聖闘士星矢ver.400
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
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荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
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聖闘士星矢ver.399
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ワッチョイスレ
聖闘士星矢ver.374 [無断転載禁止]©2ch.net
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★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ サガは村人に神のようだとチヤホヤされて舞い上がってしまったけど
トップに選ばれなかったら途端不機嫌になるのだから完全に普通の人間だったということだよな
そういう人間くさいモロさがおもしろいのにな
いきなり尻を見せられてダメージを受けたり…自分は思い切り見せてギンギンになってたのにな >>130
白サガはどのような場合でも客観的に物事を判断できる沈着冷静な人物として描かれている
「アイオロスこそ時期教皇にふさわしい立派な聖闘士だとわたしも思っていました
「アイオロスに協力を惜しまず女神のため正義のために『このサガ一命をかけて』つくしましょう
白サガは↑のとおり「本当は正義のために生きたかったのです」と自決して命でつぐなったのだろ でも本当は嫉妬していて
「後継者にアイオロスなどを指名した教皇を殺せと」ってカノンの言葉は
白サガの心の片隅にあった嫉妬心をズバリ突かれたからこそ
キレて幽閉した、とも取れる
白サガの方はカノンの言葉でアテナ&教皇殺しを決断したわけじゃないが
嫉妬心を煽られて、人格が黒サガ優位になる隙を与えたんじゃないか 下痢もそれに対抗してサガdisりゃいいって奴も消えろ 最近ひさしぶりにスレに来たんだが、下痢って誰だ?
あとサガdisりなんてしてるつもりなんて全くないんだが ↑ しっーーーー!
「恨」の精神のファー病のうんこ半島人がハッキョーしてんだよ!
相手しちゃダメッ!
他人のレスを分析して、誰がカキコしたかとか
とんちんかんな妄想してんだよ・・・ >>135
サガ以外叩きまくるアホの新しいあだ名
おかげでサガの話がしにくくて仕方ない かといってサガの話をやめたら下痢とやらの思うつぼではないか
カノン幽閉のエピからすると十二宮編の描写ではそれこそ教皇の
アイオロス指名の直後に黒サガによる教皇殺害が為されたと思ったが、
実際はちょっと間があったんだなと
カノンは幽閉からたった10日程でポセイドン神殿を発見してるが、
この時点ではまだシオンもアイオロスも生きてたのかな
で、それから15年間ずっと海底神殿に引き籠ってサガに双子同士だけが
通じる念波で悪を囁き続けたのか… 教皇殺害はアイオロス指名直後の晩か翌日程度のはず。
アテナ殺害未遂はエピZEROでそこから数日後ということになった。
サガはカノンが消えてからとっくに死んだと思ってたから、悪を囁き続けていたのは
サガ自身の良心の呵責か、あくまで一緒に産まれてから15歳までの間じゃないか。 面白そうだったからアクセスしたら文字が下から上にスクロールするだけだった >>140
そうなると
次期教皇にアイオロス指名→白サガ、カノンに教皇を殺せと挑発される
→白サガ、カノンをスニオン岬に幽閉→黒サガ、教皇殺害
という一連の流れが長くても24時間以内で行われた事になるのか
カノンに「どうせお前の本性は邪悪」って捨て台詞吐かれてから
その夜に即教皇を殺すとか、いくら黒サガの仕業とは言えあまりに図星過ぎて
泣けてくる >>142
教皇は聖域のトップ人事だから、まともなら公表前に弟にも話さないと思うよ
