代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十四部
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1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。
■前スレ
代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十三部
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1504856913/ 代紋TAKE2/木内一雅・渡辺潤 第二十二部
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1484494354/
俺は阿久津丈二、言われるままスレを建ててしまったお調子者のタイムスリップ・ヤクザだ! このロサキネンシス・アン・ブゥトン様が
,へ_ ,ヘ-''" 7 ̄ ̄"''ヽ 汚らわしき下賎な者共を押しのけて
/〈__{{ 〉ニ/ :/ / / }ハヽ 華麗に>>6をいただきますわ❤
/ .:://:{ l`ー' { ,イ_;l .:| ノ l !ヽ
/ .::////L}::::::ミ゙ V,_V {:|レ},ィ ノ ノ}-、 松だ>>1ら瞳子 ツンデレもそこそこにしないとキモヲタに襲われるわよ(ワラ
| :::l:l::/l:l:rヽミ゙ ゙''ー` ノリイノ∠_| >>2条乃梨子 まだリリアンの礼儀を弁えてないようね。放課後、館の裏にコイ!!
l:: ::l:l:∧:::{、9` 、ヾ/l::. ヽ >>3藤聖さま めっきり出番が減りましたね白薔薇の宿命ですか?(プゲラ
゙、: ::l:l:| ヽヽ、 rー-," !::l::::: } >>4ま津由乃 最近、勝手に親友ぶってるけど何様のつもり?
ヽ::{l| | ヾミ ::. ヽ ' /^⌒}l:: } >>5きげんよう、 祥子お姉さま。相変わらずな男性恐怖症ですか?(プ
ヾ、 .} ::::..__ / ノ: ノ 細川可>>7子 今までの無礼な態度を他所にニコニコしてんじゃねーよ!!
____r''| ::::::{ ̄ /シ >8せ倉令さま ヘタレの汚名返上とばかりに妹苛めとは滑稽ですわね(ププ
---<ヾ、 \ :ト、 彡' 柏木す>9るさん 相変わらずの癇に障る態度、いい加減改めてくださらない?
:.:.:.:.:.:.:.:\ヾ、 \ ヽヽ、___ >10堂志摩子 随分背景と一体化した薔薇様だこと、一瞬気づかなかったわ(プ オラオラ、初日>4万本のブルードラゴン様が>>7ゲットだぜ!!
/::::::::::/ .::,::.:::::厂 \:::::::::l
/:::::::/ .:.:.::::/.:.:::/ ハ:::::::ト、 ワ>>1ルドアームズ ソニーは次世代ハードでも作ってろや
::::/ヽ.:.:::::::/l::::::/ //^VVハ . テイルズオブデスティ>>2− PS2版は大コケらしいなwwwwwwwwww
ヽ::::/ |::::/ // ri | アンリ>>3テッド・サガ これの値崩れはゲーム史上に残るだろう(プ
ハ/ |:/`ミ;、,,_ ,.イトッス レ′ . ローグギャラク>>4ー キングオブ糞ゲーは君だ!
い 「(トッ''` ゝ‐'' l . ドラ>>5ンクエスト 鳥山の後は俺が継ぐ!任せとけ!
ヽ\ `ー' l ! ポポ>>6ロイス 随分と幼児向けな作風だな(ゲラゲラゲラwwww
:::\.  ̄ヽ ー' ∠_ >8-1001の愚民共にはブルードラゴン様の爪の垢を煎じて飲ませてやろう!!
:::::::::\ . \ -‐ ''´/ /::::/⌒ヽ_
\ \ ゝr─ ‐'´ l::::::l r┤l、
\ `ー ──|::| l:::::l l l l/‐┐
\_ l::l l::r─┘ し'L
 ̄ ̄ l::l /:::V r‐'´ l 2部暴動の親分集と会談の時、倉田が明石組代表してたけど渕上いなかったのか? 渡辺の新連載が始まったようだが面白いの?
チラっと立ち読みしたけど内容が入ってこなかった。 結構面白い
渡辺漫画は絵柄にクセが無いからスラスラ読める 府中編までは名作。
木更津編でおかしくなった。
特にザオリク入ってからもうダメ。 渡辺潤は絵柄を完全に確立したから、パッと見ですぐわかる。
元々はギャグ漫画家志望だったが、流れで代紋描いて木内兄や担当に鍛えまくられて完全に一本立ちしたな。
ただ、代紋以降の一本立ちした渡辺潤はテーマが重く中身が濃いから立ち読み、ながら読みに向かないんだよな。
コミックスを買って家でじっくり読まないと楽しめない。 そういえばロックンロールリッキーでモブで代紋の石田と近田がいたり、
クダンノゴトシでは藤澤が利用しようとしたヤクザの若頭がまんま倉田だったりしたけど
これって渡辺はスターシステムを採用しているのか!?w 【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃 <刑死←2018→復活?> 世界教師 マ1トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍信三はユダ >>15
プロデビュー戦でアキラとさやかちゃんが観客にいただろ >>13
あれは興ざめしたなあ
まあ元々タイムスリップ漫画だからありっちゃありなんだけど、演出が非現実すぎるね
アキラみたいな復活でいーのに
ってアキラも不死身すぎるなあw >>22
これ、丈二じゃなくリッキーのオールバックVerだろ >>21
当時は『は?』だったけど、今にして思えば(テロリスト編での死にかけなのに病院で一晩寝たら復活とか)
最初からずっと『これはゲームの世界なんですよ!』懸命にアピールしてたんだなぁ・・・
それこそ龍が如くやGTAといったアウトローになりきれる架空現実ゲームがある現代で連載してたら
『あれこれもしかしてゲームなんじゃね?』
と気付いた奴も居たかもだけど、あまりにも時代が早すぎたよなぁ・・・ バニラの一週目だとあんなしょぼいENDになるとか難易度高いな>極道くん >>12
ヤンマガに単行本宣伝で掲載された第一話を読む限り、
「渡辺先生、TSUTAYAで「フィラデルフィア・エクスペリメント」を借りたんですか?」
てな感じでそんな興味は湧かなかったけども、今の絵は好きだから読んでみるかな 江原3代目時代で2代目時代の気質の奴は処分されて
丈二との抗争と襲名で江原時代の気質の奴は死ぬか抜けるかして
志村4代目時代は丈二と江原に組メチャクチャにされて
佐山5代目の頃にはチンカスしか居なかったろうな、海江田組。 兄貴分が弟分になる事って、実際のヤクザにもそれなりに多い事象なのかな ※関東連合・元最高幹部・工藤明男・衝撃的手記!
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※目次
【第1章】 カムバック
【第2章】 下剋上
【第3章】 関東連合系カンパニーの誕生
【第4章】 芸能界への野望
【第5章】 関東連合とITビジネス
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★工藤明男ブログ ⇒http://ameblo.jp/kudouakio/ 志村って特に実績もない大西の名代レベルで、エバラの手下だったのに
何で4代目にしたのかね? 一応、反江原派の筆頭だったろ
江原相手には大人の対応をしてただけ
二代目時代の主要幹部は全員江原の舎弟になったし、舎弟から四代目を選ぶのも不細工な話
補佐の秋山はまだ次があるから、若頭の志村が四代目に選ばれたんだろ
秋山も四代目の若頭に選ばれたし Take1の志村てどうなってたんだろか
大西が3代目組長氏家の舎弟頭だから出世ルートからはドロップしてたろうな
でも丈二達にメチャクチャにされた挙句江原と秋山に惨殺されたTake2よりはずっとマシだったろな ●任侠(にんきょう、任俠)
仁義を重んじ、困っていたり苦しんでいたりする人を見ると放っておけず、彼らを助けるために体を張る自己犠牲的精神や人の性質を指す語。
●任侠の歴史
任侠の歴史は古く、中国春秋時代に生まれたとされ、情を施されれば命をかけて恩義を返すことにより義理を果たすという精神を重んじ、法で縛られることを嫌った者が任侠に走ったとされる。
戦国四君は食客や任侠の徒を3千人雇って国を動かしたとして各国から評価され、四君の中でも特に義理堅い信陵君を慕っていた劉邦は、任侠の徒から皇帝にまで出世した。この任侠らを題材にしたのが『史記』の「遊侠列伝」である。
登場人物の朱家は有名で、貧乏ながらも助命をすることが急務とし、そのことで礼を言われることを嫌っていたために名声が高かったという。
以後、任侠は庶民の間で地位を得、権力者の脅威となったという。任侠に武術を取り込んだ『武侠小説』は現代でも人気が高い。
なお、『史記』「遊侠列伝」の著者である司馬遷は、「『仁侠』の志を知らずに彼らをヤクザやチンピラなどと勘違いして馬鹿にするが、それは悲しいことだ」と述べている。
中国は広大な面積と複数の言語や民族が存在するので、地方においては法の権威が及ばない、あるいは中央の監視が行き渡らないため人民が地方官僚の暴政に悩むという背景の中、任侠とは庶民の中にあり圧政や無法地帯の馬賊から庶民を守る正義の味方という側面があった。
そこから、法に頼らない個人レベルとしての恩に対する義理や義兄弟の忠誠が強調され、賊であっても義賊であることも可能であった。 >>32
いくら傍系でも大西の下で極道やってるだけでも幸せだったかもしれんね。 そういえばボクシングといえば
この漫画もボクサー崩れのヤクザがいろいろ出てくるね 代紋の次回作がボクシング漫画だったり
昔講談社から発行していたあしたのジョーマガジンにイラストコメントを寄稿していたり
最新作の主人公の設定が元ボクサーだったり
渡辺潤も結構ボクシング好きなんじゃね!? 渡辺潤はヤンキーとパンピーの中間だったからな
プロレスとボクシングは好きだったろう
極真に憧れを持ちつつ空手か柔道をやってたかも ※元山口組二次団体最高幹部“極道作家”沖田臥竜(おきた・がりょう)が描く“最新刊”新ノワール小説!
山口組分裂騒動以降、さまざまな内部情報を各媒体で発表してきた気鋭の書き手、沖田臥竜氏による“最新刊”小説――
※沖田臥竜氏が塀の中の独居房で、果てしなく続く孤独と対峙しながら書き始めた小説『死に体』――
★『 死 に 体 』 ((単行本)) 発売日:2018/7/26 価格:\1,296
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【死に体・著者/沖田臥竜(おきた・がりょう)とはいったい何者なのか?】
※元山口組二次団体最高幹部/兵庫県尼崎市出身。76年生まれ。
20代でヤクザ渡世に身を投じ、通算12年間を刑務所で過ごす。服役中から執筆活動を開始!
出所後は六代目山口組二次団体で若頭代行を務めていたが、2014年の親分の引退を機に渡世から足を洗う。
以来、ヤクザに関する多数の記事をネット媒体、新聞、週刊誌などに寄稿しており、書籍も発売している!
〓死に体・内容紹介〓
死刑宣告を受けた元ヤクザ・伊丹杏樹。彼のすさんだ人生は、処刑台に上がるまでのたった3年あまりで大きく変化することになる。
社会から隔絶された空間で「死に体」なった死刑囚に何が起こったのか?――。
12年もの獄中生活を経験した著者(沖田臥竜氏)だからこそ書ける
リアルな獄中風景と心理描写、アングラ社会の実態、そして、愛や絆の尊さ……
最期に放たれる「母からの言葉」と「遺書に込められた想い」に涙すること必須の感動作!
命を以って、罪を償う。決断した男に去来した想いとは―――。
※元山口組系組長で評論家の猫組長氏いわく「究極の死と愛の物語である!」と大絶賛し太鼓判を押した本作をぜひご覧ください!
★沖田臥竜 Twitter
https://twitter.com/pinlkiai
https://twitter.com/garyookita
★沖田臥竜 blog
http://ameblo.jp/ts217ts217/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 素手ゴロが強いランキングはどんな感じ?
1:アキラ
2:カルロス
3:石田
4:アラン
5:ロン毛ターミネーター
6:ツトム
7:賢治
8:ドス健
9:福永
10:政岡
適当に作ってみた
ウッホとか博多のアンドレは番外で 特少ブラザーズは?
石田賢治ドス健政岡はどうかな
道具持ったら躊躇なく殺る度胸はあるけどステゴロが強いのとは違うと思う
福永も片腕の割には強いけど >愚連隊時代にたった一人で尾仁組を潰したことから
『鬼殺しの政岡』の異名で呼ばれており
これマジ?
ならもっと上位だわ。 美也ちゃん、いい子だよな。
結構好き。
あんな感じの姉貴欲しかったな。 >>41
ボクサーくずれのツトムがエントリーしていて
同じくボクサーくずれのウッホがエントリーされないのは解せぬ >>41
すてゴロ?の定義で大分変わると思います。
いわゆる、素手だけで、お互い向き(名乗り)合ってから始める喧嘩だとしたら
結構ランキング納得です。 ここまで沢田健一郎なし
欣也を暗殺しに行った時の手際といい、
田村の兄貴譲りの素手ゴロの強さといい、もっと評価されていい
ランキングするならツトムあたりのランクで 丈二の舎弟になってからの福永孝はマジでカッコイイよな。 そうか?
新宿に戻ってきて洋一と二人で志村を追い込んでた福永は
ヤクネタにしか見えなかったぞ >>56
あれさえなければなぁ・・・。
福永は木更津時代はカッコ良かったのに、新宿戻ったら俺達は阿久津組の暗部になるって言って、
最優先のはずの江原の始末よりも先に海江田と不毛な抗争やらかしちゃったもんなぁ。 まぁでも信念あっての事だから
最もヤクザらしいヤクザは福永だと思う 丈二にひどいことしたり裏切ったりしてた元エバラの手下に言われたくないよな アキラの扱いは少し違うんじゃないかなと思うことが多かったな アキラって阿久津組幹部の中じゃいつまでも三下扱いされているイメージしかないw アキラが白浜の連中に対して急に五分の口調になってるのが違和感ありあり。 中山のおやっさん、山城のおやっさんと呼称してたのが、
いつの間にか「中山のおじいさん」「工藤のおじいさん」になってた件 >>65
志村四代目にとっては中山は親父
なので、四代目組員にとって中山は親父の親父なのでおじいさん
志村から見たら、工藤もおじいさんだろ
中山と五分兄弟盃や工藤の舎弟盃交わしてた丈二がややこしいだけ 現実にもおじいさんという呼び方はするものなのかね。
近田組の若い衆からすると丈二は阿久津のおじいさん? >>51
ツトムは山崎と日本刀での対決でも優勢に戦い進めてたからな。
梁に邪魔されなかったらあっさり山崎斬り殺してただろう。
あと江原の子分の攻撃もあっさりかわして両腕ぶった斬ったしな。 さっき某所でなろうで3億円事件の犯人は私です、みたいなの書かれてたけど
あれってガセなん?
モンタージュやあれが真実に近かったらレイプとかあったんだろうし胸糞だろうな… ※元山口組二次団体最高幹部“極道作家”沖田臥竜(おきた・がりょう)が描く“最新刊”新ノワール小説!
山口組分裂騒動以降、さまざまな内部情報を各媒体で発表してきた気鋭の書き手、沖田臥竜氏による“最新刊”小説――
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【死に体・著者/沖田臥竜(おきた・がりょう)とはいったい何者なのか?】
※元山口組二次団体最高幹部/兵庫県尼崎市出身。76年生まれ。
20代でヤクザ渡世に身を投じ、通算12年間を刑務所で過ごす。服役中から執筆活動を開始!
出所後は六代目山口組二次団体で若頭代行を務めていたが、2014年の親分の引退を機に渡世から足を洗う。
以来、ヤクザに関する多数の記事をネット媒体、新聞、週刊誌などに寄稿しており、書籍も発売している!
〓死に体・内容紹介〓
死刑宣告を受けた元ヤクザ・伊丹杏樹。彼のすさんだ人生は、処刑台に上がるまでのたった3年あまりで大きく変化することになる。
社会から隔絶された空間で「死に体」なった死刑囚に何が起こったのか?――。
12年もの獄中生活を経験した著者(沖田臥竜氏)だからこそ書ける
リアルな獄中風景と心理描写、アングラ社会の実態、そして、愛や絆の尊さ……
最期に放たれる「母からの言葉」と「遺書に込められた想い」に涙すること必須の感動作!
