日出処の天子 第五十二戦目
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【登場人物】
厩戸王子 毛人 淡水（迹見赤檮） 調子麻呂 刀自古 大姫 馬子 摩理勢
十市娘 河上娘 雄麻呂 倉麻呂 物部守屋 贄子 梯麻呂 豊女 布都姫
白髪女 中臣勝海 間人媛 豊日 来目 田目 殖栗 茨田 佐富 訳語田
額田部女王 竹田 彦人 穴穂部 泊瀬部 宅部 羽嶋 秦河勝 大伴糠手
小手子 東漢直駒 司馬達等 多須奈 善信尼（嶋） トリ 阿倍毘賣 内麻呂
美郎女 山背 入鹿 舂米 馬屋古
【前スレ】
日出処の天子 第五十一戦目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1496372113/
次スレは>>980が立てて下さい。 >>835
生理が上がっても少女の心を持ちBLを愛するアテクシ可愛いですか >>849
すすすすすごい！！まさか投稿者がいるなんて！ 顔の見えない相手にBBA連呼してる頭おかしいID:kf6EZNrdもババァじゃんねw >>852
はずいけど投稿コーナーの投稿覚えてくれてるなんてううううううれしいw >>849
王子の投稿は
すぐにヒネちゃうような反応をするあたりの内容でしたよね >>858
厩戸る=独房に暗く籠ること
なにかあるごとに「勝手に◯◯すれば
良いのだ！」とぶちギレること
いきなり「見ましたね」といって人を
ビビらす
とかですw
何度もすみませんでした。ROMに戻りますw >>860
ああやっぱりｗ
ありがとうございました >>844
馬子の「あれはメンクイだったのだ」はなんかほほえましかったｗ ここにも荒らして女に擦り付け工作する奴が沸いてるのか
>>802
古代巫女好きなので布都姫応援してたが亡くなったのは正解だと思う
毛人が何も失わないのはカタルシスが無い 布都姫はﾀﾋんで毛人の永遠の人になったからあれで良かったような気がする
生きてたら年齢と共に容貌も衰えちゃうし毛人は容貌の衰えない王子にまたフラフラ行っちゃって泥沼化しそう…王子の容貌はどストライクなんだろうし ドストライクの容貌で頭も良くてずっと老けないとか自分が毛人なら堪らん～って思う 毛人はあんまり賢くはないよ
雨乞いの儀式での振る舞い見ても
利より愛を取る点では癒し系なのかな 毛人はちょい天然っぽいもんな
酒飲んだ時の毛人癒しw 元男子高校生の読者が王子見て女怖いと思ったって言ってるけど王子なんて可愛い方だよな
実際のやばい女は本当にもっと凄い怖い 可愛い王子はフツﾀﾋぬまでただ待ってればよかったのにー毛人戻ってくるのにー 当初、物部と戦っているあたりまでは毛人は賢そうだよ
王子も毛人とフツの件やママンの件がかかわってくるといつもの冷静さや聡明さに瑕疵が出てくるように
毛人もフツがかかわると頭に血が上る
その代わり王子を追いつめるくらい弁が立つようになる >>874
布都姫が病死、もしくは大王弑逆時に暗殺成功すれば毛人は絶対に戻ってくると、
なぜ確信しているのだ。
布都姫入内の裏工作はバレているし、
それに、毛人は布都姫の死を悲しんで、
「布都姫を守ることができなかった」「大王弑逆を決行しなければ布都姫は巻き込まれずに済んだのに」
と悔やみ続けるんじゃないか？ ネタ感覚のわからない構ってちゃんがこのスレに居ついちゃったね… フツなんて煮え子のとこ居候したままじゃどの道煮え子妻にいびり頃されてたよ まあな
文庫本での山内さんとの対談での少ない基礎資料から作り出した話は
ちょっと勉強の極意に通じるものがある
あんまり..あちこちの参考書に手を出すよりも一つの基本書を徹底マスターして応用力を養う方がいいみたいなの でもって更に毛人との邂逅でダメ押しされて
