聖闘士星矢ver.400

1愛蔵版名無しさん2018/05/31(木) 22:29:03.27ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.399
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1522745130/

ワッチョイスレ
聖闘士星矢ver.374 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1465297346/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/

2愛蔵版名無しさん2018/05/31(木) 22:35:02.16ID:???
>>1
アスクレピ乙

3愛蔵版名無しさん2018/05/31(木) 23:02:34.05ID:I94qfvjs
>>1様乙です!

4愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 02:07:09.85ID:???
>>1乙カレットニードル
アンタレス!!!

5愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 05:47:39.85ID:???
>>1
エピゼロ、青銅5人+黄金12人の修行時代のエピソードでシリーズ化希望www

6愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 07:34:48.37ID:???
>>1
リーイン乙カレーション

7愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 08:39:00.99ID:???
>>1

>>5
レッドの売上次第で本当にやりそうなのが何とも…w

8愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 16:09:29.46ID:zidwlgyw
↑ 過去 なんかいらんっ!
前だけ向いて、走れっ!

って、昔の「熱血・車田節」なら言うはずだが・・・

やっぱ、じじい になると若かりし頃を懐かしむのかぁ・・・ Orz

9愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 16:19:14.70ID:???
今はのんびり描きたいように描いてるんだろ
リンかけ連載してた頃なんかすごいピリピリしてたって言うし、若き日のようなエネルギーはやっぱり若い時じゃないと出せないよ

10愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 16:51:12.45ID:???
>>8
そんなこと別に言ってないよ
星矢はカットした部分が多いもっと巧く描きたい部分が多いとは言ってた

11愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 18:22:29.24ID:zidwlgyw
>>9

リンかけ時代 は、毎週が命がけの勝負だからな・・・
アンケート至上主義 だから、人気落ちたら即打ち切り・・・
そして、車田センセも家を追い出されて、飢えて逝く・・・ Orz

今は、ネームバリューだけで喰ってるから・・・
悲壮感は皆無だろ?
ダラダラしてても、無能編集者は何も言わないだろうし・・・
読者アンケートもどこまで反映されてるか・・・?

実質的に、「漫画で年金生活」だな・・・

12愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 19:02:16.29ID:???
>>11
ネームバリューだけで喰ってないよ
世界的に知られている漫画の続きを描くのは大変なことだよ
聖衣すら描けないだろお前は
あと悲壮感なんてくだらんものは要らないし

13愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 19:12:17.63ID:???
沙織さんなら雑兵巻き込んでせんべいかじりながらホラーゲームやってるよ

14愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 19:21:30.83ID:???
雑兵は任天堂スイッチに歓喜

15愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 19:22:59.64ID:???
ND先代黄金面白い
エピゼロは夏だな

16愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 22:11:38.60ID:???
400スレ記念ぱぴこ

17愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 22:30:32.21ID:???
>>12
なんかシャーロック・ホームズの作者みたいだな
一生分食ってけるだけ稼いでるのにファンが続きを渇望して書かざるを得なかったというw

18愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 23:23:53.73ID:zidwlgyw
>>12

ちぇっ! ゆとり世代かぁ〜・・・?
わかったよーなコトを、言うじゃぁねぇかぁーっ!

続編のどこが大変なんだぁ?!
過去にヒットしてれば、オールド・ファンが付いてるから
ある程度の販売数は予測できるから、出版社として低リスクだろ!
それに加えて、若いファンが付けば儲けモンだっ!

仮面ライダー も、 ガンダム もそう言うビジネスじゃん!

19愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 23:32:14.49ID:???
このキモイ奴色んな星矢スレに湧いてるな

20愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 00:06:39.57ID:???
ジョジョスレにもいる
おそらくネット上のコミュニケーション自体に慣れてないんだろう

21愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 01:46:31.52ID:???
いつものLC厨でしょ

22愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 01:52:13.20ID:???
今さらご新規さんがいらっしゃるとは新鮮だわ

23愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 04:04:29.29ID:???
過疎スレだからおもてなそう

24愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 05:27:36.30ID:???
すぐNGたたっこんだわ

25愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 06:03:49.61ID:4Eq3Aosw
>>22-23

どうも! はじめましてぇ!
2ch2.net の オナペットアイドル板 をアク禁になって5chに来ましたっ!
よろしくお願いしまぁーす!

ジャンプ黄金期からの、バトル漫画好き でぇーす!
やっぱ、少年漫画の基本は熱き男のバトルっすねぇっ!

バトル サイコーーーーーッ!
パワー・インフレ ドンと来〜〜〜いっっ!!

26愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 06:40:24.50ID:???
>>18
自分ではもうとっくに終わった作品を描け描け言われるのは苦痛じゃない?

27愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 07:13:22.74ID:4Eq3Aosw
↑ ゆとり世代 丸出し だな・・・

仕事にヤリガイを求めるタイプだな・・・

明石屋さんま師匠が言ってたが
「俺らの時代は、ヤリガイなんか考えたコトも無い 仕事やからヤルって感覚やぁ!」
って・・・

仕事して金貰う それ以上でも以下でも無いんだよ・・・

28愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 09:29:58.29ID:???
>>17
無理矢理終わらせるために主人公を死なせたけど、結局続きを書く羽目になって、
「死んだと見せかけて実は生きてた」展開の先駆けになったんだよなw

29愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 11:45:03.09ID:???
>>28
はるか昔にコナン・ドイルがホームズシリーズで同じことやる羽目になってた

30愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 11:49:15.20ID:???
>>29
だから>>28はその事について言ってるんだろ?

31愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 13:00:14.33ID:???
うざ

32愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 13:38:54.76ID:???
荒らす時に自己紹介して「アタシはLC塚本じゃありませんから」アピールw
そして原作・作者叩き
ND人気が悔しいLC厨乙

33愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 13:42:30.46ID:???
サガ「わいも下剤にヤリガイを求めるタイプ」

34愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 13:48:01.09ID:???
星矢は完結してないじゃん
示唆していた天界編の課題が残りまくってたし
13番目の星座とか最高に書きたいネタでしょ
シャイナさん登場の時点で御大は黄道十二星座にヘビ遣い座が割り込んでいる事を見ていたな

35愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 14:10:42.45ID:???
星矢って死んだことになっていたのか?
ラストシーンで姉さんの星華が帰ってくるように祈っていたように思えたのだが
星矢が死んだら生きて会えないじゃないか。最初っから引っ張っているのにw

36愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 14:26:14.54ID:???
星矢が死んだと思ってる奴はNDを知らんのだろう
瀕死だけどギリ生きてるのに

37愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 15:52:29.13ID:1+OzQamO
青銅とアテナはどうなった…?
後は想像に任せる
みたいな終わり方

実際 死んだと思った人は少ないと思うが

38愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 18:06:08.15ID:???
>>34
どちらかと言えば星矢は打ち切りだったな
そして同じ打ち切りでも男坂程の未練は感じなかった
ビジネスとして割り切って描いていたという意味では27の言う通りなんだよね
ただ当時の星矢を生み出したジャンプ編集部から秋田に移ったり、歳をとっての心境の変化とかを考えたら
当初ジャンプ編集者と考えてた天界編になるかどうかは甚だ怪しいと言える

39愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 18:28:25.62ID:???
当時はスタッフに支えられまくってたし、そもそもアニメありきの企画。
ジャンプで完結できず、読み切りでも終わらず、別紙でやっと終わった。
オチ知らない人が居ても不思議はない。
NDに至っては、御大存命中にまともな終わり方をするとは思えんし。
金魂も不発だったことから、完全に終わってる作品じゃ有るよ。
全部見てるけどさww

40愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 18:33:36.99ID:???
NDは完全にファンサービスで描いてると思うぞ

41愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 18:56:20.32ID:???
誤解してる人多いけどアニメ前提の連載じゃないぞ、星矢は
あと星矢を死んだと思ってる人はあのコロコロみたいな判型だったVジャンプを見てる人か
コミックス最終巻を手にした人に限られてるはずだわ

42愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 19:03:32.68ID:???
星矢はアニメ化が異常に早いからアニメのコミカライズと勘違いされやすいな

43愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 19:14:19.60ID:???
最初からアニメもおもちゃも決まってるって表紙の折り返しに書いてなかったっけ
おもちゃだけ?

44愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 19:30:11.62ID:???
魔鈴さんとシャイナさんで仮面3Pしたい

45愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 19:48:22.30ID:???
>>43
男の子向けの着せ替え人形をイメージしてたらしいから
おもちゃ向けは最初から狙ってたと思う
アニメ化のきっかけは東映のお偉いさんの息子が「父さんこれ面白いよ」って原作薦めたからじゃなかったか?

46愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 21:18:38.10ID:???
>>43
単行本が発売する前にアニメ化決まったから
1巻の時点でアニメ化するって書いてあった

47愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 21:54:19.21ID:???
>>46
そーだよね、見た気がした
>>45
そんな裏話があったとは…

48愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 21:54:50.88ID:???
男坂と違って最初からメジャー狙いだったってだけで別にアニメ化が決まってた訳ではない
メジャー狙って今なお続く世界的超メジャー作品になってしまった凄い漫画なのだ

49愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 22:30:06.52ID:4Eq3Aosw
>>46

最初からアニメありきなら、なぜ聖衣のデザインを統一しなかった?
普通なら、別デザインはダメだろ?
どっちかが、「偽物」扱いされちゃうじゃん!?

デビルマン みたいに、アニメとコミックスが全然別物じゃぁ・・・
それぞれに、派閥が出来てもめる原因だ・・・

50愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 22:30:43.80ID:???
>>39
1行目から言ってること全部間違ってるよ塚本さん
ウソ100回言っても真実にはならないから

51愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 22:35:51.03ID:???
>>49
別に派閥できてないしもめてない
一部の厨が荒らして嫌われてるだけ
つーかお前黄金ジャンプ世代って自分で言ってたくせに知らないんだな

52愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 15:35:08.48ID:???
そもそもアニメありきなら鋼鉄なんて生まれてないしクリスタル聖闘士とかもないだろうに

53愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 16:35:05.56ID:???
15:30頃に復旧した?

54愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 21:43:27.18ID:6hS00cur
>>51

いえ・・・ 派閥有りますけど・・・

俺は、初期のアニメは認めて無いし・・・

まぁ、「鎧」と考えたらアニメ版のペガサス座のメットは防御力高いだろうけどな・・・

55愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 21:58:13.75ID:???
>>54
アニメの聖衣がメット状になったのは玩具メーカーの都合だよ
当時の技術が今より稚拙だったのもあるが、子供が遊ぶこと前提に考えているのが大きい
今のマイスシリーズみたいに大人が飾って鑑賞すること前提じゃないからな
未就学児が人形同士ガチャガチャぶつけて遊ぶこと考えたらティアラみたいなヘッドパーツなんて一発でオシャカだろう

56愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 22:02:47.48ID:???
>>49
聖衣のデザインを統一することによる漫画家とおもちゃ屋の双方の不利益を考えないのか?
統一するのはどちらにとっても苦行だぞ

57愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 22:19:10.12ID:???
>>49
アニメで動かしづらいから、ってのが大きな理由じゃないかな
わりとそういう理由で原作の造形や配色変えましたとかあるよね
黄金聖闘士の髪色が金髪から青に代わったのも補色や鎧と髪の色が同じ人間が何人もいると子供が覚えづらいからって理由だろうし
まあ映像化作品において原作は軽視される傾向にあるんだよ

今でこそ今度やるネトフリアニメみたいに原作になるべく忠実な形式でやろうという傾向になりつつあるがね

58愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 23:05:50.37ID:???
あのメットはふざけんなと思いつつも当時小学生だった俺もすぐに事情が理解出来た
あの頃からだな原作付TVアニメに絶望を覚えたのは

59愛蔵版名無しさん2018/06/03(日) 23:06:46.07ID:???
星矢のカラー原稿のときはあまりオリジナルカラーを気にせず
書かれたときのほうがかっこよかった

60愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 00:13:19.03ID:jJfddFIy
>>56

なんで?

