという意味に取れば
熱血少年漫画に付き物の極端な逆転劇でしかないと言える
殴った拳の威力が影響する以上ひのきのぼうよりはがねのつるぎの方が強いように
天馬座より最硬の龍星座の聖衣で殴る方が痛いし防御力も高い
星矢は腕で受ける前に「こんな拳」と言ってるところを見ると
恐らく「自分より遅い拳＝威力も低い＝跳ね返せる」と思ったのに
聖衣の強度差でむしろ手甲粉々にされたから驚いただけだと思う
直に触れたか風圧かは威力と関係ないってのが俺の解釈
聖衣もしょせん物質のはずなのに聖闘士の全力パンチで
全く割れないこともある点は別な理屈で補強する余地がなくもないけど
エピＧやΩ並みに「ぼくが考えた最強の解しゃく」になってしまうので
ちょっとここでは披露しづらいな >>64
長文すまん、あくまで俺個人の解釈に基づいて話すけど
原子を砕くというのは触れただけで問答無用に粉々になる訳じゃなく
殴るという動作を伴うことは全編通してほぼ一貫した描写
檄の手甲を握力だけで砕いたのはいくらなんでもやりすぎだが
檄の 「おまえのほそい腕のどこにそんなパワーが…」という台詞を
派手に殴ってやっと原子を砕けるのが本来なのに握力だけなんてという意味に取れば
熱血少年漫画に付き物の極端な逆転劇でしかないと言える
殴った拳の威力が影響する以上ひのきのぼうよりはがねのつるぎの方が強いように
天馬座より最硬の龍星座の聖衣で殴る方が痛いし防御力も高い
星矢は腕で受ける前に「こんな拳」と言ってるところを見ると
恐らく「自分より遅い拳＝威力も低い＝跳ね返せる」と思ったのに
聖衣の強度差でむしろ手甲粉々にされたから驚いただけだと思う
直に触れたか風圧かは威力と関係ないってのが俺の解釈
聖衣もしょせん物質のはずなのに聖闘士の全力パンチで
全く割れないこともある点は別な理屈で補強する余地がなくもないけど
エピＧやΩ並みに原作の隙間こじ開けて思い付きねじ込んだような
「ぼくが考えた最強の解しゃく」になりそう >>66
当時お土産で星の砂ってのが流行って(？)た記憶があるから
それのもじりで星屑の砂ってことじゃね
ガマニオンは「ひと塗りで刀傷もこの通り」の蝦蟇の油に
「〜粒子＝〜ion」をくっつけたと思われ ごめん>>67>>68連投してしまった
しかもどうせ鯖落ちで弾かれたしと思って
微妙に推敲したのがバレバレにw スターダストサンドとガマニオンは
キキのあれとあれ 聖衣が全く割れない事があるのは小宇宙がバリアになってるんじゃないかね
白羊宮でムウに修理してもらった直後は小宇宙に満ち溢れていたからグレートホーン食らっても無傷だったし星矢も死なずに済んだ
数時間後獅子宮でプラズマ食らった時は何とか持ち堪えたもののアイオリアの直接パンチでとうとうヒビが入ってしまった
修復したてでホヤホヤだった時の小宇宙を消費し終わったら後はもう着てる聖闘士本人の小宇宙と聖衣本来の防御力で賄うしか
ない訳でそれを超える攻撃を受けたら破損が始まると
とは言え今思うと天魔降伏食らっても無傷だったのは謎だよなぁ。アルデバランと違ってシャカが手加減するはずないし 紫龍に対して聖衣を突き抜け拳を皮が破れるぞって台詞があるけど、わざわざ聖衣を壊さないように本体にダメージを与えたんじゃないか？
何故と言われたら困るけど 死んでも三途の川で小宇宙を半分支払って生き返る
地獄の沙汰も小宇宙次第 >>69
ギリシャらしくガンマのことだろうと思ってたけどそっちのが説得力あるな、マジでそうかもしれんw クリスタルウォールってシオンや水鏡には破られたけど同僚の黄金にはどの程度効くんだろう
少なくともデスとアフロは手も足も出なかったけどどの黄金相手でもそうならかなり有利になってしまう 同じ相手（聖闘士）に二度使わなかった技に関しては何とも言えない シオンは恐らくムウと同様サイコキネシスが強いんだろう
単純に物理で破ったというより破壊方法を知っていた感じなのでは 水鏡は弱点を知ってた感じだったな。おそらくシオンも同じやり方でムウのCWを破った
老師は百龍覇で破ってたから無敵って訳でもないのだろうけどどういう原理の壁なのかは謎だな
物理攻撃だけじゃなく冥界破のような良く分からん技まで跳ね返すから単純な空気の壁じゃなさそうだし
シャカの防御壁は多分小宇宙による物だと思うがCWもそうなのかそれともムウのサイコキネシスが関係しているのか シオン「ムウよ、原子を砕くのではなく固めるのだ！」 スパロボのATフィールドみたいなもんか？サイコキネシス属性の攻撃は防げないけどそれ以外は4000まで無効化とか。 水鏡が石ぶつけたら砕けてたから何かスタートレック的な理屈があるのかもしれん >>85