白サガがショックで弱っていたから、カノンに話してしまった
誰かに話して聞いて欲しかったのだと思うが
カノンがけしかけるから一気に黒サガが優位になって表面に出てしまったのかな
本来の白サガならカノンを殴ったり岩牢に入れたりしないで説教すると思う
カノンを殴ってから教皇殺害までの一連の行動は勢いでやったように感じる 教皇殺害は原作では正体を見抜かれたから衝動的にやったように見えるが
エピZEROでは事前(おそらくカノンに唆される前)に教皇にとって代わるよう
黒サガに誘惑されてるから計画的犯行の線で追及できるな。 氷河って蹴り使った事あった?他の四人は使ったの見たことあるけど。 カミュなら2回ほど蹴ってた事もあったけど、氷河はNDまで合わせても無いようだな。 そういえば、聖闘士は「蹴り技」はあんまり使わないな・・・
デスマスクは、よく蹴ってたイメージがあるが・・・
蝶野の「ケンカ・キック」レベルで、「技」って程じゃないし・・・
コキュートスから脱出するとき星矢がハーピーのバレンタインを
蹴ったシーンは印象的に描かれてたがな・・・ 黄金で蹴り技が一番得意なのはたぶんシュラ
邪武がレギュラーになってれば蹴り技聖闘士って枠が
確立したのかもしれないのにな
そういえば大昔、ファミコンの黄金伝説で紫龍がキック技選ぶと
蹴りに合わせてドラゴンが翔ぶので、廬山昇龍脚とか呼んでたなw
ついでに氷河でキックやると、なぜかアニメオリジナルの
オーロラサンダーアタックになった。ゲームでも氷河のキックなし 車田センセ は蹴り技がキライなのかな?
「リングにかけろ!」はボクシングだから当然蹴りは無いけど・・・
ライフワークの「男坂」でも、蹴り無いような・・・
普通、喧嘩なら蹴りはマストだと思うけど・・・
いつも、パンチ&頭突きのような・・・ 仁義は登場の最初から番長安岡の顔面に蹴り入れてたし
喧嘩鬼の特訓中や蘭丸の四節棍を蹴り返したりしてるよ。 ファンタジーでもSFでもチャンバラが基本ってのは崩れそうにないだろ?
それと同じ >>150
ユニコーンギャロップとジャンピングストーンなめんな >>151
あぁ〜〜〜・・・ そーだったな・・・
でも、直線的な蹴りなんだよな・・・
「トラース・キック」とか、「下段蹴り」とか、「ハイ・キック」とか・・・
「技」ってほどじゃ無いってか・・・
「ストレート・パンチ」のキック版って感じ・・・ 体当たりも冷遇されてるな
廬山龍飛翔のレアぶりときたら
あと聖闘士は間接技は掟で禁止?
亢龍覇は一応関節技に…入らないよな
投げ技?はペガサスRCがあるけど ↑ 関節技 は・・・
さすがに、難しいだろ・・・
相手の懐に入り込まなきゃダメじゃん!
そこまで、至近距離に寄れないだろ・・・ 間接技じゃないがあのサガさん相手に背後から抱きかかえて
PRC決めた星矢さんなめんな アルゴルの蹴りも何気に強そうだったな
ペガサス流星拳を完全に防ぎきっていたドラゴンの盾で防いでも
身体を吹っ飛ばされ「守勢のままではいつかやられる」とまで言わしめた 組み技は強いて言えばハンギングベアーぐらいしか無いか。
海闘士ならサーパントストラングラーはスキュラの左手と足を使った
コブラツイストみたいな技らしい。 組み技が少ないのは遠距離攻撃が出来る奴が大半の聖闘士のバトルにおいては
最接近しないと使えない技はリスクが高すぎるからだろう
星矢がペガサスローリングクラッシュをいざと言う時しか使わないのも威力は高くても
かけるのは相当にリスクが高いからだろうな
(そもそも、相手の後ろに回って取りつくだけでも相当難しいし、それが成功しても自爆する恐れもあるし) >>154
アステリオン『ミリオンゴーストアタック…』
魔鈴『イーグルトゥフラッシュ…』 聖闘士は原子が砕く闘法を使うからね。
長々と組み合ってると檄みたいに両腕の原子を砕かれたりする。 >>163
星矢を足で生き埋めにした踏み付け技は重量感があって好きだ。 蟹は異空間ブッ飛ばし技に頼り過ぎていて十二宮時の紫龍や
聖衣ボロボロの星矢にボコられるほど肉弾戦は弱かったな
サガやムウのように異空間飛ばしが効かない時に備えて?