石ノ森 センセ が、「スカルマン」って手抜きの漫画を描いてて
TVで実写するのに手抜きでシンプルすぎるから「バッタ顔」の「仮面ライダー」になった
って、ヤツか・・・?

まぁ、確かにコミック初期のブロンズクロスは手抜き感満載だがな・・・ Orz

61愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 00:18:17.66ID:jJfddFIy
>>57

色はともかく・・・
造形は、アニメの方が複雑だから・・・
よけいに動かしづらいだろ?

とにかく・・・
アニメ&コミック が同時進行なら、各々の利点をすり合わせて
同じ造形にした方が、どっちも売れると思うが・・・

アニメ派から見たら、コミックは偽物
コミック派から見たら、アニメは偽物
どっちも、幸せになれないと思うんだが・・・

だから、そんな想いをガキの頃にした世代が大人になって
原作忠実アニメ を多く作ってる現在があるんじゃね?

62愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 05:35:12.13ID:???
>>61
それは今だからこそ言える思想であって
当時はジャンプもアニメとの相乗効果を認識しつつあるくらいの段階で
まだ最初からすり合わせって状況じゃないよ

それにデザイン合わせの会議やら調整にかかる時間を考えたら
週刊のペースでそんなことやってられないってのもわかるだろ
シルエットミロで翌週カミュに変更とかやるような状況なんだから

63愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 06:40:23.65ID:???
>>62
90年代に入ってからだよな、徐々に原作者の意図を組んだ作品作るようになったの
セーラームーン辺りでもアニメでマーズの性格が変えられたの残念だったって原作者が漫画枠外で愚痴ってたが、
すり合わせには参加したようだった(当時の様子をレポ漫画っぽく描いてた)
まあなかよしに月間連載だったし多少は余裕があったからなんだろうがね
むしろジャンプ作品よりその他の作品の方がメディアミックスの打ち合わせはしっかりしてたと思う
角川辺りは映画時代からそこら辺のノウハウの蓄積がすごいし

64愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 07:06:32.45ID:jJfddFIy
>>62

いや・・・
デビルマン で、世間は認知してたぜ・・・
まったく違うモンになったら視聴者が混乱するって・・・

アニメ・デビルマンを見てファンになった子供が
コミックスを読んで、ひきつけおこして泡を吹いて卒倒したりな・・・ Orz

65愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 07:07:48.17ID:???
>>60
こいつ本当に自分中心のバカだな

66愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 07:09:44.11ID:???
>>54
どこに派閥のメンバーがいるの?
何のイベントで見れる?

67愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 07:49:50.15ID:jJfddFIy
↑ 秘密結社だから・・・
表には出ない!
まぁ、俺が広報担当だな・・・
なんでも、聞きたまえっ!

68愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 09:00:29.51ID:???
>>67
キチガイなんだね
秘密結社を派閥とは言わないだろ
表に出てないんだから

69愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 14:11:38.98ID:???
下剤は新しい薬が合って誤字は減ったけど新しいキャラが出現したのか

70愛蔵版名無しさん2018/06/04(月) 14:16:22.46ID:???
こいつはNGしやすいからまあよし

71愛蔵版名無しさん2018/06/05(火) 22:07:40.63ID:???
NDまであと2日

72愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 05:57:50.13ID:rtDlmxFO
>>68

広辞苑で、調べたんかぁっ?! 妄想で、言うなよぉーっ!

人がなんらかの主義・主張を持って集まったら
それが、「派閥」ちゃうんかいっ!?

ゆとり世代がぁーっ! 
日本人やったら、日本語ちゃんと勉強せいっ!

あっ・・・
もしかして・・・
世界の寄生虫・うんこ半島人かぁ・・・?!

なぁーーーーーーんてなぁ ぎゃはははははははぁ〜〜〜っ!

73愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 06:07:05.45ID:???
某派生の厨だけが原作を目の仇にしてたな
お察し

74愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 06:13:41.75ID:???
で、この迷惑メールはまともに聖闘士星矢を語る気はないってことでFA?

75愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 08:30:46.14ID:???
下剤がキャラ変えただけ気にしない

76愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 14:20:34.06ID:???
>>72
777 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/06/06(水) 05:56:04.65 ID:42lpauaY
>>749
見込みない奴だから問題なんだろ

77愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 15:40:09.82ID:rtDlmxFO
>>73-76

こわっぱどもがぁっ!

グワシャァッ!!

お前ら、雑兵がたばになってかかろうとも
わしにはつうじんわぁっっ!!

78愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 15:51:59.81ID:???
なんだ図星か
がっかりだ

79愛蔵版名無しさん2018/06/07(木) 05:48:33.17ID:???
マイスがすごい色で来たな
ネトフリがあれになるのかなぁ

80愛蔵版名無しさん2018/06/07(木) 13:42:50.00ID:???
本体(神)は原作カラーで鎧がアニメカラーデザインてのも何か半端だなあ
まあ原作通りだとアテナの神聖衣とポセイドンの鱗衣の色被るしジュリアンも金髪だしで色に減り張りがなくなるのかもしれんが……
せめてハーデスの冥衣は真っ黒黒助にしてやってくれよ

81愛蔵版名無しさん2018/06/07(木) 19:00:57.09ID:???
ハーデスの寝癖ボンバーを見るにエリシオンは案外湿度が高いのだろうか

82愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 02:20:43.43ID:???
エリシオンってハーデスのセリフからして、嘆きの壁をわざわざ越えなくても、
アケローン河→レーテ河の川のぼりコースでも行ける?

83愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 05:42:04.44ID:???
時間に余裕があれば行けるみたい
何ヶ月掛かるかは判らないが

84愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 05:48:51.33ID:JVHLnMc3
>>82

いやいや・・・
普通にカヤックで、スイーとは行けないぜ!

幾万の銀河と、幾千の闇 を超えた先 ってナレーターが言ってたじゃん・・・

85愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 07:42:27.53ID:???
>>82
めっちゃ寿命が長くて時間的余裕があれば行ける

86愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 08:35:18.69ID:JVHLnMc3
↑ まぁな・・・
ただ、銀河を超えて行くわけだから・・・
途中で迷子になるかも・・・

まぁ、銀河で迷子になってもへっちゃらな永遠の命が必須だな!

87愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 18:39:42.60ID:???
永久の日蝕が始まってしまう

88愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 20:29:20.79ID:???
時間で思い出したが、ポセイドン編からハーデス編のクライマックスまで
どのぐらい時間経ってるか分からんけど、なぜジュリアンとソレントは
まだスニオン岬にいるんだ
旅立つ決意が鈍ってあのあたりに何ヶ月もテント張って二人で暮らしてたのか

89愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 21:28:59.91ID:???
下着の替えとかを取りに来たんじゃないかな?

90愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 22:45:20.50ID:???
初読時、海皇編のラストシーンでソレントもジュリアンと一緒に海闘士の時の記憶を
無くしたと思い込んでたんだが、ハーデス編でそらっとぼけてジュリアンと
旅に出ようとしてた事が判明してちょっと笑った

91愛蔵版名無しさん2018/06/08(金) 23:06:51.81ID:???
>>88
アテナが海界から帰ってきた直後に死んだ黄金たちが宵に復活
冥王十二宮編は一晩。翌朝日の出と共にサガたち消滅時に主役到着
冥界編半日程度で午後エリシオン、太陽が空にある夕方までに決着
アテナが戻った日の夜に、死んだ黄金が墓から出たとすると
海皇編終結し岬にいた日の翌夕方には聖戦終結かもしれない

92愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 00:58:07.84ID:???
>>91
ポセさんは寝入り端に再び起き出して黄金聖衣を送ってくれたのか
親切だな

93愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 01:26:39.65ID:???
>>88
演奏旅行していても、本拠地に戻って来ることくらいあるだろう。
氷河の瞼が切れたままなので、意外に深手だったと考えれば1ヶ月
程度開いてるとも思える。聖衣が直せないのは、黄金が血を抜いてる
場合じゃなくなったから。等と妄想。
これくらい開いてないと、カノンが来ただけで大騒動確実だ。

94愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 02:01:50.04ID:???
>>88
ポセイドンの入った壺がスニオンにあるのかもな。
ジュリアンはポセイドンの意志に呼ばれてまたフラフラとあの岬にやってきた。

95愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 04:11:48.86ID:???
あの時のジュリアンは既に全財産を投げうって無一文になっちゃっていた
つまり旅費を稼ぐ為にまだスニオン岬近辺でソレントと共に皿洗いのバイト中

96愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 05:52:59.35ID:tLtBEqOh
>>90

ジュリアン が、ティティス の 正体である魚 の亡骸を見て無いてる時
ソレント は、それが ティティスの正体 だって気づいてるような描写があった・・・

だから、俺は「ソレントは記憶がある」って読解したぜっ!

97愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 06:00:40.55ID:???
あれって理由はよくわからないけどなぜか涙が出てくるみたいな描写であって
記憶があるって訳じゃないだろw

98愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 07:06:29.27ID:???
まあソレントには記憶はあるよな
むしろ無くなる理由がない

ジュリアンは単なる依り代の一般人だから記憶がなくても仕方ない

99愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 07:08:12.94ID:tLtBEqOh
↑ ソレはっ!
ジュリアン だろがっっ!!
俺が言ってるのは、ソレント っっっ!!!

ジュリアン が泣いてるときに、ソレント はどーしてたか確認しろってのっっ!!

100愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 07:10:29.52ID:tLtBEqOh
>>98

あっ!
すまん・・・

99は、97へのカキコだぜ・・・

まさか、間に他人が入るとは・・・
想定外・・・ Orz

101愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 07:24:36.59ID:???
>>100
普通にアンカ付ければいいと思うんだ

102愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 08:12:40.62ID:???
>>92
寝入りばなじゃないと起きなさそう
神様の睡眠時間は数千年単位かな。熟睡したらなかなか起きそうもない
250年のアテナとハーデスが短い。短時間で目が覚めてしまう不眠症
ポセイドンはまともだから近くのどんぱちでうとうとするだけまた眠る
人間なら寝ているとき蚊がぶんぶん飛んでるようなものだと思うよ

103愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 00:28:04.95ID:FgM9Tcys
↑ だから、「神が不在」みたいになるんだよな・・・
そして・・・
藍染 みたいな香具師が、神にとって変わろうとする・・・

104愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 10:02:42.00ID:???
香具師…!

すまん、相手しちゃいけないんだがつい…

105愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 11:23:48.59ID:???
10年ぐらい前と混線でもしてんのかと思うぐらい死語を見かけるスレ
それとも俺が覗かないような場所では普通にまだ使われてんのか

106愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 11:44:19.81ID:???
そいつ荒らしだから

107愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 23:09:42.33ID:FgM9Tcys
>>105

使われてるよっ!

オナペットクィーン@2ch2.net で検索してみ!
俺の元・巣だ・・・

「げんき」の紹介で来た
って言えば、みんな歓迎してくれるさ・・・

108愛蔵版名無しさん2018/06/11(月) 07:27:46.19ID:???
サガ「下剤を示す!!」

109愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 08:36:24.69ID:???
今さらだがサガが自分の正体と教皇殺害を聖域中に明かした後、
一体どうするつもりだったんだろうな
あのまま沙織と星矢たちが死んだところでサガが今後の聖域と聖闘士の
支配者なんて誰も認めんだろ
そもそもアテナが死んだら復讐心に猛り狂って教皇の間に乗り込んで
来るであろう黄金5人相手に1人で勝てるわけないし

110愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 09:03:24.38ID:???
自分一人で何もかもできると思っていたのかもね

111愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 09:16:05.19ID:???
そりゃアテナ無しでほかの神から地上守ってやるとか馬鹿としか言いようがないほど思い上がってたんだから
ほかの聖闘士まとめてかかってきても勝てるつもりだったんだろうよ

112愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 11:14:49.25ID:???
>>109
黒いのは支配する気満々だったろうが
白いのは十三年前から自害する気満々

113愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 17:52:26.63ID:7qFkqaIw
↑ あの黒い影って、俺の「読解」では・・・
「ハーデスの魂」だと思うんだが・・・
エリシオンで飛んでた魂と同じ形だし・・・

そー思う香具師いるぅ〜〜〜・・・?

