代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十四部

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:02:58.77

1990年2月19日から2004年8月30日発売号まで
週刊ヤングマガジンに連載されていたSFヤクザ漫画『代紋TAKE2』のスレです。

■前スレ
代紋TAKE2／木内一雅・渡辺潤　第二十三部
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1504856913/

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/28(水) 21:56:31.29

急にロリコンになったの萎えた
終盤はホント酷かったなエンブレム

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/28(水) 22:57:08.66

>>746-747
丈二がタイムスリッパーというのも信じてるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/28(水) 23:26:18.09

なに言ってやがる便所のスリッパみたいな顔しやがって

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/28(水) 23:46:04.75

傭兵が失敗だけど江原の手下の奴の話も全然面白くなかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/29(木) 00:09:27.90

最後に潮が出てきたのが意味不明

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/29(木) 03:54:46.15

木内語を注意深く観察するだけでも面白い

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/29(木) 13:14:17.62

>>754
TAKE1の丈二そっくりさんにするためだけの役か
それか江原の格を上げる要員

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/29(木) 15:04:41.52

後半は何かっつうと
ウウ…骨がバラバラになっちまいそうだって言いがち

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/30(金) 01:36:44.36

>>754
潮は流石に普通は死んでるがゲームオチだからなんでもありなんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/30(金) 21:55:58.75

忠犬小松の人生って何だったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/30(金) 22:59:37.49

>>759
あんときの小松は福永と再会する前の秋山と一緒じゃん。秋山本人も心の中で言ってたしｗ
丈二殺って出世狙いってのもあっただろうしな。
実際丈二殺してたら江原の一番の寵臣になっただろうし志村を押しのけて四代目の可能性もあったしね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/31(土) 08:27:28.16

小松って江原が「山崎殺しは丈二の仕業」って言った時にあっさり信用してたよな
でも化学工場で丈二を監禁した時には「テメー（丈二）がばら撒いたテープのマスターはどこだ？」
って言ってたから小松自身もテープの内容は大凡把握してたんじゃないのかと思うんだがそのあたりはどうなんかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/31(土) 08:49:47.83

江原によって大西を殺されたと疑ってる志村や、江原に理不尽な破門された福永を親に持ってた秋山とは違って、
小松にとって江原は自分を若頭補佐まで引き上げてくれたいい親分だったんだろう。
だから自分の親分が親殺ししていた疑いかけられて激怒なのかも。

あと志村や秋山と違って小松は山崎の直盃受けてた感じだし、丈二が山崎殺しの真犯人ときいて脊髄反射したのかもね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/08/31(土) 10:37:40.16

丈二、秋山　小松って同年代だけど2代目時代には面識無かったのかね
秋山は丈二が新宿に戻ってきたときに特少ブラザーズを半殺しにして丈二宅に乗り込んだ時に
「初対面になるが～」とは言ってたから面識はなかったんだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 05:20:25.87

頼むワ兄貴

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 05:56:02.14

https://i.imgur.com/b4nxXU0.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 06:06:05.45

>>763
秋山は福永が江原組の二代目を継いでからゲソつけたんじゃないのか？
だとすると丈二はアカオチしてたから面識ないはず

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 06:47:52.64

代紋take3やってほしい
10巻位でいいから

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 09:06:57.87

江原って佐山には甘いよな
まあ眼中にないって所だろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/01(日) 09:27:38.62

>>768
同期のよしみってのもあるんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 00:14:24.33

あるかそんなもんｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 00:31:56.07

>>768
江原からすると先輩幹部（大田原氏家仲西石田）に比べると、佐山なんて脅威でも何でもなかったもんなｗ
三代目継ぐ前に既に江原組持って幹部入りして佐山に大きく差をつけてたし。
だから後に洋一が佐山を苛めてても江原は「まぁまぁそう言ったるなよ」って止めるくらい余裕があったｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 00:45:36.70

佐山はシャブ中の氏家を更生させるほどの義理人情を持つ男やぞ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 01:31:51.20