物理破壊の技も開発しておかないと雑魚化するという例 蟹なんだからハサミでエクスカリバー的な技は使えないのかよ 黄金魂で戦う前から黄金最弱と敵さんに知られてたから
蟹の弱っぷりは周知の事実だったんだよな 積尸気使いが他に黄金レベルの該当者が居なかったんじゃね?
デスマスクの後継者ってどんな奴がなるのかわからんが
積尸気使えることが最低条件だろうし
まあ蟹聖衣が最終的に選ぶんだろうがね 確かに積尸気さえ上手く使えれば性格悪くても弱くてもなんでもよかったのかもな ってか・・・
別に、無理矢理誰かを任命しなくても良いんじゃね?
他の白銀や青銅の星座は空位もあるみたいだし・・・
現に、射手座は空位じゃん!
変なゲス野郎を任命するほうが、黄金の名折れ! >>172
いくら星矢や紫龍が特別な青銅でも
必殺技も出してない肉弾戦だけで
圧倒された黄金が他にいるか? 蟹は老師をやるための刺客に選ばれたくらいだし結構強いんだろ? 老師は聖衣纏うこともでいない老い耄れ爺さん
って思われてたんじゃないの >>181
教皇派の黄金は、うお座 と かに座 の2択だから・・・
別に強いってわけじゃ無く、たまたまじゃね?
教皇的には、別にうお座を行かせても良かったが・・・ >>183
アニメはともかく、原作のシュラを教皇(サガ)がどう見てたか、シュラが教皇(サガ)をどう見てたかが不明
なので三人まとめて教皇派かもしれんし、個々で教皇に対するスタンスが違うのかもしれない
あとアフロディーテはダイダロス派の聖闘士討伐 >>183
魚はダイタロスのアンドロメダ島征伐やっている ヘタなやつを行かせてダイダロス側に付かれても困るからね。
さすがに教皇が悪とバレても問題ないような手駒は少ない。 黄金を刺客として送ったほうが確実だからね、アイオリアは黒サガが自分の計算に足元をすくわれた形だが 結局サガと蟹と魚の3人でがっちり組んでただけなのね >>189
一応3人居たら、アテナエクスクラメーション撃てるしww この3人なら聖闘士剥奪され鬼畜の罵られようとも関係なさそうだから
アテナエクスクラメーション連発しそうで怖いな >>189
エピゼロがチャンレの8月号に来るらしいから
どんな勢力図になるか楽しみだな >>189
山羊も教皇が悪と知って従っていた
水瓶は氷河が刺客第一号だから教皇の正邪に関係なく教皇に従っていた
考え込むことが多かったが教皇のことより弟子の身の振り方だった気がするね 宝瓶宮で対峙した時、氷河がカミュに「出来れば貴方と決着をつけたいが、
今はアテナを救う為に通してください。勝負は後で必ず」
とか頼んだら通しちゃったような気がするな
あの時点ではもう教皇には盲従してなかったろうし、氷河がそこまで
命を賭けてる沙織がアテナじゃないって疑わないと思う
実際、他の奴らも通すまいとしたシュラやアフロと違って
カミュは星矢と瞬を素通りさせたんだし >>179
デスとアフロは冥王軍の監視に対する派手なやられ演技担当 >>194
数を無視できなかったとかじゃね?