そんな時に見た間人に似た目のミノたんって
奈落の底に指す一筋の光と言わないまでそれに似たようなものだったのだろうか >>885
あああああああああ王子が2日間掛けて汚されてしまったああああああ >>886
堕ちた自分と同位置にいる自分がいないと生きられないであろうママ似の女…？ 毛人に似たょぅじょがいたらそっちとったろうに王子wどこまでも運のないw 王子は毛人似の我が子に大満足な様子w
王子かわいいw 容姿で言えば刀自古は似てたんではないかな
やはり自我を持ってる女性は駄目なのだろうか 馬子の容姿を彷彿させるのは、倉麻呂と財かな？
河上娘と雄麻呂は、イトコになるから何となく似ている。容姿も性格も。 >>892
少女時代の溌剌とした刀自古だと結構いいコンビになったと思う 11歳ですでに百済の高僧暗殺してんのにとじこならとかありえねー 人格形成期に人間扱いしてくれる女性がいたらまた違った性格になっていたかも知れないけどね
あの坊さんが生きていて物語後半の王子を見たらどう思うんだろうな 『麒麟がくる』の母親と弟に対する羨望・嫉みが嵩じて屈折した信長観てるとどうしても王子を思い出してしまう キャスティングで
王子の次に難しいのは
淡水調子麻呂兄弟かな
額田部女王も難しそう 淡水調子麻呂は日本語喋れる韓流歌手か俳優きようでおk >>898
大河の平清盛で檀れいが
白河上皇と通じても悪びれない待賢門院暲子を演じて
檀れいなら間人演じられるかなと思ったけど
麒麟がくるでも印象的なエピソードありました？ >>902
めっちゃあからさまに搾取子（信長）と愛玩子（信勝）で態度を分ける母親役、夫の信秀にも
たびたび信長disを濡れたオブラートに包んだ諫言的なことを伝えては「後継は信長だから
既定路線の変更はないぞ」って窘められてた
全体的に処天間人の戦国時代互換仕様だなあという感じ 王子は綾野町に演じてほしいけど、有力事務所のイケメン俳優になりそう >>898>>903
別に「麒麟が来る」に限った話ではないのでは？＞信長兄弟に対する母と父の対応 それはまあそうなんだけど、なんか小さい頃から信長の自尊心や自信を挫いてきた
土田御前を見てたら王子に対してやたらと感情的に欠点あげつらって己の非を省みずに
高みから責めて非難する間人とダブる気がしてさー 独眼竜政宗と同じ脚本家が、まんま同じ話かよ。
同じように当たるといいねえ（棒） 信長はひねくれて意のままにならない悪い子だけどわたしには美しくて賢い信勝がいる！
みたいな態度とか創作上の毒母キャラではあるあるなのかな 母と言うか凡人に測りきれない器量の大きな息子を持った母親の悲劇なのかね
土田御前は信勝死後は信長と暮らして孫の面倒見たりしてるから武家の妻として最善と思われる行動を取ったんだろう
間人は前半のヘイト担当キャラだけどむしろ同情してしまう 最近は信行じゃなく信勝なのか
武田といい、薄幸な名だな 大河で母親が兄より弟を贔屓したパターン
独眼竜の母は弟贔屓だし兄殺しは試みたが兄への愛情もむしろ重たいまでにあるんだな
弟は来目タイプのいい子
兄弟仲も悪くはなかった所は案外処天に近いのかな
弟殺害の所で母親に贔屓された弟への感情が爆発（「最後に一目母に会いたい」という弟のセリフに逆上して斬っちゃう）
同じジェームズによる徳川葵三代
サイコパスっぽい兄も甘やかされて増長しまくった弟もどっちもどっちｗ
母親が弟を猫かわいがり変な所のある兄を毛嫌いしている面があるのは間人に似ているように見えるけど
兄は春日局に育てられそっちになついたという事情があった
こっちの兄も女装癖はあるが王子とは違う動機だと思う