あとビニ本屋の店長もやってるし！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 10:03:55.67

>>768
三代目になってからも「佐山ちゃん」って呼んでたもんなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/02(月) 15:30:53.24

なろうガイジってホントに読解力ないな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/03(火) 02:13:18.59

賢治は江原も嫌いなタイプだと思うがからみ無かったよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/03(火) 21:50:57.63

江原は賢治が氏家にたかりに来た時にテーブルひっくり返されて氏家に料理が掛かった時に
賢治に立ち向かおうとしてた

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:40:19.36

>>776
氏家組と抗争になったときにローンズエバラが襲撃されてもおかしくなかったのにね。
江原はローンズエバラ臨時休業して身柄かわしたのかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/03(火) 22:59:47.63

氏家ってなんだかんだ肝が据わってるよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 00:01:22.39

>>779
第一部は賢治殺らせてくれって言った時はそう思ったけど、
賢治の攻勢受けたあとはヘタれて喧嘩不慣れな経済ヤクザというのを露呈したからなぁ。
第三部の札入れの時はカッコ良かったけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 19:53:35.85

>>780
流石に組員皆殺しを実行しはじめるとは思ってなかったんだろう

氏家自身が真っ先に狙われたときの反応が見たかったな
安田ほどには狼狽しないような気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 20:02:32.64

破門された賢治が幹部会に乱入して幹部道連れで死ぬ宣言した後に「まずは氏家、テメーからだ！」と氏家に銃口向けたけど、
「ひぃ」って普通にビビってたよｗ

まぁあのメンバーでも銃口向けられても怯みもしないのは石田くらいだろうけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 20:40:58.94

氏家って三代目改選の時、丈二を支持したがあれは丈二の感銘したからなんだろうか？
単に江原への復讐の為じゃないよな？

山形は丈二の考えを聞いて丈二を支持
石田は言わずもがな
志村は丈二を支持したとはいえ江原が大西謀殺に関わってたという決定的証言を林田から
得られてなかったら江原支持してたと言ってたから丈二の心意気に打たれたというわけではなさそう

それにしても5000万も貰っておきながらあっさり江原を支持して旗色が悪くなると丈二に乗り換える大田原
こんな男を舎弟頭としてた山崎って・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:08:24.73

賭場で氏家がポン買う金を大田原にせびるシーン、なんか切なかったなあ
やり手の経済ヤクザの面影もない

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:19:38.26

歌舞伎町のゲーセンでヤサグレてた頃の江原を見たい
下手打った江原を必死に庇う石田も見たい

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 21:50:26.75

>>783
氏家は元舎弟にシャブ漬けにまでされて、自分の極道人生ってなんだったんだと絶望した中で、
かつて敵対していた仲西の舎弟の佐山が助けてくれたことによって覚醒したんだろうね。
当然佐山は丈二が千葉を離れた海江田に戻ってきたのはなぜかはわかってただろうし、
氏家も佐山を通して丈二の意図を理解したに違いない。

実際四代目体制になっても仲西佐山とともに丈二シンパトリオになっていたし、決して江原への復讐のためだけに投票した訳ではない。
江原への復讐のためだけに丈二に投票したのは志村だけ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/04(水) 22:09:48.86

>>785
江原の性格だとゲーセンで真面目な学生カツアゲしたりしてそうだな
そんな漫画読みたくねえw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/05(木) 01:38:11.74

ところで、みんなは単行本第25巻の「難問極道チャート」、何点だった？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/05(木) 20:57:48.35

>>731
明石組若頭の葬儀の時に出てきた霧島太輔は山口組五代目の渡辺芳則。
顔も若干似てる。
田上梅沢の中山の方が近いけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/06(金) 02:15:21.07

石原慎太郎総隊長

https://i.imgur.com/rn6ty5x.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/06(金) 21:49:29.57

ゲームのクリアに傭兵が登場するルートはマストなんかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/07(土) 04:27:06.82