弟子抱えた聖闘士より多いことは確かだろうし >>195
出来ただろうね。
あそこは間違いなくクールに徹するという方針が悪い方向に働いちゃってる。
誰かまともな人が…例えば老師の一言でもあれば避けられたかもしれん所まで来てたのに。 >>199
瞬に語ったアフロディーテの台詞によるとそうらしいね
教皇がサガだと知っていた、でないところがミソ ムウと老師はどこまで知ってたんだろうな
シオンとは別人に入れ替わっていると確信してたとは思うが、
そのわりには13年放置とか行動が悠長すぎる
教皇が二人にとってただの上司ならともかく、大恩ある我が師と
二百数十年以来の親友だぜ >>195
「私一人退けられぬような奴がアテナを救えると思うか」とか言われて終わりだよ どうせなら教皇殺害の罪もアイオロスに着せて、さらに前教皇は自分を後継者に指名し、
アイオロスはそれを不服で前教皇を殺害したという事にして、成りすましなどせずに
堂々と新教皇になっちゃえばよかったのに
ここまでサガに都合の良すぎる展開でも、神のような男とまで呼ばれるほど
人望厚かったんだから疑われる事も無かったろう >>203
別に、行方不明 ってわけじゃ無いだろ?
ちゃんと、「メディテンション」で黄金聖衣を遠隔操作してたし・・・
誰も「ふたご座は居ない」って思って無いんじゃね?
星矢たちも、目の前に居ても黄金聖衣が空洞って気づいてなかったじゃん!
少し違和感を感じた程度だろ?
目の前で、その程度なら・・・
離れたところからじゃ、気づかないだろ・・・
たぶん、サガの小宇宙が「双児宮」に立ち込めてたろうしな・・・ >>204
うぅ〜〜〜ん・・・ どーでしょぉーーー・・・
教皇交代 ってなると、さすがに老師も不自然に感じるんじゃね?
2人が前聖戦の生き残りで盟友 ってコトは、サガも知ってるだろうし・・・
さすがに老師を騙すのは難しいって感じだろ・・・
シオンのふりをしてれば、老師もスぺクターの監視の任務があるから
少々教皇に疑惑を持ってても、うかつに動けないだろうし・・・ >>207
シャカが見抜けるのはそいつの本質が善か悪かであって
普段の言動から推理…みたいな常人の方法とかけ離れた能力ゆえだと思うよ
だからサガ教皇が常人ならあれ?と思う言動とっても本質が善だから善だ!としか思わない
完全に自分の能力のドツボにはまったというか足元掬われた感じ? >>205
十二宮編の終わりの方でムウが
「十三年前、突如として姿を消した黄金聖闘士の事をみんなも知ってるだろう」と
他の黄金聖闘士たちに語りかけて、シャカやアイオリアは
「ああ、あの…」って反応をしてるし、
アルデバランに至っては「あ…あの消えたと思っていたサガが…」と
はっきり言ってる 黄金はみんな教皇ってサガじゃね?って思ってたけど忖度したんだろうな アイオロスを除けばサガこそが新教皇に相応しい人物と誰からも認められていたということは
アイオロスがもっとも新教皇にふさわしいと認められていたということだと思うね
サガ「アイオロスこそ次期教皇にふさわしい立派な聖闘士とわたしも思っていました」
「わたしも」といっているのだから、他の連中もそう思っていたんだろ
教皇の選考は黄金聖闘士の中でもっとも心技体に優れているアイオロスということだな
黄金のうち教皇の正体がサガと疑っていたのはムウと童虎だけだと思うよ
蟹魚山羊は教皇が悪とは知っていてもサガと知っていたという描写はないからわからんね
他の黄金は教皇がシオンだと思っていたから従っていたのだろう
ムウが教皇の正体をバラしたとき驚いていた様子だから知らなかったと思うね
それに教皇がニセモノなら年少は従わないだろ。蟹魚山羊も従うかどうか不明だな 週刊連載で勢いで描いてあんまり矛盾点がない車田正美は凄いと思うよ 俺はジャンプバトル漫画にありがちな、強さのインフレをしまくってるようで、
実はそうでもないのが大したものだと思った
インフレは暗黒→白銀→黄金までで、海皇の七将軍は黄金以下の奴もいれば
最強クラスでも黄金と互角ぐらい、冥界三巨頭も同じで結界が無ければ
黄金を圧倒できない
要するに人間の限界は黄金レベルだと決めていて、星矢たちもアテナの力を
力を借りなければ二流の神には勝てないし、ポセイドン、ハーデスら
一流の神には多少のダメージを与えるぐらいで倒すのは絶対無理
ラスボスのハーデスも前シリーズのボスのポセイドンと互角ぐらいで、
インフレしてない >>209
あっ? そんなんあったぁ?! 忘れてるわぁ・・・
でもさぁ・・・
ソレなら、双児宮に立ち込める小宇宙をどう思ってたんだろ?
