4愛蔵版名無しさん2018/03/02(金) 21:17:09.45ID:5Evtttvx
5愛蔵版名無しさん2018/03/02(金) 22:11:51.90ID:5Evtttvx
6愛蔵版名無しさん2018/03/03(土) 09:50:35.20ID:E5cGvtaL
今のジャンプは劇画も本宮イズムも北斗路線の漫画も完全に絶滅してしまった。
>>6
男の子も細身のなよっとしたのばかりだもんな。
２０年程度でこうも変わるとは。 >>6
そりゃあ人気がなくなっていられなくなったからな このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER >>10」
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ﾌﾞﾗｰﾎﾞｰ！
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ (´⌒(´
へ( ) ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
> (´⌒(´⌒;;
ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！ ボールはアミーゴ！
Live Like Rocket！ Live Like Rocket！ Live Like Rocket！
Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。>>1いんですよ武井先生
>>2ゲットでつきぬけろ！！
>>3ゲットはロックだ。（ﾟ∀ﾟ)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が>>4日市ケイオスでライブ敢行！
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>7は優しい漫画が好き
>8また、いきたいなワールドカップ
>9 バイバイ
>11 跪け、虫ケラ
>12 毒にも薬にもならねェ
>13 ブチ壊す
>14 死刑
>15 記憶にございません
>16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ 鳥嶋が編集長になって以降はアニメやゲームばかり見てきたような漫画家志望者ばかりになってしまった。
それが内容の縮小再生産に繋がった。
そりゃ鳥嶋が将来の顧客確保のために
小さな子どもたちまで全力でアニメゲーム漬けのオタクに育成していったからな
そいつらは大きくなったら全力でアニメゲームにカネを落とすようになっていき
さらに大きくなったらジャンプに連載を持ってメディアミックスでウハウハを夢見る漫画家志望者になっていった
まさに自家中毒
>>6>>8
火ノ丸相撲頑張ってると思うんだけどね ジャンプもオタ向けになって長いがいまいちオタに受けない勘違い路線で誰特なんだよな
今のジャンプでなに連載してるかとか知ってる奴まわりにほとんどいないだろ
80～90年代はジャンプ読んでなくても今のジャンプでなに連載してるかなんて誰でも知ってたもの
本当に2流雑誌に成り下がったよ
今のジャンプは黄金期ジャンプよりむしろ同時期の月刊ジャンプの方に近い
相撲という例外を除けば筋肉も男臭さも無いし
一番売れてる漫画雑誌が二流って
なら二流が正解じゃん
老害ばっかだな
この頃のジャンプは面白かったけど物語のパターンはほとんどどれも同じだった
戦って仲間になって、より強い敵と戦って仲間になって…
思い出に残っているのは仲間の自己犠牲が多くて、そもそもなんで戦っているのか冷静に考えるとよくわからないものが多かった
なぜ戦うかはほとんどどうでもよくて、戦いそのものを読者は求めているんだろうな
>>18
特に男塾なんか、戦う理由はオマケ同然だったしな。 悟空は大義名分を掲げずに強い奴と戦いたいってあっけらかんと言い放った珍しいヒーローなのかも
悟空がいるから災いが起こるって作品の中ではっきり指摘されてるし
戦う以外のこと考えてないし
だからサイヤ人なんて設定が後付けされてしまう
あれは単純に表紙作る人がゆでにマスクの設定聞いてなかっただけ
そのジャンプの表紙を見て、ゆでは驚嘆したらしいからなｗ
普通作者に確認取らずに勝手な彩色しないだろ
25愛蔵版名無しさん2018/03/06(火) 10:26:17.80ID:rpqRn/l2
>>17
それが実は嫌だったって読者、意外と多かったんじゃないかな。
ギャグだろうがラブロマンスだろうがホラーだろうが、結局はバトル路線になっていくのを「…ああ、またかよ…。」って、この時点で醒めてしまった漫画、数多い。 26愛蔵版名無しさん2018/03/06(火) 10:57:30.50ID:HWj/VMtT
作者によると思うけど、宮下あきらなんかはギャグは凄く面白いけどバトルはいまいち
な感じかな 鳥山明、森田まさのりあたりはバトルの方が好き
27愛蔵版名無しさん2018/03/06(火) 11:09:53.82ID:rpqRn/l2
宮下は脇役のバトルが面白い
主人公とかそのあたり出てくるとつまらん
インフレバトルの代表といえばドラゴンボールだけど、鳥山自身はどこか醒めていた気がする