>>791
ゲーム的に盛上るから正規ルート
江原に女殺されてなかったらクリアーだったやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 20:41:28.81

江原は最初はただの経済ヤクザだったのに、最期は魔王みたいになったけど、やっぱ丈二のせいかね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:13:22.72

ポーカー屋のくだり読み返してるんだけどアキラってたまにならず者になるよなぁ
一歩間違えたら神田みたいになるタイプかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:21:42.73

>>793
江原自身も丈二に対抗するのは結構しんどかったというような事を回想してたしな
丈二がカオリとくっついてなかったらあそこまで丈二を敵視しなかったかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 21:32:59.67

江原本人も不思議に思ってたな
入札の前に自分の人間性までもが何者かに変えられたって言ってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:37:17.38

まぁ最期は江原vs丈二の宿命の対決にしなきゃならないし、大人の都合なんだけどw終盤の江原は潮には優しかったり好きだけどね。やってることは稀代の極悪人だが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 22:40:09.51

それだよ、なぜか潮には優しかったんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:07:00.66

境遇が似てるから共感したんだろう。まぁ江原のは身勝手な理屈なんだが。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:50:07.31

境遇似てる？
女を殺したところくらいしか思い浮かばないけど

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:56:52.87

愛する者を殺したってことね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/08(日) 23:59:36.96

あの時はたしかに今までとは違ってたな
潮に口答えされても堪えてたし

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 01:27:18.16

>>794
阿久津組の面々はみんな神田予備軍

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 04:04:51.43

最終回のゲームEDで
あんまり世界観を掘り下げる意味がない

なんであんな最悪なオチにしたんだ？
ヤクザに見付かって怒られたんかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 04:47:53.85

>>804
元々オチありきで始めたけどあまりに人気出すぎて思った展開にほぼできなかったんじゃないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/09(月) 13:51:47.04

ユアストーリーよりはマシな畳み方だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 08:24:50.21

>>804
始めからゲーム落ちの予定だったんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:39:26.25

サトシがだんだん壊れていくシーン読んだんだけど切ねえ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:33:24.73

サトシ本人も丈二が阿久津組構えてから賢治みたいになってきたとはいえ、あんなろくでなし舎弟のお陰でああなっちゃうのがなぁ…。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 17:59:47.00

何かにつけて揉め事起こすしいつかはああなってたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 18:09:49.98

丈二の威をかる狐だったしまぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:16:16.23

「うるせッ！ごかいもろっかいもあるかい！」は名台詞

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:59:28.74

おいもめいもねーんだよ！

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:02:44.33

頼むわあ兄貴

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:17:50.72

そういえば洋一って一応一家を構えてたんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:21:13.84

洋一といえば「その、なんちゅうか本中華」
しかも江原に向かって

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 00:19:53.00

「コラオッサン、ボケとトボケは違うんだぞ」
氏家が江原に縄張り奪われそうな時に。江原とグルだった大田原に吐いたセリフ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 17:02:27.26

土橋って出所後は活躍するシーンがほぼ無かったな
全身18箇所も打ち込まれたり、神田やったり、すげー勲章持ってるのにな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 18:10:35.48

>>818
ウンコ漏らしたくらいか

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/11(水) 21:11:19.31

やっぱヒゲがないとな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 18:22:39.07

>>819
たしかに大事件だわ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 19:18:00.61

>>591
あのゲーム大まかなストーリーはこの漫画のパクリだけど設定がデタラメだよな。馳星周が監修したららしいけど。

舎弟が何故か若頭やってたり、若衆が舎弟頭補佐とかいうポストに就いてたり、叔父貴筋の人間をオヤッさんと呼んでたり、二次団体の元若衆が破門を解かれないまま一次の跡目を相続したりとにかくめちゃくちゃ。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/12(木) 21:25:24.92