母親も兄がちゃんと世継ぎを持てるようにあれこれと図っている点で間人のように本当に毛嫌いしているわけでない
春日局
ひたすら春日局と兄（家光）が素晴らしい
母親に贔屓されたダメな弟が勝手に自滅
やがて母親も春日局と家光の素晴らしさに感じ入る
というヒロイン至上主義
キングブジパング（信長）の母親は息子とこじれている所もあったけど当初からちゃんと兄（信長）にも気を割いていた ジェームスだった
あんまり兄弟どっちか贔屓する視点のは苦手
処天もどっち贔屓という内容ではなかった 兄弟の扱いは難しいよな
あるキリスト教学者の聖書論がとても優れていてこの人の著書は何冊も買って
特にマタイ伝だったかの解説やアブラハムとサラの所などとても良かったが
旧約聖書については弟キャラへの憎悪が凄かったｗ
これだけ優れたキリスト教関係者でもこうなるくらいだから
処天はミケランジェロの天地創造っぽいイラストあったよね 愛玩子と搾取子というとやっぱり鬼子母神の方を思い出す 麒麟･･･の脚本家が書いたドラマの聖徳太子で、額田部女王を松坂慶子が演じていたけど、
この頃からふっくら体形だから、割と似合っていたな。
大昔のこの人なら刀自古も似合いそうだが。 異母なら当然というか、実子を優遇したいというのはシンプルに分かるけど
同母兄弟で母が一方だけ贔屓というのも歴史上意外と多そうだな 現代だって優等生を可愛がるとか普通にあるだろうけど
ロッテの後継者争いとか大概だし
ましてや安定していない社会だと後継者選びは家の浮沈に関わるからね それでかな
毛人を廃嫡して有能そうな雄麻呂を蘇我の総領にする
刀自古を嫁にやれば財産委譲についても問題なし
毛人は王子と勝手にやってる
皆が幸せ
・・・という道は「ない」ギシ先生、早くから塞いでいたよね まあ雄麻呂が跡取りってのは「史実と違う」ってのもあるけど
蘇我の「跡目争い」はそれほどテーマにしなかったなというか 後年の毛人は推古天皇の後継者に山背を押す叔父の麻理勢を攻め滅ぼしてるね
息子の雄麻呂も同時にコロしたんだろね 間人は毛人に「王子の超能力はあなたが元凶だ！」と責められるけど、
間人はその後、王子と仲直りをしようと考えなかったのか。
厩戸と同じ墓に入りたくないだなんて、まるで王子を嫌っているように見えるけど、
最終回から馬屋古王女の間に何か恨むような事件でもあったのか。
来目の病死は王子が病原菌をばらまいたわけじゃないのに、逆恨みじゃん。 来目？彼は新羅遠征軍の総大将になり遠征途中で病死したよ
任命したのは王子だから間人は恨んだかもしれないけど病原菌ばら撒いてないんじゃね？
もしかして父の天皇のこと？ >>924
蘇我の跡目争いはもう少し後だから、漫画では具体的には描かれなかったんでしょ。 処天の漫画終了時（つまり王子がついに摂政となり一方ミノたんと結婚をすることを決めた段階）で
間人はやっぱり毛人に対し王子のことをネガティブに語っていたし、来目への溺愛も変わっていないだろうから
その後特別な事件がなくても
間人が王子でなく来目と一緒のお墓に入ることを望むのはむしろありそうなこと。
仲直りについて考えたかどうかは知らん。 来目との合葬の件を王子でなく長谷部に頼んでたんだから、王子とは距離を置いたままだと思うけど
間人さん息子は忌避しても孫は可愛がったのね 来目が早死したからそっくりの孫を身代わりとして可愛がったんだろうね
嫌っていた息子とアレな母親が両親でも、そうしなきゃ耐えられなかったのだろう 長部もアレな母親とは距離を置いていたようだから、間人とは仲良かっただろうね。
来目と似ているけど、私は来目のほうが好きかな。 来目はほんとに良い子だったね
間人は王子と来目という世間一般から見れば理想の息子達に囲まれてんだよね