命を以って、罪を償う。決断した男に去来した想いとは―――。
※元山口組系組長で評論家の猫組長氏いわく「究極の死と愛の物語である!」と大絶賛し太鼓判を押した本作をぜひご覧ください!
★沖田臥竜 Twitter
https://twitter.com/pinlkiai
https://twitter.com/garyookita
★沖田臥竜 blog
http://ameblo.jp/ts217ts217/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シーンしか覚えてないんですが
飲食店街みたいなとこでヒットマンが誰かを襲撃して片腕か両腕かは忘れたが
切り落としてたシーンがあったと思うのですが、
何巻の話かわかりますか?
ちょっとその前後だけ読んでみたくなって >>75
餅菊抗争の序盤かな?
餅善の補佐の有田が手打ちに行くも、菊水の会長の安田が億単位の金を要求して破談
菊水の幹部殺すのに街中で発砲して一般人まで巻き込んだり、餅善組長の舎弟が一人で銭湯に行ったところを菊水チンピラが襲って殺害
7巻のACT.77「焼きそばソース」から10巻のACT.110までが餅菊抗争 >>76
焼きそばソース事件って凄いおマヌケだよなぁ でも実際のヤクザってこんなレベルのくだらない事件を結構起こすしなぁ >>77
菊水の真鍋がすべての元凶。病気の父さんに焼そば食べさせてあげたいんだったら、
屋台のおっさんが言ってたように焼そばそのものを買っていけばよかった。
実家で暖めればいいだけなのに、商売道具のソースを無理矢理買い取っていくなんて、飴善に縄張り荒らしって因縁つけられても仕方ないわ。
サトシの舎弟の吉田に次ぐくらいの馬鹿ヤクザ。 >>76
おお。そんな前の話でしたか。見てみます。サンクスです。 >>79
斎藤って晩年になって突然狂ったよな?
吉田はトップクラスのバカだし。
そして菊水の焼きそばソースは論外。
あの時代の普通のヤクザだったら縁日で変な事は絶対にしないよな、というか出来ねえよな。
今だって浅草の縁日で似たようなことしたら三代目高橋組が黙ってねえよ。 >>76
読んだけど違った。確か繁華街で女連れでやられたのはおっさんだった気がする。
そんなシーンがあったら情報プリーズ >>81
千葉の賭場で暴れたり伏線みたいなのは一応張られていたが。
ビーバップの均太郎と同じで作者的に動かしにくかったから
退場させようと思ったのかね。 >>84
そう言えば、ビーバップって消化不良のまんま事実上の連載終了だったね、何かあったの? ジュンとシンペーは後に良いキャラを確立したけど均太郎はガキの半グレみたいな感じで終わったな >>77>>78
モデルが手首ラーメン事件だからな
高々、屋台の縄張り争い程度から猟奇事件に発展した 手首ラーメンなんてあったのか?
指を入れたラーメン出した店なら覚えてるが・・・ スレチかもですが
ビーバップのラストシーンって
主人公二人が
義理のある案件なら 男?見せますで良くないですか
初期のころのバームクーヘンの話とか ビーバップは25巻あたりから喧嘩シーン無くなっちゃったからな
クレームが入って描けなくなったらしいけどツッパリ漫画で喧嘩シーンが無いとかつまらないにも程がある
まぁでもよく48巻まで保たしたよ それはきうちの言い訳だよ
ろくブルや今日から俺は他のヤンキー物じゃ喧嘩しまくりだったんだし
ネタ切れ迷走感は代紋に通じるものがあるのかもね ビーバップは喧嘩シーンが無い事より、いつまでダブりの高校2年生のままなんだよって思った。
サザエさんやドラえもんじゃないんだから、ヒロシとトオルが3年に進級して一線退いて、ジュンとシンペーメインに切り替えても良かったのにと思う 他の漫画と違って最強とか族とかそういう路線じゃないからな 考えてみりゃ、ヒロシとトオルは俺の同級生だったな。
カツオくんとワカメちゃんは俺より年上だった、ってか俺はタラちゃんと同い年だったな。
それなのに、
俺はいつの間にかサザエさんのお母さんのフネさんを超えちゃった。 エリートヤンキー三郎と番長連合は、作者のヤンキー物への愛がひしひしと伝わってくるが
漫画自体はつまらんという悲しい作品だった(´・ω・`) ヒロシとトオルが卒業するまでが見たかったな。2人ともさすがに進学じゃないと思うが、
会社員って感じでもないけど、さすがにヤクザになるとは思えないし。
ヤクザになりそうなのは大杉松本カメマンパクあたりか。大杉みたいなのが江原みたいな経済ヤクザになりそう。
他は仲西みたいなイケイケヤクザか。 最後ヤクザに喧嘩ふっかけて終わってるからそこで刺されたか撃たれたかで死んだと俺は思ってる なんか代紋にもビーバップの黒ちゃんやシボレー吉田みたいなキャラ出てくるが
あれってどっちが先なの? 後半の展開
クロちゃん
ベンツ
シボレー
ジュン巨乳狂い
菊ジュン抗争
ゲンさんとノブオ
大体この辺で回してたような ビーバップスレと間違えたが、あっちは池沼がウザイのでこっちでいいか 丈二Take2の年表…の想像。
単行本読めば作中の日付解るだろうけど無いので無理ぽ
1979〜80年 第一部 リトライ開始から江原襲撃で逮捕まで
80〜82年 第二部 収監から出所まで 暴動鎮圧の功績で保釈までの期間まけてもらう
82〜85年 第三部 白浜組組長襲名から千葉連合代表の引退まで
明石組に勝ってから急速な組織の膨張をしたので纏めるまで時間掛かったと思われ
85〜86年 第四部 海江田組への復帰から江原破門まで
86〜88年 第五部 阿久津組立ち上げてからのゴタゴタ、江原との超ゴタゴタ。
88〜89年 エピローグ 江原が起こした事変の後始末、田上総長就任式直前に潮に殺されるまで
また79年 Take3開始でしたとさ。おしまい。 >>100
弟の方が今度公開する実写映画『アウト&アウト』で
木内一裕名義で原作・脚本を手掛けてる
ちなみに主役を演じるのはモンタージュで関口役を怪演したのが印象深い遠藤憲一だったりするw
そういえば遠藤憲一って代紋のキャラを演じるとしたら誰が似合うんだろうな・・・?
さしづめ渡辺信次あたりか!? 一雅さんにはブルードラゴンの続き書いてほしいねんがなあ >>21
木更津でのザオリク2回はプレイヤーがチート使ったって意味だろ。チート入れないと死にイベント
実はガキが死んだときもチート入れれば復活あったという この間の相棒でこの漫画のタイムスリップ前の世界で
山崎を消すために江原達が借金で首の回らなくなった石田をシャブ漬けしてたのを思い出した
【17歳/43歳】『相棒』の強烈すぎるキャラ“シャブ山シャブ子”にネット騒然「トラウマになる…」 2018/11/08
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541669173/ >>97
三郎は一巻だけは面白かったなあ
>>98
普通にブルーカラー似合うキャラだと思うけどな。大工とか >>112
ヒロシはころがし涼太系で、トオルは職人系だろう 殺人で刑務所を出たり入ったりしてるくせに
石田の年齢が若すぎるんちゃいまっか >>114
昔はヤクザ同士なら殺人が比較的軽かったという嘘みたいな本当の話があったからだろう
あくまで比較的だが しかし、自分より年下の人間をオヤジと呼ばねばならないのって
どんな気分だろうな? 今29巻まで読んで江原との一応の決着?ついたとこなんだけど次からの展開も面白い?
話的にようやく半分なんだろうけどずっと江原江原ばっかで飽きてきた・・・ 文句無しに面白い
ラストは漫画史上最高傑作と言われている ラストはヤンマガを叩き付けたよ
一番最悪な終わり方だった ファミコンの容量を考えたら有り得ないよな
明らかにリングの影響 >>120だけど何とか全部読み終えたんだけど納得行かないわ
何で最後内田が生きてるんだ?最後の決闘で死亡の確認してなかったのか、ありえんのだが 新宿に帰ってきて江原シメたまでは面白かったな
サトシが暴走し始めて福永が妙に格上げされてからダメになってきた 江原の「阿久津は自分が破門した福永を組員にした仁義破り」と言っていたが
ヤクザの世界ならそれが正論だよな 大田原って海江田組長になった江原を何て呼んでたっけ?
関係上、先代の舎弟は新組長を何て呼ぶの? 相談役だから江原のまま
関係上は江原からしたら伯父貴のまま 近田がカタギになって100円コーヒー経営してるのが何でって思った
片足無くなった影響?
ジョージとあそこまで上り詰めて勿体無さすぎじゃね? 木内兄の作品で代紋(中盤まで)の次に好きだったのはピカイチとアウトローだな
あとの作品は本宮ひろ志と一緒 3章以降と比べると1,2章の頃の方がおもろかったな
丈二が一概のチンピラだったから色々バカで無茶できた
話が進んで出世して責任も背負う様になるとそうもいかなくなってたし >>134
その葛藤を描くシーンも何度かあったね
個人的には同意、最終章なんて
週刊ペースじゃダルくて見られなかった >>134
丈二の代わりに出てきたのがアキラ
十円ゲームとか、結構馬鹿やってた >>134
三章以降だと沢田健一郎のあたりは初期のチンピラ時代の丈二みたいな感じで良かった。 1章は名作、2章以降は佳作、最終章は迷作、最終回は駄作
静かなるドンも秋野に正体がバレた時点で完結してれば名作だった 同意だ
長期連載になると風呂敷広げ過ぎて収集つかなくなる本宮ひろ志パターン そんなの掃いて捨てるほどあるのにドヤ顔してて笑える かわぐちかいじも酷いなあ
カイジつながりで福本も酷い
こち亀もまさかあんなに投げやりな最後になるとは クダンなんて最初から最後まで酷かった
三億円のやつは途中まで
でも渡辺さんの画は好き ナベジュンの絵は懐かしい匂いがするからなあ
っていうか、彼は木内兄と編集部から徹底的に鍛えられたからな。
酒と女を餌にめっちゃくちゃ鍛えられた。
だから地力は物凄く付いている。
良いマンガ家に成長したよ 代紋終了後の20年間、ナベジュンはピンで作品描いてコミックスを出し続けてる。
それもカメレオンの加瀬たかしみたいにスピンオフや似たような作品ではなく、異ジャンルに挑戦し続けている。
ナベジュンは元々ギャグ漫画家志望のオチャラケだったが、木内兄と編集部から徹底的に鍛えられた結果、それなりのストーリーテーラー兼イラストレーターに成長したから、このままコンスタントに描いてればそのうち大ヒットが出る。 裏を返せば
徹底的に鍛えられたはずなのに
その後20年コンスタントに描いてもまともなヒットがないっていう コンスタントに描いて、それを掲載して貰えて、コミックスを出せる時点で充分に凄いと思うんだけど。
コミケでもとらのあなでも何でもいいけど、絵の上手い漫画家は無数に居るけれどもメジャー誌に掲載して貰えず、エロ漫画描いて必死になって頑張ってるやつが如何に多いか。 一流に成り上がった奴か、なれずに使い捨てられた奴しか居ないってアメのメジャーリーグみたいな世界だな
ガンダムは無論必要ですがジム達中堅も同じ位必要です
ガンダムだけで打線組んでもお互い押し潰しあって共倒れがオチってもんです ピントのボケた例え話はいいんだよ
代紋後の20年で当てた作品ないなら
徹底的に鍛えられたもクソもないだろって話 >>152
おまえみたいなバカはエロ漫画読んでオナってろ 渡辺潤には一定のファンが居るからねえ。
新ジャンルに挑戦して新規獲得も怠っていないし。
原作付きで長期連載した新人は次作に失敗して消えるのが多いのに頑張ってるよね。
へんしゅうぶ >>153
そういうのいいから
ちゃんと真っ当な理屈で反論してみな >>152
代紋レベルで当てろと言われてもそれは無理というもので
こればかりは仕方が無い
そこそこの作品を幾つか出せているだけでも十分な名作家だよ
癖の無い絵柄だから、スラスラ読めるのは大きな武器 つーか代紋終了してからまだ20どころか15年も経ってないのにレスバトルしてて草 ずいぶんハードル低いな
箸が転がっても草生える年頃か? >>156
渡辺潤はそれなりの売れっ子のベテランと言っていいんじゃね?
かなり立派な持ち家で子供も大学出して独立で、嫁さんの両親も面倒見てアシスタントも食わせてるしな。
>>155みたいな難癖は意味ないよ。
聞くところによれば、相当な数の構想とネーム書き貯めていて編集者といろいろ詰めてるらしいぜ。 | / >>149>>152
処 処 兄 ど | .| 頭 .あ
す す .ち .う | .| 高 .い
? ? ゃ .す .l , - ― ――.| .く ..つ
ん る ノ .| .| な ..・
\ / | | い ・
.\ ,/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ? .・
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. | | .| )/ / ――-―- \ . |ー ' |` | l  ̄  ̄`´ ̄ ̄ ` ― , -―
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三 i .| l ` //
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''''' --==- l `、 _, ./
| ≡ ノ ` 、 ,  ̄ / つーかデビュー後から長年原作つきでやってきて自身の構想の作品やってなかったのにモンタージュそこそこヒットした時点ですげーわ
俺はRRR自体も好きだけどあれ終わった時消えると思ったけど生き残ったし >>163
モンタージュは結構重い作品で立ち読みには馴染まなくて、買って家でじっくり読んだ 代紋でかなりの画力がついたからな
新宿編以降は別人の作品に見えるくらい 初期の絵は酷かったもんな
アシスタント経験はハロルド作石だけだっけか? 読み切りでもいいからまた木内先生と組んで書いてくれないかな
気分はスーパータフみたいなアホな話好きだし
そしてたとえどんなにクソ展開だとしてもTAKE3開始とか言われたら絶対買っちまうわ 10年くらい前に全巻14,000円買い取りしてたから売り払ったわ
たまに読み返したくなる 代紋Take3を再び
江原を舎弟にして海外進出して大暴れする展開を希望 ずっと昔のスレで地球阿久津連盟NEOが銀河系ヤクザとアンドロメダのシマを取り合って抗争するSSがあったな 阿久津のボンクラが出世する時点で漫画やろ
極道舐めてまんのか?
そやろ >>174
本人乙とか
可哀想すぎて皆言わないであげてるんだよ >>175
そう考えるとヤクザって殆どの奴が報われないよな
ドヤ街のルポ本を読んだ事あるけど、ドヤ街の銭湯は刺青者の落ちぶれヤクザばかりと描いていた
若さにまかせてブイブイ言わせていたけど、歳取ったらこんなもんと締めていた ヤクザの生涯年収の話を何かで読んだぞ
20代半ばから30代半ばまで年収が億を越えてたんだけど、税金を払ってないっていうか、非合法収入なんでマンションもクルマも買えなくて結局は豪遊、義理ごと、その他で散財。
30代後半からシノギが怪しくなって年収が数百万円レベルに大幅ダウンして上納金もままならず若い者が去っていって、40代になったら殆ど無収入状態になって未入籍の女房子供を女房の実家に戻し、
挙句に所属する組が経営難で解散、ホームレスになってしまい、知り合いのヤクザと一緒に原発で除染作業を始めて生活苦のヤクザを紹介してプレイングマネージャーとして除染作業で頑張ってるとか。
そんで、やっと年収が合法的に500万円を越えるようになったとか。 >>178
そこまでバイタリティあるのはほんの一握りだろうね
安易にクスリ売りながらシャブ中になるスリップ前の石田兄さんルートは
今でも多いよ 元ヤクザの大半は生活保護で生活してる
その嫁さんも生活保護と子ども手当もらいながら夜の街で働いてる アタシゃって言うキャラって誰だっけ?