水鏡はプルッツフォン・ポイントを知っていたんだろうｗ 中国拳法の使い手でシオン達に指導してたわけだし、博識でおかしくはない 来月のREDで聖闘士星矢オリジンくるね。エピゼロ終了時に夏の展開っていってたのがこれで、ここまで延びたのかな？
>2号連続でサガカノンの裏の「恐るべきたくらみ」を描くという。
ついにサガのあの悪霊？の伏線が明らかになるんだろうか？エピゼロがなかなか良かったから期待するぜ。
これ入れても五話で単行本には足りないだろうし、第三弾もありそうで楽しみだ。 それもいいけどND進めてくれよ
ひょっとしてネタ切れなのか おお、ポセイドンさまとの邂逅もふたたび描かれるのか。
やはり海闘士時代もあってこそのカノンだからな。 カミュのフリージングコフィンは黄金聖闘士3人でも破壊できないって試したんだろな？
その三人って蟹魚と誰だ？(;^ω^)
山羊が切れないわけないしな 三人いたらA!撃てるんだから破壊できないわけないのにね >>94
黄金数人がかりでも無理って老師が言ってるからには聖剣でも無理なんだろう 硬さがどうこうじゃなくてクリスタルウォールのようにそういう性質のものなんだろうな
原子を砕く闘法じゃ砕けない的な それを上回る凍気でないと破壊できない氷に物理で語る方がおかしいよね ミーノスのは氷河クオリティだし天秤武器はチートだから無問題 >>98
剣道三倍段の法則により天秤座の剣は
使用者と同格の聖闘士３人ぶんの威力
あとは小宇宙次第
>>94
俺の記憶では作中では数人としか言ってないので
２人の可能性もあるし５人の可能性もある >>102
ミーノスが思いのほか早くぶち破ったけどあれはほんの少しだけ時間稼ぎするつもりで張った薄い氷壁だから元々破られるの前提だろう
でないと後から来る紫龍も通れなくなってしまうし冥闘士3人と戦ってヘトヘトの状態でミーノスと鉢合わせになったら悲惨だ 週間少年チャンピオンに不定期連載じゃなくて、月刊チャンピオンREDに引っ越して毎月連載は無理かなぁ「ND」
今のペースって夏場に8本、冬場はやってたっけ？
月刊で30ページくらいで少し連載ペースを上げて欲しいんだが(´・ω・`) >>106
作者の指が相当悪いようだから月30は無理だろう。
死ぬまでに完結させてくれれば御の字だよ。 新作アニメで瞬が女に改変かよ
それだったら星矢を車椅子、紫龍を中国人、氷河をLGBT、一輝を黒人にしなきゃ統合性とれないだろ 外人の脚本家が決めたらしいけど、原作に何の思い入れも理解もしてないんだな。車田も断れよ…金に困ってんのか？ 星矢の姉の[星華]が[魔鈴]かもしれないという設定だったが、結局違ってたんだよな。
よく考えれば、いやあまり考えなくても時間的に無理なのに、小中学生だったワイは気づかなかったな。
星華は星矢の後を追ってギリシャに行ったのに、星矢がギリシャに着いて師匠となったのが魔鈴。星華＝魔鈴は、時間的にありえない。
こんなことにすら、魔鈴が星華を見つけてくるまで全く気づかなかった。 クロノスの時空の扉あたりを絡めて時間遡行させて
あの星華は偽物（例えば斗馬の姉とかw）ってことにして
あれこれ理屈こね回したら
今からでもどうとでもこじつけれると思うけどな >>106
男坂も描いてるんじゃなかったか
星矢だけに集中してくれないのは12年前からずっとなんだよな こじつけるのはいくらでもできるけどわざわざ姉弟にする必要性は感じないな
星矢にしてみれば魔鈴が姉じゃなくても姉のように尊敬して慕ってる人だし守るべき人でもある
魔鈴も星矢を命がけで助けたりしてるし弟だからとか姉だからという肩書きはもはや関係ないと思う >>113
一応公式のエピG続編で好き放題やってるから、何でもありではあるね。
>>114
男坂は趣味で星矢は仕事って感じ。まあさすがに今は星矢にも思い入れあるだろうけど。 >>111
反日うんこ半島人だからな・・・
車センセも星矢クラブで負債を作ったからな・・・ >>109
ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜〜〜！
確かにな・・・
アテナは、発達SHOW.GUY
光政翁は、SFX依存症
だな・・・ NDの売り上げ調べたんだが、刃牙道くらい売れてるんだな。
つまりチャンピオンの看板くらい売れてるわけで、全く問題ないな。
一部のキモオタだけに支持されているわけではないっと
ガキみたいにただ感情に任せて「NDは糞」とほざいているだけか レスコジキくんは ムウとシオンの子弟時代のエピとか
本編にありますか？ >>124