114愛蔵版名無しさん2018/06/12(火) 19:30:27.55ID:???
>>113
エピゼロ時点でパンドラの弟や瞬が生まれてたのか不明だが
十三年前から瞬と一輝に接触して唾つけてたのは間違いないから
他の人間の身体に入ることはまず考えられないな
ポセイドンもハーデスも憑依する身体にはこだわりあるみたいだし

115愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 05:13:52.49ID:rIG3+lhx
↑ ふぅーむ・・・ なるほど・・・
それも一理あるなぁ〜〜〜・・・

俺は、教皇に憑依してアテナを狙ったのかと思ったんだが・・・
NEXT DIMENSION でも、教皇は裏切ってるから・・・
また憑依されたのかな? って・・・

116愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 05:48:30.73ID:???
サガは原作で二重人格とされたのでそれ以上でもそれ以下でもない
二重人格に決まる前は色々構想はあったらしいがね

117愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 06:32:15.56ID:rIG3+lhx
↑ しかし・・・
人格って「ぎゃぁーっ!」とか叫びながら、どこかに飛んで行くモンかなぁ・・・?
って、感はあるがな・・・

118愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 06:32:57.99ID:???
ハーデスには聖域へ乗り込む度胸があるとは思えない
太陽の光とか嫌いだし

119愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 07:28:03.65ID:???
リアルタイムの時は全然気にもとめず、おっさんになってからやっと気づいたが
ハーデス編のサガってある意味まったく新しいキャラだよな
それまでの清らかな人格でも、悪魔の人格でも、どっちでもない、
まったく別の第三の人格
それでも当時、これはサガだって違和感が全然無かったのが不思議
サガってこんな奴だっけ?十二宮編と違うやんとは思わなかった
思うに原作ハーデス編の少し前にやった、映画の真紅の少年伝説で
生き返りサガを先に見た印象が残ってたからかも

120愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 08:04:09.01ID:???
>>117
漫画的演出だろう
視覚的に子供でも分かりやすく黒サガが居なくなる描写にしたんだろうよ
NDでのカインとアベルみたいのより分かりやすい

121愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 08:17:57.81ID:???
ポセイドン編の間に冥界でシオンにヤキ入れられて更正したんじゃね?

122愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 08:27:50.68ID:???
逆だろう
シオンのヤキでサガは元の清らかな人格が少しグレて斜に構えるようになった
逆にカノンは更生してあのぐらいのマシな性格になり、
兄はプラスからプラマイゼロ、弟はマイナスからプラマイゼロ
結果この双子はハーデス編で同じ性格となった

123愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 08:29:34.42ID:???
なるほど、納得。

124愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 09:03:52.19ID:???
下剤がまたシオンのせいにしてる

125愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 09:18:21.77ID:???
>>119
ポセイドン編のカノンの回想シーンみるとサガの性格はハーデス編とそう変わらんぞ
むしろ十二宮編のは背伸びして実際以上に善人ぶってた対外的な顔に見える

126愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 09:40:31.49ID:???
>>119
どっちかっつーとハーデス編は白サガじゃね?
エピゼロでのいつか一命をかけてお詫びします精神も記憶もちゃんと引き継いでるじゃないか
黒が抜けてバランスがとれた分少しだけ図太くなったような気がする

127愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 11:44:23.06ID:???
「アテナの盾のおかげで便秘がウビャァァと浄化されました」
サガ下剤を示す

128愛蔵版名無しさん2018/06/13(水) 14:17:38.78ID:???
>>123
頭悪い

129愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 00:27:33.99ID:???
白サガは冷静沈着で常に正しい判断で人を導くような人って感じ
(基本的には)冷静沈着で(予想外の事がなければ)常に正しい判断で(自分より劣る)人を導くような人

130愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 01:07:40.61ID:???
白サガ状態で教皇落選にキレてたな

131愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 01:17:08.77ID:???
サガは村人に神のようだとチヤホヤされて舞い上がってしまったけど
トップに選ばれなかったら途端不機嫌になるのだから完全に普通の人間だったということだよな
そういう人間くさいモロさがおもしろいのにな
いきなり尻を見せられてダメージを受けたり…自分は思い切り見せてギンギンになってたのにな

132愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 01:33:44.42ID:???
>>130
白サガはどのような場合でも客観的に物事を判断できる沈着冷静な人物として描かれている
「アイオロスこそ時期教皇にふさわしい立派な聖闘士だとわたしも思っていました
「アイオロスに協力を惜しまず女神のため正義のために『このサガ一命をかけて』つくしましょう

白サガは↑のとおり「本当は正義のために生きたかったのです」と自決して命でつぐなったのだろ

133愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 01:54:23.35ID:???
でも本当は嫉妬していて
「後継者にアイオロスなどを指名した教皇を殺せと」ってカノンの言葉は
白サガの心の片隅にあった嫉妬心をズバリ突かれたからこそ
キレて幽閉した、とも取れる
白サガの方はカノンの言葉でアテナ&教皇殺しを決断したわけじゃないが
嫉妬心を煽られて、人格が黒サガ優位になる隙を与えたんじゃないか

134愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 10:01:11.89ID:???
下痢もそれに対抗してサガdisりゃいいって奴も消えろ

135愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 12:36:56.86ID:???
最近ひさしぶりにスレに来たんだが、下痢って誰だ?
あとサガdisりなんてしてるつもりなんて全くないんだが

136愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 13:35:25.60ID:qUT9EphA
↑ しっーーーー!
「恨」の精神のファー病のうんこ半島人がハッキョーしてんだよ!
相手しちゃダメッ!

他人のレスを分析して、誰がカキコしたかとか
とんちんかんな妄想してんだよ・・・

137愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 14:13:51.03ID:???
>>135
サガ以外叩きまくるアホの新しいあだ名
おかげでサガの話がしにくくて仕方ない

138愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 00:58:39.39ID:???
>>135
前スレざっと読めば大体分かるよ

139愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 01:24:49.87ID:???
かといってサガの話をやめたら下痢とやらの思うつぼではないか

カノン幽閉のエピからすると十二宮編の描写ではそれこそ教皇の
アイオロス指名の直後に黒サガによる教皇殺害が為されたと思ったが、
実際はちょっと間があったんだなと
カノンは幽閉からたった10日程でポセイドン神殿を発見してるが、
この時点ではまだシオンもアイオロスも生きてたのかな
で、それから15年間ずっと海底神殿に引き籠ってサガに双子同士だけが
通じる念波で悪を囁き続けたのか…

140愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 07:31:37.16ID:???
教皇殺害はアイオロス指名直後の晩か翌日程度のはず。
アテナ殺害未遂はエピZEROでそこから数日後ということになった。
サガはカノンが消えてからとっくに死んだと思ってたから、悪を囁き続けていたのは
サガ自身の良心の呵責か、あくまで一緒に産まれてから15歳までの間じゃないか。

141愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 12:45:49.50ID:???
面白そうだったからアクセスしたら文字が下から上にスクロールするだけだった

142愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 14:29:30.44ID:???
>>140
そうなると

次期教皇にアイオロス指名→白サガ、カノンに教皇を殺せと挑発される
→白サガ、カノンをスニオン岬に幽閉→黒サガ、教皇殺害

という一連の流れが長くても24時間以内で行われた事になるのか
カノンに「どうせお前の本性は邪悪」って捨て台詞吐かれてから
その夜に即教皇を殺すとか、いくら黒サガの仕業とは言えあまりに図星過ぎて
泣けてくる

143愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 17:58:13.34ID:???
>>142
教皇は聖域のトップ人事だから、まともなら公表前に弟にも話さないと思うよ
白サガがショックで弱っていたから、カノンに話してしまった
誰かに話して聞いて欲しかったのだと思うが
カノンがけしかけるから一気に黒サガが優位になって表面に出てしまったのかな
本来の白サガならカノンを殴ったり岩牢に入れたりしないで説教すると思う
カノンを殴ってから教皇殺害までの一連の行動は勢いでやったように感じる

144愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 18:11:52.22ID:???
教皇殺害は原作では正体を見抜かれたから衝動的にやったように見えるが
エピZEROでは事前(おそらくカノンに唆される前)に教皇にとって代わるよう
黒サガに誘惑されてるから計画的犯行の線で追及できるな。

145愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 20:37:17.53ID:???
氷河って蹴り使った事あった?他の四人は使ったの見たことあるけど。

146愛蔵版名無しさん2018/06/15(金) 21:19:27.96ID:???
カミュなら2回ほど蹴ってた事もあったけど、氷河はNDまで合わせても無いようだな。

147愛蔵版名無しさん2018/06/16(土) 13:25:22.42ID:uNKDPdYv
そういえば、聖闘士は「蹴り技」はあんまり使わないな・・・
デスマスクは、よく蹴ってたイメージがあるが・・・
蝶野の「ケンカ・キック」レベルで、「技」って程じゃないし・・・

コキュートスから脱出するとき星矢がハーピーのバレンタインを
蹴ったシーンは印象的に描かれてたがな・・・

148愛蔵版名無しさん2018/06/16(土) 17:21:25.29ID:???
黄金で蹴り技が一番得意なのはたぶんシュラ
邪武がレギュラーになってれば蹴り技聖闘士って枠が
確立したのかもしれないのにな

そういえば大昔、ファミコンの黄金伝説で紫龍がキック技選ぶと
蹴りに合わせてドラゴンが翔ぶので、廬山昇龍脚とか呼んでたなw
ついでに氷河でキックやると、なぜかアニメオリジナルの
オーロラサンダーアタックになった。ゲームでも氷河のキックなし

149愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 00:42:51.43ID:???
ゲージを増やしすぎなきゃ普通のキックでるべ

150愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 17:56:25.10ID:O6aHlaxx
車田センセ は蹴り技がキライなのかな?
「リングにかけろ!」はボクシングだから当然蹴りは無いけど・・・
ライフワークの「男坂」でも、蹴り無いような・・・
普通、喧嘩なら蹴りはマストだと思うけど・・・
いつも、パンチ&頭突きのような・・・

151愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 18:16:31.27ID:???
仁義は登場の最初から番長安岡の顔面に蹴り入れてたし
喧嘩鬼の特訓中や蘭丸の四節棍を蹴り返したりしてるよ。

152愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 18:19:52.55ID:h1ZjinoN
やはり拳で戦いたいものだ
わたしにはわかる

153愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 19:23:49.77ID:???
ファンタジーでもSFでもチャンバラが基本ってのは崩れそうにないだろ?
それと同じ

154愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 20:51:21.32ID:???
>>150
ユニコーンギャロップとジャンピングストーンなめんな

155愛蔵版名無しさん2018/06/17(日) 23:08:32.54ID:O6aHlaxx
>>151

あぁ〜〜〜・・・ そーだったな・・・
でも、直線的な蹴りなんだよな・・・
「トラース・キック」とか、「下段蹴り」とか、「ハイ・キック」とか・・・
「技」ってほどじゃ無いってか・・・
「ストレート・パンチ」のキック版って感じ・・・

156愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 02:27:28.38ID:???
体当たりも冷遇されてるな
廬山龍飛翔のレアぶりときたら

あと聖闘士は間接技は掟で禁止?
亢龍覇は一応関節技に…入らないよな
投げ技?はペガサスRCがあるけど

157愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 06:35:57.09ID:jZa2mOGc
↑ 関節技 は・・・
さすがに、難しいだろ・・・
相手の懐に入り込まなきゃダメじゃん!
そこまで、至近距離に寄れないだろ・・・

158愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 07:18:54.81ID:???
間接技じゃないがあのサガさん相手に背後から抱きかかえて
PRC決めた星矢さんなめんな

159愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 07:21:50.62ID:???
アルゴルの蹴りも何気に強そうだったな
ペガサス流星拳を完全に防ぎきっていたドラゴンの盾で防いでも
身体を吹っ飛ばされ「守勢のままではいつかやられる」とまで言わしめた

160愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 07:26:15.56ID:???
体当たりといえばライオネットボンバー。

161愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 08:02:18.48ID:???
組み技は強いて言えばハンギングベアーぐらいしか無いか。
海闘士ならサーパントストラングラーはスキュラの左手と足を使った
コブラツイストみたいな技らしい。

162愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 09:38:28.56ID:???
普通に蹴り技多い

163愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 10:47:43.99ID:Hjxkl096
アルデバランも牛なんだから蹴り技あってもいいのに

164愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 10:47:56.77ID:???
組み技が少ないのは遠距離攻撃が出来る奴が大半の聖闘士のバトルにおいては
最接近しないと使えない技はリスクが高すぎるからだろう
星矢がペガサスローリングクラッシュをいざと言う時しか使わないのも威力は高くても
かけるのは相当にリスクが高いからだろうな
(そもそも、相手の後ろに回って取りつくだけでも相当難しいし、それが成功しても自爆する恐れもあるし)

165愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 11:48:24.82ID:???
>>154
アステリオン『ミリオンゴーストアタック…』
魔鈴『イーグルトゥフラッシュ…』

166愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 12:00:16.03ID:???
聖闘士は原子が砕く闘法を使うからね。
長々と組み合ってると檄みたいに両腕の原子を砕かれたりする。

167愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 12:02:12.14ID:???
>>163
星矢を足で生き埋めにした踏み付け技は重量感があって好きだ。

168愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 13:14:06.69ID:???
魔鈴の流星拳の正式名称はイーグル流星拳?

169愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 13:31:56.66ID:???
空拳と同じく、まやかしだろう。

170愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 21:07:21.76ID:yhOCZ9A6
蟹は掴む必殺技があってもいいんじゃない?

171愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 21:47:46.38ID:???
蟹は異空間ブッ飛ばし技に頼り過ぎていて十二宮時の紫龍や
聖衣ボロボロの星矢にボコられるほど肉弾戦は弱かったな
サガやムウのように異空間飛ばしが効かない時に備えて?
物理破壊の技も開発しておかないと雑魚化するという例

172愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 21:52:42.81ID:???
こういう輩って紫龍や星矢が強いって発想ないよね

173愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 21:56:00.44ID:fiu+wddr
蟹なんだからハサミでエクスカリバー的な技は使えないのかよ

174愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 21:58:49.88ID:???
黄金魂で戦う前から黄金最弱と敵さんに知られてたから
蟹の弱っぷりは周知の事実だったんだよな

175愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 22:03:15.56ID:???
よく黄金になれたなデスマスク

176愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 22:42:22.52ID:???
積尸気使いが他に黄金レベルの該当者が居なかったんじゃね?
デスマスクの後継者ってどんな奴がなるのかわからんが
積尸気使えることが最低条件だろうし
まあ蟹聖衣が最終的に選ぶんだろうがね

177愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 22:50:01.61ID:???
確かに積尸気さえ上手く使えれば性格悪くても弱くてもなんでもよかったのかもな

178愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 23:00:48.52ID:jZa2mOGc
ってか・・・
別に、無理矢理誰かを任命しなくても良いんじゃね?
他の白銀や青銅の星座は空位もあるみたいだし・・・
現に、射手座は空位じゃん!
変なゲス野郎を任命するほうが、黄金の名折れ!

179愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 23:15:44.98ID:???
>>172
いくら星矢や紫龍が特別な青銅でも
必殺技も出してない肉弾戦だけで
圧倒された黄金が他にいるか?

180愛蔵版名無しさん2018/06/18(月) 23:23:53.18ID:???
シュラ

181愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 00:27:36.05ID:???
蟹は老師をやるための刺客に選ばれたくらいだし結構強いんだろ?

182愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 01:05:29.06ID:???
老師は聖衣纏うこともでいない老い耄れ爺さん
って思われてたんじゃないの

183愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 06:19:20.73ID:j1A5a2Bx
>>181

教皇派の黄金は、うお座 と かに座 の2択だから・・・
別に強いってわけじゃ無く、たまたまじゃね?
教皇的には、別にうお座を行かせても良かったが・・・

184愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 07:05:30.41ID:???
>>183
アニメはともかく、原作のシュラを教皇(サガ)がどう見てたか、シュラが教皇(サガ)をどう見てたかが不明
なので三人まとめて教皇派かもしれんし、個々で教皇に対するスタンスが違うのかもしれない

あとアフロディーテはダイダロス派の聖闘士討伐

185愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 08:56:42.07ID:???
>>183
魚はダイタロスのアンドロメダ島征伐やっている

186愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 10:06:50.92ID:???
ダイダロスは黄金の魚が行くほど強かったのか?

187愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 10:40:01.91ID:???
ヘタなやつを行かせてダイダロス側に付かれても困るからね。
さすがに教皇が悪とバレても問題ないような手駒は少ない。

188愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 12:13:39.18ID:???
黄金を刺客として送ったほうが確実だからね、アイオリアは黒サガが自分の計算に足元をすくわれた形だが

189愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 12:44:12.95ID:???
結局サガと蟹と魚の3人でがっちり組んでただけなのね

190愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 15:27:57.86ID:???
>>189
一応3人居たら、アテナエクスクラメーション撃てるしww

191愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 15:39:33.44ID:???
この3人なら聖闘士剥奪され鬼畜の罵られようとも関係なさそうだから
アテナエクスクラメーション連発しそうで怖いな

192愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 16:13:21.50ID:???
>>189
エピゼロがチャンレの8月号に来るらしいから
どんな勢力図になるか楽しみだな

193愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 20:01:41.51ID:???
>>189
山羊も教皇が悪と知って従っていた
水瓶は氷河が刺客第一号だから教皇の正邪に関係なく教皇に従っていた
考え込むことが多かったが教皇のことより弟子の身の振り方だった気がするね

194愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 20:31:04.59ID:???
ならわざわざシャカが出向いたジャンゴさんは…

195愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 21:13:25.44ID:???
宝瓶宮で対峙した時、氷河がカミュに「出来れば貴方と決着をつけたいが、
今はアテナを救う為に通してください。勝負は後で必ず」
とか頼んだら通しちゃったような気がするな
あの時点ではもう教皇には盲従してなかったろうし、氷河がそこまで
命を賭けてる沙織がアテナじゃないって疑わないと思う
実際、他の奴らも通すまいとしたシュラやアフロと違って
カミュは星矢と瞬を素通りさせたんだし

196愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 21:15:41.83ID:???
>>179
デスとアフロは冥王軍の監視に対する派手なやられ演技担当

197愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 21:25:40.26ID:???
>>194
数を無視できなかったとかじゃね?
弟子抱えた聖闘士より多いことは確かだろうし

198愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 21:35:24.68ID:???
>>195
出来ただろうね。
あそこは間違いなくクールに徹するという方針が悪い方向に働いちゃってる。
誰かまともな人が…例えば老師の一言でもあれば避けられたかもしれん所まで来てたのに。

199愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 23:03:17.30ID:???
>>193
山羊は教皇が悪と知ってたの?原作で?

200愛蔵版名無しさん2018/06/19(火) 23:05:46.82ID:???
>>199
瞬に語ったアフロディーテの台詞によるとそうらしいね
教皇がサガだと知っていた、でないところがミソ

201愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 01:00:18.68ID:???
ムウと老師はどこまで知ってたんだろうな
シオンとは別人に入れ替わっていると確信してたとは思うが、
そのわりには13年放置とか行動が悠長すぎる
教皇が二人にとってただの上司ならともかく、大恩ある我が師と
二百数十年以来の親友だぜ

202愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 02:12:35.02ID:???
>>195
「私一人退けられぬような奴がアテナを救えると思うか」とか言われて終わりだよ

203愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 03:28:12.34ID:???
サガ行方不明の表向きの理由はどうなってたんだろ

204愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 06:13:06.65ID:???
どうせなら教皇殺害の罪もアイオロスに着せて、さらに前教皇は自分を後継者に指名し、
アイオロスはそれを不服で前教皇を殺害したという事にして、成りすましなどせずに
堂々と新教皇になっちゃえばよかったのに
ここまでサガに都合の良すぎる展開でも、神のような男とまで呼ばれるほど
人望厚かったんだから疑われる事も無かったろう

205愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 07:02:17.41ID:+CYyO84V
>>203

別に、行方不明 ってわけじゃ無いだろ?
ちゃんと、「メディテンション」で黄金聖衣を遠隔操作してたし・・・
誰も「ふたご座は居ない」って思って無いんじゃね?
星矢たちも、目の前に居ても黄金聖衣が空洞って気づいてなかったじゃん!
少し違和感を感じた程度だろ?
目の前で、その程度なら・・・
離れたところからじゃ、気づかないだろ・・・
たぶん、サガの小宇宙が「双児宮」に立ち込めてたろうしな・・・

206愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 07:10:16.11ID:+CYyO84V
>>204

うぅ〜〜〜ん・・・ どーでしょぉーーー・・・
教皇交代 ってなると、さすがに老師も不自然に感じるんじゃね?
2人が前聖戦の生き残りで盟友 ってコトは、サガも知ってるだろうし・・・
さすがに老師を騙すのは難しいって感じだろ・・・
シオンのふりをしてれば、老師もスぺクターの監視の任務があるから
少々教皇に疑惑を持ってても、うかつに動けないだろうし・・・

207愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 12:39:39.94ID:???
シャカなら何でも見抜きそうなんだけどね

208愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 12:55:00.72ID:???
>>207
シャカが見抜けるのはそいつの本質が善か悪かであって
普段の言動から推理…みたいな常人の方法とかけ離れた能力ゆえだと思うよ
だからサガ教皇が常人ならあれ?と思う言動とっても本質が善だから善だ!としか思わない
完全に自分の能力のドツボにはまったというか足元掬われた感じ?

209愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 13:34:59.41ID:???
>>205
十二宮編の終わりの方でムウが
「十三年前、突如として姿を消した黄金聖闘士の事をみんなも知ってるだろう」と
他の黄金聖闘士たちに語りかけて、シャカやアイオリアは
「ああ、あの…」って反応をしてるし、
アルデバランに至っては「あ…あの消えたと思っていたサガが…」と
はっきり言ってる

210愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 13:36:49.39ID:???
そいつは触らない方がいい

211愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 14:11:04.90ID:???
黄金はみんな教皇ってサガじゃね?って思ってたけど忖度したんだろうな

212愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 14:53:33.96ID:???
アイオロスを除けばサガこそが新教皇に相応しい人物と誰からも認められていたということは
アイオロスがもっとも新教皇にふさわしいと認められていたということだと思うね
サガ「アイオロスこそ次期教皇にふさわしい立派な聖闘士とわたしも思っていました」
「わたしも」といっているのだから、他の連中もそう思っていたんだろ
教皇の選考は黄金聖闘士の中でもっとも心技体に優れているアイオロスということだな

黄金のうち教皇の正体がサガと疑っていたのはムウと童虎だけだと思うよ
蟹魚山羊は教皇が悪とは知っていてもサガと知っていたという描写はないからわからんね
他の黄金は教皇がシオンだと思っていたから従っていたのだろう
ムウが教皇の正体をバラしたとき驚いていた様子だから知らなかったと思うね
それに教皇がニセモノなら年少は従わないだろ。蟹魚山羊も従うかどうか不明だな

213愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 15:33:59.09ID:???
週刊連載で勢いで描いてあんまり矛盾点がない車田正美は凄いと思うよ

214愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:00:24.25ID:???
俺はジャンプバトル漫画にありがちな、強さのインフレをしまくってるようで、
実はそうでもないのが大したものだと思った
インフレは暗黒→白銀→黄金までで、海皇の七将軍は黄金以下の奴もいれば
最強クラスでも黄金と互角ぐらい、冥界三巨頭も同じで結界が無ければ
黄金を圧倒できない
要するに人間の限界は黄金レベルだと決めていて、星矢たちもアテナの力を
力を借りなければ二流の神には勝てないし、ポセイドン、ハーデスら
一流の神には多少のダメージを与えるぐらいで倒すのは絶対無理
ラスボスのハーデスも前シリーズのボスのポセイドンと互角ぐらいで、
インフレしてない

215愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:01:25.28ID:+CYyO84V
>>209

あっ? そんなんあったぁ?! 忘れてるわぁ・・・

でもさぁ・・・
ソレなら、双児宮に立ち込める小宇宙をどう思ってたんだろ?
そもそも黄金聖衣が双児宮にあるのが不思議だろ?
聖闘士が不在なのに、聖衣だけ無駄に安置?!
それなら、白銀あたりから誰かを昇格させるように教皇に進言しろよっ!
シャカたちの、無気力&怠慢に逆にムカつくぜっ!
香具師らがちゃんと行動を起こしてたら、あそこまで聖闘士同士の無駄な流血は無かったっっ!!

216愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:13:37.19ID:???
BLEACHは星矢をベースにしてると思うんだけど、あっちは矛盾ありまくりパワーバランスめちゃくちゃなどいろいろとひどい
やっぱり車田先生は天才なんだよな

217愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:16:16.37ID:???
ほかを貶めないと車田がほめられないのかよ

218愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:36:26.14ID:???
何気に理屈はつけてるよな
BSマンガ夜話でパワーインフレのめちゃくちゃさや、何度も意味なく生き返ってくるとか
オヤジどもが言ってたけど、星矢たちが黄金や黄金クラスの敵に勝てる理由や、
生き返ってくる点については何も根拠が無いわけではない
冥界の神のハーデスだから黄金たちを生き返らせることが出来たとか、
それはそれで筋は通ってるし
一輝だけは不死鳥座だから、とかそんなもんかもしれないがw
本当に根拠のない目茶苦茶漫画なら、嘆きの壁破壊の時にアイオロスたちも
肉体を持って完全復活させてるでしょ
でも黄金魂はそれをやりかったんだろうなw

219愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:50:58.95ID:???
>>217
俺はBLEACHも好きだからこそわかる
久保先生も天才だが車田先生はそれを遥かに超える存在なんだ

220愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:55:28.58ID:???
あんな長期連載させられたらそりゃめちゃくちゃになるわ
星矢って5年くらいしか連載してないんだぞ

221愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 17:55:48.67ID:???
星矢世代だが、あの時代のジャンプ作品はとにかくよく生き返った。星矢は意味なく生き返らないほうだ
男塾が最強だ

222愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:04:30.01ID:???
男塾も王大人がいたから納得出来たかな
中国医術の秘技を尽くして…って言われればそんなもんかなって
お子様には納得出来た
さすがに粉々になった邪鬼は復活無理だったし

223愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:15:59.61ID:???
あの頃はマンガの矛盾点をついたりしなかったな
今の子供は矛盾点をついたりしてるのか?

224愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:17:37.85ID:???
>>216
あの漫画を聖闘士星矢に例えると、白銀聖闘士が何人も準レギュラー化して数週間取ってそれぞれバトルを描いたり
新しい敵に黄金聖闘士がかませにされまくったり、スチール聖闘士は実は本隊が居て強い奴は黄金聖闘士以上だとか
星矢は実はハーデスの息子だとか そう言う感じの漫画

225愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:20:13.65ID:???
>>218
まあ今の漫画に比べるとあんまり設定は綿密ではないし勢いで突っ走ってる面も多々あるけど
大まかな部分ではちゃんと設定を作って説得力を持たせてた感じだな
そこがしっかりしてる漫画としっかりしてない漫画ではやはり読んでて印象が違って来るね

226愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:22:24.62ID:???
>>223
子供と言うよりネット民がだと思うw
今は下手な事書くとすーぐこの5ちゃんねるとかツイッターでツッコミ入れられるからw
だから毎週説明ばっかりになったりだとかさ、作者も予防線を張るようになった

ぶっちゃけ面倒くさい時代になったよな と思うw 作者的にも読者的にもさ

227愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:27:52.25ID:???
ネットであれこれ言われるのが嫌なのか最初から矛盾点を避けて、
小さくまとめる傾向にはあるな

228愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:29:24.19ID:???
>>227
少なくとも少年漫画に関して言えばある程度勢いで突っ走った方が面白いのになあ

229愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:30:59.02ID:???
ネット民はうるさいよな、伏線がどうのとか。
そんなもの回収しないわ小僧ども!って言ってやりたい

230愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 18:48:22.92ID:???
昔の編集者が有能だったの?
ワンピースもBLEACHも30巻くらいにまとめればよかったのに

231愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 19:00:08.40ID:???
>>230
それもあるかもしれんが、一つの人気漫画が終わっても、
他に優秀な人材と面白い漫画が次々と出てきた時代だったから
2〜30巻ぐらいで終わらせても編集部的にはそこまで惜しくは無かった
(それでも人気ある限り引き伸ばしてるって批判は結構あったが)
今だと10年でも20年でも続けて全盛期よりも劣化しまくっても
ある程度の固定読者はいるんだからカスのカスまで搾り取らないと
勿体ないという思考になってる

あと読者の感覚の変化も大きいな、あまりに10年単位の超長期連載が普通に
なり過ぎて、今だと5、6年で終わるなんて短いって感覚になってるから
もっとも読者も編集もそういう感覚になっちゃった事自体が異常な状況で、
漫画界を崩壊させてる一因だと思うが

232愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 19:03:41.22ID:???
長々と書いたが、要するに連載が長大化する漫画が増えたのは
不況や他メディアの発展で漫画が売れなくなったから

233愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 19:29:54.17ID:???
結局俺らだって続編が読みたいんだから、最初からダラダラ引き伸ばした方が良いってなるよな。

234愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 19:40:00.12ID:???
NDみたいなペースの連載が星矢世代には合ってるんじゃない?
じっくりと描いたほうが週刊よりも質は上がるでしょ

235愛蔵版名無しさん2018/06/20(水) 20:24:48.13ID:???
>>205
メディテーションだよテンションじゃないよ

236愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 08:40:24.31ID:???
昔から気になってたんだが、ハーデス編って第二獄から一気にストーリー飛んだよな
あれって最初から予定していたものなのか、それともアンケが下がってきたか何かで、
当初の予定は十二宮編と同じく第三獄、第四獄、第五獄…と冥界での道のりと
中ボス戦を一つ一つ丁寧に描いてゆくつもりだったのをやめて
(あとで紫龍氷河カノンでダイジェスト描写を一応やったが)、
一気にジュデッカまで飛ばしたのか、どっちなんだろ

まあ流石に最初から十ある壕なんかは描くつもり無かったと思うが
第八までの獄やジュデッカまでの三つの圏とかは、中ボスを配置して
そこでのバトルを描くつもりだったのかなと

237愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:23:11.11ID:???
老師とカノン紫龍氷河のターンだったんだろうけど当時まだRPG展開は斬新すぎてショートカットされたみたいだよ
今ならビートエックスのような押し問答が見られただろうに勿体ないね

238愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:24:50.65ID:???
漫画家を題材にしている今の朝ドラ「半分、青い」で編集者とナレーションがいってたけど、
読者アンケートで人気がない漫画は巻末の方にきてやがては打ち切りになるんだそうな。
聖闘士星矢もハーデス編の最後の方(エリシオンに行ってたあたりから)ではずっと巻末の方だった記憶があるけど、ひょっとしてあの終わり方は打ち切りだったのかなあ?
ハーデスに傷をつけて終わるという中途半端な終わり方だったし。

239愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:27:42.84ID:???
読者アンケートってあまり意味ないんだよな
たいていは終わって欲しくない新連載の方にアンケートが集中するし
ジャンプではこれ切るか?ってポジションの漫画がいきなり終わったりしてエッってなることが多かった

240愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:31:57.43ID:???
ドラゴンボールとかスラムダンクは本人が辞めたいって言ってても無理やり続けさせたけど限界がきて辞めた
キン肉マンはアンケが悪くなったから本人たちが当時のジャンプの美学でやめた
星矢はどうかしらん

241愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:50:06.58ID:???
キン肉マンも悪魔将軍の頃が1番人気があっただろうし、星矢も十二宮編がピークで、その後は惰性でやってるように見えるなあ

242愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:51:16.94ID:???
星矢も御大がやめたいと言ったらしい
玩具メディアミックスともに絶好調だったが同時にいちゃもんも入ったり気力も尽きたのかも知れん
編集部は辞めさせたくなくてVジャン創刊号の目玉として引き止めていたがキリのいい所で書き終わらず読みきり枠で終わる形になった
それでも十数年後に続きが描かれて良かったよ
今じゃ世の中続編ブームになったな

243愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:51:24.48ID:???
>>236
確かに紫龍と氷河とカノンの道中は気になる所だけど
きっとバッサリカットしても問題なさそうな
ワンパンバトルが延々続いてたことであろう
何しろハーデス編の本筋は瞬に集中してたんだからな

244愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 09:56:29.00ID:???
紫龍のお説教好きなんで読みたかったがなぁ
氷河もやっとコンプレックスが抜けてコミュ力上げてきた所だったし童虎の若い姿の活躍も少なすぎた
もったいない

245愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 10:02:07.50ID:???
ハーデス瞬も三巨頭や兄さん達をグリグリやってもっと暴れてほしかったな
エリシオン編があんな要らない気がするが神聖衣見せとかないと続編に結びつかないし難しいところだ

246愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 10:56:24.46ID:???
今の若い子はスピンオフから入ってハーデス編が好きなんだろうけど、リアルタイム世代は十二宮編でハマってポセイドンの途中で飽きた人多いだろう
ハーデス編読んでない人も多い

247愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 11:11:46.29ID:???
>>236
わざわざマップまで作って掲載したんだから最初の構想では12宮の時みたいに一個一個攻略していくのを描く構想だったんじゃないかな?
ただやってる内に段々アンケが下がって来たとか、もしくはすでに打ち切り時期が決定しちゃったかして、展開をすっ飛ばしていくしかなくなったのかもな

248愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 11:19:22.72ID:???
しかし何だかんだでガチ層のみでも黒字回収できていて不動のようだ
1986年のリアタイ連載放映時期は今考えるとたった5年、アニメにいたっては内2年程度だったが
現代のリバイバルブームは2003年から現在までだっけ?10年を超えてる
すったもんだあっても、じっと支えていた
そこら辺が続いている理由なんだろな

249愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 11:37:38.08ID:???
>>246
俺は当時アニメしか見てなかったので
結構後になってコミックでハーデス編読んで
「うおおお。何これ。黄金聖闘士たちがガチで闘い始めてるじゃん
原作はこんな展開有ったのか。すげえ」って興奮を感じた覚えがあるなあ

まあただその辺が面白さのピークで冥界に入ってからはどうもね・・・

250愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 11:47:21.81ID:???
南米勢のせい
あそこずっと星矢の続編待ち望んでいたから
ドラゴンボールが未だに続いているのもあそこのせい

251愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 12:18:42.28ID:???
>>249
俺もそれに近い。アニメと、原作はポセイドンまでしか読んでなかったけど、大人になってハーデスを読んで黄金の活躍にかなり興奮したよ。
リアルタイムで読めばよかったな

252愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 12:36:55.64ID:???
リアルタイムの時はちょうどハーデスに入るころから受験期になって
マンガアニメは卒業しなきゃならない雰囲気があったもんな
子供と一緒に盛り返してる人もいるだろな

253愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 12:42:24.14ID:???
主人公が全然活躍しないからハーデス編あたりから印象が薄い
海皇編は最初寝たきりだったが1話ラスト流星拳で海闘士を一網打尽
その勢いで海界に乗り込んで大活躍したのにな
冥王編もいつかいつかと思っていたのだが、タナトス瞬殺まで長すぎた
主人公が時々敵をぶちのめさんと欲求不満になるよw

254愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 13:34:40.91ID:???
俺は黄金がやられ役かチョイ役だったのがずっと不満で、
ポセイドン編ではずっと待機を命じてた老師がウザくてw、
アイオリアが「俺とミロが助っ人に行けばいい」って言ってたのも
そうだそうだ、行け行け!ってw
だから黄金が戦いまくるハーデス編前半は楽しかったなあ。
これだ、こういうのをずっと見たかったんだって
だから星矢が全然出てこない事も全然気にならなかった

>>252
ハーデス編って確か昭和63年の11〜12月開始だったと思う
俺は小6だったが、中学受験なんてするつもりなかったので
どっぷりハマれたよw、でも私立受験する同級生や高校受験のお兄さんたちは
このあたりが離れ時だったのかな
ただ冥界に入ってからはやっぱり読んでるこっちもテンション落ちて、
アンケート悪かったと思うし、それによるショートカットもあったと思う

255愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:12:24.43ID:???
小学生って正直アンケハガキ書かないよな
アンケで連載がのびるって知ったのも最近だしやってるのも組織票の腐女子くらいらしいし

256愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:26:53.26ID:???
>>238
ジャンプ読者が今更何を言ってるんだ…?
「いってたけど」とか「なるんだそうな」とか

>>239
充分意味はあるぞ
完全に客観的に下を切るシステムは必要
「まだ面白いから」でいちいち残してたら下が育たない

257愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:29:57.26ID:???
アンケート悪いと打ち切られるのは男坂の頃に知られてたから星矢の頃は毎週送ってた

258愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:31:11.89ID:???
>>246
十二宮編よりポセイドン編の方が好きな奴もいる事はわかっとけ
主役はあくまで星矢達だ
ハーデス編はちょっと黄金パートが長過ぎた
だからこそ再び星矢達に舞台移ったとき盛り上がったが

259愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:35:13.31ID:???
ポセイドン編のとき車田がやる気なくしかけてた事もたいてい知られているから

260愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:40:57.46ID:???
定期的に湧くポセイドンアンチなんてスルーしとけ

261愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:52:56.26ID:???
>>257
自分は星矢からジャンプ読み始めたんで打ち切りという現象すら知らなかったよ
だからまだ読みたいのに打ち切られる事がショックだった
後でシステム知ってだったら表紙の裏にデカデカと書いとけよ!!と憤りすら感じたよ
作家をすりつぶすだけのひどい市場だよなぁ

262愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:55:10.00ID:???
今はアンケや感想は即行送りまくっている
初動が大事らしいな
すっげー面倒くさいけどね

263愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 15:59:33.34ID:???
打ち切りは雑誌の良心 Byジャンプ初代編集長

264愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 16:36:37.42ID:???
冨樫も鳥山センセも精神に異常きたしちゃった
尾田栄一郎のアレもある意味そうか

265愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 17:51:42.75ID:???
>>258
すまぬ、悪気はない。俺はポセイドンアンチではない。
当時俺の周りではみんなポセイドン編つまんねーってなってた思い出があるんだ。あとで読み返したら面白かったよ。

266愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 18:24:19.16ID:qGKnqHSo
>>261-262

車田センセ が、「男坂」の文庫版のあとがきで書いてたが・・・
「商業誌である以上、人気の無い作品は打ち切られて当然」
って・・・
逆に、「公務員感覚の終身雇用」だと思ってる漫画家が居たらバカのきわみっ!
公務員でも、ボランティアでも、無いっ!
ビジネスなんだよっ!
消費者に需要が無いと判断されたら、終わりっっ!!

267愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 18:44:51.86ID:???
アンケが大事とか初動が大事とか、何で知らせなかったんだろうな
いまだに周知が遅れているが、それについては出版側の人材が劣化してるからと納得できるが…

268愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 18:50:16.82ID:???
なんで周知しなければいけないんだ
アンケート取っているのはその回答を効率よく誌面作りに活かすためであって
特に人気投票をしているわけではないんだぞ

勝ち負けそのものが問題ではない、人気がないという客観的事実をどう対応するかが出版社にとって問題なんだよ

269愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 18:54:44.27ID:???
え?ジャンプはアンケート主義だってのは昔から言われてないか?

270愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 18:58:58.62ID:???
アンケートが一番客観的だからな
アンケートがなかったらコネや大物優遇が横行してサンデーのようになっていた

編集部一押しの新連載でも、面白くなければ速攻で打ち切られるのがジャンプの良いところ

271愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:03:22.23ID:???
海王編はポセイドンは別としてマリーナの将軍達がソレントとカノンを除いては十二宮で倒した黄金以下だったので読んでいて緊張感がなく弛緩していた

272愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:20:09.22ID:???
>>268>>270
なんで論点が「アンケートの存在意義」に摩り替わってんの?
そんなの認めるに決まってんじゃん

273愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:31:44.53ID:???
クリシュナは黄金中位クラスだと思うけどな
他4人は白銀上位クラス

274愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:33:27.83ID:???
>>271
クリシュナとカーサで青銅全滅しかけましたが

275愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:39:48.15ID:???
前より弱い敵を出すとどうしても盛り上がりに欠けるが、あまりインフレさせても黄金聖闘士の価値が下がってしまうし
そう言う中でカーサの様に力では無く心の弱点に訴えてくる方向性の強敵とか、カノンの様に黄金聖闘士の裏切り者をだしたり
そして最終的にはポセイドンと言う人間以上の存在のラスボスをだしたりとか、ある程度その辺のバランスは考えてある感じがするね

276愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:41:58.20ID:???
>>269
小学生にはわからないよ
プレゼントで釣る代わりにコッソリ意識調査ってのもおかしなシステムだよなぁ
おかげで読みたい漫画が日の目を見ないとかメディアの横暴に等しいね
ネット時代になって本当よかった

277愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:48:30.49ID:???
>>266
何言ってんだコイツ
無職またはブラック企業の人か?
公務員だってボランティアだって尊いし
たった一人の読者のために描くマンガがあったっていいはずだよ
漫画家はコミュ苦手な人が多いがそれ出来なければ筆を折れなんて
いつまでたっても貧しい世の中過ぎる

278愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:49:15.54ID:???
三巨頭もそうだが、黄金よりも圧倒的に強いなどという人間の敵を
最後まで一人も出さなかったのはむしろ評価したい
まあ安易にインフレさせなかった分、いろいろ苦労してたけど
ニオベやミューみたいな特殊技系の敵キャラを出したり、
結界で10分の1しか力が出なかったとか

279愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:49:42.94ID:???
海将軍にももう1人ぐらいは強力な奴がいるだろうと期待して読み進んでたから
戦力としてはポセイドン頼みだったのは残念だったな。
他にも海闘士は武器禁止じゃないから天秤武器みたいな反則兵器があるとか。

280愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 19:57:00.55ID:???
バイアン戦の時の星矢の「お前など黄金聖闘士の足元にも及ばない」発言で、
「よかった〜」って思った読者と、「なんだつまらない」って思った読者に
二分されたんじゃないかと思うが、それによってポセイドン編の評価が
変わってくるのかもな
ちなみに俺は前者だったが、結構保守的なガキだったのかもしれんw

281愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:00:53.46ID:???
ポセイドン編もやっぱり黄金の時のように絶望したかった
蟹が出て来たときに、こんなやつに勝てるのかよって思ったら獅子と乙女はもっと強かったという、あの辺の絶望感は凄かった

282愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:02:16.27ID:???
あんだけ苦戦した末に乗り越えた黄金なのにすぐさまそれ以上の敵が来ても萎えるけどな
かと言って楽勝でもなく星矢が十二宮を経て成長した所を見せて勝つのが良かった

283愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:37:08.29ID:???
>>275
まぁ、それ言っちゃうとことごとくカーサ的な敵を出し続けているジョジョは凄いということになる
まぁ実際凄いんだからいいけど

284愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:38:22.36ID:???
>>277
それは芸術としては正しいが商業としては正しくない
両立させるしかない

285愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:41:39.02ID:???
あの頃のジョジョは星矢の足元にも及ばなかったのにビッグになったものだよ

286愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:47:10.08ID:???
星矢でジョジョみたいな頭脳戦ばっかやられてもつまらんわ

287愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:49:00.09ID:???
Bt'Xが割とそうやん

288愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:53:07.90ID:???
ジョジョの頭脳戦が嫌いだったから読まなかったな
ええーいめんどうなんだよ

289愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 20:56:25.77ID:???
ジョジョのいいところは、結局ええいめんどうでカタがついてるところだよ
そのカタルシスは外してない

290愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 21:01:39.69ID:???
>>277
表現者はブラックであってなんぼだべ
出版社はそのエネルギーを分配するのが役目であって、取り分を取り過ぎなければ悪い事じゃない
本当に才能あるやつだけを出版させればいいんだけどね、数増やしすぎ

291愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 21:07:51.45ID:???
ミュージシャンに例えれば、所属したんだから食わせろ!が無茶どころじゃない要求なのわかると思うんだけど

292愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 21:09:53.70ID:???
>>282
こういっては星矢に悪いが、中身よか黄金の血で修復された聖衣のことばっか自慢していた
それがポセイドンに粉砕され落ち込んでいたら本物の黄金聖衣を纏っていきなり強気になる
ハーデス編でも黄金聖衣が粉砕され神聖衣を纏うといきなり強くなった

293愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 21:12:14.54ID:???
>>276
しかしネットでわかったのは、人間は思ったよりずっと馬鹿だって事だった
ガキの声は省いたのは賢明なのかも知れん・・・

294愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 21:15:49.49ID:???
一応、聖衣性能だけじゃないと見せるためにミスティとの戦闘経験も評価されていたな。

295愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 22:03:13.67ID:???
なんかジョジョがペガサス流星拳をパクってきたなと思っていた

296愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 22:03:53.86ID:???
>>290
芸術がのちの文化や観光・産業になる
そして芸術家には常にパトロンがいたんですよ
得意な所をムダに埋もれさせないよう分担していくことが大事

297愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 22:07:49.87ID:???
>>293
それはない
たとえば無名の人がツイッターでブレイクしてそれから出版って今では多いじゃん
ネットは工作できない素直な良いメディアだよ

298愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 22:10:08.81ID:???
ジョジョは星矢と同期なんだよな
だいぶ晩成だったな

299愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 22:24:36.41ID:???
>>296>>290に対する反論になってないね
後者の理屈にすでに含まれていて両立するから

>>297
大手出版社だと全国に隈なく強制的に分配される、というメリットがある
ネット時代は素直に馬鹿まで投票してしまう、だから富も栄誉も偏る現象が起こる
ターゲティングは商売の基本だけど、ネットでの大当たりにはその部分が相当カオスかそもそも素っ飛ばし

300愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 22:53:25.25ID:???
たぶん一昔前より作りやすくなってるから、一昔前の中ヒットくらいのレベルの作品は30倍くらいどこかで生まれてると思うが、
そのうち2作品くらいが出版社なりで世に知られて小ヒット、3作品くらいが同人で微ヒット、
残り25作品は日の目に当たらない、って感じかと
雑誌時代は全貌が素人にもそれなりに把握できたが、今は自分のところまで知られて来たものはほんの一部だと思わないと

301愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 23:11:07.42ID:???
>>267
なんで知らせなかったって誰に?
作家は普通に常識だが

302愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 23:13:39.67ID:???
>>261
デカデカと書いたら熱狂的なオタクファンの票が偏るだろ
なんでも教えて貰えるとか思ってんならちょっと利根川先生に説教されてこい

303愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 23:16:11.66ID:???
>>280
俺はどっちでもない
黄金の立場とかどうでもいい
黄金との戦いを経た星矢の強さが感じられて「すげー!貫禄出た!」って感じた
つまらんとかじゃなくて主人公には成長して欲しかったから

304愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 23:18:04.02ID:???
なんか寝言ほざいてる奴がいるのな
芸術家とかパトロンとか馬鹿じゃないのだろうか
誰が金出すねん

305愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 23:32:06.51ID:???
漫画の良いところってパトロンが要らないところにあるのにな

306愛蔵版名無しさん2018/06/21(木) 23:35:43.11ID:???
>>301
とんでもないアホだな
流れ見りゃガキにだってわかるだろw
>>302
熱狂的オタは目ざといだろw
お前もかなりのアホ
>>304
無名の作家に無名のお金くれる人がたくさん細かく、って感じだろうな
いわゆる岡田の言うプチクリの割拠で、こんなのほとんど修羅界なわけで、上のほうのネットのいい面ばっか見てる奴は視野クソ狭い

307愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:00:40.30ID:CgQkkfp6
>>277

論点をすり替えるなっ! 職業の貴賎じゃ無いんだよっっ!!
商業誌だから、不特定多数に支持されてなおかつ売り上げを上げなきゃダメなのっ!
1人のために描く って、それじゃ商業ベースに乗らないだろがっ!
町内の漫画好きのおっさんが、近所のちびっ子に趣味で見せるなら良いよっ!
出版社が発行する雑誌だぜぇっ!
社員の給料、紙代とか原材料費、卸業者や販売店への利益 e.t.c
そんなものが、稼ぎ出せない漫画なんか載せるスペースねぇーわっっ!!

おまえこそ、無職の左巻の基地街だろ?!
社会は平等でも無ければ、なれあいの場 でもねぇーぞっっ!!
 

308愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:09:53.31ID:???
左巻きは余計

309愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:16:11.28ID:CgQkkfp6
↑ いやっ!
ソコが重要っっ!!
商業ベースを強調すると、必ず「拝金主義」「資本主義のブタ」とか言ってくんだよ!
じゃぁ、うんこ半島にでも亡命しろってのっっ!!
ベルリンの壁やソ連の崩壊にナニも学ばない「左巻」ならではだ・・・っ!

310愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:19:18.15ID:???
本日のNG処理完了

311愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:27:20.55ID:???
何でこの人はいちいちsageないんだろうな

312愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:29:19.04ID:CgQkkfp6
あと・・・
パトロンの話な・・・
アレは、別に公共の福祉や画家を育てるための福利厚生でもなんでも無いっ!
貴族が自分の似顔絵を描かせて他のやつらに自慢するた
めに雇ってただけっ!
サロン画って言って、上手い画家を囲ってると貴族が集まるサロンで自慢できるんだよっっ!!
中世ヨーロッパなんか、絵画は超嗜好品で貴族以外は見る事なんかなかったのっ!
それが、中途半端な知識人が・・・
ヨーロッパは貴族が金を出して芸術家を育てたから社会全体が芸術性溢れる
とかほざきやがってぇ・・・!
そんなん、貴族が没落して、サロン画が一般人に売却されてからの話じゃぁいっっ!!

313愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:30:37.81ID:???
あぼーんに送ってやったぜ

314愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 00:33:09.17ID:CgQkkfp6
>>311

卑屈にsageるほーがどーかしてるだろがっ!
おまえら、キモヲタときたら・・・
気の会うキモい連中だけで集まって影でコソコソしてるから・・・
キモがられるんだよっっ!!
どーどーと、しろっ!

315愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 01:08:53.89ID:???
認知のゆがみひどすぎ・教養無さ杉
必ず、って誰も言ってないだろw
自分の嫌なものをレッテルに当てはめて(今回は「左」)、自分の理論にうっとりしてるだけのオナニーだわ
別に左って単語でなくてもモデル思考が出来ない限り同じく軽蔑するからな、よろしく

316愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 01:11:02.62ID:???
同じくあぼんした

317愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 01:58:00.41ID:???
>>294
流星拳自体の威力も上がってたしね

318愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 02:23:20.14ID:???
>>317
あの時の星矢ならミスティ相手でも青銅聖衣のままでも楽勝できてたと思う

319愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 03:43:16.78ID:???
富士の地底を揺るがすマーブルトリパーは割りと黄金クラスの技とも思える

320愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 05:01:53.19ID:???
>>319
>富士の地底を揺るがすマーブルトリパー
地震を起さないで欲しいんだけどw

富士一体を揺らすのは大変だけど、地震を起すのは歪のたまった岩盤を
壊せば出来る。発破でダイナマイトを仕掛ける場所を選ぶ感じかね
うまく場所を選べば岩を砕くだけで大地震を起すことが出来ると思うよ

321愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 06:03:53.98ID:???
ミスティって多分白銀トップクラスだよな
聖衣無しとはいえムウに喧嘩売るほどだし

322愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 08:09:06.67ID:CgQkkfp6
↑ うむ!
なにせ、あの聖闘士の地獄の訓練をしたはずなのに・・・
「痛み」を知らないんだから!
星矢でも、魔鈴さんのしごきで石を砕けずに手を怪我してヒーヒー言ってたからな・・・
ミスティは、修行中も一撃で石を砕いてたんだろう・・・
当然、痛みを感じるコト無く!
白銀じゃなく、黄金からスタートしても良かったんじゃね?
アフロディーテの再来だぜ・・・
美しい顔も、アフロディーテ級だしな!

323愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 08:52:42.54ID:???
聖衣なしのムウと対峙した時はムウがスターライトエクスティンクション、スターダストレボリューションみたいな必殺技を使わなくとも
アイオリアみたいな光速拳で瞬殺されて痛みを感じずにあの世にいけそうではある

あとミスティは一輝と対戦したとしても幻魔拳にコロッとかかってしまいそうに思える

324愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 09:10:09.99ID:???
オルフェが最強でイケメンでもある
次はアルゴル、イケメンでもある

325愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 09:12:16.75ID:???
ムウはミスティがべらべらしゃべっていても「嫌だといえば」で切って捨てる
威嚇も星矢を背負ったまま冷たく一瞥くれてやってるだけ。貴鬼がビビッる程度

326愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 10:47:38.61ID:???
偶然ながら、ムウのクリスタルウォールはミスティの技の上位互換みたいなもんだな
だからこそ、ミスティの防御壁の原理もすぐに見抜いて貴鬼に解説出来たのかも

327愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 11:05:09.78ID:???
ミスティの必殺技を見るたびに犬を思い出す

328愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 11:14:06.79ID:???
マーブルチョコみたいであまり強そうじゃなかったマーブルトリパー

ちんこ無かったし

329愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 11:33:31.34ID:???
初期星矢のパワー⇒大地に大穴を開けるレベル
ミスティのパワー⇒富士の地底を揺るがすレベル

と解りやすく基準が示されたが、それ以降はそう言うのが無かったらイマイチ良く解らんな
とりあえず黄金聖闘士の実力は青銅の数十倍らしいから、グレートホーンなら街一個ぐらい吹っ飛んだりするかも

330愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 12:34:12.72ID:???
ミスティもサガの枕で地位をもらったようなものだったかもしれないな(やたら色気振りまいていたし)
実力自体はあったが、野蛮な修業とかプゲラw汚れるじゃんってタイプだったのかも
正常な聖域のときの聖闘士のように修業をちゃんとしてたらムウクラスの小宇宙になってただろうな
ちなみにトレミーとダンテ、ジュネも枕だと思う

331愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 13:01:08.20ID:???
サガがムウをぶっ潰した後にミスティを牡羊座に昇格か?
似合うのは魚座だけどアフロディーテはサガの仲間だからな

332愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 13:10:32.89ID:???
幼少のアイオリアとかシャカとかいきなり黄金聖闘士になってるけど幼少時に聖闘士としての修行をしたのかな?

それともセブンセンシズに目覚めれば筋トレなどの修行をしなくても
アテナが黄金聖闘士が投げた槍を片手で軽くキャッチできるように戦闘能力が上がるのだろうか?

333愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 13:21:38.23ID:???
アイオリアとシャカは天才だから

334愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 13:34:14.68ID:???
いやそれぞれ修行はしたでしょ
でも皆、天才だから5、6歳から修行初めて1年ぐらいで聖衣を
手に入れたって感じじゃない?
でもムウは、シオンの教皇の業務の傍らに修行受けてたのかもしれないが
修行地はジャミールという不思議

シオン「今日の仕事は終わった。ではムウよ、お前の稽古の時間だ
     修行場へ行くぞ」
ムウ「はい、わが師シオンよ」
シオン、ムウ「(ジャミールへ)テレポート!」

こんな感じか?

335愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 14:20:51.35ID:???
>>332
NDによると獅子は聖域周辺の猛獣退治、乙女はガンジス川寺院の千日荒行
獅子は運がよければ大物しとめてあっという間に修了しそう
乙女は3年近くかかるが地道に務めて必ず修了できそう

336愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 18:08:59.70ID:???
エピゼロでも黄金みんな修業しに行ってたね
チビの時に

337愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 21:46:36.62ID:???
>>314
昔2ちゃんねる時代に言われた理由が
荒らしが目をつけてスレが荒らされるのを防ぐためsage進行してる、だったよ
ageる人も荒らし扱いだったからそれの名残りなんじゃないのかね

338愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 21:52:28.04ID:???
考えてみれば黄金の弟子の紫龍と氷河が、白銀の弟子の星矢と瞬と
互角ぐらいなんだよな
老師とカミュの指導力がいまいちなのか、魔鈴とダイダロスの指導力が
半端ないのか
いや一番凄いのは正式な聖闘士じゃないのに?一輝を最強に育て上げた
ギルティーさんか

339愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 23:43:07.31ID:???
別に現実でも、優れた指導者は実力あったやつばかりじゃないだろ

340愛蔵版名無しさん2018/06/22(金) 23:50:50.56ID:???
>>335
古代ギリシャにはライオンがいたかもしれないが今はいない
となると聖域付近に生息する猛獣ってなんだろ?
星座にもなっている熊や狼か?

341愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 00:38:26.47ID:???
アルパカとかじゃない?

342愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 01:25:04.01ID:???
エピゼロでそこら辺の現代黄金組の修行風景描かれるといいな
現代の聖域周辺には獅子はいないだろうからアイオリアはアフリカまで飛んだか、逆に猛獣退治は獅子座聖衣獲得と関係なかったとかでも面白い
逆にシャカはハーデス十二宮編見る限りシジマと似たような荒行した可能性が高いな

343愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 02:22:30.18ID:???
アイオロスとサガってどちらが本当に心が清らかだったの?

344愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 07:01:29.67ID:???
>>338
ダイダロスもその陣智勇で多くの聖闘士から認められてたそうだし只者では無かったはず
魔鈴もあの自信家のミスティも一目置いてたようだし白銀の中でもかなりのツワモノだったに違いない
一度敗北した相手にすぐ対策練って圧勝するとか実力の高さを伺わせる

一輝の師匠の変態仮面さんはホント謎であるw

345愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 07:06:47.86ID:???
カミュは氷河を最初から白銀相当の実力に、アイザックを海将軍級に育て上げているから指導者実績としてはかなり高い部類だ。

346愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 07:26:33.74ID:???
>>342
ガンジス川の大仏さんみたいな師匠?は250年前からいたことがわかった
瞬も大仏さんのところで千日荒行するのかな

347愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 07:27:46.18ID:???
極寒のシベリアでノースリーブ一枚で過ごしてたら勝手にセブンセンシズに目覚めるってばよ。

348愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 07:29:49.08ID:???
自らを瀕死に追い込むほど小宇宙は燃焼しやすいと言うのは十二宮などの闘いにおいても明らかな傾向だからな
氷河の修業シーンの回想で、極寒の中で薄着で修業するシーンがあるが、あれも自分を追い込むことで小宇宙を高めると言う修業内容なのかもな

349愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 08:08:17.46ID:???
聖闘士なりたての頃の比較なら氷河が頭一つ抜けてるし、
アイザックはそれ以上だったようだからカミュは優秀なブリーダー。
見抜けてなかったが白銀レベル以上に育った瞬、青銅の姉弟子も擁するダイダロス先生もまあ優秀。
なかなか目が出なかったが閃きと闘志に光るものがある星矢を育てた魔鈴さんも優秀。
技は弱点もち、できませんと口答え、慢心など仕上がりに問題のある紫龍を育てた老師は微妙。
最強だが憎め教育の弊害も大きいから一輝を育てたギルティーさんの教育は諸刃の刃。

350愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 08:13:01.96ID:???
一輝やばいやつに見えるが、殺したのはブラックはじめ悪ばかりで星矢と変わらない
やはり登場いきなり弟(達)を殺そうとした、って第一印象のせいであってたぶん青銅一群では星矢の次にまとも(差はだいぶある)

351愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 10:30:26.59ID:???
お前らだってガキの頃はてめえ殺すぞって兄弟や友達に殴り掛かったりしただろ

352愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 10:34:44.72ID:???
まあ少年と言うのは殴り合って友情を深めるものよ
漫画の世界に限らずな

353愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 10:57:55.38ID:???
拳は空を裂き蹴りは大地を割るレベルでそれやっちゃいかんww

354愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 11:58:36.42ID:???
おまえがギルティだよ

355愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 13:23:29.07ID:???
これ、とうに指摘されてると思うけど、光政の子供たち100人が
世界各地に修行に行ったと言っても、聖闘士の数は88人…というか、
実際はペガサスやドラゴンのような空きもあるんだから、
現役は50人もいたか怪しいよな
そうなると一人の師匠に何人も弟子がいたり、一輝みたく怪しげな
パチモン聖闘士の弟子になった子もたくさんいたわけか
氷河と瞬にも兄弟弟子はいて、アニメだと紫龍にも兄弟子いたので、
原作・アニメ通してマンツーマンで正規の聖闘士に修行を受けれたのは星矢だけか

356愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 13:28:10.83ID:???
それと聖闘士本拠地の聖域に修行行ったのが星矢だけっていうのは
ちょっと不自然な気がする
魔鈴やシャイナのような聖域在中=本社勤務の聖闘士も数多くいただろうし
描かれてないが100のうち半分ぐらいのクジは聖域だったとしても
不思議じゃない気が

357愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 13:42:37.63ID:???
>>355
現役を引退した聖闘士や
下手したら雑兵で教えてた奴も居たかもw
まあ考えてみると聖闘士の称号は88個しかないんだから
小宇宙に目覚めてても運悪く称号を得られないような奴も居そうな訳で・・・
ある意味カノンもそれに近い立場だよな
>>356
作中で聖域に行ったのは星矢一人とは言及されてない気がするから
作中描かれてないだけで他にも居たかもなあ

358愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 14:04:24.30ID:???
描かれていない部分がたくさんあるのが星矢の世界観の凄い所だよな

359愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 14:10:01.62ID:???
>>355
聖闘士は世界中に100人以上いると1巻で沙織さんが言っているから守護星座譲って現役退いた聖闘士が教育係に回ってると認識しての事だろう

360愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 14:19:35.77ID:???
まあ俺も聖闘士だからな

361愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 14:57:38.98ID:???
雑兵の中には死ななかったが聖闘士になれなかった
城戸チルドレンがいるかもね

>>358
俺は単純に星矢たちの名字が気になる(氷河はたぶんナターシャの姓を名乗ってる?)
城戸星矢じゃないのは確実だろうが、星の子学園の子たちは親が不明の子、
親に認知されてない子は基本的にはみんな同じ姓なのかな
「本気」って漫画に教会の孤児たちが出てくるが、全員そこのシスターと
同じ姓だったし

362愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 15:08:59.71ID:1CprpDJc
>>359

シオンも教皇だが、ムウに修行をつけてたわけだしな・・・
現役を退いて、なんか再雇用の役職が他にもあるのかもな・・・
司教とか、枢機卿とか・・・
シスター とかも居たりして・・・
まぁ、シスターは車田センセ屈辱のソッコー打ち切り作
「サイレントナイト翔」の師匠だが・・・

363愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 15:23:35.48ID:1CprpDJc
>>356

本社勤務は少なそうだが・・・
黄金でも、ムウはジャミール在住 老師は五老峰在住 カミュも氷の上在住・・・
みんなそれぞれに勤務地があるじゃん!
有事の時だけ、サンクチュアリに召集されるシステムだ!

364愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 15:32:42.54ID:1CprpDJc
>>355

マンツー・マン が必ずしも良いとは限らないからなぁ〜〜〜・・・
やっぱ、ライバルとの切磋琢磨が自分を鍛えてくれるし・・・

「北斗の拳」でも、「強敵(とも)」との闘いがケンシロウを育てた
ラオウには、「強敵」がトキしか居なかったから差が出たって認めてたし・・・

365愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 15:50:09.82ID:???
キチガイタイムか

366愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 16:22:30.97ID:???
このキチガイは消えてくれないかな
NGにするけど

367愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 16:24:50.50ID:???
あぼーん三連投ワロタ

368愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 16:59:37.19ID:???
>>358
ただ、書かれていないところを旧作アニメとかで補完してたら原作と矛盾した話があちこちできたから
結局エピソードゼロのように補完話が追加されたというファンにとっては有り難いが混乱する話になってしまったな
かといって当時のスピード重視のジャンプでサイドストーリーをやるわけにもいかなかったろうし、難しいところだ
ネトフリでリメイクし直すこの時期が一番タイミングが良かったんだろうな
というかエピゼロってネトフリ側からの要請だったんじゃないのかマジで

369愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 17:07:01.18ID:???
そのエピソードゼロとやらを読んでいないので今でも色々想像できるよ

370愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 17:23:33.11ID:???
現代日本人が主人公なのに名字完全スル―は考えてみるとちょっと凄いな
まあ風魔の小次郎やサイレントナイト翔もスルーだが、
さすがに時代にそぐわないと判断したのか、ビートXではまた付けるようにしてたし

371愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 17:47:38.38ID:???
エピゼロ知らない人結構居そうだな
まだ単行本になってないし無理ないか

372愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 17:56:08.00ID:???
スピンオフはほとんど読んでない
岡田の絵を見るとやっぱり車田先生の絵じゃないと燃えないなあと思う

373愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 18:35:04.88ID:???
>>372
いやエピゼロは車田先生だよ…
本当に知られてないなおい

374愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 19:37:19.25ID:???
岡田はあまりにも画風が違いすぎた

375愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 19:45:01.03ID:???
ttp://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1513685101/
アイオロスがサガからアテナ助けた話を詳しくやったのか

376愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 20:32:48.22ID:???
あぼーんばっかりだからもういいや

377愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 20:59:28.19ID:???
>>374
むしろ画風が違いすぎるからアリだろ
車田画風に似せることもできるそうだけど、あえて自分の画風でやったらしいし

378愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 20:59:32.53ID:???
けっこうな車田マニアの自分でさえ最初に名称を聞いた時は
またエピG関連か…とカン違いしてスルーしそうになったからな。
興味の薄い人じゃ気が付かんだろう。

379愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 21:58:36.25ID:???
でもGは読めた
冥王神話はキャラの名前の付け方が腐女子臭すぎて無理だった
かがほとかマジ無理

380愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 21:58:52.87ID:???
もったいないぞ
リアタイで読もう矢

381愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 22:05:18.75ID:???
Gアサシンはチャンピオンクロスというweb不定期カラー連載で火曜日に読める
エピソード・ゼロは年末にチャンピオンレッドで御大が直筆で黄金の少年時代を執筆
こんどの夏に続きが出るよ
レッドにはアテナの硬派侍女セインティアや御大のデビュー作の付録やカレンダーも時々ついてる
追っていかないとマジもったいないぞ

382愛蔵版名無しさん2018/06/23(土) 22:05:58.41ID:???
マジ卍

383愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 05:12:35.39ID:???
だいたいなんでチャンピオンで書いてるん?
集英社だと打ちきられるから?

384愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 11:26:17.56ID:???
御大はフリーになったんだよ
リンカケ2を描いてた時に集英社はそのままやって欲しかったみたいだけど、岡田氏とかテポギンが秋田に居たから背中押してやってるんだろう

385愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 11:27:52.12ID:???
>>383
集英社では男坂描いてるぞ
7巻まで出てる

386愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 11:28:28.35ID:???
デスマスクの誕生日だな

387愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 13:42:16.42ID:???
>>375
ttps://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/moeplus/1513611446
自分が知ってるスレは此方だな
夏の続きが楽しみ
冬のエピソードゼロはアイオロスの十二宮逆走と迎え撃つ年中組が主だったので
夏のは修行に出てた年少組か老師の話キボンヌ

388愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 15:31:12.62ID:NaKwrT+o
>>383-385

やっぱ、「サイレントナイト翔」の惨敗がそうとうトラウマなんだろな・・・
巻末の作者コメントが「グッド・バイ!」だけだったのは衝撃だった
「男坂」に続き2敗目だし・・・

たぶん、「サイレントナイト翔」は編集部から「星矢のようなヤツ」を依頼されたぽいし・・・
あまりにも類似商品すぎだしな
編集部の要望なのに即打ち切りでキレたぽいな!
でも、「男坂」の続編を描かせて貰って仲直りってかっ!?

389愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 16:07:18.40ID:???
星矢、完全に読者に飽きられた、からの連載終了だったのに、
即同じようなの始めて完全に世の中の事見えてなかったんだな…当時の編集者の能力高低は謎だわ

390愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 16:19:59.05ID:???
>>389
いや全然飽きられて無かったよ
これからって言うメディアミックスもいっぱい用意されてたしな
何らかの表現弾圧が入ったと思われる

391愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 16:29:39.54ID:NaKwrT+o
↑ えぇーーーっ?!
マジィ〜〜〜ッッ?!
表現弾圧ぅーーーっ?!
そんなんあるかぁ〜〜〜っ?!
単純に「イケメン」キャラの顔のパターンが尽きたって印象だったが・・・
イケメン終了=腐女子の買い支え終了
が、原因じゃねーのぉ?!

392愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 19:18:43.24ID:???
この歌は軍歌だとか今でもあるでしょ

393愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 19:36:39.45ID:???
言いたくはないけど星矢無印は普通に打ち切りでしょ
ラストぶつ切りもいいところだしVジャンプの完結編ももともと黄金外伝の予定だったし
昔のジャンプで作者の意向で終了とかまずないわ

394愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 20:13:02.08ID:???
>>390
いやいや、まさに掲載順のとおりって感じだった

395愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 20:20:37.45ID:???
そもそもジャンプって搾りカスになるまで載せて打ち切るって雑誌なので別に気にするとこじゃない
物語やり切って絶頂期に終わったのなんてリンかけ他数えるほどしかない訳だし

396愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 20:28:18.14ID:???
むしろ毎回リンかけ目指せよとしか
みんな死んでるんだから自分だっていいじゃない、って、クソ

397愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 21:10:41.49ID:???
掲載順落ちてたのは事実だが、気力が萎えて?連載終了を申し出たのは御大なんだよ
冥界編でも技の人気投票やったり連載終了後にセイントパラダイス展開したり
ハーデス編のイメージCD出したり、会社側は星矢プロジェクトを続けようとしてた感がある

398愛蔵版名無しさん2018/06/24(日) 21:14:27.61ID:???
あのな、それらは固定層のキープのためだよ
少年の心は完全に離れていってたし、読者が離れている事と作者のモチベ下がった事は別次元なので両立するんだよ

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