何人かいたような なにかトラブル起きる
↓
「ケジメとしてAに××させたところで、格上のBに対する帳尻っつうもんがよぉ…」
情事「待ってください。あたしゃ、むしろBに〇〇してもらうのが筋だと思います」
↓
「それじゃあ盗人に追い銭じゃねぇか!吐精の仁義に反する!」
情事「そうじゃありません、元はと言えば今回の事件はうんたんかんたん…
だから逆にBが〇〇することで、器が大きいと組内での評価も上がると思うんですがねぇ」
↓
「しかし、そうすると今度はAに盃を与えたCの面子を潰すことになりゃしないか」
情事「あたしが△△すれば文句はないはずです」
↓
「馬鹿を言うんじゃねぇ!Dの兄弟分である情事が△△するということは、
DよりもCを格上扱いするも同然だぞ!下手したらBもAも破門だ!」
(以下、同様の帳尻合わせが続く)
↓
「情事…お前ってヤツはそこまで考えて…」
情事「あたしゃ、親分-子分ってのは信頼関係が全てだと〜〜〜〜〜( ・´ー・`)どどやぁ」
この展開ばかりでマジでうんざりしたわ アニメっぽくなったというか、渡辺みちおに近いものを感じる 連載初期は同じ絵を何度も書き直しさせられたらしいからな
1巻と10巻でも全然違う
印象としては、木更津編終盤あたりから背景の上手いアシスタント(原稿を燃やした髭)が入ってきた感じ 渡辺潤は元々絵が下手で、徳弘正也の絵を見て「ギャグ漫画家なら下手でもなれる!」とバカだから思い込んでいたらしい そして編集部命令でハロルド作石の所で絵の修行を命じられ、しごかれまくってた矢先に原作付きの連載デビューの話が舞い込んできて「きうち先生」をビーバップのきうちかずひろと勘違いしてギャグ漫画連載と思い込んでいたが、
当日になって木内兄の原作の「ストーリー漫画」と知り、卒倒したらしい。 確かに初期の絵ってギャグマンガチックだよな。
それがあそこまでになるんだから熟練ってすごい。
高橋ヒロシも田中宏も初期の絵は下手だけど、どんどん上手くなっていったし。
まあ、誰でも熟練すればなれるってわけでもないんだろうけど。 だんだん上手くなっていき、また歳とともに下手になっていく漫画家って多いよね。 >>194
松本零士のメーテル最新版の顔はデッサンが狂ってて超怖い さいとうたかをシステムならば、晩年になろうが逝去しようが原案とネームがあれば絵と内容のクオリティそのままに連載は続く。
石ノ森章太郎のホテル後半がそれだった。
さいとうたかをは体調不調らしいし、左右腕の側近達が逝去してしまい大変らしいな。
でも、側近達の存命中に歴代担当編集者達と練りに練ったゴルゴ最終回のネームを銀行の貸金庫だかに厳重保管してるとか?
内容は情勢その他に左右されない、極めて高度で内容が濃いものだとか。
恐らくはさいとうたかを自身が逝去してから、遺言のように発表するのではなかろうか。
プロ中のプロって凄いよな。。。 因みにさいとうたかを担当の歴代編集者は政治・経済、外交軍事、技術、歴史文化、社会情勢などありとあらゆる分野を徹底的に勉強させられて、必ずこれは、という専門分野を身につけることを要求されるとか。
かなりキツいし、辛いけれども、小学館のビッグコミックシリーズのクオリティの高さはさいとうたかを歴代担当編集者が支えてると言っても過言ではないそうだ。
ビックコミックシリーズだけが他社と格段に違うもんな、異質なくらい。 さいとうたかをって映画の手法を漫画に導入した最初の人。 プロの専業アシスタント制度を確立したのもさいとうたかをだったな
凄腕のプロだと、新人作家の教育とマネジメントまでやって、挙句には出版社の新人編集者の教育までやる >>178
暴排条例前の不動産持ちのヤクザは、非合法収入を証券化してマネロンとか上手くやってたよ
サイバー〇ージェントや第一〇商の上場前に出資とかね
あと夕刊紙に、当り宝くじ買いますなんて三行広告載せて、当選金に100万円載せて買い取るマネロンもあった
昔の話だけどね >>201
最終巻になると今の絵に近いけど、最初の方は・・・
ttps://i.imgur.com/2rLndAP.jpg
デビュー作あるいは初ヒット作って見てる内にどんどん上手くなっていくから楽しい。
徐々にだから流して見てると気づかんけど。 >>203
この人ってさ、ひょっとして奇面組の新沢基栄のアシスタント出身じゃね? 久々に仁義なき戦い見たけど、破門にしたヤクザを敵対する暴力団が囲うとか平気でやってた
いわゆる仁義破りだと思うんだが、こういうケースは実際には多かったのかね 代紋って長編の後、インターバルに短編をやるんだけどコレが渡辺潤の地力を鍛えた。
短編は原案を渡辺潤に考えさせ、それを木内兄と編集者が徹底的に煮詰めて原作として仕上げる。
それを漫画化する際に、必ずギャグを渡辺潤に挿入させる。
こうやって渡辺潤にストーリーの原作とはなにか、息抜きとしてのギャグ挿入の意味とはなにか、を考えさせて木内兄と担当は渡辺潤を鍛えてやったのだ。 @しょうもないトラブル起こる
A落とし前するにも格の違いがよぉ…吐精の仁義がよぉ…帳尻がよぉ…で揉める
B情事が立場をわきまえずに話を余計に掻き回す
Cせせこましい官僚的調整でページ埋めまくる
D最後に異世界ラノベみたいに「さすが情事さん!」で締め
たまにギャグを挟んで
アキラ「ルートコ!ルートコ!ルートコ連れてってくだしゃいよぉ〜〜〜〜!」
石田「俺が熊さんのヌイグルミと一緒に寝てたら悪いのかよ!俺が女装しても似合わねぇってのか!」の糞つまらん定型ギャグ
この一連の流れで、ほんまに読者の忍耐が鍛えられたでぇ… >>205
西日本はけっこうあったんじゃない
北九州の工藤組の若頭が逮捕されたときに破門になって、出所して草野一家立ち上げたりね >>207
しつこいよお前
同じ誤字繰り返してまで言うことかよ ,.. :-─‐- .、
/: : : : : : : : : : :\ なんだぁ? この>>207……!
/.: : : : : : : :_; :-‐_:''ニゝ、
. i : : : :, :-_'ニ-''´, -‐-、_ハ 異常者……!
l : /, < u ′r‐-、 /
レ'./ /,ニニニニニ( i 「| おかしい……
. Y Yr‐l.| v ひ‐ U:\
|. {.に|| ij r_u_) おかしいって………!
|. ヾニ|!ij ,ィTT''i'┬┬r`
| /:| に二ニ,二士′ 言う事がいちいち………
,. -‐┤ / :| vヾェエTェエ{_
.ハ.二⊥.._/ ! u v r-' 常軌を逸している………!
./::ヽ:::::::::::::::::::`:::、 \.___,jjリ
'::::::::::`::ー--:::、::::::::::\ ::::/ 関わりたくねぇ〜〜〜
>-─‐-::、::::::::\:::::::::::Y
: : : : : : : : : :\:::::ヽ::::::::::} こんな人間と……! >>207
ク ク || プ / ク ク || プ //
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
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. / l⌒l l⌒l \ )) ____
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/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ >>207
吐精の仁義〜の部分が
叶精作に見えたwwwwwwwww この漫画、ちゃんと警察が仕事してるし、刑務所の中まで描いて
エライと思う。 どこまでtake続くのか考えると怖くなって仕方ない。
3回目だからまだ喜んでられるけど、10回100回とかまで来たら
周囲の人間を人格のある人間に見られず丈二モンスターになりそう。 >>214
さっさと足洗って
競馬の記憶手繰るだけで食ってけそう
プレイヤーの小学生がその選択するかどうかだがw このスレにも懐マン板のゴミ荒らしミノルがいるんだなw どうでもいいけど神田て既婚者だから子供いるかもしれないのだよな
父親がアレ、叔父がアレではどう転んでもブサ確定(´・ω・`) 刑務所のリアルな描写はどうやって知識入れたんだろ?
木内もムショ入ったことはないだろ? >>220
第一部の時点で10巻という大ヒット作品になってるので、刑務所に取材依頼申し込んだら引き受けてくれるだろ
刑務官も「府中刑務所がヤンマガに載る」となったら嬉しいだろうし、あのころは結構画力が上達してた 2部が終わった後、
4部か5部あたりで丈二と同房だったキャラ(山野さんあたり)との再会をちょっと期待してたんだけどなあ 渡辺潤、新宿スワンの和久井健、どっちも初期は絵が下手くそで後半奇跡の上達を果たす 初期は丈二なんて
鼻の穴でかすぎの
不細工だもんな。
初期の絵で格好いい
キャラて山崎ぐらいじゃないかな? 初期は初期で時代背景に合っていて好きだけどな
渡辺さんの画力上達はかなり早く、3巻にはもう安定していた
逆に最終回では丈二と潮の見分けがつきにくい状態にもなっていた
運にも最大限に恵まれた人だけど、技術の上達も飛び抜けていたから天才なんだろうな あれが天才ならジャンプ出身の漫画家はみんな天才だよ >>228
バカだな
誰が売れっ子って書いたんだよ >>225
仲西の兄貴は、画力上達後の落ちぶれ具合&丸まり具合もあるな
今の画力で当時のイケイケ補佐が見たい
スピンオフに期待か 15年前の漫画にスピンオフ期待とか
アタマ湧いてんな >>236
出ない確率が高いでしょう。
出るんだったらとっくの昔に出てるはず。
江原、大西若頭、山崎親分など濃いキャラ居るからね。
でも旬を過ぎたから無理でしょうね ラストの佐山は丈二の暗殺許した罪で指でなく腹を詰まされそうだなあ
どうせあの後はTake3ですがね >>234
連載終了から15年経つのか・・・光陰矢の如しだな。
連載終了時に生まれた赤ん坊が子供を作れるくらいに成長する月日が経ったわけか。
俺も老けるわけだ。。。 ヤクザも学歴の時代と言われて久しいが、現状はどうなんだろうね。
15歳位で住み込みやらされる叩き上げのヤクザで地頭の良いのが出世する、という図式はどうなんだろう? 数年前のNHKの特集で、為替をメインにシノギをしているヤクザがいたくらいだから
地頭だけじゃ無く、教育もきちんと受けた方がずっと重宝されるだろうな
先日、大阪の20代前半の半グレ50人くらいが一斉検挙されていたけど
碌に教養が無かったら、こんな逮捕要員にしかなれない時代だと思うわ 学歴ていうか金を稼ぐ能力だよ。
今だと仮想通貨とか、為替取引だろうね。
それも本人がやるんじゃなくて、
連れて来てやらせる。
ヤクザは今は銀行口座も開けない。
代紋に描かれてる
シノギは今は皆無。 ※元ヤクザが描く「死刑」というテーマに真正面から向き合ったノワール小説が話題に…
★『 死 に 体 』 ((単行本))(著)沖田臥竜
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4846204243/ref=mw_dp_img?is=m&qid=1532579416&sr=1-1
『沖田臥竜氏からいただいた、本書(死に体)に際してのコメントです。』
「今から十数年前。場所は塀の中の独居房。果てしなく続く孤独と対峙しながら、書き始めたのが本書である。
私がもう一歩人生を踏み間違え、受刑囚としてではなく、死刑囚として収監されていれば一体私は何を考えて、
日々をただ死刑台に上がる為に暮らしていただろうか、という所に焦点を合わせた。
幸いにも、取材対象となる刑務官は目の前に沢山いた。
そうした境遇で書き続けた本書は、社会へと持ち帰り、そこから更に何年も筆を入れ続けた。
死刑囚といえば誰しも凶悪犯を連想させ、逆に言えば凶悪犯でなければ、どれだけ死刑を望んでも死刑を言い渡されることはない。
そうした死刑囚にも法廷で見せる姿以外の日常があり、喜怒哀楽が存在している。
本書の主人公は、目前の死に翻弄されながら、それでも生へと執着し続けていく。
もう振り返ることしか叶わない日常で、失うものしかない現実で、後悔に苛まれながらも、去来する想いに抗い続けているのである。
シリアスの中にクスッとした笑いが生まれ、最後にしんみり涙を流して頂ければ、書き手冥利である。
死刑を題材に主人公にスポットをあて、小説だからこそ描けた部分を見て頂きたい。」
〓 内容紹介 〓
死刑宣告を受けた元ヤクザ・伊丹杏樹。彼のすさんだ人生は、処刑台に上がるまでのたった3年あまりで大きく変化することになる。
社会から隔絶された空間で「死に体」なった死刑囚に何が起こったのか?――。
12年もの獄中生活を経験した著者(沖田臥竜氏)だからこそ書けるリアルな獄中風景と心理描写、アングラ社会の実態、そして、愛や絆の尊さ……
最期に放たれる「母からの言葉」と「遺書に込められた想い」に涙すること必須の感動作!
命を以って、罪を償う。決断した男に去来した想いとは―――。
★沖田臥竜 Twitter
https://twitter.com/pinlkiai
https://twitter.com/garyookita
★沖田臥竜 blog
http://ameblo.jp/ts217ts217/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 死刑と言えば、元警察官僚で警備公安出身の亀井静香が強烈な死刑廃止論者だったな。 >>243-244
金融で稼げるんならヤクザやってる意味が無いと言うか、
デメリットしかないと思うんだけどそのへんはどうなの? >>247
銀行や消費者金融なんかそうだけど、取り立てにそういう人は使ってる
表の稼業がそういうところに頼むと、一生搾り取られる
なので、893がフロント企業で金貸しをして、取り立てに自分の子分使ったほうが話が早い 243だけど
報道を見た限りじゃ優秀な貧乏学生に投資して囲いこんでいた
学費や生活費全般を面倒見てやって種金用意して、取引は優秀な貧乏学生(+卒業後)にやらせる
金融系の学生はすごく有能で希少価値がある反面、実家が金持ちじゃ無かったら高額な学費が支払えないらしい
金融系の学科がある大学は日本では少ないらしく、その中でも優秀なのは奪い合いだから(企業含む)
好待遇で学歴や教養は必要というよりも勝手に付いてくる
どうやって優秀な貧乏学生を見つけてくるかまでは分からんが、ネットワークがあるんだろうな
その反面、未だにミカジメ料等で小銭かき集めてとっ捕まる底辺もたまにニュースになるが
種金はこういう底辺から巻き上げるのだろう、いわゆる暴力団の資金源ってやつ
長文失礼した そう言えば「山〇組奨学金」って聞いたことがあるな。
貧乏だけど優秀な学生を東大、一橋大、東工大、東京医科歯科大、早慶に入れてやって衣食住の面倒を見てやって、家族の面倒まで見るとか。
但し、全エネルギーを勉学に向けさせて優秀な成績を修めさせて一流官公庁や一流企業に就職させて後は・・・ >>248いや今はヤクザがそういう事したら、
あっという間にパクられる。
取り立てにしても、
法律でやっていけない事が明確になってる。
じゃあなんでヤクザが関わっているかていうと、
おそらくいろんな企業の暗部を知ってるからだと思う。
あるいは利用出来る人間の弱味を握ってる。
今はヤクザは一切
表舞台には出ずに
堅気の人間に違法行為をさせてる。
パクられても絶対に
自分達の事を話すなて釘を刺してる。 銀行口座を持てない。
マンションやアパートも借りられない。
携帯電話も契約出来ない。
全部堅気の奴の名義にしないと生活出来ない。 バンカケされて免許から素性が判れば凄くめんどくさいだろうね だから今の時代は
ヤクザの漫画て凄く難しい。
抗争なんてありえない。
敵を殺す場合は
外国人を第三者を通して雇う。
シノギは仮想通貨や
為替取引を
堅気の奴にやらせて稼ぐ。
ヤクザは表舞台には
一切出ない。
そういう風に描かないとリアルじゃない。 ヤクザ漫画なんて昔からファンタジーのカテゴリーだよ 丈二の若い衆が新宿でポーカーゲーム屋やったのはリアルだったけどな そんな些細なこと言い出したらどんな漫画でもリアリティがあるよ 代紋に描かれてる
時代は暴対法の前だったからね。
例えば丈二と石田が
信用金庫の理事長の
弱味を握って、
無担保、返済期限なしの融資をさせたなんて、
現実にあったと思う。
しかし今はヤクザは
企業を訪問する事
自体が出来ない。
その時点で逮捕されるから。 今でもスルガ銀行の不正融資事件とか積水ハウスの地面師事件とかあるじゃん ヤクザに弱みなんか握られたら、今でも骨までしゃぶられるだろ
丈二石田の信金ユスリだって弱み握って無かったら、当時でも不退去罪でパクられる >>261
木更津時代編に山城会長が言ってたな
893というだけで存在を否定される時代がそこまで来てるって >>263あの後二人の
銀行口座に金を振り込んだだろう?