ないです。エピゼロでもムウと教皇の絡みはなし。 >>125
え、そうなんですね
それじゃ童虎との絡みもハーデス編だけですかね？ >>126
>童虎との絡みもハーデス編だけ
ですね。車田の冥王神話を本編とするなら童虎とシオンの絡みはちょくちょくあります。
ムウとシオンは過去が舞台なので冥王でもないです。 REDの新作読んだけどやっぱトーン貼りの白黒絵は見てて落ち着くな
内容もサガのアレの正体がようやく分かるみたいで興味深い >>127
過去編ってのがあるんですね
ありがとうございます >>129
去年チャンピオンREDで連載されてたエピソードゼロと
今年(去年の12月から)チャンピオンREDで連載されてるオリジンが過去編
去年のがアイオロスがアテナ連れて十二宮逆走して逃げた詳細
今年はサガの二重人格の詳細？後編は今月１９日発売予定
まだ書籍化されてない上に雑誌は在庫切れてるんで電子版で見るしかない…はず >>130
詳しくありがとうございます
羊勢が好きなので出てるなら読みたいと思います アルベリッヒ
リュムナデス
弱いけどアテナの聖闘士殺しに最も貢献した二人 もしジャミアンが沙織をサンクチュアリに連れて行くことなく
カラス達に殺させていたらサガに瞬殺どころか細胞ごと消されてたよね。 >>134
白サガはシャカも太鼓判押すほどの善人なんだから、命令した自分を責めるだけだろう。 >>131
NDスレの後編のネタバレ読んだ？
羊勢出てくるって サガの悪霊の伏線回収が見れるとは！何十年越しだよｗ アニメはなんであんなにクソなんだ
アトミックサンダーボルト
スチール聖闘士
クリスタル聖闘士
オーロラサンダーアタック
低年齢向けにつくってるとしてもセンスがなさすぎるぞ
車田センセイ、よく怒らなかったな >>138
車田先生はアニメに関してはあんまり口を挟まないタイプっぽいですね
「聖闘士星矢Ω」の時のスタッフの証言では「自由にやってください」と言われたそうで。 ネトフリで瞬が女にされた件についてどう思ってんだろうか 原作に逆輸入されたキグナスダンスもあるしまあ多少はね？
おもちゃのために頭装備がダサいのに変更されたのは嫌だったな。 >>138 クソだと？スチールもゴーストも愛するようになれば
ないと物足りなくなるんだよ そう言えばセインティアのアニメ見てたら無印十二宮編のダイジェスト的な事やってたんだけど
星矢対サガ戦後半からサガ自害までを原作通りにアニメ化してたな
青銅聖衣がヘルメットだったりそもそも敵がエリスだったりと基本的にアニメ版寄りなのに不思議な感じだった >>138
正直、漫画はというか特にジャンプは、漫画家主体で漫画作ってる気しないけどね >>138
良かった…カリブの暴れん坊ゴースト聖闘士は許されたんだ
あいつのギター今日はやけにむせび泣いてるぜ… まあ参謀長とかゴーストセイントとか炎熱セイントとか、
むせび泣いてるとか、その味を許容できないひとがいるのは認めよう。
しかしあの素晴らしい音楽と、一時的にせよ究極にまで高まる
映像。聖闘士星矢というのは絶対にアニメと二人三脚であの時代に君臨した。
はっきりいえば漫画だけなら悪く言えばあからさまにヒットねらいすぎの
志の低い作品だ。悪く言えば、な。 漫画スレでアニメ持ち上げて漫画を悪くいう意味がわからん アニメクソといわれたからついアニメの肩をもちすぎた。しかし本音だ 147程度で「なぜ悪く言う」とまで言う奴が
138ほど(俺はそうは思わんが「お前は」思うんだろ？)の罵声を
「なぜ」無視するのかの方がよほど疑問だわ
原作漫画のスレだからと言うなら
じゃあアニメの話は板違いだろうよ
そういうのダブルスタンダードって言うんだぜ知ってるか？ 炎熱聖闘士さんのこと馬鹿にするなよ
アスガルド編の不幸自慢大会は滑稽だったわ明らかに星矢たち孤児の方が人生ハードモードだったから
そういうのよりギガース参謀長に拾ってもらった恩に報いたいという炎熱聖闘士のさりげない一言の方にグッとくるんだよなあ >>138
原作星矢自体が売れることを狙って作った作品なんで
原作は自分のペースで描くからアニメは売れれば何してもいいっていうスタンスだったんだろう
というかネトフリアニメの女体化瞬の惨状見ても星矢に関しては今でもそのスタンス変わんないよねw
車田先生が本当に描きたい作品は男坂の方だよ >>153
「りんかけ2」以降の作品は全く読んでないんだけど、今こんなに絵が下手になってんの！？
いや、昔からデッサンは狂ってたけど、こりゃ酷い。驚いた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