二代目海江田組の人間関係って
氏家ー神田
氏家ー仲西
は犬猿の仲

大西ー神田は大西は神田を鬱陶しいと思ってだろうし神田も大西を煩い奴だと感じてたと思う

大西ー氏家
仲西ー神田
仲西ー石田
神田ー石田
氏家ー石田

はどうだったんかね？

特に武闘派の仲西、神田、石田の関係が気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/13(金) 09:38:12.11

神田を鬱陶しく思ってない人間なんて山崎くらいでしょ
仲西石田のラインは確かに気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/13(金) 10:38:41.21

氏家・中西と石田の関係は、拓大三人組とアキラの関係みたいなもんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/14(土) 00:09:10.22

氏家と仲西は三代目の札入れ後はほんとの兄弟分になった感じだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/14(土) 12:23:34.64

大西、仲西、氏家って初代海江田のころからの在籍してたのかね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/14(土) 12:46:10.94

若頭や補佐なら通常は在籍してたと思われる

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/17(火) 10:38:42.28

志村は二代目の時は枝の大西組若頭で、江原が解雇継いで大抜擢で若頭になったけど、
これは特殊なケースなんだろうな。
江原の場合、二代目時代の先輩幹部は自身の舎弟か相談役になっちゃって、
後輩組員は若すぎるし、枝にいたベテランの方が若い者纏めるのに相応しかったんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/17(火) 10:39:49.32

解雇→海江田の変換ミスだった。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/17(火) 20:58:33.50

賢治ってとんでもない野郎だけど、子分とかには優しそうだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/17(火) 23:08:48.83

破門にされたら子分連れずに一人で組に乗り込んでたしな。
多分破門された時点で賢治の方から盃返したんだろなと思ってる。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/20(金) 01:35:33.36

怖いから言うこと聞いてるだけだろ
放免の時も三浦友和をなんちゃらって言ってドン引きさせてただろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:54:17.84

白浜組の11代目って誰が継いだんだろうな？
宮崎か向かいにやらせようかと思ったが頼りないから他所から招くとか言ってたが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/20(金) 21:41:29.73

分家(白浜一家)から出すのが普通だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/22(日) 10:49:02.29

アンチ丈二、江原ファンって居る？
俺がそうなんですが

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/22(日) 19:25:21.23

厨２は江原大好きだろ？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/22(日) 20:54:32.91

初期江原は本当に小物だけどな。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/23(月) 02:36:59.32

最終章の江原は割と好きだな。
それ以前は特に好きではないがポールマッカートニー来日公演中止にがっかりしたり、
ガンプラ作ったりしてるとこは趣味が垣間見れて良かったけど。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/23(月) 12:08:33.50

ジャガーに乗ってたり朝食がおしゃれだったり

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/23(月) 13:55:38.84

江原って経済ヤクザだったけど金に汚いっていうのとはちょっと違う感じがしたな
使い所を知ってるというか金はあくまで道具であってあまり執着してなかったような
田上の諮問会の前にも「今の地位や銭に未練はない」とか言ってたしね

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/23(月) 15:33:10.56

終盤は人間性はちょっと成長したけど、やってることは序盤よりヤバイよな。傭兵のせいでパンピーも結構死んだだろうし。

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/23(月) 20:35:20.81

女を寝盗られたくらいで壊れたよな

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/24(火) 01:35:21.78

カオリのこと？
とっくに別れてただろ

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/24(火) 16:56:45.53

>>841
金離れがいいわけじゃなく金銭感覚が麻痺してるだけじゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/24(火) 18:11:45.96

新幹線のホームで潮と女が別れるシーンだけど、江原は読唇術が使えんのかw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/24(火) 21:52:12.55

最終章の江原はラスボス補正で強化されてるからなw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/25(水) 16:37:28.52

ラスボスだから渋滞に捕まらない理論

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/25(水) 17:44:08.88

まぁゲームだからなw潮が生きてたのもちょっと無理あるよな。あんなごみ捨て場から自力で病院まで行ったのかw

**愛蔵版名無しさん** · 2019/09/25(水) 19:18:42.24

謎の光で復活もあるんだから無理なんてないぞ