今は例え弱味を握ろうが、
銀行口座自体開けないんだよ。
金融機関をゆするには堅気の奴を使わないといけない。 手渡しか振込かなんて瑣末な事
あの金は石田の借金返済で右から左なんだし現金でも問題無し
今のヤクザは口座持てないとか誰でも知ってる事を殊更言われてもね >>265
当時のリアリティの話ししてるんじゃないの?
バカなの? 28年ぐらい前になるけど俺も歌舞伎町でポーカーゲーム屋やってたよ
やってたと言うか働いてた >>270
俺もだよ
10円ポーカーの時代でしょ?
名義張ってた店は送りガンガンやって、たまにストフラ出すと風俗嬢なんかハマってたね 15年くらい前に右翼系ヤクザ経営の外人パブの雇われ店長やってたけど
常連にポーカー喫茶やピンサロ店のマスターがいたわ
その人が酔った勢いで口を滑らしていたのだけど、バイト店員にはそれなりの高給払って
自分の店で遊ばして回収すると言っていた
俺も見習って、下っ端店員にボトル入れさせたりして売上あげていたな
ほんの少しのサービスでそれなりの大金を巻き上げるヤクザの搾取方法は単純に面白かった 代紋の頃に通用した
シノギは今は殆ど
無理だよ。
仮想通貨とか為替取引を堅気の奴を使ってやらせる。
それかシャブぐらいじゃないかな? 分かりきっている事を延々としつこいな
日を跨いでまで書きこむ事かよ >>273
俺んとこのオーナーは、従業員の店落ちを当てにするほど下品じゃなかった
それでも、みんな仕事終わるとよその店で叩いてたな
冷たいの効かせて(笑) 丈二も福永も20代の割に、ポーカーなんて博徒のする事じゃないとか
ジジイみたいな事言ってたよな >>278
これからはコンピュータの時代だよな!とか言ってるべき世代だわな確かに >>277
当時のポーカー屋なんて客も従業員もポン中だらけだぞw ほんとに下品どころじゃねえのが新春大笑い
それはそれで楽しいんだろうなw 俺がいた店でもシャブ中だって噂の客は何人も居たな
実際店内で打ってる人も見たし
でも店員にシャブ中はいなかったかな
毎日三桁万円を扱う現場にシャブ中の店員なんか使う訳ないわね
隠れてやってる噂の店員も居たけどそいつは売上盗んで飛んでたよ
二ヶ月後ぐらいにオーナーに捕まって悲惨な目に合ってたけど
薬の瓶に人の指が漬けてあるのを見たのはこの時が最初で最後だ take3が見たかったな。
take3では丈二が
いかに他人を死なせないようにするかを
考える。
まず近田達は絶対に子分にしない。
ヤクザにならない限り三人が死ぬ事はない。
丈二と同期の正人と
子分の洋七はヤクザを辞める事を勧める。
しかし死んだ方がいい奴もいるな。
賢治は刑務所から
出所したら、
外国人の殺し屋を
雇って殺す。
最大の難関は江原だな。
生かしておくといずれかおりを殺すだろうし、
殺すにしてもそんなに隙ないだろうからね。 ヤクザゲームとしての仕様上どうやってもヤクザやめられない気はする。
10年間は絶対に死なず、10年後に絶対死ぬあたりも決まってそう。 >>286
ゲーム的にクリアできたら死なないのかな カタギになりますか?
>はい
いいえ
カタギになるなんてとんでもない! 元々本職の人の書き込み多いしな。
俺はれっきとした堅気ですけどw元ヤクザの知り合いとかはいるけど。 >>287
最後のプレイヤーのガキの会話からすると
真エンドなら生き延びられそうだね >>283
不良がガジりに来たときはどうしてた?
面倒臭い組だとオーナーもケツ持ちも嫌がるから適当に渡してたが んなもん直接被害が無い限り放置だよ
ガキやアホ相手のケツ持ち関係も全てカスリだけ取って適当に放置
ポーカー屋任されていた時は、アホなスタッフに遊ばせて毟り取っていたな
利権関係のデカい仕事は幹部連中が持って行くし、平〜平幹部くらいはこんなもんだった >>296
悔しいけど何も言わずに渡してた
もうサッサと帰ってって感じで
タダ飯食ってタダドリンク飲んでタダ金貰って帰るんだから凄い根性してるなと思ったもんだよ スピンオフで丈二の
ヤクザになる前を
描いて欲しいな。
丈二の生い立ちから、
海江田組に入るまで。
それと江原を主役にした作品も見たい。 >>299
ちょっと読みたいな、中高とかの不良少年の頃とか 丈二が盃をもらう前のエピソードで
山崎の元で住込みをやってた頃の丈二と同期の福永は見てみたいな スピンオフなら渕上組若頭の阿久津は見てみたい
本編とは真逆の関西に行った阿久津と関東に留まった江原との戦いは面白そう なんで丈二が渕上組の若頭になるのw
最初は渕上の舎弟で何年後かに田村の親分の盃貰うってなら判るけど
てゆうか関西に行った場合そういう話だったよな府中でw take1の丈二に杯をやった山崎はちょっとおかしい
碌にシノギも掛けられない奴はいるだけ邪魔だろ >>306
あ、そうだったか
兎にも角にも明石組幹部になった阿久津を見てみたいってことだ 代紋くんでは渕上の申し出を受けるか受けないかも
選択肢が発生するのだろう。 >>291
知ったかぶりで変な書き込みをしたら
「テメーはヤクザ評論家かぁ?」と言われてしまいそう。
気をつけないといけない。 そりゃ誰でも知っている様な事をドヤって書いていたら言われるわ 知ったかぶりや変な書き込みが叩かれるのは当たり前
シャブでも喰ってんのかよ >>307
株で騙されて潰されるまではそこそこやれてたんじゃ?
指切るフリをしてキリトリする技量自体は1周目の経験であったんだし
サトシに負けたりと弱いところはあったけど 全然だったじゃねーか
カタギにもなれないしヤクザでも貧乏、嫁はブスで傲慢
でもこんなのがゴロゴロいる世界なんだろうな 一番ヤクザらしい奴て石田だね。
商売は一切出来ず、
戦闘しかしない。
刑務所に入って、
出てきたらたっぷり
組から金を貰う。
遊んで金がなくなったら、
又刑務所に逆戻り。
それで幹部になったんだから。
ヤクザ=無能。
ヤクザ=凶暴で腕っぷしが強い。
ヤクザのイメージを
一番体現してる。 ブクオフいくとコンビニ本が大量にあるんだよな
そういうパッと読んですぐ捨てたり売っちゃうようなタイプ向けの漫画だわ コンビニ本出すってことは売り上げ見込めるってことだろ
買わないけど 山崎を大親分にするTAKE3、とかなら気合いが入るのでは?
難易度、高そうだけど。
それとも、山崎の死はマスト設定? >>322
餅菊戦争のイベントは必須として、山崎の性格から仲裁に絶対入る
ならば連合分家の総長になってもらい、丈二も養子縁組で着いていくしかないな
ただ、その時点で福永や洋一は絶対に仲間にならないだろうけど ま、だからこそ、今までの友が敵に回って、新しい可能性が妄想できる、というか。 >>326
山崎と石田、丈二しか死んでないしな。あと獄中で賢治が病死したくらい。 >>114
ゲームだからにすればそういう矛盾が解決するからゲームオチって悪くないよな ストーリーテラーとしては一雅より一裕のほうが上だな
今の小説スピード感あっておもしろいもん
映画のアウト&アウトも楽しみ >>301
ゲームのキャラクターに生い立ちがあったらいけないのか ジョジョでも3部は扉絵でメインキャラのプロフィールとともに
5部は回想仕立てでメインキャラの生い立ちを紹介してたな
なぜか敵の暗殺チームのリーダーの生い立ちも3部みたいなプロフィール仕立てで紹介してたが >>331
>>330ではないが素直で好感の持てる奴だな、いいヤクザになれるぜ いや無い方が良い
何でもかんでも描写してたらキリが無いし
想像力の無いガイジが量産されるだけ >>334
てか作品に寄るんじゃね、そういうのって 丈二が江原を自らの手で始末することにこだわらなかったのはなぜ? 氏家が金の亡者になって、手がつけられなくなる未来って、どういうifだっけ?
物語が面白くなる可能性は? >>337
take1だな
山崎はシャブ中の石田に◯され、大西は獄中
三代目レースは補佐の仲西と氏家の一騎討ちだったが、氏家が大田原に金を渡して「(大田原が)大西とも話し合って…」と嘘をついて氏家を指名 なんで架空の漫画のキャラが殺される事まで
伏せ字にする必要があったのかを知りたいわ 丈二は結婚しなければ、TAKE1の流れ、変わった? TAKE1でも仲西佐山に付いている時点で没落は免れないだろ。
結婚していなかったらそれでも極道やっててもよかったけど、
結婚していたら正人に付いていくべきだったのにね。 ドサ健の魅力、強さ、イマイチわからんよね。
氏家と合わないから、という流れで丈二は選んだだけかね。 立ち回りが上手いわけでもなくシノギが良いわけでもなく
良い兄貴分でもないし性格微妙レベルな石田って感じがあるドス健 ドス健だった、ごめん。
なんか江原にへこへこしていた印象しかない。 >>344
そりゃ破門になって仲西組潰されてニートにまで落ちぶれたから、
現組長の江原にへこへこして破門解いてもらうしかないもんな。
ただ三代目札入れではシャブ中にまで落ちぶれた氏家が堂々と丈二に投票したのに、
仲西は「怖いんだ・・・」と言って怯えながら江原に投票・・・この差はなんなんだと当時は思った。 氏家は薬漬けにされたから、薬に対するトラウマはあっても江原に対する恐怖はあまりないだろう >>346
薬漬けになった過程がわからんからな。
江原にシノギ潰されて途方に暮れたときに、江原の送った若い衆が「シャブで一発逆転しましょう」と誘って、TAKE1(TAKE2でもそうなりかけたが)の石田みたいにシャブ中になったのか、
それとも沖田ツトムみたいに無理矢理シャブ打たれてシャブ中になった後にシノギを奪われたのか、どっちかだろうけど。
無理矢理だったら江原に対する恐怖が残りそうだから、石田パターンかな。 丈二が大西死亡を防いでいたら、未来がかなり変わるのでは?
丈二が幸せになるはどうかは別にして。 >>347
仮にも身内だからな
外部の人間や破門にした人間とは違う扱いになると思う 一番の勝ち組は千葉連合の川上
丈二をあれだけ派手に裏切っておいてお咎めなしで会長のまま(しかも会長の座も謀略で奪っておきながら)
テロリストの時も兵隊送るだけで自分は千葉でのんびり
吐き気がするくらいヤクザだよ 大田原は絶縁だろ?
シノギも子分も無いから生きていくのも大変だろ 江原は、念には念を入れて氏家と佐山を分断しておけば、海江田組継承戦に勝てたわけね。 >>352
大田原は極道から足を洗っただろ
これからは海江田と繋がりのあるフロント企業の社長
>>353
江原も、まさか氏家と佐山が繋がるとは思わんかっただろうな >>354
大田原は破門にされたのに海江田と繋がりある企業の社長なんてなれる訳ないしw
引退して開いた小料理屋さっさとたたんで東京から逃亡でしょ。 渕上が介入したのって、海江田組継承戦丈二勝利にプラスだったんだよね? 渕上が田上連合に立ち寄らなかったら、単に丈二の負け&江原三代目継続決定して丈二の身も危なかった。
渕上が工藤に入れ知恵したお陰で、丈二の訴え差し戻し&二代目死亡時点に戻っての札入れはなったしね。 あれって渕上の入れ知恵なのかなって?
考えを柔軟にするきっかけだっただけのような。
更に下手をしたら意地を張らせるだけのリスクもあったような(内政干渉とか言われていた) でしょ?
子供の喧嘩みたいになってたから、渕上のおかげって感じ、あまりしないんだよね。 でも正直、丈二の海江田組復帰戦略って穴だらけだったよな? >>358
たまたま工藤が内心丈二に同情的だったから、渕上の提案(訴え差し戻し)に乗っただけだしな。 クダンノゴトシ、雑誌掲載時には早々に脱落したけど
コミックでまとめて読んだら最初のほうはとても面白いな 江原てtake1では
全然怪物じゃなかった。
take2でも最初から怪物じゃないんだよね。
怪物になったきっかけて賢治のせいで
氏家が失脚してからだね。 賢治のお陰で氏家が失脚したのに舎弟の江原が氏家の縄張り引き継いで力付けるってのが違和感あったな。
氏家組だって賢治の攻撃受けて壊滅したんだから江原福永も賢治に狙われてもおかしいはずだけど。 山崎が賢治に甘過ぎて氏家、可哀想だった。
江原は裏で賢治に貢いでたのかな。 実は丈二のかなり大きい分岐って石田を味方にできるかどうか?って気がするんだけど、どうかな? それが全てのスタートだね。
take1では石田が
シャブ中になって、
山崎を殺して、
氏家が組長になったのが、
丈二の転落の始まりだからね。
その石田を味方にしたのは凄く大きい。
物語のスタートは
三バカとの喧嘩に勝って子分にした事だけど、
丈二の出世の足掛かりは石田を味方にした事だよ。 石田って実はかなり、海江田組の中で一目置かれた存在なんだよね。
「センズリ、ぶっこいてました」って言わないといけない顔かもしれないけどw だって石田は海江田組随一のヒットマンだもん。
抗争の時は一番必要な人間。
だからシノギは全く出来なくても幹部になれた。 >>370
丈二と組んでからの石田は、そういうイメージないんだよね。
頼れる兄貴分だし、意外と冷静な意見も言えるし。
石田にとっても分岐だった、と。 賢治と揉めた氏家組の奴らは危機感が無さ過ぎる
ダイナマイトで組を爆破されているのに茶を啜っていたり
ソープで遊んでいたり、そりゃいい的だわ それと里見て江原と
比べると、
頭の切れも器の大きさも比べ物にならないね。
なんでこんな奴が
若頭になれたか不思議に思った。 >>373
山崎(二代目)、仲西(補佐)、石田ら(平幹部)と武闘派が多かった組において、金を稼ぐ経済893だったから
誤算は、自分が育てた江原が自分の肩を越してしまったこと >>373
賢治騒動の頃の江原は里見と大して器量の差は無いんじゃね?
江原が怪物になりはじめたのは三代目相続後。 >>372
江原と福永はいずれはこうなる事を予測して予め身柄(ガラ)をかわしたのか・・・
江原ってなんだかんだいって頭がキレるし >>375器量ていうか
頭の切れが全然違う。
江原ならあんな杜撰な計画は立てない。
賢治を確実に殺して
自分は絶対に安全な
作戦を立てる。 出所後すぐの山崎をキレさせてたけどな
まだあの頃は読みが甘い >>375
餅菊抗争辺りじゃね?