そもそも黄金聖衣が双児宮にあるのが不思議だろ?
聖闘士が不在なのに、聖衣だけ無駄に安置?!
それなら、白銀あたりから誰かを昇格させるように教皇に進言しろよっ!
シャカたちの、無気力&怠慢に逆にムカつくぜっ!
香具師らがちゃんと行動を起こしてたら、あそこまで聖闘士同士の無駄な流血は無かったっっ!! BLEACHは星矢をベースにしてると思うんだけど、あっちは矛盾ありまくりパワーバランスめちゃくちゃなどいろいろとひどい
やっぱり車田先生は天才なんだよな 何気に理屈はつけてるよな
BSマンガ夜話でパワーインフレのめちゃくちゃさや、何度も意味なく生き返ってくるとか
オヤジどもが言ってたけど、星矢たちが黄金や黄金クラスの敵に勝てる理由や、
生き返ってくる点については何も根拠が無いわけではない
冥界の神のハーデスだから黄金たちを生き返らせることが出来たとか、
それはそれで筋は通ってるし
一輝だけは不死鳥座だから、とかそんなもんかもしれないがw
本当に根拠のない目茶苦茶漫画なら、嘆きの壁破壊の時にアイオロスたちも
肉体を持って完全復活させてるでしょ
でも黄金魂はそれをやりかったんだろうなw >>217
俺はBLEACHも好きだからこそわかる
久保先生も天才だが車田先生はそれを遥かに超える存在なんだ あんな長期連載させられたらそりゃめちゃくちゃになるわ
星矢って5年くらいしか連載してないんだぞ 星矢世代だが、あの時代のジャンプ作品はとにかくよく生き返った。星矢は意味なく生き返らないほうだ
男塾が最強だ 男塾も王大人がいたから納得出来たかな
中国医術の秘技を尽くして…って言われればそんなもんかなって
お子様には納得出来た
さすがに粉々になった邪鬼は復活無理だったし あの頃はマンガの矛盾点をついたりしなかったな
今の子供は矛盾点をついたりしてるのか? >>216
あの漫画を聖闘士星矢に例えると、白銀聖闘士が何人も準レギュラー化して数週間取ってそれぞれバトルを描いたり
新しい敵に黄金聖闘士がかませにされまくったり、スチール聖闘士は実は本隊が居て強い奴は黄金聖闘士以上だとか
星矢は実はハーデスの息子だとか そう言う感じの漫画 >>218
まあ今の漫画に比べるとあんまり設定は綿密ではないし勢いで突っ走ってる面も多々あるけど
大まかな部分ではちゃんと設定を作って説得力を持たせてた感じだな
そこがしっかりしてる漫画としっかりしてない漫画ではやはり読んでて印象が違って来るね >>223
子供と言うよりネット民がだと思うw
今は下手な事書くとすーぐこの5ちゃんねるとかツイッターでツッコミ入れられるからw
だから毎週説明ばっかりになったりだとかさ、作者も予防線を張るようになった
ぶっちゃけ面倒くさい時代になったよな と思うw 作者的にも読者的にもさ ネットであれこれ言われるのが嫌なのか最初から矛盾点を避けて、
小さくまとめる傾向にはあるな >>227
少なくとも少年漫画に関して言えばある程度勢いで突っ走った方が面白いのになあ ネット民はうるさいよな、伏線がどうのとか。
そんなもの回収しないわ小僧ども!って言ってやりたい 昔の編集者が有能だったの?
ワンピースもBLEACHも30巻くらいにまとめればよかったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています