代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十四部

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:02:58.77

1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。

■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十三部
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1504856913/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/25(水) 19:39:03.12

片手でチョッキ着た傭兵ぶった切ってたけど
あれレベルアップしたからか
まぁ破傷風のやつにはボコられてたからラストのイベント補正か

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/25(水) 20:14:58.28

大佐もズタボロだったしな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/28(土) 09:13:06.84

終盤の欣也のいいヤツぶりにニヤける

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/28(土) 11:18:36.54

60巻の71ページの福永のセリフ丈二が六代目に推挙されたってとこが七代目になってるな。今さらだが
コンビニ版ではちゃんと修正されたのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/30(月) 22:33:58.58

カツオが丈二の腹心になるルートもあるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/01(火) 13:38:46.65

ルートから外れたら小物になる説で行くと
丈二が3代目で切り盛りしてる間に志村がデレるルートもあるかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/01(火) 15:28:21.92

志村も氏家仲西佐山福永みたいに丈二に直接救われる展開になれば心服するかもしれんね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/01(火) 18:03:52.82

加津夫が丈二の腹心になるルートもあるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/01(火) 20:36:16.21

中山も氏家仲西佐山福永みたいに丈二に直接救われる展開になれば心服するかもしれんね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 10:49:21.75

ヤンマガは当時のノリで代紋ゲーム化してくれんかな
白浜分家含み分岐200くらいある極道ゲーム　

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 17:35:12.17

>>840
江原以外に私生活というか趣味嗜好が分かるキャラって、
丈二と沢田健一郎の岡田有希子と、あと台湾マフィア王さんのビニ本趣味くらいかｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 17:58:11.84

潮はいらなかったなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 18:08:54.86

浅野もいらなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 20:36:21.91

>>860
なぜヤンマガ？
木内センセなら昔ゲームのシナリオ書いた事もあるので、その気になったらやってもらえそう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 20:58:21.00

何気に佐山も出世してるよね

江原三代目では冷や飯食いとはいえ若い衆
志村四代目では山形を差し置いて舎弟頭
挙句に海江田五代目だもんな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/02(水) 21:02:00.46

>>864
当時は代紋のおまけシーン凝ってたし
あの勢いでやってくれたらな的な

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/03(木) 20:45:52.39

ギギギ・・・って言ったヤツの死亡率はかなり高い気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/04(金) 09:18:17.07

渡辺潤『潮&春香カップル。アキラ&さやか並に人気があった。
この二人の運命は本当にかわいそうで…原作をいただく度に「マジか！」って言ってた気がする。笑』

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/04(金) 13:52:44.04

潮が金を受け取らないシーン好き

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/05(土) 11:40:27.01

>>861
趣味嗜好って程じゃないけど丈二が沢田健一郎を救出するために
丈二達が黒川組本部に乗り込んだ際に阿久津組の幹部連中が黒川組の若いモンに要求した飲み物が

近田→お茶
土橋→コーヒー(ブルマン)
サトシ→ビール
アキラ→マニアックにドクターペッパー

といろいろ個性が出てておもしろかったなw
そして最後のオチに黒川組の強面の若いモンが洋一に注文を聞いた際、
ビビりながらお水を一杯と注文したのも含めてなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/06(日) 14:17:54.78

出身地がはっきりしてるのって

晶、サトシ→博多
石田→新潟
江原→大阪
大森→和歌山？

くらいか？

近田、土橋は欣也が渋谷の暴走族だった時のことを高校時代から噂で知ってたらしいから東京っぽいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/09(水) 07:37:37.39

>>871
沢田健一郎の出身地が長野じゃなかったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/09(水) 09:30:00.21

あと丈二をボコった若者は佐渡島出身だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/09(水) 09:37:20.40

https://i.imgur.com/fSsGJ7f.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 17:12:44.63

政岡と風間とさやかちゃんはやはり千葉出身なのか！？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/10(木) 17:35:46.36

さやかは千葉の高校に通ってたじゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 00:53:52.89

>>871
すいません

石田→新潟

エピソードありましたっけ　

ご教示お願いします

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 22:00:26.77

>>877
石田が多香子（最終章の小娘）と知り合ったのはクラブだったんだが
「あの娘（多香子）も俺（石田）と同じ新潟出身って事で意気投合して～」と丈二に説明してたよ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/11(金) 22:43:02.81

あったあった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 01:14:56.86

>>878
878です
　　ありがとうございます

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/12(土) 02:26:29.19

ウッホは沖縄だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/15(火) 11:06:29.07

青森もいたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/18(金) 15:40:15.63

クラブの女と付き合ってたつもりでいた
聡の舎弟のバカボンか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 06:44:27.73

アキラが青山組の若い衆をシメ上げて脅してビビらせた時に向井が言ってた
「さ、さすがアキラちゃん、性根の座り方が違うっぺ」
って言ってたけどこれってどこの方言だ！？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/22(火) 11:36:25.63

茨城かな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/31(木) 05:21:53.27

マンガBANG!に来てるから何十年ぶりに読んでるけど竹下の金屏風パロって回収騒ぎってあったよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/10/31(木) 09:40:50.11

ガキの頃読んでた時はずっと「うみえだ」だと思ってたけど
「かいえだ」なんだな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:51:34.03

>>867
お前死ぬのか（棒

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/03(日) 07:42:37.55

コッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:40:55.43

最終的に丈二のタイムスリップ全面的に信じたのって石田と渕上の二人だっけ他にいたっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:00:59.13

>>890
沖田努もじゃね？
丈二の言った通りラーメン屋を装った飴善のヒットマンが菊水襲撃したときに。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:59:03.65

アキラも信じてただろ
ビデオの話とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/03(日) 22:04:46.79

>>890-890
あと、アキラも舎弟になって丈二の暴動鎮圧に協力した2部の頃から信じてた
暴徒化した囚人から避難したボイラー室だかポンプ室だかで
警官の吉田が自分の調べでは丈二がそこに来た記録がないのにその場所を知っている事に疑問を抱いていると
アキラがドヤ顔で「兄貴はタイムスワッパーですけん！」と自信満々に言ってたぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 13:35:07.19

株を買うといいと語ってたとき
けっこう舎弟が食いついてなかったっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 15:32:01.48

サトシと土橋は完全にバカにしてたよな
歴史が変わる度にいちいち驚く丈二に対して「ほれ、また驚いてるョ」とか
挙げ句の果てにはのび太になぞらえ「タケコプターで逃げろー」とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 22:28:07.34

そうか、ツトムとアキラも信じてたかそういえば。ありがとう
王はよくあたる占いとか言ってたけどどうだったんだろう
サトシと土橋はまーたはじまったとか未来から猫型ロボットがきて助けてくれるとかめっちゃバカにしてたイメージね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 22:40:30.84

身内としての愛のあるイジリじゃないの
他の人は未来からやって来たとか聞いたら職業柄、あーこいつネタ食ってんのか、で終わり

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 22:57:03.12

タイムスリップしてるってのは一応周囲でも認知されてたしな
信じてるかは別として

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 23:18:42.30

というかアキラ自身が別の意味でタイムスリッパーっぽいよな
初登場でいきなり仁義なんて切ってるし
丈二も「この人ももしかしてタイムスリッパー？」て言ってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/04(月) 23:53:43.91

沢田健一郎のとき黒川組の若頭も言ってたね
ああ、あのネタマジなんですか？みたいな感じで信じてはなさそうだったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/05(火) 12:05:03.52

土橋は刑務所で未来知識から江原と敵対したことにキレてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/05(火) 15:40:31.33

アプリで今日読み終わった
聡が暴れる所からつまらなかったな
(裏ビデオ、TAKE1で土下座させられたやつにTAKE2で土下座させる、志村の指詰めは面白いと思う)
最後がクソなのは聞いてたし、落ちは悪い意味で想像通り
あの最終話は当時荒れた？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/06(水) 23:40:17.46

TAKE1で唯一丈二の器を見抜いて潰しにかかった奴
あとで絶対キーキャラになるだろうと思ってたら出番あれっきりなんかい！
もしTAKE3出たらこの人がストーリーに絡んでくるルート見たい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/07(木) 00:03:02.93

TAKE1だと死なずに済んだ人間も多いからそういうの描いた作品も読みたいな
例えばツトムとか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/07(木) 07:50:44.84

山崎のオヤジと大西の若頭がしなないルートも見たいけどそうすると府中と千葉のフラグたたないよね…

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/07(木) 09:43:48.74

http://drdinl.com/wp-content/uploads/2019/07/1564297577.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/07(木) 17:01:53.09

最後に台湾マフィアと明石組が出なかったのがなんとも

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/07(木) 17:09:33.12

>>906
チョメチョメ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/10(日) 00:07:35.59

>>902
そら荒れたよかなりの長期連載だったし
モノホンの読者も結構いたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/11(月) 21:46:20.54

土橋、サトシ、志村と仲間だったヤツが狂っていくのがイヤ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/11(月) 21:53:11.63

やっぱこの作者シャブ食ってんのかねえ
ブルードラゴンにしたって

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 07:22:02.12

青龍って漫喫行ってもどの店も置いてないんだけどなぜ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 09:37:01.78

面白くないからじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 10:43:48.19

アプリで地道に読み直してるがやっぱり刑務所編面白いな
皮ワッパの刑がちょっと前まで本当にあったというのが怖い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 20:22:46.71

ラストの江原が妙にきれいな江原なのは丈二と決着付ける＝死ぬ覚悟決めてたからでないかな
丈二との決着も付けたいけど、神の存在を確信して神の意志に反するのが目的になってたから

決戦で丈二が勝つのが神の意志なら覆すにも仕様が無いので自分は死ぬ
自分が勝ったら神の意志を覆す為にセルフキルする

実際は後者になったが、江原にとっては自分が死ぬという選択肢しか無かった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 21:14:37.34

カオリをあの世に送ってしまったからな
後追いみたいなもんか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:02:03.90

福永カッコよすぎだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/12(火) 22:05:59.83

読み返してみたら何度も人生をやり直してる描写がいくつかあったりするしゲーム落ちってのは最初から決まってたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/13(水) 12:33:53.12

最初から…かどうか定かじゃないけど
序盤からゲームオチ設定が頭にあったような事を巻末インタビューで言ってたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/13(水) 14:16:02.83

うるせッ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:30:18.89

今NHKの少年寅次郎に出てる寅さんの親父役の人、土橋にそっくりなんですけど
代紋の次回の実写版にはキャスティングしてほしいわhttps://i.imgur.com/9bqYn00.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/16(土) 21:42:49.59

確かにww

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/17(日) 09:59:58.76

>>919
ハッキリ確定したのは木更津ザオリクからなんだろうな
そこまではまだ運命に翻弄されるとか歴史の修正力とかＳＦっぽいメタな展開はあったが、ザオリクからゲームらしさが強くなった

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/19(火) 01:31:34.46

代紋くんのトゥルーエンドは何なん？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/19(火) 01:46:12.80

コーヒーショップのオーナー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/20(水) 22:01:53.21

リッリセットって
何でどうしてそんな言葉が・・・

スーファミのリセットボタンが頭に浮かんだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/20(水) 23:18:52.33

ゲームオチって言うと安っぽく聞こえるけど、所謂シミュレーション仮説だよな
わかりやすく言うと映画のマトリックス
この世界は作り物かもしれないというやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/22(金) 06:59:36.46

今、シミュレーション仮説で話を作るなら、それに気づいた主人公が世界に反逆する話になるんだろうが
当時としては、しょせん作り事の世界の中の話でした、ちゃんちゃん♪が精いっぱいなのかな

とはいえやっぱり惜しいことをした

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/23(土) 00:14:45.67

プレイしてたのが、ガキじゃなくてバリバリの極道だった方が良かった？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/23(土) 01:53:50.20

実際その世界の人が「この世界は作り物かも」とか言い出したら周囲からはシ◯ブやってると思われるだけだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/23(土) 10:05:58.64

>>924
バグったソフトだから無理では？
未実装とか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/24(日) 08:28:57.51

欣也に「丈二か俺の盃以外は受けるな」といわれた健はどっちを選ぶんだろうな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:08:22.38

>>914
俺めっちゃ身体硬いからあの皮ワッパ怖すぎる
今は無いなら安心して懲役行けるわ
行く予定無いけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/24(日) 22:06:54.42

俺はよくわかんない理由でいちいち木刀背負わされる方が怖いけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/24(日) 22:07:40.44

>>932
カタギになるという選択肢は無いんだよな、、、

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/24(日) 23:23:20.87

沢田某に、欣也が「ムショでは盃を交わすなヨ！」って言ったけど、歴代兄貴が二人とも死んじゃってる沢田と盃交わす奴なんかいないだろ、、、

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/25(月) 15:43:22.04

>>930
宇宙論的にはシミュレーション仮説とかあるんだけど
だから、この世界を操ってる誰かの存在が…とか言い出したら立派な電波扱いだよナ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:09:42.46

個人的にこれまで読んだ漫画の中で代紋と20世紀少年の伏線の張り方は大好きだった
でもどちらもラストはイマイチだったなぁ
代紋も江原の奥さんがカオリじゃなかったと気付いた所とかすげーワクワクしたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:56:06.18

漫道見てきたがあんまり話題になってない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:24:17.83

俺タイムスリッパーなんだとか言われたら普通はびびるよな
近田と土橋がサトシがおかしくなった時に心配して精神病院行くように言ってたけど、サトシ的にはまずオヤっさんを連れてけよ！って思ってたかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:39:40.29

ゲームの場面省いて普通にＴＡＫＥ３に戻るで良かったんじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:41:23.24

終わったそばから似たような内容で再連載して誰が読むんだよw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:00:58.88

応援団に再会して泣くまではＴＡＫＥ３やってただろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:31:23.51

Twitterで渡辺の方が話題になってたけどこの人の努力すげぇな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:08:42.67

927書いたの俺だけど、最終話読み返したらやっぱりこれシミュレーション仮説だよ
「神や異次元の人間が地球を使って実験してる」とか、「実在（リアル）とは脳が生み出す…」とか言ってるから

当時としてはかなりはじけた設定じゃん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:24:33.00

sfとヤクザ組み合わせるってすごい発想だからなぁ
オチがああなるのは無難とも言えたのかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/27(水) 05:04:54.60

はじけたというか、はじけすぎたな
今のコンピューターの性能ならゲーム内世界もいずれもしかしてと思えたかもだが
当時のゲーム機出してゲームの中の世界だったというのはぶっ飛び過ぎてた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:53:46.80

代紋TAKE2　ユアストーリー

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/27(水) 15:54:55.20

>>945
ヤンマガ最終話当時2chあったけど
伏線さんざんあったとはいえ
それはそれは叩かれたもんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/28(木) 13:38:43.81

今時、町中でギャンババしたヤクザがいるらしいじゃねえか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/11/28(木) 17:32:08.51

聖地巡礼ではないけど本州で硝煙の匂いを嗅げる機会はなかなかないからちょっと尼崎に行ってみたくはある