辻井にそれとなく「(海江田がガタガタになったら)自分を三代目にしてくれ」と頼んだりしてたし >>377
渕上が丈二の破門解くために工藤の家に訪れた時の江原の丈二暗殺計画も杜撰だったと思うけどなぁ・・・。
江原が渕上のお願いを100%蹴る事が出来てこそ初めて成功する計画のはずだけど、
どうして100%蹴る事ができる自信があったんだろと思うわ。
明石組要職の渕上ほどの人間がいきなりのこのこお願いに向かう訳もないし、
水面下で田上連合と事前交渉しているはずっ推測できそうだけどなぁ。 江原は丈二の事になると頭が回らなくなる。
山崎と大西を殺して、
自分が海江田組の
三代目になったまでは緻密だった。
江原は山崎が出所の時に来ないで、
金だけ渡した事で
山崎に思い切り嫌われてる。
あのままだったら
次に何か失敗したら、
破門にされる可能性大だったからね。
氏家も賢治の件で
失脚して江原は組織内で浮かび上がる事はなかった。
江原が出世するには
自分が海江田組の組長になるしかなかった。 ?
江原に限らず、海江田組員が出世するには海江田組組長になるのが当たり前だろ いや江原の場合は
出世以前に破門にされる可能性があった。
山崎は江原の事を
本能的に嫌っていたからね。
些細なミスでも江原は破門にされる恐れがあったんだよ。
take1では石田が山崎を殺して、
氏家が組長になったから安泰だった。
しかしtake2では
石田は生き残り、
氏家は失脚してる。
それで山崎が組長の
ままだと実にヤバかったと思う。 義理事を重んじる山崎と、「金さえ納めておけばいい」と思ってる江原の溝だね >>384あのまま山崎が
組長だと江原は破門にされて、
丈二が幹部になる
可能性があった。
山崎だけを殺して、
大西を生かした場合もヤバかった。
徹底的に背後を洗うだろうから。
江原が生き残るには
二人を殺して、
自分が組長になるのがベストだった。 >>388
アニメばっかり見てる奴は大概こんなもんじゃないのか?w >>389
安田の阿久津さんて堅気になったの?
山口組に行って後藤組の系列になった話は聞いてたけど >>389
>>393
懐かしい名前が出てるけど、モデルというのは無理があるんじゃない?
実父が戦後の安田マーケットからの三代目の安田連合会長で、本人は小学校からずっと番長でそのまま斯界入り
共通点は名前が一緒なだけ(笑) しかし、カツオごときに皆殺しにされる殺し屋も何だかだな カツオが殺し屋雇った金は清水からもらってたんだっけ? 子分に殺された中山カツオと志村カツオ
同じカツオなのに、必死で命乞いしたあげく無様に殺された志村
親分を守りながら死んだ中山 丈二と江原と対峙した時に
後にこの三人が日本中を震撼させる事件の立役者になる
とか変なテロップ入れちゃったからね 安田って会長になるからにはそこそこ有能で腕の立つヤクザだったのかな? 実際のヤクザはシャブ屋が金持ちだったりする
福岡の浪川なんか東京のヤクザに対して金貸しもやってて大変な羽振り 漫道コバヤシって誰も見てない?
渡辺潤が出てたよ
例の最終回にも触れてたけど、うっかり2chを見にいったら物凄い叩かれてて即座にパソコンの電源を落としたとか
木内さんがうっかりゲームの世界だとポロッと漏らしちゃってて
自分も途中からそのつもりで描いてたとか言ってた 俺は浅葉会:渡部と丈二のやり取りが凄く好きなのだが、みんな的にはどうなの、あの場面は?
そしてやくざさん的にはどうなんだろう? 大組織の直参候補で100人以上を要する海江田のシマの大半が繁華街から外れているという後付け設定は強引だった
出来たばかりの阿久津組がシマを持っていないのは当然だけど >>410
生前のサトシの凶行はサトシの破門を条件に手打ちになっていたが、丈二は、サトシの悪口を言われ、サトシを破門にした覚えはない、と公言してしまう。
そこに浅羽会の渡部が「ただでさえ手打ちをごり押しされて納得できないのに、それを言うか?俺たちにとっては斎藤の破門が唯一のよりどころだったんだぞ」
みたいなことを言ってた。 ボロボロの聡が盃を返しに来たのを感動した工藤会長がゴリ押ししました^^ >>409
東北の大親分だけカッコ悪く描かれたのは不快だった >>414
それは渡辺だろうが
浅葉会の副会長の渡部の話をしてんだよ 子分が拳銃を突きつけて取り囲む中、安っぽい土下座で
唯一の手打ちの条件を反故にした話か 俺はタイムスリッパーだと思い込んでいたヤ・ク・ザだ♡ 石田一成って石田三成が元ネタだと思うんだが、キャラが全然違う >>406
原作者は九州だからエグいことしってるよ 近田勇←近藤勇
土橋歳実←土方歳三
斎藤聡←斎藤一 清河弁護士の名前の元ネタって清河八郎だったんだなw 読んでるけど3部終了後の迷走感が凄い
何かゲームでストーリー上のラスボス倒した後に
フリーイベントまわってる感じ >>221
加瀬アツシは警視庁取材申し込んで、こんな漫画描く奴には協力しないって拒否られてなかったか?
木内のは”こんな漫画”ではなかったという判断か? >>430
ケビン撃った自衛隊隊員がカッコ良かった。 組の金バッジのデザインに失敗したので
上部団体の名前を考えて辻褄合わせたんだっけ?
どこで聞いた話だったか忘れたけど >>433
信金から金を借りるときに代紋見せるんだけど、デザインの指示が木内からまったく無くて現場でなんとか作ったって話じゃなく? 暴対法ができる前、私服の刑事は問答無用でヤクザをボコボコにして地面に正座させてもお咎めなしだったの? >>402
清水は第三部の頃は老練な野心家って感じだったのに、
最終章は田上梅沢の六代目候補から外れたことからひたすら丈二殺そうとする余裕のなさがな・・・。
まぁ志村使って親殺ししてしまったから丈二生かすと焦るのはしょうがないとはいえ、
江原の親殺し代目相続→丈二によってすべてを失うという流れを目の前で見てたくせに、
同じ事やろうとして失敗した大馬鹿野郎だもんな。 >>440
清水の「お父さん殺したのは丈二」って言葉を真に受けてた小娘。
実は清水が黒幕と知った時はどう思ったんだろう。 福永は腕切られてから凄み増したんだよな。
皮肉にも腕切られてから江原のこめつきバッタじゃなくなってヤクザとして覚醒した。
氏家も江原にシャブ着けにされてその後再生してから大西二世みたいなヤクザになった。
賢治に組潰される前までは辻井タイプだったのに。 矢野欣也も狂犬野郎から侠客ヤクザとして成長した
丈二と係わって駄目になったのは斉藤と志村ぐらいか
舎弟の洋一はTAKE1では海江田幹部だったのにTAKE2では平組員のまま射殺 洋一は阿久津組幹部じゃん。福永とともに丈二の舎弟だし。 カオリ、大西、中山、工藤、
彼らもTAKE2の人生で丈二と関わらなければ死なずに済んだ >>451
福永は江原時代に破門食らってるから、呼び戻しは難しい >>453
破門とかれて復縁されたのご存知無かった? 片手でピストルって撃てるんすか?
引き金引くだけじゃないっしょ 初期操作は両手が必要だけど、シングルアクションのリボルバーでない限り、後は引き金引くだけだよ 福永が志村にエンコ詰め強要したせいで
海江田と関係悪化して志村が狂った
とんだ疫病神だな そもそもどうして丈二は志村を指名した
佐山か中西か氏家でよかっただろうに >>462
かつての兄筋は盃直して舎弟に
子の中から志村 組長経験の無い佐山がいきなり跡目継ぐなんてあり得るのか?
丈二が無能の志村を抜擢したせいで海江田が崩壊したのに
その反省を全然活かしてないだろ 丈二と江原の個人的な因縁による抗争でガタガタになった海江田組の3代目を継いだその日に
責任放棄して勝手に引退、あとは志村にすべて丸投げ
そりゃ志村も秋山も丈二の無責任っぷりに内心軽薄するだろう >>467
あの時点ではそうおかしくなくね?
人事権握ってそこから時代に繋ぐってやり方だったし >>466
志村四代目体制では舎弟頭で佐山組組長だけど。
>>469
それで一応は上手く行ってたんだよな。栗山牧田が出所するまでは・・・。 志村四代目体制発足時は
何の実績もない佐山が舎弟頭になれるほど人材が枯渇してたんか・・・
仲西や氏家や入れ札のとき丈二に投票した幹部は
志村四代目体制の人事についてどう思ってたんだろう? 仲西みたいなウンコヤクザが四代目とか無いわ
大田原を小マシにした感じだろ 誰もが道を譲る恐怖の極道ドス健ってあれぜってー盛り盛りのフカシ話だよな 菊水の林田も若い頃の仲西は恐ろしかったみたいな事言ってたな。
出入りで12人ぶった斬ったとか、安田と話してた。 兵隊として優秀でも出世するとダメになったりするタイプだったのだろうか だいたい氏家と対等ライバルってぐらいだから、相当な小物だろ よりによって自分達を助けてくれた自衛隊に対して恩を仇で返すバチ当たりなことを平気でする
売国奴で左翼基地外の非国民ジジイ共wwwwwwwww
もはやこの老害共は神の国であるこの日本で生きる価値なしだなwwwwwwwww
よって日本政府は戒厳令を発令し、公安を使ってこのジジイ共を不敬罪でしょっぴいて
残りの人生を刑務所で過ごさせるべきであるッッ!!
http://img03.ti-da.net/usr/r/y/o/ryotaroneko/jieitaicurry_hantai-2.jpg TAKE1でも2でも幸せなのって誰?
佐山くらい? ボヘミアンラプソディーのラストでフレディーがその後エイズで亡くなったというのを見て
この漫画の府中刑務所のホモ所長がTAKE1でエイズで亡くなったのを思い出したけど、
TAKE2の世界では丈二にタイで男を買ったのが原因でエイズで死ぬ事を忠告されたけど、
結局あのホモ所長はTAKE2の世界では丈二な忠告を聞いて助かったのだろうか? 性欲は理性で自重などできない
だから人類は繁殖してきた >>476
TAKE1の氏家は連合直系組長の山崎の跡目継いだのに、
器量を疑問視されて連合直系になれずに副幹事という中途半端な役職になった銭ゲバ親父だったもんなw
宮島一家の関みたいな小物にも媚びるような男だったし。
TAKE2での復活後の氏家なら連合直系組長でも十分務まりそうだけど。 江原はTAKE1でも親殺ししてるけどな。シャブ中の石田使って。 それでも氏家の後釜に座れと言われてたときに戸惑ってたし
2の江原なら不気味に微笑んで快諾しそう 1はあくまで氏家を三代目にする為に里見と共謀して山崎殺しに手を染めたしね。
2だったら山崎殺して同時に氏家をも追い落として自分が三代目になるつもりだろう。 そういえば神田みたいな滅茶苦茶な者に小指が残ってた事が不思議だわ
2、3本無くなってそうなのに >>489
なんだかんだで山崎がかばっていたのだろう >>489
初期の石田みたいに、鉄砲玉要員→ムショ暮らし→出所してお小遣いの生活だったんじゃね? 今単行本でサトシと三島組の話読んでんだけど、なんか切ないな なんと言うか全員頭悪くなってる感があったサトシの話
あとで阿久津も言ってたけど 阿久津組って石田以外全員墨ナシ?
あと石田以外全員指あり? 辻井て結局どうなったんだろう
清水の側近てんで問答無用で処刑されたのか
謀反に無関与てんで助命くらいはされたのか
一応、丈二の舎弟だし。 林田でさえ助命されるから辻井なら洋一ポジションで生きていける >>499
中山殺しに関与してたら問答無用で抹殺だったろうけど、
清水と志村は工藤中山殺しの計画からは辻井を外してたようだもんな。
一応中山の子飼いの子分だし、清水の事を内心軽蔑してたから、工藤中山殺しの計画なんて聞いたら即密告しただろうね。 段取り的な盃とはいえ丈二が海江田復帰する手掛かりだったし中山殺しには関与してないかもだから破門まではしないで引退させたぐらいじゃないかな。
でも山崎殺しには関与してたからな。 やっぱり最終章は戦闘はピンとこない
マッドマックスかって感じ 賢治って良い子にしてたら大西より序列上で海江田を継ぐ目もあったの? 愚連隊時代から白菜の漬物食ってたし
大人しければあったかもと思うなそれ 山崎組の二代目継いで海江田の幹部になっただけでも十分 >>504
山崎殺しも辻井は安田に「山崎が破門されたら殺してもいいよ」的な事言った事はあるけど、
安田は海江田そのものの戦闘力恐れて躊躇して一旦は思いとどまった。
その後沖田が山崎殺す宣言して逆縁切って出て行ったあと、
沖田が山崎殺せなくとも襲撃した時点でアンタ海江田に狙われるよと言って、
どうせなら山崎の息の根止めた方がいいと唆したのは江原。
だから辻井はギリギリセーフ。安田も死んでるし証拠ないからな。悪運だけは強いw >>510
ヤクザに証拠はいらねーんだヨ。
って言われそう。 >>506
無理
さすがに、組長と若頭が同じ枝の組出身は遺恨が残る
それをやって組が割れたのが山口組 >>500
大田原みたいに子分3人売ってまでして江原に丈二の隠れてる場所を特定させるようなことしても絶縁だけで済んでるしな。
子分三人全滅と丈二をはじめ阿久津組全員が瀕死もしくは重傷だったのに。
あれこそ問答無用でぶっ殺されてもおかしくないのにさ。 大前田はやりすぎた
3人に抜けられたからと言って明らかに敵対してる 大川田はやりすぎだが悪態ついて出ていった3人も悪い 丈二は絶縁のみで許したけど、大田原はいずれ誰かに殺されたんだろな。
丈二拷問して殺そうとした刑事もそれで死んだし。 >>520
見せ場らしい見せ場がないよね
土橋やサトシと比べると目立たないし
でも実務能力は高そう 洋一って三人組に叔父貴って呼ばれてるけど、さんざん丈二の
足引っ張っておいて、叔父貴分に収まれるもんなの?
丈二の気分次第? >>522
阿久津組でもいじめられたら拾ってやった意味がないだろw この漫画でも「丈二如きじゃ『役不足』や〈丈二が新宿に戻ってきた第4部)」とあるな
結局、「役不足(正式とされるのは役者不足)」は定着しちゃったのか 反目を場面によってハンメといったり
拙論をクンロクとかいう漫画で何言ってんだ?
国語の教師気取りかよ そんなのは仁義なきとか昔のヤクザ映画観てりゃ判るよ >>529
ヤクザ漫画で正式名称で表記しなきゃ気になるってのが
おかしな奴だなと思っただけだよ なるほど
話がずれるけどこの漫画のセリフってやけに長くて理屈っぽいよな
俺はそっちが気になるわ クンロクは昔の東京の不良は使わなかったけどな
西日本のスラングがけっこう共通語になったりする
ミカジメも福岡だろう?
東京じゃエンソだもんな 最近の刑事ドラマみたいに遺体をご遺体って言わせれば満足するのか 書き込みする知能はあるのに
その道具で直接答えを調べることはできないのか
サルでさえバナナは皮むいて食うぞ ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 「情けは人の為ならず」は情けは人の為にならないからしてはいけない・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 暇で1巻から読み返してる
石田が欣也の脚刺して自ら落とし前つけるところカッコいいな 江原が丈二を宿敵としたのは未練引いてる元カノの今カレだったから。だけどTake1の江原の嫁はカオリでは無かった。
ゲームだからして、丈二がどう立ち回っても江原は宿敵になる様になってんのかねぇ?