豊日が亡くなったら政略とはいえ好きなタイプの田目と結ばれ経済的にも安定して娘も授かるという運の強さ
墓くらい王子と一緒に入ってあげれば良いと思うわ 来目は膳手出身の正妻と水入らずで墓に入ったんじゃないかな
死んでまで母を独占したら兄上に悪いとか考えそうだよね 弟くんは兄貴と母親との関係についてどういう態度だっけ？
うすうすわだかまりがあるのは分かってたけど
表面化するのをおそれて気づかないふりをしてただけ？ 母は母みたいな感じかも
来目の無邪気さは王子にとってはある意味残酷だった 来目は幼い頃は母親に「兄上と遊ぶと石が降る」と言われたので一定の距離を置いていたが
成長してからは厩戸と間人が実の親子らしからぬよそよそしさなのを 不思議に、そして悲しく思っていて
なんとか仲を取り持とうとしていたフシがあったな
だが間人が田目王子と政略再婚させられることになったときに厩戸に相談しても「いいのではないか」と
突き放されたときに、来目も溜まっていたモノを厩戸にぶちまけて厩戸を見限った 成長するにつけ母と兄の関係に心を痛めて気遣ってたよ >>937
作品前半のうちに
自分には優しい母親がその僅か分の愛情すら兄に与えないのが悲しい
っていう来目のモノローグがあったじゃん 毛人が来目を見て「池辺宮の王子はいずれも美しい」と言ってたから
顔の系統は違っても長男も次男もビジュアルよくて
人間離れした能力を持っていたり、それとはまた違った所で多少人間離れしていい子だったりするんだな
しかしかわいい次男に勉強をさせない間人も多少毒親
当初の毛人への態度を見ていても基本的には間人も優しくて適度におおらかさもあるいい人なんだろうな
王子への態度はアレ過ぎる 母には憎悪を向けられ毛人には思いっきり振られた王子可哀想… 王子とトジコは毛人の同担ってだけでなく不憫度の高さでも同類だよなぁ 弟苛めをする甥っ子に冷たい感情を覚える自分としては
来目に石を投げる王子に感情を硬化させる間人の気持ちが全くわからないでもない
甥っ子の場合は兄弟が母親に溺愛されていてその真ん中が兄弟をヘイトしていて
弟苛めをしている子が元々電話相手の同級生が「お前はキチガイッ！！」って叫ぶくらいあれな所がある上に
弟苛めや弟への歪んだ意地の悪さやそういったのを見てドン引きしたって展開なので
王子のとは状況が違うと言えばそうだが。
とはいえあの水仙の場面での間人の態度やもっと大人になってからの間人の態度はいかんけど。
小さい弟妹が物事をよくわかってない行動をして兄や姉がキレるという状況はわりとありがちなシチュエーション（兄姉も弟妹の年齢の頃はわからずや）で
そんな過程を経験している家庭は少なくないのでは。 スイセンの場面は小さい兄弟あるあるな状況で
それへの周囲の対応はいろいろだし全然わだかまってない兄弟もいればどこか影響している兄弟もいる
間人についてはつい弟や毛人に愚痴るのはしょうがないけど
やっぱり王子を放置して来目の結婚相手の話題を気にする場面を見るとやっぱり酷いと思っちゃう
間人が田目の皇子との子供を身ごもったのを知った時の王子の白目がｗ 間人も不幸ではあるな
何も感じられなければ額田姉さんのように自慢の子として接していたろうに 王子と額田は波長が合うように見えるのだがそれでも王子の情的な思いは間人の方にあるからな
>>946
幼少時代はともかくその後王子はすごく来目に気を使ってるのにね
来目が兄を大事にしているのは言うまでもなく >>946
甥御さんの弟苛めだって幼少期の一過程のあるあるで納得してやれよｗ >>950
20とっくに過ぎて苛めているし高校時代（弟は中学）も苛めていた レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