だったら丈二もTake3ダリぃだろな この漫画のヤクザって普段からドス腰に差して歩いてるけどなんだかなぁ 本当に今更なんだけどあのゲームオチだけはどうにかならなかったのか
途中経過は無茶苦茶面白くて続きが気になる引きも最高だったのにラストが酷過ぎたなぁ…
20世紀少年にも通じる引きの強さとオチの悲惨さだわ >>548
あれ結構好きなんだがな
外の世界を知れるのはおかしい じゃあ意識とは神とは?みたいな感じで ゲームオチより最悪なのは、今までのは全部ネタ食い過ぎてテンパった丈二の妄想でしたっていうオチ 俺はヤンマガを叩きつけたよ
友達とまさか子供がやってたゲームでしたみたいなオチは無いよなって話してたらそのまさかで本当にイラッとした >>553
俺もそんな感じだったわ
作中にリセットっていう単語が出てきたから嫌な予感はしてたけどまさか本当にゲームだとは
そして最終回終わった後の作者へのインタビューでゲームオチに唯一気付いたのはウチの息子、みたいな事をドヤってて本当に嫌になった 15年も連載していたのに最後はそれかよ!って感じで
楽しみに読んでいた15年を返せと思ったな。 木内がゲーム確定発言してたのかよ
そりゃ救えんなw まあせっかく丈二は工藤会長の跡を継いで田上連合の会長になったんだから
田上連合の会長になった丈二に対して
今度は手のひらを返したように媚びを売る山岸伊蔵なんかは見てみたかったなw
そんな山岸伊蔵に対して
丈二「サトシのエンコをつっ返してウチに喧嘩を売るってーならいつでも言ってくださいよ伊蔵さん(はぁと)」
山岸「ぐぬぬぬぬぬ・・・ッッ!!」
なんていうやり取りでw 普通に上手いオチと思った俺は破門ですか?(´・ω・`)
丈二のタイムスリップや異様に高い主人公補正や3章のザオリクをうまく説明出来るオチだと思うたよ たしかにゲームオチはダメだけど、あのオチがなくても物語としては完結したわけだからそれでいいんじゃね >>563
でも潮が逆らっても最終的には許してるもんな。その点だけでも変わった。
三代目時代だったら福永みたいに即破門、もしくは殺害だろ。 手駒がいっぱいいた時と、潮一人の時じゃまた別だしな 達観みたいな物があったんでないかな
大森の支援という名目で東京に戻ったけど、明石内抗争での大森の敗北を予見してた江原にとっては
殆ど片道切符だった。カオリを殺し丈二と決着を付ける覚悟を決めたりもして、片腕切られた後の福永みたいに
江原も胸中で一皮剥けてたのではないかと思う
潮は純粋に江原に惚れこまれて兄弟盃交した舎弟なのだから三代目海江田組長になって自動的に
兄弟・親子になった連中とは愛着とかも全然違うだろう >>560
破門?絶縁だよ
上手く説明出来たんじゃなくて広げた風呂敷を畳めなくなったから何でもオッケーなゲームオチにしただけ
夢オチ妄想オチと大差無い酷いオチだわ
最終回直前までは続きが気になったんだけどなぁ…
江原の自殺もどうまとめるのかと思ってたらゲームで操ってる子供に逆らっただけとか悲し過ぎる >>562
生まれ育ちが似てたからじゃね?
たぶん >>563
あの状況じゃしょうがないだろ
それに好きな女を殺す苦しみは江原が一番分かってる
だから春香殺して帰ってきた潮にめちゃくちゃ優しくしてただろ >>570
そんなシリアスなシーンもモニターでは
潮は春香をやっつけた!
とかの表現で終わりなんだろうか >>571
安っぽいピコピコした電子音も付くんじゃないか? たしかに江原はキャラ変わった感じがしたなあ
テロリストが逃走に使ったパトカーにトラップを仕掛けたって話した時も、子供がめくったらどうすんだとか言ってたし 丈二と距離を置いたことで引き立て役ポジから抜けられたからじゃないか?
投票のときから抗おうとし始めたのもあったろうし ガキ向けゲームで刑務所で歯ブラシ削ってチン玉作るシーンが出てくるとかあり得ねえ 小学生がゲームとはいえ手本引きだのバッタ巻きだのやってる絵面もかなりシュールだぞ、、、 「龍が如く」シリーズとかあるしなぁ
SFCでAセオのヤクザゲーム有ってもあんま不自然は無いな 博打もだけど他にもレイプ、薬、殺人、テロなどなど盛りだくさんだからなぁ
そういう事を考えるとやはりゲームオチは辛い
まあゲーム内のキャラがゲームに表現されてない部分で動いてるとか思考してるとかみたいな雰囲気なんだろうけどさ ゲーム落ちも当然だけどオフィスビルの高層階の窓辺にいる丈ニの姿にもふざけんなと思った
あんなヤクザ事務所あるかよ テロリストをあぶり出すためにマンホールに火をつける場面があったけどあれはさすがにまずいだろ
さりげなく「これは重大な犯罪です」とか書いてあったけど誰も真似しねーよw >>581
暴対法ができないままバブルが続けば、あったかも知れない未来じゃないの? タイムスリップとゲーム落ち以外はリアリティがあったみたい
ヤクザで読んでた人も多かったよ
刑務所編が特にリアルだったって >>578
原作(?)のゲームは「熱血硬派くにおくん」的な画面でも
ゲーム内世界ではリアルなのかも 白浜時代は偶然で済ませてたけど
刑務所時代のドンパチはどうしてあそこまで圧倒できたんだ?
人の数も経歴も足りてなくね アキラは拳銃下手だし土橋他も応援団上がり くにお:丈二
りき:沖田
しんじ:福永
みすず:美也子
ハゲ:賢治
さぶ:江原 >>579
あぁあのアホな事情通気取りのガキ増やしたゲームな >>589
それは俺も思った
有利なのって弾の数ぐらいだよな あとは統制力の差しかないか。サヨクの長谷川は人望無いし。
なんであいつの下で・・・って思う受刑者(特に極道)も多かったろう。 そんなもんは掻い潜って前進しろ!
じゃああんたが前進したらどうなんだ?
みたいな関係性だもんなw 組織的活動出来たのは3割程のヤクザ達がいたから、ヤクザ達が付いてきたのはトップが佐山だったから
長谷川が調子コイて一人大勝やってたら暴動側も丈二達が動く前に瓦解してただろな 作中世界がゲームだから駄目という訳ではなく
それをオチまで引っ張ったのが駄目というか
さんざん過去スレでも言われてるが
第4部の終わりか第5部の初めくらいに種明かしして
ゲームのループから脱した事を匂わせる最終回ならまあ >>597
ああ、そっちの方が全然良かったっぽいな
最終回でいきなりゲームでしたって言われて、丈二の脳内で色々説明された時はマジで萎えた
そう、これで全ての説明が付くんだ!とか言ってた時はヤンマガ投げたくなったわ 安倍のオヤジとか出てたよね
結構似顔絵上手いと思った >>602
丸々カットして無かった事にしやがるとはなぁ・・・・
あの話好きだったんだけど >>603
え?そんなの有るの?
カメレオンの銀河鉄道999的な感じで単行本には未収録的な? 衆院選と被ってたから選挙妨害だと見なされたんだろな 該当の話を削除しただけでOKの日本政治家dis
連載辞退を強制終了させられる半島dis
公安との暗闘やら、将軍の遺産やら、投げっぱなしの伏線が可哀想すぎる 安倍晋三は、
相続税3億円払ってないし、
ヤクザ工藤会に500万円で裏仕事を依頼して
300万円しか払わずに火炎瓶を投げ込まれました❤
https://i.imgur.com/6eTe98V.jpg
https://i.imgur.com/9toXvUO.jpg >>607
それで北の仕業とか言ってたんだよな
潰瘍性大腸炎の詐病したりとか結構黒い >>604
連載時ヤンマガには普通にのってた4話位のボリュームの話だけど
単行本では削除された
ヤンマガ自体も回収騒ぎがあったらしいが
ネットがそんなに普及してない時代だったから
詳しい事は知らん 選挙の時期と重なったらしいし、当時の政権に影響を与えかねないから圧力がかかったんだろうな
実話なのにねw 橋下さんの住専問題の時だよ
政治家とヤグザの繋がりという意味では住専問題も皇民党事件も共通してる
それを衆院選のタイミングでほじくり返したからポアされたんだろね >>613
なっつ〜〜乙!
晶の器量は100万円の次から始まった話だ〜♪ 今フジでやってるミュージックフェアにアリスの堀内孝雄が出てるけど、ドス健そっくりだな >>602
皇民党の誉め殺し事件そのまんまやったんだっけ?
東京佐川の社長経由で、当時の稲川会会長が間に入って納めた事件 〇岡八幡宮の元宮司と宮元の頭の息子と〇〇急便の息子で〇〇急便からお金引っ張って、銀座で豪遊、悪い遊びまでしてた
当時の宮司は氏子に怪文書流されて解任、実姉が宮司になる
その逆恨みで実姉を殺して彼氏は腕を切り落として、元宮司と嫁は自殺
元宮司は〇〇でテンパってたという噂 まぁでも木内の兄さんが喰い付きそうなネタではあるw >>620
姉の彼氏の腕を切り落としたのは嫁だよ。
いくら鍛えた女性でも本身を振り回すのは至難の技。
嫁も効いてたんじゃないの? >>619
ゴールド〇さん、バンブーアンダーさんに
右翼の街宣くらいのことでビビッてどうするって 激ってた話でしたかね
ゴールド〇先生といえば
もっと後のほうで、丈二と工藤会長が料亭で、政治家に警察の頂上作戦止めるよう頼んでた
先生も、似てたWWW 渡辺は絵がみるみる上達したな
一巻なんか美味しんぼに出てくるようなキャラクターだったもんねw スレ見直したら一人しか落ち見抜けてなくてわろた
意外と分からんもんなんだな >>629
??
逆にお前がどうオチを見抜けたのか気になるわw 確か最終話前に一人ゲーム落ち言い出して
スレがそれじゃねっ?て空気になったな
雑魚しかいねえって思う >>627
マドンナ旋風のボス みたいなおばちゃんが 自衛隊の出動?は 国会をとうせみたいなこといったとき
黙れ!!(だまらっしゃい だったかな)
「国民の安全を守るのに そんな悠長なことやってられるか」 的なこと言ってた記憶が
現実世界で、息子さんに言ってもらいたいセリフだなー 竹下は文句言ったのに、
土井や石原はよくあの内容に文句言わなかったな >>633
石原さんを、くさすようなシーンありましたっけ? 木内のアウト・ローは面白かったな
代紋は最終回がいただけない >>634
すげー短気で女々しいキーキー系にされてた 青龍1部〜完〜で終わるなんて
続き楽しみだったのに >>634
あの時代に一橋大学卒業して何冊も本を出してる超インテリなのに、漫画では騒ぎ立てるクレーマーになってた そもそも主人公が過去の記憶を活かして活躍するってストーリーなのに
過去の記憶も無いプレーヤーが主人公が勝手に思い出したとか言い出して
ストーリーを進めて面白いか? >>640
何時間も考えてやっと意味がわかった
丈二の記憶はゲームのバグで前のプレイ時のパラメータが残ってただけって書いてあったな
つまり代紋くんというゲームには"タイムスリップヤクザが未来の記憶を武器にのし上がる"という設定はないという事だろう
そんなゲーム、プレイしてて面白いかね?と言いたかったのだろう 新宿の中国マフィアに消極的だったのは
丈二に干渉した何者かが敵対する選択肢を選ばなかったから って匂わしだったのかは気になる所 選択肢を間違えたら延々つまらない展開が続いた挙げ句
鉄砲玉にされて死ぬまでゲームオーバーにならないって
イヤだな 刑務所に行かない(襲撃取り止め)選択肢、あったと思うんだけど。
いくらなんでも短絡的過ぎない?
もっと計画的に暗殺するとか、拉致して弱みを握って操るとか。 洋一と近田若頭の見分け方教えて(セリフ以外で)
マジで見分けつかんのよ 身長、体型、ソバカスで判断してる
近田
やや長身(170後半)、細身、ソバカスなし
洋一
やや短身(160後半)、中肉、ソバカスあり >>646
そこは余裕で見分け付くだろ…
てか代紋は割とキャラの描きわけ出来てる方だと思う
ヤクザ漫画だから髪型や服装のパターンが少ない割に頑張ってる気がするな >>649
千葉の政岡と海江田の志村は判別きつかった 土橋が神田賢治を殺した後、以降は口髭を剃った状態なのは
マル暴の広沢と差別化するためなのか!? >>547
昭和のヤクザ漫画だから昔は実際にそんな感じだったんじゃないか?
現代でもドスで刺される事件(最近じゃ瓜田と菱のお友達が襲撃された時とか)はあるわけだから持ち歩いてる奴は居ると思う >>550
わかる
ヤクザならネタでテンパって訳わかんなくなる事はあるあるだし ヤクザ=ドスってイメージはあるけどさすがに持ち歩いたりはしないんじゃない? >>653
今は職質にあって、ドスなんて見つかったら銃刀法違反でアウト
組事務所でも絶対に見つからないところに隠して、抗争に入るとき以外は取り出さない それ思ったよ。
普段からドスだの拳銃だの持ち歩くなんてありえない。
職質にあったら御用だもんな。 今年、歌舞伎町のカラオケボックスで発砲事件があったとき、たまたま飲んでたよ
撃ったほうも撃たれたほうも五十路に六十路だぜ
ヤクザも高齢化だな ヤクザやるより半グレの方が儲かるからね
今歌舞伎町で派手に遊んでるベントレー2人組の稼ぎっぷりなんて関東連合どころじゃないもんな
オレオレかアポ電あたりで稼いでんだろうけど半端ないよ >>659
893は真っ先にしつけ(上下関係とか堅気への対応)を覚えさせるので、今の若い連中は入りたがらない
暴対法で携帯持てない、銀行口座作れない、賃貸貸してくれないで基本的人権無視だからな 若いモンが入らないなら40過ぎて下っ端とかなのかね? 【テレビ/漫画】闇金ウシジマくん 安住アナ「6冊くらい続けて読んでしまって、気分が悪くなって仕事を休んだことがある」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561221181/ 【超関連スレ】
【反社と芸能人】小林旭、梅宮辰夫、月亭可朝の「交際伝説」 楽屋でおいちょかぶ 「仁義なき戦い」撮影中、ヤクザで一杯
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1562555859/ >>661
江原三代目の頃の海江田組なんて補佐の2人(秋山、小松)が20代で相当若い組だったけど、
今の時代だったら秋山や小松みたいなのは半グレ集団でボスやってただろうな。 >>661
カズもだいぶ行儀が身に付いてきた
とか志村が偉そうに言ってたけど今の時代じゃあんな風にはやれないんだろうなぁ 阿久津組の若頭は近田になったが、聡や土橋は嫉妬?したりしなかったのかな? >>669
拓山大応援団時代のポストが
団長 近田
副団長 土橋
親衛隊長 聡
だったからその時の流れで若頭になったから聡や土橋も異論はなしって事になったんじゃね!?
実際4部の江原との抗争の時から近田の実務能力は高く評価されてたんだし 小狡い男だったが、氏家組の若頭の里見の「俺にとっての親父はなあ、氏家利男ただ一人なんだよ!」ってセリフが好きだった >>672
今のヤクザでシノギ上手も、そんな理由つけて辞めてるな 丈二が片手でカルロスの腕切り落としてたが
剣豪レベルの技量が要りそうだが 好景気な頃の日本のデパートに展示される様な業物だから片手で振っても大丈夫
丈二もああいう時代のヤクザだし、だんぴらの使い方は一応心得有るのだろう 府中編で日本等を相手にやり合ったとか言ってたしな… 拓山大三人組って海江田組では丈二の舎弟ってだけで正式な構成員ではなかったのかな
すんなり白浜組に移籍してるし >>679
洋一もそうだけど、あくまでも丈二個人の舎弟だから所謂枝の若衆だけど対外的には海江田の者と見られると思う いやいや
親子盃してれば親分について行くのは普通だよ 白浜組の前は親子ではなく兄弟分だったよ
兄貴って呼んでたじゃん 丈二がアカオチした後「洋一は江原の盃もらって今じゃ組員様だ」ってセリフがあったから、あの洋一でさえ準構成員だったんだな。 菊水の安田会長を実際にやったのは丈二だけど、江原の為に安田を殺したのは自分達だと自首した江原組の若い衆2人は結局どうなったんだろうな? 田上連合って梅沢と会長のところ以外出てきたことあったっけ? ニューカマーが最新のシャバの情報持ってくるから刑務所内も割とリアルタイムで
ニュース更新されてるって作中でもあったな
若い衆2人「江原さん破門?丈二が3代目?マジで?」
新入り「マジで」
若い衆2人「俺達海江田に戻る事すら出来ないの?」
新入り「だろうね。残った江原派は皆辞めちゃったし」 東亜興業との出入りの時に12人斬った仲西も尾仁組とやらをマイトを使って事務所を破壊して潰した政岡もよく死刑にならなかったな この漫画のファッションいいよな
今時こんな格好してる奴いないけど当時の特徴よく捉えてるよ この人の女キャラ可愛いよね
今のタッチでカオリさん描いたらクダンノゴトシの千鶴っぽくなりそう >>694
パパス→山崎
ヘンリー王子→ツトム
ゲマ→江原
ビアンカ→美也子
ってことか? 江原と丈二が田上の本部でやり合った時、最後に両者退席の後に決を採っていたが
あの時中山総長はどっちを支持したんだろう 木内は弟切草はやったんか?
その辺りにラストの構想決めたんか? >>701
丈二支持の票しか採って無い(江原支持の票採る直前に渕上が来たから中止)けど、
中山の苦渋の表情からすると、おそらく丈二には入れていないと思われる。 悪いルートに入ると不細工な嫁の尻に敷かれながら
ビニ本屋をやったり、舎弟にアゴで使われる展開を
10年近く続けさせられるゲームって何なんよ? サイドストーリーの麻雀ゲームが凝った作りになってそう
ジャッジアイズやFF14くらいに >>703
いや〜丈二だろ
工藤会長に捲られてたけど府中に落ちる前にクソ高い弁護士先生まで雇ったりしてたんだから
死んだ山崎との約束律儀に守ってな >>697
ヘンリーはツトムってよりか欣也じゃねーか? >>707
中山も工藤みたいに心情的には丈二寄りなんだろうけど、
立場的には「100%江原が山崎やりました」って証拠が無いと丈二を支持できないんじゃね?
一応江原の親だし。 工藤も中山も江原の金で出世できたんだからな
江原を守るべきだろ >>711
江原の親殺しの証拠といわれるテープ送られてるから、工藤中山もそういう訳にはいかなくなったんだろ。
テープなければ門前払いだったけど。 しかし中山と山崎って五分の兄弟だったのに若い衆では随分差がついたな
中山組なんて若頭がのんべんだらりと極道やってきた辻井だし、幹部も海江田にちょっかいかけて
佐山にボコられて入院した高木というタラコ唇だからな 中山自体が優柔不断のカスだから子分もそんなもんだろ 中山組の事務所が出てきたのは何気に1部だけだったりする 中山って爆弾投げられて死んだのに死に顔はキレイだったよな
直後は目が飛び出てた気がするが もちろん>>718がタコヤキ買う可能性かてありますわなあ 江原の復讐リストに林田の貸金庫のテープを丈二達に渡した銀行の支店長は入ってたのかな? >>720
江原は堅気に対しては脅す事あっても殺害はしないんじゃね?
「(爆薬仕掛けた)車のシートを子供がめくったらどうすんだ」発言とか、
飯屋のおっちゃんに対してとか堅気には優しい江原。 そういうのがまた江原の狂った部分を強調してると思う 洋一っていくら丈二にとって最初の舎弟だからっていきなり阿久津組の幹部扱いって甘すぎるんじゃね 前世でボコられた応援団
あと洋次ってのがいたけど死んだな >>724
そりゃイッシーだろ、疑問に思うことか? >>716
江原も阪神優勝の話じゃなくてポール・マッカートニーの話をした方が良かったと思う。
ヴァン・へイレン好きな丈二と洋楽ロック談義できたのにw 千葉阿久津連合の扱いのぞんざいさ
脳連合とは関係ないって言っといてしっかり当てにしてるし800人も殺してるし >>726
いや、キャリア的にも能力的にも石田なんだろうけど、それにしちゃ福永や洋一の口の利き方がなったないなあ 白浜組では石田が舎弟頭だったが
そもそも八代目発足時には石田しか舎弟が居なかったからな 菊水会の安田、あれモデルは「仁義なき戦い」の山守だよなぁ
ツトムのモデルは「山口組三代目」の大長八郎あたりかね
この漫画、他にもモデルや元ネタがいろいろあって面白いわ >>727
関西の影を匂わせてる
仲好しこよしをしたい訳じゃないんや >>729
何だかんだで外様だし暴力しか取り柄ない
本来ならジャブ漬けで自滅するのに
江原の危険性をあまりよく理解してないが海江田で丈二より格上だった生き残りだからな ジャブ漬けってなにw
ひたすらジャブを打ち込まれるのかw >>736
阪神優勝の話は丈二に盃やる理由付けみたいなもんだしなw 的場のovaがまた見たくなったけどDVD化してないってので諦めたわ
好きだったんだけどな >>739
確かそうだね
原作も同じところで終わってれば評価クソ高かっただろうな 当時の的場はヴィジュアル的には欣也の方が合いそうなんだけどなw
菊池健一郎の方が丈二っぽい。 VHSのレンタルをまだやってる所なら置いてるかもね >>733
石田は丈二のただ一人の親である山崎忠義親分の子であり丈二の兄筋
丈二が独り立ちした直後から丈二の舎弟
海江田組時代には丈二のためにエンコまで飛ばしてる
江原を三代目から引きずり下ろすために蜂の巣になった事もある
そういうのを外様って言うのか >>733
あと暴力しか取り柄がないってのも間違ってる
入札で石田がいなけりゃ丈二は負けてた
お前なんか石田のズリネタにされちまえ 急にロリコンになったの萎えた
終盤はホント酷かったなエンブレム >>746-747
丈二がタイムスリッパーというのも信じてるしな なに言ってやがる便所のスリッパみたいな顔しやがって 傭兵が失敗だけど江原の手下の奴の話も全然面白くなかったな >>754
TAKE1の丈二そっくりさんにするためだけの役か
それか江原の格を上げる要員 後半は何かっつうと
ウウ…骨がバラバラになっちまいそうだって言いがち >>754
潮は流石に普通は死んでるがゲームオチだからなんでもありなんだろうな >>759
あんときの小松は福永と再会する前の秋山と一緒じゃん。秋山本人も心の中で言ってたしw
丈二殺って出世狙いってのもあっただろうしな。
実際丈二殺してたら江原の一番の寵臣になっただろうし志村を押しのけて四代目の可能性もあったしね。 小松って江原が「山崎殺しは丈二の仕業」って言った時にあっさり信用してたよな
でも化学工場で丈二を監禁した時には「テメー(丈二)がばら撒いたテープのマスターはどこだ?」
って言ってたから小松自身もテープの内容は大凡把握してたんじゃないのかと思うんだがそのあたりはどうなんかね? 江原によって大西を殺されたと疑ってる志村や、江原に理不尽な破門された福永を親に持ってた秋山とは違って、
小松にとって江原は自分を若頭補佐まで引き上げてくれたいい親分だったんだろう。
だから自分の親分が親殺ししていた疑いかけられて激怒なのかも。
あと志村や秋山と違って小松は山崎の直盃受けてた感じだし、丈二が山崎殺しの真犯人ときいて脊髄反射したのかもね。 丈二、秋山 小松って同年代だけど2代目時代には面識無かったのかね
秋山は丈二が新宿に戻ってきたときに特少ブラザーズを半殺しにして丈二宅に乗り込んだ時に
「初対面になるが〜」とは言ってたから面識はなかったんだろうけど >>763
秋山は福永が江原組の二代目を継いでからゲソつけたんじゃないのか?
だとすると丈二はアカオチしてたから面識ないはず 江原って佐山には甘いよな
まあ眼中にないって所だろうけど >>768
同期のよしみってのもあるんじゃないか? >>768
江原からすると先輩幹部(大田原氏家仲西石田)に比べると、佐山なんて脅威でも何でもなかったもんなw
三代目継ぐ前に既に江原組持って幹部入りして佐山に大きく差をつけてたし。
だから後に洋一が佐山を苛めてても江原は「まぁまぁそう言ったるなよ」って止めるくらい余裕があったw 佐山はシャブ中の氏家を更生させるほどの義理人情を持つ男やぞ! >>768
三代目になってからも「佐山ちゃん」って呼んでたもんなw 賢治は江原も嫌いなタイプだと思うがからみ無かったよな 江原は賢治が氏家にたかりに来た時にテーブルひっくり返されて氏家に料理が掛かった時に
賢治に立ち向かおうとしてた >>776
氏家組と抗争になったときにローンズエバラが襲撃されてもおかしくなかったのにね。
江原はローンズエバラ臨時休業して身柄かわしたのかな。 >>779
第一部は賢治殺らせてくれって言った時はそう思ったけど、
賢治の攻勢受けたあとはヘタれて喧嘩不慣れな経済ヤクザというのを露呈したからなぁ。
第三部の札入れの時はカッコ良かったけど。 >>780
流石に組員皆殺しを実行しはじめるとは思ってなかったんだろう
氏家自身が真っ先に狙われたときの反応が見たかったな
安田ほどには狼狽しないような気がする 破門された賢治が幹部会に乱入して幹部道連れで死ぬ宣言した後に「まずは氏家、テメーからだ!」と氏家に銃口向けたけど、
「ひぃ」って普通にビビってたよw
まぁあのメンバーでも銃口向けられても怯みもしないのは石田くらいだろうけど。 氏家って三代目改選の時、丈二を支持したがあれは丈二の感銘したからなんだろうか?
単に江原への復讐の為じゃないよな?
山形は丈二の考えを聞いて丈二を支持
石田は言わずもがな
志村は丈二を支持したとはいえ江原が大西謀殺に関わってたという決定的証言を林田から
得られてなかったら江原支持してたと言ってたから丈二の心意気に打たれたというわけではなさそう
それにしても5000万も貰っておきながらあっさり江原を支持して旗色が悪くなると丈二に乗り換える大田原
こんな男を舎弟頭としてた山崎って・・・ 賭場で氏家がポン買う金を大田原にせびるシーン、なんか切なかったなあ
やり手の経済ヤクザの面影もない 歌舞伎町のゲーセンでヤサグレてた頃の江原を見たい
下手打った江原を必死に庇う石田も見たい >>783
氏家は元舎弟にシャブ漬けにまでされて、自分の極道人生ってなんだったんだと絶望した中で、
かつて敵対していた仲西の舎弟の佐山が助けてくれたことによって覚醒したんだろうね。
当然佐山は丈二が千葉を離れた海江田に戻ってきたのはなぜかはわかってただろうし、
氏家も佐山を通して丈二の意図を理解したに違いない。
実際四代目体制になっても仲西佐山とともに丈二シンパトリオになっていたし、決して江原への復讐のためだけに投票した訳ではない。
江原への復讐のためだけに丈二に投票したのは志村だけ。 >>785
江原の性格だとゲーセンで真面目な学生カツアゲしたりしてそうだな
そんな漫画読みたくねえw ところで、みんなは単行本第25巻の「難問極道チャート」、何点だった? >>731
明石組若頭の葬儀の時に出てきた霧島太輔は山口組五代目の渡辺芳則。
顔も若干似てる。
田上梅沢の中山の方が近いけど。 ゲームのクリアに傭兵が登場するルートはマストなんかな? >>791
ゲーム的に盛上るから正規ルート
江原に女殺されてなかったらクリアーだったやろ 江原は最初はただの経済ヤクザだったのに、最期は魔王みたいになったけど、やっぱ丈二のせいかね。 ポーカー屋のくだり読み返してるんだけどアキラってたまにならず者になるよなぁ
一歩間違えたら神田みたいになるタイプかもね >>793
江原自身も丈二に対抗するのは結構しんどかったというような事を回想してたしな
丈二がカオリとくっついてなかったらあそこまで丈二を敵視しなかったかもしれん 江原本人も不思議に思ってたな
入札の前に自分の人間性までもが何者かに変えられたって言ってたし まぁ最期は江原vs丈二の宿命の対決にしなきゃならないし、大人の都合なんだけどw終盤の江原は潮には優しかったり好きだけどね。やってることは稀代の極悪人だが。 境遇が似てるから共感したんだろう。まぁ江原のは身勝手な理屈なんだが。 境遇似てる?
女を殺したところくらいしか思い浮かばないけど あの時はたしかに今までとは違ってたな
潮に口答えされても堪えてたし 最終回のゲームEDで
あんまり世界観を掘り下げる意味がない
なんであんな最悪なオチにしたんだ?
ヤクザに見付かって怒られたんかな >>804
元々オチありきで始めたけどあまりに人気出すぎて思った展開にほぼできなかったんじゃないかな? >>804
始めからゲーム落ちの予定だったんだろう サトシがだんだん壊れていくシーン読んだんだけど切ねえ サトシ本人も丈二が阿久津組構えてから賢治みたいになってきたとはいえ、あんなろくでなし舎弟のお陰でああなっちゃうのがなぁ…。 何かにつけて揉め事起こすしいつかはああなってたんだろうな 「うるせッ!ごかいもろっかいもあるかい!」は名台詞 洋一といえば「その、なんちゅうか本中華」
しかも江原に向かって 「コラオッサン、ボケとトボケは違うんだぞ」
氏家が江原に縄張り奪われそうな時に。江原とグルだった大田原に吐いたセリフ。 土橋って出所後は活躍するシーンがほぼ無かったな
全身18箇所も打ち込まれたり、神田やったり、すげー勲章持ってるのにな >>591
あのゲーム大まかなストーリーはこの漫画のパクリだけど設定がデタラメだよな。馳星周が監修したららしいけど。
舎弟が何故か若頭やってたり、若衆が舎弟頭補佐とかいうポストに就いてたり、叔父貴筋の人間をオヤッさんと呼んでたり、二次団体の元若衆が破門を解かれないまま一次の跡目を相続したりとにかくめちゃくちゃ。 二代目海江田組の人間関係って
氏家ー神田
氏家ー仲西
は犬猿の仲
大西ー神田は大西は神田を鬱陶しいと思ってだろうし神田も大西を煩い奴だと感じてたと思う
大西ー氏家
仲西ー神田
仲西ー石田
神田ー石田
氏家ー石田
はどうだったんかね?
特に武闘派の仲西、神田、石田の関係が気になる 神田を鬱陶しく思ってない人間なんて山崎くらいでしょ
仲西石田のラインは確かに気になる 氏家・中西と石田の関係は、拓大三人組とアキラの関係みたいなもんじゃないかな 氏家と仲西は三代目の札入れ後はほんとの兄弟分になった感じだね。 大西、仲西、氏家って初代海江田のころからの在籍してたのかね 志村は二代目の時は枝の大西組若頭で、江原が解雇継いで大抜擢で若頭になったけど、
これは特殊なケースなんだろうな。
江原の場合、二代目時代の先輩幹部は自身の舎弟か相談役になっちゃって、
後輩組員は若すぎるし、枝にいたベテランの方が若い者纏めるのに相応しかったんだろう。 賢治ってとんでもない野郎だけど、子分とかには優しそうだよね 破門にされたら子分連れずに一人で組に乗り込んでたしな。
多分破門された時点で賢治の方から盃返したんだろなと思ってる。 怖いから言うこと聞いてるだけだろ
放免の時も三浦友和をなんちゃらって言ってドン引きさせてただろ 白浜組の11代目って誰が継いだんだろうな?
宮崎か向かいにやらせようかと思ったが頼りないから他所から招くとか言ってたが アンチ丈二、江原ファンって居る?
俺がそうなんですが 最終章の江原は割と好きだな。
それ以前は特に好きではないがポールマッカートニー来日公演中止にがっかりしたり、
ガンプラ作ったりしてるとこは趣味が垣間見れて良かったけど。 江原って経済ヤクザだったけど金に汚いっていうのとはちょっと違う感じがしたな
使い所を知ってるというか金はあくまで道具であってあまり執着してなかったような
田上の諮問会の前にも「今の地位や銭に未練はない」とか言ってたしね 終盤は人間性はちょっと成長したけど、やってることは序盤よりヤバイよな。傭兵のせいでパンピーも結構死んだだろうし。 >>841
金離れがいいわけじゃなく金銭感覚が麻痺してるだけじゃないの? 新幹線のホームで潮と女が別れるシーンだけど、江原は読唇術が使えんのかw まぁゲームだからなw潮が生きてたのもちょっと無理あるよな。あんなごみ捨て場から自力で病院まで行ったのかw 片手でチョッキ着た傭兵ぶった切ってたけど
あれレベルアップしたからか
まぁ破傷風のやつにはボコられてたからラストのイベント補正か 60巻の71ページの福永のセリフ丈二が六代目に推挙されたってとこが七代目になってるな。今さらだが
コンビニ版ではちゃんと修正されたのかね ルートから外れたら小物になる説で行くと
丈二が3代目で切り盛りしてる間に志村がデレるルートもあるかもな 志村も氏家仲西佐山福永みたいに丈二に直接救われる展開になれば心服するかもしれんね。 中山も氏家仲西佐山福永みたいに丈二に直接救われる展開になれば心服するかもしれんね。 ヤンマガは当時のノリで代紋ゲーム化してくれんかな
白浜分家含み分岐200くらいある極道ゲーム >>840
江原以外に私生活というか趣味嗜好が分かるキャラって、
丈二と沢田健一郎の岡田有希子と、あと台湾マフィア王さんのビニ本趣味くらいかw >>860
なぜヤンマガ?
木内センセなら昔ゲームのシナリオ書いた事もあるので、その気になったらやってもらえそう 何気に佐山も出世してるよね
江原三代目では冷や飯食いとはいえ若い衆
志村四代目では山形を差し置いて舎弟頭
挙句に海江田五代目だもんな >>864
当時は代紋のおまけシーン凝ってたし
あの勢いでやってくれたらな的な ギギギ・・・って言ったヤツの死亡率はかなり高い気がする 渡辺潤『潮&春香カップル。 アキラ&さやか並に人気があった。
この二人の運命は本当にかわいそうで…原作をいただく度に「マジか!」って言ってた気がする。笑』 >>861
趣味嗜好って程じゃないけど丈二が沢田健一郎を救出するために
丈二達が黒川組本部に乗り込んだ際に阿久津組の幹部連中が黒川組の若いモンに要求した飲み物が
近田→お茶
土橋→コーヒー(ブルマン)
サトシ→ビール
アキラ→マニアックにドクターペッパー
といろいろ個性が出てておもしろかったなw
そして最後のオチに黒川組の強面の若いモンが洋一に注文を聞いた際、
ビビりながらお水を一杯と注文したのも含めてなw 出身地がはっきりしてるのって
晶、サトシ→博多
石田→新潟
江原→大阪
大森→和歌山?
くらいか?
近田、土橋は欣也が渋谷の暴走族だった時のことを高校時代から噂で知ってたらしいから東京っぽいけど >>871
沢田健一郎の出身地が長野じゃなかったっけ 政岡と風間とさやかちゃんはやはり千葉出身なのか!? >>871
すいません
石田→新潟
エピソードありましたっけ
ご教示お願いします >>877
石田が多香子(最終章の小娘)と知り合ったのはクラブだったんだが
「あの娘(多香子)も俺(石田)と同じ新潟出身って事で意気投合して〜」と丈二に説明してたよ クラブの女と付き合ってたつもりでいた
聡の舎弟のバカボンか アキラが青山組の若い衆をシメ上げて脅してビビらせた時に向井が言ってた
「さ、さすがアキラちゃん、性根の座り方が違うっぺ」
って言ってたけどこれってどこの方言だ!? マンガBANG!に来てるから何十年ぶりに読んでるけど竹下の金屏風パロって回収騒ぎってあったよね? ガキの頃読んでた時はずっと「うみえだ」だと思ってたけど
「かいえだ」なんだな 最終的に丈二のタイムスリップ全面的に信じたのって石田と渕上の二人だっけ他にいたっけ >>890
沖田努もじゃね?
丈二の言った通りラーメン屋を装った飴善のヒットマンが菊水襲撃したときに。 >>890-890
あと、アキラも舎弟になって丈二の暴動鎮圧に協力した2部の頃から信じてた
暴徒化した囚人から避難したボイラー室だかポンプ室だかで
警官の吉田が自分の調べでは丈二がそこに来た記録がないのにその場所を知っている事に疑問を抱いていると
アキラがドヤ顔で「兄貴はタイムスワッパーですけん!」と自信満々に言ってたぞ 株を買うといいと語ってたとき
けっこう舎弟が食いついてなかったっけ サトシと土橋は完全にバカにしてたよな
歴史が変わる度にいちいち驚く丈二に対して「ほれ、また驚いてるョ」とか
挙げ句の果てにはのび太になぞらえ「タケコプターで逃げろー」とか そうか、ツトムとアキラも信じてたかそういえば。ありがとう
王はよくあたる占いとか言ってたけどどうだったんだろう
サトシと土橋はまーたはじまったとか未来から猫型ロボットがきて助けてくれるとかめっちゃバカにしてたイメージね 身内としての愛のあるイジリじゃないの
他の人は未来からやって来たとか聞いたら職業柄、あーこいつネタ食ってんのか、で終わり タイムスリップしてるってのは一応周囲でも認知されてたしな
信じてるかは別として というかアキラ自身が別の意味でタイムスリッパーっぽいよな
初登場でいきなり仁義なんて切ってるし
丈二も「この人ももしかしてタイムスリッパー?」て言ってたし 沢田健一郎のとき黒川組の若頭も言ってたね
ああ、あのネタマジなんですか?みたいな感じで信じてはなさそうだったけど 土橋は刑務所で未来知識から江原と敵対したことにキレてたな アプリで今日読み終わった
聡が暴れる所からつまらなかったな
(裏ビデオ、TAKE1で土下座させられたやつにTAKE2で土下座させる、志村の指詰めは面白いと思う)
最後がクソなのは聞いてたし、落ちは悪い意味で想像通り
あの最終話は当時荒れた? TAKE1で唯一丈二の器を見抜いて潰しにかかった奴
あとで絶対キーキャラになるだろうと思ってたら出番あれっきりなんかい!
もしTAKE3出たらこの人がストーリーに絡んでくるルート見たい TAKE1だと死なずに済んだ人間も多いからそういうの描いた作品も読みたいな
例えばツトムとか 山崎のオヤジと大西の若頭がしなないルートも見たいけどそうすると府中と千葉のフラグたたないよね… 最後に台湾マフィアと明石組が出なかったのがなんとも >>902
そら荒れたよかなりの長期連載だったし
モノホンの読者も結構いたし 土橋、サトシ、志村と仲間だったヤツが狂っていくのがイヤ やっぱこの作者シャブ食ってんのかねえ
ブルードラゴンにしたって 青龍って漫喫行ってもどの店も置いてないんだけどなぜ? アプリで地道に読み直してるがやっぱり刑務所編面白いな
皮ワッパの刑がちょっと前まで本当にあったというのが怖い ラストの江原が妙にきれいな江原なのは丈二と決着付ける=死ぬ覚悟決めてたからでないかな
丈二との決着も付けたいけど、神の存在を確信して神の意志に反するのが目的になってたから
決戦で丈二が勝つのが神の意志なら覆すにも仕様が無いので自分は死ぬ
自分が勝ったら神の意志を覆す為にセルフキルする
実際は後者になったが、江原にとっては自分が死ぬという選択肢しか無かった カオリをあの世に送ってしまったからな
後追いみたいなもんか 読み返してみたら何度も人生をやり直してる描写がいくつかあったりするしゲーム落ちってのは最初から決まってたんだろうな 最初から…かどうか定かじゃないけど
序盤からゲームオチ設定が頭にあったような事を巻末インタビューで言ってたはず 今NHKの少年寅次郎に出てる寅さんの親父役の人、土橋にそっくりなんですけど
代紋の次回の実写版にはキャスティングしてほしいわhttps://i.imgur.com/9bqYn00.jpg >>919
ハッキリ確定したのは木更津ザオリクからなんだろうな
そこまではまだ運命に翻弄されるとか歴史の修正力とかSFっぽいメタな展開はあったが、ザオリクからゲームらしさが強くなった リッ リセットって
何でどうしてそんな言葉が・・・
スーファミのリセットボタンが頭に浮かんだわ ゲームオチって言うと安っぽく聞こえるけど、所謂シミュレーション仮説だよな
わかりやすく言うと映画のマトリックス
この世界は作り物かもしれないというやつ 今、シミュレーション仮説で話を作るなら、それに気づいた主人公が世界に反逆する話になるんだろうが
当時としては、しょせん作り事の世界の中の話でした、ちゃんちゃん♪が精いっぱいなのかな
とはいえやっぱり惜しいことをした プレイしてたのが、ガキじゃなくてバリバリの極道だった方が良かった? 実際その世界の人が「この世界は作り物かも」とか言い出したら周囲からはシ◯ブやってると思われるだけだよな >>924
バグったソフトだから無理では?
未実装とか 欣也に「丈二か俺の盃以外は受けるな」といわれた健はどっちを選ぶんだろうな? >>914
俺めっちゃ身体硬いからあの皮ワッパ怖すぎる
今は無いなら安心して懲役行けるわ
行く予定無いけど 俺はよくわかんない理由でいちいち木刀背負わされる方が怖いけどな >>932
カタギになるという選択肢は無いんだよな、、、 沢田某に、欣也が「ムショでは盃を交わすなヨ!」って言ったけど、歴代兄貴が二人とも死んじゃってる沢田と盃交わす奴なんかいないだろ、、、 >>930
宇宙論的にはシミュレーション仮説とかあるんだけど
だから、この世界を操ってる誰かの存在が…とか言い出したら立派な電波扱いだよナ 個人的にこれまで読んだ漫画の中で代紋と20世紀少年の伏線の張り方は大好きだった
でもどちらもラストはイマイチだったなぁ
代紋も江原の奥さんがカオリじゃなかったと気付いた所とかすげーワクワクしたのに 俺タイムスリッパーなんだとか言われたら普通はびびるよな
近田と土橋がサトシがおかしくなった時に心配して精神病院行くように言ってたけど、サトシ的にはまずオヤっさんを連れてけよ!って思ってたかもね ゲームの場面省いて普通にTAKE3に戻るで良かったんじゃね? 終わったそばから似たような内容で再連載して誰が読むんだよw Twitterで渡辺の方が話題になってたけどこの人の努力すげぇな 927書いたの俺だけど、最終話読み返したらやっぱりこれシミュレーション仮説だよ
「神や異次元の人間が地球を使って実験してる」とか、「実在(リアル)とは脳が生み出す…」とか言ってるから
当時としてはかなりはじけた設定じゃん sfとヤクザ組み合わせるってすごい発想だからなぁ
オチがああなるのは無難とも言えたのかもね はじけたというか、はじけすぎたな
今のコンピューターの性能ならゲーム内世界もいずれもしかしてと思えたかもだが
当時のゲーム機出してゲームの中の世界だったというのはぶっ飛び過ぎてた >>945
ヤンマガ最終話当時2chあったけど
伏線さんざんあったとはいえ
それはそれは叩かれたもんだが 今時、町中でギャンババしたヤクザがいるらしいじゃねえか 聖地巡礼ではないけど本州で硝煙の匂いを嗅げる機会はなかなかないからちょっと尼崎に行ってみたくはある 新宿帰ってきて最初の頃は面白かったけど阿久津組はつまらなかった
傭兵が出てきた辺りでもうダメだなと思ったからあの終わりでもショックはなかったな >>951
江原や渕上みたいな関西弁ヤクザがいっぱい居るんだろうなぁ >>950
やっぱり骨がバラバラになっちまいそうだと思っただろうか 現実のヤクザって心底親分を慕ってるのかね
阿久津組なんて宗教に近いだろう
中山−清水位の関係の方がリアリティを感じるんだけどね >>955
社会から認められないチンピラが、たとえ表面でも自分を認めてくれた人にマインドコントロールされることはある 何回読み返しても斎藤聡に腹が立つ
さっさと破門にしろよ 大幹部がとち狂うのは現実の業界でもわりとある話だろ
そんな状況でも親を思う心を持ってたりするところがまた泣ける 何回読み返しても浅野洋一に腹が立つ
さっさと殺せよ 高山は日本最大組織のNo.2
代紋だと明石組の渕上よりさらに上
賢治なんて四次団体の組長じゃん笑 阿久津組で刺青入ってる設定って石田だけなのかな
福永は入ってそうだけど裸のシーンが無いからわからんね >>957
やきもきするのも含めてあの展開はアリかな
メイン子分の中で一番キャラ立ってなかったのにそれなりに盛り上げてくれたし サトシというと初期の頃にジゴロに憧れるサトシに対して丈二が呆れながら
身の程を知れ車だん吉が!!みたいなことを言ってたので
サトシというと今でも車だん吉が思い浮かぶw 最近読み始めて最後まで読み終わりました
洋一がトラックで突っ込んで「俺もうヤクザ辞める」って言ってまたヤクザで出てきたのって、洋二の心変わり描写とかありましたっけ? >>967
洋一はそれまでは準構だったから
江原に盃ちらつかせられてすんなり受け入れたんだろう 節操無く良いとこ突きする奴って描写は
トラックで突っ込む前から散々あったよな 洋一は海江田の正式な組員じゃなく丈二の舎弟だったんだよな
丈二に辞めますと言っておきながら江原の盃受けるというのは筋が通らないよな >>970
リアル路線でグダグダ説明されるよりエンタメ路線でサクッと都合よく進めてくれたほうがおもしろいからな
突っ込みどころは山ほどあるけど、語られるのは最後の失敗っぷりばかりになってしまうのは惜しすぎる良作であった >>971
江原も洋一なんかを気にするとは思えないですよね
福永経由で紹介でもされたんでしょうかね >>967
ノーパン喫茶を江原にちくったのも洋一だし
やっぱりなって感じしかしないな 1〜10まで懇切丁寧に描写されなきゃ
何も理解できないってやべぇな・・・ >>977
ここ代紋スレなんですけど
この漫画と関係なくね?
スレ違いだろ 今読み返してもさほど古さを感じずに楽しめるんだが
単行本の下品なカラーページだけは猛烈に古臭い
ほかの漫画がアプリや電書でおまけページとか未収録なのはいやだが、これのカラーページは無くて正解 本編が色褪せないのにカラーページが古代レベルだからからかってんだろ
あ、ああいうのがドストライクな方したら許しがたいかもネ、だったらごめんなさい?? 江原が三代目を継いだとき、反対派閥の仲西を粛正したり
元兄貴分で目の上のたん瘤的な氏家を潰したのはわかるが
後見人だった大田原まで冷遇したのはなんでなんだろう
大田原なんぞ仲西、氏家みたいに脅威もないし放置しときゃいいのにと思うが
やはり江原からすると鬱陶しい存在だったんだろうか 大田原も3代目江原に冷や飯食わされてたわりには
結局丈二から江原に乗り換える下衆だし
江原はそういう大田原の薄ぺらい人間性は2代目時代から見抜いてるし
内心は嫌ってたんだろう
ただ3代目になるまでは利用できるからその感情を出さなかっただけだろうな
江原は自分が気に入らん奴への仕打ちは結構陰湿だから 人を裏切りしかし逆に裏切られたら徹底的に報復するのが
江原やぞ >>990
山崎も大田原も海江田の初代の若衆だったとかじゃねえの?
それで山崎が跡目継いだ時に大田原が杯直して舎弟になったと >>993
盃→杯
なんでこっちになるんだって話だと思うけど 千葉阿久津連合には最後もう少し活躍してもらいたかったな このスレッドは1000を超えました。
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