悟空がいるから争い事が無くならないなんて、自分の正義に酔ってる人から出てこない台詞だ
ブウを倒す時も一人で戦って偉いと主人公に褒めさせたり、普通正義のヒーローにあんなこと言わせないだろう
31愛蔵版名無しさん2018/03/06(火) 18:15:10.66ID:rpqRn/l2
毎日新聞夕刊でジャンプ50周年の特集記事で池沢さとし、武論尊、巻来功士などがコメント
「メタルK」がアンケート上位に食い込んでいたというのは意外だった
巻来も「純粋培養じゃなくジャンプの色に染まらない外様だったから」とちょっと恨み節w
90年代の話はどうでもいい
そりゃ80年代と同じことやってたんだから飽きるだろ
巻来は「外様だから冷たくされた」みたいに言ってるがそれは違うと思う
４回も連載枠を用意してもらえた時点で期待されていた証明だよ
巻来と荒木飛呂彦は80年代の二大打ち切り王だったが、その荒木が1億部を売り上げる作品をモノにするとは夢にも思わなかった
当時は二人とも編集部に才能を認められていたんだろうけど随分差がついたよな
ホラーは女性受けが悪いからそれなりの作品だったのに切られた巻来ｗ
手塚は新人荒木の才能を見抜いてたんだからやっぱわかる人にはわかるんだな
凡人には荒木と巻来が同じ系統の作家に見えてしまう
むしろ手塚が猛プッシュしてたので
荒木を切れなかったというだけだろう
NHKが、荒木と手塚を例に出してジャンプの新人起用方針の番組つくってたくらいだし
その番組のナレーションが藤子不二雄Aなのが笑いどころ
巻来が切られたのはすぐにエログロに持っていくからでしょ
絵的には美人なんだけどオカズにもしにくい展開だしｗ
堀江が言うには
「荒木君も最初は縦糸（ストーリー）の人だったが
自分には横糸（キャラ作り、演出）が足りない事に気づいて
それを入れるようになってグンと良くなった」んだそうだ
「オラオラオラ・・・・」「無駄無駄無駄・・・・」のあたりかね
キャラ作りや演出も荒木は最初から優れていただろ
足りなかったのはわかりにくい物語をわかりやすくする割り切りがなかった
>>38
星野とか諸星は切られたやん
あの時期の手塚にそこまでの力はないよ
というか手塚の顔色なんて伺いながら作る雑誌ではなくなっていた
編集が頼み込んで打ち切り回避したって言われてるじゃん
額面通りの話だよ 星野や諸星はデビューしたあとすぐに来た青年漫画雑誌ブームに乗せられて
早々にそっちに移籍した感が否めない
当時人気になったSFアニメのガンダムもはっきり青年向けの作風だったし
44愛蔵版名無しさん2018/03/07(水) 22:43:02.34ID:iZ3Ktkiy
>>34>>40
たしかに巻来氏の作品はＫといいゴッドサイダーといい、展開がせっかちだと
感じたな。いつ描き切れずに打ちきられるか分からなかったのが大きそうだが。 当時としてはそんなにせっかちな展開でもないだろ
９０年代以降の引き伸ばしがひどすぎるだけ
荒木は売れたけどそれは手塚の期待する形ではなかったろ
バオーの頃にはもう俗物化してた
メタルKの第1話は2～3話分に引き延ばしてもよかったと思う
元婚約者の悪事を暴いて慶子の正体を明かして復讐まで遂げちゃうとかちょっとハイピッチすぎる
>>46
手塚の期待する形ってなんだよ
手塚は漫画で芸術を目指したがやっぱり漫画はお菓子だと言う結論に達した
という発言をしている
本人も人気取りのためならアトムも書くしサンダーマスクも書く
そして自己嫌悪に陥っている >>41
そうでもない
ビーティーやバオーのときは正直主人公やサブのキャラが立っていたとは言い難い
完全にストーリーで読ませるタイプの作家だった
キャラはあくまで舞台装置という扱い
やっぱりキャラが立ち始めたのはディオとツェペリからだと思う たしか2部の頃から扉絵に人物紹介を書くようになった
ハリウッド映画の影響なのか知らんが
本宮ひろ志は「漫画は縦糸３割 横糸７割位でいいんだ」と言ってたそうだ
小池一夫の「とにかくキャラを立てろ」なんて言葉もあるね
>>47
一話目で強烈なインパクトを残す（バトルものなら強敵をぶっ倒す）のは今でも続くジャンプの
鉄則だろ。何話かかけてじっくりと・・・なんて余裕持ってたら連載順位が急降下だぞ。 53愛蔵版名無しさん2018/03/08(木) 21:43:30.94ID:UPie28xN
当時まだ絵が下手だったゆでの才能を見抜いてジャンプで連載させたり
鳥山を発掘した功績は認めつつも鳥嶋の有害性を見抜いていたり
西村は先見性が凄い
>>53
ゆでたまご両人を、漫画家などにしたくない両親をくどく為に、
漫画家として成功しなかったら職を紹介するとまで言ってるんだよな
そこまで才能を見込まれた作家ってそうは居ないよな 荒木って漫画家より小説家の方が向いてると思う
漫画って絵の動きで見せるのに荒木の場合グダグダ言葉が多いんだよな
巻来や荒木からかなり頂いてる（もちろんこいつらもパクり魔だが）
冨樫が大人気作家になれたのが自分には一番の不思議
冨樫はかなり頭いいし、そこらのバカ漫画家とは比較にすらできんほど
だからこそジャンプのブラック体質にいち早く気づいて悩んだわけだし
いや萩原の真似しただけだ
つうかそいつの話は90年代スレ行け
鳥嶋は有害というのとは違うだろ
ジャンプを見事に金のなる木に変質させたんだから
その結果、漫画そのものは二の次三の次になったが
>>55
本宮漫画、ガラスの仮面などでも面白さの根本は台詞であって絵ではないぞ >>57
富樫なんか下書きで掲載させるバカじゃねえか
下書きが載ってるマンガ雑誌なんてジャンプぐらいだぞ
コミックで直す？アホちゃうか
そんな手が遅いなら原作だけやって他のやつに描かせればいい
話は面白いが画は下手糞なんだし 編集部はそう考えたのでたくさん絵のうまいアシスタントをつけたら
そいつらが富樫と摩擦を起こして問題になった
結果下書きマンガになった
冨樫自体はもともと絵が旨い漫画家じゃなかったからな
外道漫画道を読むと
鳥嶋よりやばい体育会系の編集者がやはりジャンプにいたことが確認できる
文系の鳥嶋はマシだったのかもしれん
冨樫のデビュー作の女が妖怪倒す漫画、
ヒロインがブサイクすぎて驚いたわ
>>62
売れるから切れないだけだろ
冨樫が描いて莫大な利益を産んでるのだけが事実
今のままで何か不都合があるのか？
しかし子供みたいな人がたまにいるねこのスレ >>65
猿渡の指を刃物で落とそうとする平松キチガイかよ
平松のこういう所(自分を弟子の指を狙うキチガイに描く事ね)
最高だわ
翻って、いとうみきお酷いな
和月や尾田にもまるで及ばない凡愚だ
自惚れている癖に格上の作家を見下す糞だ >>62
百合姫だって看板漫画のシトラスを下書きで載せてたわ
ジャンプだけとか適当こいてんじゃねえよタコスケ ジャンプも百合姫も、代理原稿が無かった訳じゃない筈だ
糞つまんねえ代原載せるより、看板作家の冨樫やサブロウタの
下書きでもいいから読みたいと読者は思うだろうからこそ下書きをそのまま載せた
その判断はおそらく間違ってない
雑誌掲載時に下書きだった原稿をコミックス収録時にちゃんと
ペン入れさせるかどうかの方が編集者としての資質が問われるだろう
タルるーとの江川が下書きのまま雑誌掲載した仮面ライダーものは
コミックス発刊すらして貰えてないし
探せばいくらでも、冨樫以外に下書き掲載した作家は居るだろう
下書き掲載はジャンプだけなどとたわけた事をほざく奴は死んどけ
>>70
個人的に一番ひどかった下書きは、バスタードの８巻（対アビゲイル～魔戦将軍初登場）付近だけど
それまでのバスタードはとても面白く人気もあったから、あんな落書きでも載せないわけにはいかな
かったんだろうな。 萩原はあの絵と週間連載が不可能な点からジャンプより月刊ジャンプ向けの漫画家だった
>>68
あれ、かなり誇張してると思うけどさ
（せいぜい、心の中で腕を潰そうとしたくらい？）
事実にしても誇張にしても、猿渡はいい気しないよな
外道マン読んでるかどうか知らんけど 76愛蔵版名無しさん2018/03/11(日) 13:24:32.89ID:I8WEg3I2
今の漫画雑誌は明らかに読者層が極端に違い過ぎる漫画が同じ雑誌に掲載されてたり、昔から続いてる超長期連載漫画がいつまでも残ってるから雑誌派が減って雑誌の売り上げが落ちてしまったと思える
極端に違うって、北斗の拳とウィングマンより違うのか？
月刊のウルトラジャンプで「連載中」のはずのバスタードは今どうなってるっけ…
バスタードは有力なアシスタントが抜けまくって、休載挟んですら連載維持すらできなくなった
あんだけ休めばそりゃ収入が不安定になるからアシだって抜けるわな
萩原の担当編集だった高橋もすでに死んでるし
萩原ってずっと休載無職で生活出来るほどバスタ売れたのか？
夢の印税生活してんの？
単行本出せばランクの上位に入る程度だよな。
でも、描かないもんだからもう何年も出てないはず。
シトラス下描き回、最近だからまだコミックス収録されてないけど
ちゃんとペン入れさせるかな？ペン入れさせたら編集部もサブロウタも
漫画業界に於いて真っ当な人間であると言える
下描きのまま収録したら、編集部もサブロウタもクズってこった
ハンターハンターも単行本化の際にほぼ下書きのままのページとかよくあるからなｗ
85愛蔵版名無しさん2018/03/13(火) 08:48:47.76ID:z8OB0PDp
鳥山を評価しても鳥嶋や桂を評価しない人間は結構居るはず
そもそもスクウェアがPS参入のあと異常な勢いでビジュアル化していったのは
Vジャンプの悪影響があると思うからゲームヲタの自分は鳥嶋は大嫌い
Vジャンプで紹介しやすいようにまずビジュアルありきの作品作りをスクウェアに要請したのはまちがいなく鳥嶋だ
ドラゴンクエストやクロノトリガーなどが鳥山明のイメージボード先行で成功したのだという体験があった
その結果野村みたいなデザイナーが絵を描き散らしてから、それをゲームに起こすという手法を続けていった挙げ句に
その手法が映画作りのプロデュースのやり方にそっくりだというので、映画作りにまで手を出して超絶に失敗した
これも鳥嶋のメディアミックス好きの悪影響が少しあると思う
そんなわけないだろ
もともと天野を起用したビジュアル優先で
ハードが追いつかなかったから妥協してたのが
ハードの性能向上に伴いグラフィック強化してだけ
Vジャンプの作り方見ればわかるよ
鳥嶋は昔、任天堂の宮本茂に「ゼルダのリンクが緑なのはだめ赤のほうがいい」と
ドヒンシュクな提案したことでも知られる
ようは緑だと雑誌映えがしないからだな、事実リンクを雑誌の表紙に据えてもパッとしないのは確かだし
Vジャンプは創設の経緯からか、スクウェアとやたらズルズルべったり
それ故に、雑誌で紹介しやすいようにゲームそのものにもいろんな小細工を使うようになった
鳥嶋以降の、ジャンプの単行本戦略のビジュアル偏向の表紙詐欺ぶりと、スクウェアのビジュアル傾倒のクソゲー化は
時期も手法も見事なまでに一致している
Vジャンプの攻略本で気に喰わないのは最初に序盤のどーでもいい所だけしか載ってない中途半端なやつ出してその後から完全版売る商法
90愛蔵版名無しさん2018/03/13(火) 20:01:25.83ID:V/QXHVUw
妄想もここまでくると笑える
>>88
子供向けのキャラクターは赤にしろ、っていうのは
ウルトラマンの時代から玩具メーカー営業がそう口出ししてた話があるし
むしろ業界の基本認識なので鳥山個人が顰蹙というほどではないだろう ゴレンジャーの時は「主人公が赤なんて女の子みたいで売れない」って言われたんだよね
>>91
ウルトラセブンの色が赤になったのはそれが理由らしいね 95愛蔵版名無しさん2018/03/14(水) 10:16:48.63ID:O1MWHJBB
>>93
それもだけど、ブルーの体色を考えていたのが、合成する時（ブルーバック）に難しくなるので変えたとも聞いた。
スレチでゴメン。 インスタばえみたいなことばかりやっていたから
漫画もゲームも外っ面ばかりの糞作品ばかりになった
98愛蔵版名無しさん2018/03/14(水) 17:41:55.31ID:UkJtDb+x
そういえば筋肉マンのイメージカラーは赤だな
パンツ以外も赤色の部分があるし
>>91は文盲かよ
>>88は鳥山の話じゃなく鳥嶋の話をしてんだよ
読解力なさすぎで、普段まともな社会生活を送れてるのか不安になるレベルだぞお前… >>99は自説に支持者がいないから矛先を逸らしてる最中です >>98
ライバルでもあり親友でもあるテリーマンは青だな
この辺は戦隊モノからイメージしたのかな？ それはたまたまその人が赤が好きだっただけで 赤色とスピードに因果関係はないだろう・・・
本宮ひろ志、梶原一騎から影響を受けた漫画家は自作のパチンコ化に対して抵抗のない人が多いな
昨今のキモオタ系漫画家はパチンコ化には反対でゲーム化には抵抗はないんだろうな
パチンコ化すると作者だけでなく出版社のほうにも金が入ってくるので
敢えて断るヤツのほうが少ないだろ
パチンコ化を断るのはよほどのタニマチがいる作品だけだ
>>104
そうか？
キモオタ系のパチンコの方が多い気がするが？
そういう系の作品知らないから演出中も大当り中もポカンとして感動がないw
80年代作品の歌が大当り中に流れるのは気持ち良いね 108愛蔵版名無しさん2018/03/19(月) 04:55:10.08ID:yKtpvcO7
＞104
ジャンプ黄金期を見てきた世代でも鳥嶋、高橋時代は男臭い漫画を好んでいたような志望者はジャンプで連載不可能になり、茨木時代にはそういう志望者は最早ジャンプには来なくなってしまってた
オタクの漫画家志望者より昔のジャンプに居たような元不良や元体育系の漫画家志望者の方が面白い漫画を描ける傾向にある
元不良や元体育系の漫画家は儲からないんだよ、たとえ人気が取れても
コロコロをライバルにする方針ならそうなることはわかってたはずなんだよ
鳥嶋後のジャンプとコロコロとの共通点はただ一つ
いかに読者に雑誌以外のグッズを買わせるかの効率性だ
雑誌は蛇口に過ぎん
＞元不良や元体育系の漫画家は儲からない
パチンコでの儲けは考慮していないのか？
漫画家の過去は、儲かるか儲からないかと全く関係ないだろ
頭おかしいのか
貧乏な家に生まれた人間というのは
お金や血筋で世の中を渡っていくストーリーをうまく描けないんだよね
『劇場版シティーハンター』制作決定！2019年初春ロードショー
原作発行部数5,000万部超を誇る漫画界の“レジェンド”「シティーハンター」の新企画
が昨年のTVアニメ放送開始30周年を機に始動！2019年に長編アニメーション映画として復活します！
CAST
冴羽 ?(リョウ)*：神谷 明
槇村 香：伊倉一恵
STAFF
原作：北条 司
総監督：こだま兼嗣(「シティーハンター」「名探偵コナン」)
脚本：加藤陽一(「妖怪ウォッチ」)
アニメーション制作：サンライズ配給：アニプレックス
https://j-mag.org/2018/03/19/cityhunter_movie_news/
次は、キン肉マンあたりかな >>113
肉は無量大数、完璧超人篇をアニメ化して欲しいな キン肉ジャンプは、連載初期のギャグ漫画時代のを収録してほしい
ニンニク食ったら巨大化してた頃のさ
キン骨マンやアデランス中野、イワオとか好きだった
バトル漫画時代も嫌いではないが・・・
>>108
＞オタクの漫画家志望者より昔のジャンプに居たような元不良や
＞元体育系の漫画家志望者の方が面白い漫画を描ける傾向にある
一般論化するのは無茶だろ。お前の好みに合ったっていうだけだ。 オタクも不良も面白い漫画がかけるけど
そのどっちもジャンプに載ってた80年代は神がかってた
新宿駅の伝言板でやりとりしてほしいところだけど
そういうわけにはいかないだろうなー
舞台を現代に置き換えたらしいが、今の新宿駅には伝言板無いんだけど
エンジェルハートでは最初のほうの回で豪華な伝言板が設置された
5ちゃんのニュー速あたりにＸＹＺを書けばいい
伝言板ではないが掲示板だしなｗ
新宿駅に限らずいろんなところの伝言板に落書きしてあったなXYZ
128愛蔵版名無しさん2018/03/22(木) 19:48:58.90ID:j/dvKKsY
鳥山や鳥島は話題になる事があるが桂は全く話題にならない
90年代前半はターちゃん、アウターゾーン、花の慶治などにエロ要素があったから
80年代みたいにあえて桂を投入しなくても良かった感じだった
>>128
いやいや、桂とその三作品はエロさのベクトルが違うでしょ。 桂正和はアメリカ物に詳しくもないのに
そういうジャンルの大家みたいに扱われて腹が立ったりはします
鳥嶋は鳥山使って大ヒットとばしたので
担当のもうひとりの桂には鳥嶋の趣味丸出しで仕事させてしまった感じがある
鳥山は仕事、桂は遊び
>>127
伝言板の定番はXYZか金太待つ神田だな 133愛蔵版名無しさん2018/03/23(金) 11:07:48.96ID:j8IoQGlK
鳥嶋はキン肉マンをどう評価してたか気になる
コロコロの読者層向け、グッズ展開がありと鳥嶋好みの要素を持ってるが
イワオやキン骨マンやアデランス中野が出てた頃はコロコロ向けだろ
ニンニク食って巨大化したり、屁の力で空を飛んだり、
くだらなさが低学年向けではあった
団塊ジュニアをターゲットにした誌面作りに必死だったんだろうな
キン骨マンはアニメでもうざかったが
敗北感をそのまま息子に当たり散らすDV野郎だとされたのは更に酷かった
でもそういう背景をキャラに付与するのは当たり前になったな
漫画が子供向けの作風が増えた事より
主役やヒーローの陰に、成功できなかった敗残者が虐げられているという話が増えた事の方がよほど辛い
＞主役やヒーローの陰に、成功できなかった敗残者が虐げられている
現実ではよくある話なんだが漫画では描かれてこなかったってことなのか？
ヤムチャが裏ではプーアルを性のオモチャにしてたら嫌だろ
しかしドラゴボ超、何でまた17号が最後まで優遇されたんだろ
ゴボファイじゃ16号が最強だし
>>140
疑うことを知らなかった中学生の俺は、銀河戦争序盤、邪武が最強の相手だと思ってたぜ・・・。 143愛蔵版名無しさん2018/03/30(金) 20:30:21.06ID:g9QOJP+P
ユニコーンは劣化星矢にしかならないから早々と退場させたと車田がコメントしていた
剣崎を強く格好良くしすぎて主役を完全に食ってしまった反省で
抑えめのライバルにしたら単につまらないキャラクターになっただけであった
星矢でキャラの人気投票をしたら
星矢は4位か5位位で「おれ主役」とか書かれてたな
順位の詳細は忘れた
氷河や紫龍の方がキャラが立ってるからね
キン肉マンも人気投票の1位はバッファローマンやロビンマスクで
当のスグルは「投票をやり直せ～！」とかコメントしてたなｗ
氷河はマザコンだし紫龍はすぐ脱ぐ露出狂、一輝は弟そっくりな女を愛した変態
星矢はシスコンで邪武はアテナにかしづくM男
変態だらけだな
黄金聖闘士のミロだっけ、すっぱだかで口に薔薇をくわえて
「私は美しい…」とか呟いてた奴
こんなに腐女子が喜んで同人誌を出しやすい作品もそうないわな
兄さん大好きブラコン瞬「そうやな」
爽やか健全なスポーツ漫画のキャプテン翼より
同人誌のネタ的に美味しいな、星矢は
父親の城戸光政はあの歳で100人も子供がいる超絶絶倫ジジイ
原作じゃ青銅聖闘士は全員光政の実子だけど
アニメじゃヤバすぎて養子設定になってたなｗ
151愛蔵版名無しさん2018/03/31(土) 10:20:41.43ID:FwspN2Fd
オロチ市も聖也の異母兄弟
>>147
海岸にて全裸で「神よ 私は美しい」と言ってたのは蜥蜴座のミスティ。
薔薇をくわえてたアフロディーテは案外オカマっぽくない。 >>150
虎の穴みたいに孤児を集めて鍛えてることにしたら良かったのにな。
一人の父親で子供100人ってエグイわ。 男の子だけで100人だから星華みたいなのを含めると200人くらいになる？
>>154
その集めた孤児は生還率10％の修行に送り込まれるんだぞ
どっちも鬼畜の所業には違いないが孤児とはいえ他人様の子を地獄に送るよりは
自分の子を犠牲にする方がまだマシじゃね？ >>155
奇跡的に星華以外男だった可能性も・・・ 100人子供もいるのも凄いが
その100人の年齢構成が１～２歳差位で固まっているのも凄い
沙織を娘でなく孫娘としていることからして
星矢たちを仕込んだときには結構な年齢だったはずだから
それ以前にも子供がいておかしくないな
沙織の親に相当する人物がいないと困るだろうし
>>158
愛人も100人くらいいるってことだな・・・。
後に世界を救うことになる聖闘士の多くの父親がある一人の男って、何気にスゴイことだ。 聖闘士を作るために こさえたわけじゃないんだよな
既に１００人子供がいたところに 偶然アイオロスに出会ったわけで
なんでそんなに子供を作っていた？って疑問があるな
162愛蔵版名無しさん2018/04/01(日) 22:35:59.55ID:sTXquF/p
ヒドラ市の母親は不細工そうなのに
そういう女でもセックス出来る性欲の強さがあるという事だ
ギリシャ神話のゼウスとかを意識したのかなと思わなくもない
一輝瞬おかんと、星矢星華おかんはよっぽど具合がよかったんだろうな
旧ソ連時代にロシア人の女を愛人にしてるというのもすごい
166愛蔵版名無しさん2018/04/03(火) 00:53:15.49ID:3kyb3w+a
お前らキャプつばリメイク観ろよな
アニメをテレビで見るだけじゃ何にもならんが
翼はソシャゲの方につぎ込んでる人は多いんじゃないか
樹崎聖が漫画のワークショップやるわようだが
この人は実績ある？
樹崎聖は現代版トキワ壮に金出したり
昔から漫画家支援に金だしてるよ
まあ 金持ちで 漫画家は道楽かボランティアなんだろうね
キャプ翼KIDS DREAMを読んだがコロコロコミックみたいな絵だな
これで連載されていたらヒットしなかっただろうな
コロコロ版キャプ翼｢がんばれキッカーズ｣を思い出した
コロコロにないものは梶原一騎ズムだろうな
キン肉マンがコロコロ向けじゃないって話とも繋がってくる
80年代のコロコロはアンケートで「ジャンプで好きな漫画はどれですか？」とかいう
項目があるほどジャンプを意識していた
「とどろけ一番！」なんて途中からボクシング漫画になっちゃったし
>>177
あの轟一番て主人公は受験漫画のときからもいつも鉢巻に鉛筆さしてたけど、
ボクシングやるようになってもずっとそのままだったよな…
いくらそのキャラのトレードマークだからって、
ボクシングに鉛筆関係ねえし第一危ねえだろっての。 キャプテン翼は、少年ジャンプ連載の時点でコロコロの方が向いてんじゃないかって思ってたけどな。
キッカーズがコロコロ版翼というが、実質、当時の翼もキッカーズもほとんど変わらないレベルだろ。
「ボールはともだち、こわくないよ！」
って、小学生のキャラのセリフとして考えても痛いというか読んでて恥ずかしくなるというか、
いかにもガキ向けまんがのセリフっぽいし。
しかしこの漫画は絵柄にしても内容にしても、ヤンジャンやグラジャンで描かれてるプロ編になっても、
変化はしてるけど進歩はしてないというか、むしろ劣化する一方だよな。
雑で洗練されない絵を勢いだけでごまかしてる画風はいかにも昭和時代の漫画の古臭さを感じさせるし。
仮にもスポーツ漫画なら、頭の小ささだけでガタイのよさを表現しようとするんじゃなくて、
ちゃんと筋肉とか、鍛えた人間の体を描けるようになれっての。
表紙や扉のカラー画も、塗りが素人並みに下手で汚いし。
轟一番の愛用の鉛筆、四菱ハイユニ
芯がダイヤモンドより硬いという謎の鉛筆
鉄の針で紙を引っかいたって黒い字は書けないのに、鉄どころかダイヤより硬い芯でなぜ書けるのか不思議
そもそもどうやって削るのか
いくら書いても芯が減らないとはいえ、最初に一度は削る必要があるはず
>>179
コロコロはかなりジャンプのやり方を翻案して作られている まあ銀牙だってやってる事はガンバの冒険のパクリだからな
あまいぞ男吾はジャンプマンガかと思った
初めて読んだのがメリケンパンチを使う女の回だったかな
目を瞑らずに顔面に投球を食らう特訓(確かそれで奥歯が折れた)とか、ジャンプでやるやつやんかと
轟け！一番は過疎スレがまだ残ってるけど
70～80年代のコロコロを語るスレは落ちちゃったんだな
そうやって熱血漫画の形式だけ真似するんだけど、心理描写が稚拙すぎて全然心に響かないものが多かった
樫本まなブのがってん太助でおもいっきりかめはめ波出してたな（にぎりっ屁だけど）
「なんかのマンガみたい」って言っててパクリ認めてたな
>>186
本宮ひろ志のようにストーリーが浮かばず追い詰められたら日本刀を振り回し出し
でも弟子には元番長がいたりするので平然と受け流すというレベルじゃないとな
今の連中は子供の頃から漫画が好きで描き続け漫画家になりましたっていうただのオタクばかり 189愛蔵版名無しさん2018/04/08(日) 22:54:15.58ID:wTFJACf9
車田は元不良
今の連中というか９０年代の富樫や和月がすでにそんな感じだった
漫画・アニメ・ゲームに人生のほとんどの時間を費やしてきているから幼稚なキャラしか描けない
秋本や荒木も漫画オタクだし
漫画以外の物も大好きだけど
本宮の天然まんが家によると80年代初頭になるとジャンプの若手編集者にとって
本宮一家として宮下あきらや高橋よしひろといった率いるだけの老害扱いだったようだ
その若手編集者の中には鳥嶋和彦や高橋俊昌がいたんだろうなと容易に想像がつく
ま 実際老害だしな
売上 アンケ 人気
すべて 鳥山 原 ゆで 高橋 新沢 江口 らに及ばなくなっていただろうし
>>194
本人もジャンプで描く気はとうに失ってるのに西村が執着し続けたんだよな
その結果生まれたのが怪作やぶれかぶれ 本宮って週間少年ジャンプでは男一匹しかヒットしてないだろ
天地を喰らう、ばくだん、赤龍王、すべて短期打ち切りだしな
197愛蔵版名無しさん2018/04/09(月) 21:06:58.19ID:/oSJyLqx
>>190
こち亀のアシの中にも90年代前半の時点でオタク臭い奴が既に居た >>196
週刊を週間と書く奴はちょっと…って、ジャンプ編集長が言ってたぞ >>196
週刊ジャンプで描くのに嫌気がさして月ジャンで硬派銀次郎、プレイボーイで俺の空やってたからな 西村の本宮とジョージ秋山への執着は異常
あの当時でも完全に少年誌向きの作者じゃなくなってただろ
前の代の編集長の中野祐介は子飼いの川崎のぼるをずっと使って
ヤングジャンプに連れて行ったし
堀江は原、北条、次原と一緒に会社を立ち上げたし
編集と漫画家の絆は強いんだよ
編集が漫画家連れて独立しないよう
数年で担当替えを繰り返している
本宮は弟子を多数育てたんで恩恵を受けれたと西村は回想してたな
金井たつお、宮下あきら、高橋よしひろ、武論尊・・・
205愛蔵版名無しさん2018/04/14(土) 18:47:11.36ID:2rALeeIq
>>203
逆に考えるんだ
「独立しちゃってもいいさ」
と考えるんだ 作者スレが見当たらないのでここで質問させて下さい
88年に連載された はるかかなた 「渡辺諒」という作品で、ヒロインがライバルキャラにNTRキスされてしまうシーンがあるという情報を見かけたのですが、
それが何巻に収録されているのか分かる方いませんか？
どうせ打ちきり漫画で全1巻か全2巻だろ
ケチケチしねえで買って読めよ
ブックオフ行けば多分全部読めるわな。
そのライバルキャラは、アイドルを辞めて野球に専念する変わり種、
最後も主人公の友人になってたよね。心底読者に嫌われるようなキャラは
この作者は描けないのかなと思った。
今の時代だったら野球選手とアイドルの二刀流でどちらも続行させそうだなｗ
タイトルと作家名は覚えてるのに、内容全く覚えてねえわ
バタ臭い濃い絵柄で、週ジャンより月ジャン向きと感じた記憶
マイナー過ぎる本はブックオフ行っても置いてないパターンのが多いと思う
ぬーべーとかるろ剣とか連載終了してもブックオフ棚の常連みたいなシリーズは一定あるけど
その本は見かけた事ない
打ち切り漫画でも強烈なインパクトを残したと言えば
海人ゴンズイ
メタルK
バオー来訪者
あたりか
バオーはアニメ作って貰えたし別格だろ
根強いファンも居るしな
荒木は打ち切りから大物になったイメージあるけど
バオーはファンロードで初期から猛プッシュしてて
ファンロードの編集長はさくまあきらの親友
それを知ってるとな・・・
>>216
この頃が時代の変わり目だったという気がする
1988年開始のバスタードもバオーがやってた1985年だったら10週打ち切り食らってたかもしれない >>217
ドラクエが登場して、剣と魔法の世界が日本で普通の人にも認知されだしたころだな。 219愛蔵版名無しさん2018/04/21(土) 09:32:49.92ID:o4vRfSaB
シェイプアップ乱 好きだったなぁ
220愛蔵版名無しさん2018/04/21(土) 15:25:26.54ID:azIpTUfl
子供の頃にリアルタイムで読んでた頃は
徳弘の絵は貧乏臭いし内容は下品で辟易してた
徳弘漫画は成人してから読むといいんだよな
シェイプアップ乱は代表作にして最高傑作だよ
貧乏なのに185ｃｍ100ｋｇはありそうな見事な体格の左京くん
徳弘正也はシェイプアップ乱の頃から描く体格が変わらないな
ボディービルダーを資料に描いてる
>>221
妹も腹空かせてるわりに喧嘩するくらい元気だよね。
左京の家が母子家庭だったり、レイプの描写があったり、対象年齢が今より高かったころの
香りがする作品だな。 徳弘はもっこりに代表される下ネタギャグや狂四郎のようなグロ描写は派手だけど何よりもキャラクターが地味
乱子とか宗一郎とかキャラの下の名前だけ出されたらこのスレですら誰それ？ と言われかねないだろう
さすがにこのスレで乱子がわからんって人はそういないだろ…
寿とか原とかの上の名前だけだとわかりにくいかもしれないが
http://livedoor.blogimg.jp/paruparu94/imgs/2/8/28842879.jpg
僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場！」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。
漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。
現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。 ワンピごときで何様のつもりだかな
キン肉マンのむちゃくちゃな勢いで読ませる漫画を
てめーは描けない凡人なだけじゃねーか
>>231
1行目から自分に都合の良いようにしか認識してない
キン肉マンみたいな漫画しかなかったわけじゃないし、ジャンプ読者だけが漫画読者だったわけじゃないんだが
キン肉マンの読者というからにはいい年齢だろうに 234愛蔵版名無しさん2018/04/30(月) 01:04:57.09ID:cuD8x1fo
ワンピースの作者は徳弘の弟子でキン肉マン好きなのに主人公がデカマッチョじゃないんだよな
女キャラの体格の方は徳弘の影響を受け継いでいるが
ワンピースの主人公なんて初期ドラゴンボールのパクリだからな
子供が簡単に真似できる格好とかいちいちつまんない計算でデザインされてる地味キャラ
ブサメンなのにいちいち行動がかっこいいコブラからダンディズムを学んだわ
コブラの素顔は超絶美形という設定はあまり知られてないよな
>>239
第一話に美形コブラは出てくるよな
整形してあの顔になったんだよね そもそもジャッキーチェンの整形と同じで
コミカルな顔にしただけで
別にぶさいくという設定ではない
>>241
顔変える前の美形では、あのウィットに富んだセリフが似合わない気がするな。 寺沢が描く世界基準の見事な尻に気後れした気弱でお粗末な日本男児の皮かむり陰茎を無条件で疼かせたのは残念ながら桂正和ら「包茎である事に酔いしれ是認する輩」であり
そこから日本の現在に至るガラパゴス化が始まった。
桂正和なんかより、高橋留美子やあだち充の影響のほうが大きい
そしてそういうオタクなサンデーが好きだった鳥嶋の影響もな
７０年代、ガキ向けのマンガ本流をジャンプとコロコロに奪われたサンデーとマガジンは
それまでの若者向けの漫画を維持しつつ新しい読者を獲得しようとして、それぞれオタクとヤンキーに活路を見出した
その結果が今のマンガ業界の現状
コブラってカラーイラストは有名だけど漫画版の絵は落書きかってくらい酷いと思うけどな
コブラはストーリーや台詞回しが秀逸だから
絵柄云々どうこうはこの際どうでもいい
おそ松さんに整形前のコブラっぽい人が出てきてびっくらこいたなあ
>>246
男の尻は寺沢武一、女の尻は桂正和に描かせろと昔から言いましてな コブラのパクリと言われまくったトータルリコール
哀れな
別に言われても困らんだろう映画の方
コブラこそパクりだと揶揄されてもいるがあちらはあちらで定評あるし
>>248
スタッフにコブラファンでも居たのかね
気づいた人だけ楽しんでくれ的なお遊びだな >>252
あまりにも記号的な絵でなぁ
W
X
Y
みたいにしか見えんわ 秋本の漫画でお尻や胸の谷間にトーンで影作ってたらそれはそれで嫌すぎるだろｗ
>>252
他の女は普通なのにクリスだけめちゃくちゃ違和感あるな
原因は何？腰の位置？ >>245
お前がどれだけ上手な絵を描けるとしても寺沢絵を落書きはないわ
当時の編集長が寺沢の絵に惚れ込んで、この描きこんだ絵では毎週連載は無理だと
描きためてからの短期集中連載を繰り返す許可を出したくらい
寺沢の絵は高評価されてるのに
同じく絵の高評価を受けた原哲夫ですら毎週連載を余儀なくされてるんだぞ
あいつの場合は、絵に集中させる為にストーリーは他に考えさせろって事で、
原作者として武論尊があてがわれたけどな 259愛蔵版名無しさん2018/05/01(火) 21:23:59.62ID:kRUO8qtp
昔のこち亀だったら両津に美少女フィギアを破壊させるか、唾を吐き付けたりさせてたのにどうして正反対の方向に向かってしまった。
ブラックナイトバットの時は
いち早くCGを導入したは良いが
現在より遥かに違和感ありまくりだった。
本宮の「やぶれかぶれ」にしても言える事だが、実験的なものは（生煮えだからだが）読者からスルーされるな。
>>259
等身大フィギュアにすら両津はやってないぞ
いい加減な事を言うな >>258
寺沢はデビュー前絵が下手すぎて編集に切られてたところを手塚治虫に拾ってもらったんだぞ
デタラメ言ってんじゃねえよｗ 263愛蔵版名無しさん2018/05/02(水) 01:12:43.33ID:KrlRIOeI
>>258
デビュー時の原が自分よりうまいのは寺沢先生ぐらいだから大丈夫だろと
タカくくってたらあっさり打ち切りくらったんだとか >>262
それ、荒木飛呂彦と寺沢の逸話を取り違えてね？ 265愛蔵版名無しさん2018/05/02(水) 20:43:18.32ID:Th+INqub
コブラの絵が下手とか言ってるのって、コミックスのヒトケタ巻しか見たことないんじゃ？
初期だとたしかにおやっ？と思うようなコマがちらほら見受けられるような
十字軍の前の、ボーイとの決戦編あたりは神作画だった記憶
>>256
周りのモブはアシが描いてるからだろう。SAGA-Xとかいう。
この人の絵は秋本の絵柄に合わせようとせず浮いてる上に顔に生気が感じられないことでさんざん言われていたが、
こうして見ると女の体の描き方に限っては秋本よりずっとうまいよな。
これからは女の主要キャラも脱いだ姿の首から下はSAGA-Xに描かせた方がいいんじゃねーの。
少々ポーズの固さはあるかもしれんが秋本の絵よりよっぽどいいよ。
ブラックティガーで主人公のシャワーシーンが描かれたときも下手クソで全然エロく見えなかったし。 >>256
何だかジャミラみたいやな。前腕も短く見える >>269
何年か前に、テレビで秋本治の一時間だか二時間だかの特番やってて
プロダクション内にカメラ入れて作画風景とか徹底取材してて
そんときに秋本治本人が「アシスタントには私の絵に似せるな、自分の絵柄で描きなさいと言ってます」って答えてた
それを知らない奴らが、秋本絵に似てない絵を描くアシが糞だの何だの馬鹿にしてるけど
俺からしたらアシを馬鹿にしてる奴らが馬鹿だわ
秋本絵に似せようと思えば似せて描けると分かるだろ普通
どんだけ長年チーフアシしてると思ってんだよ >>271
確かに長年そうやって描かれ続けているってことは秋本が認めた上でのことだからなんだろうが、
それならそれで、秋本がそういう方針であることがまずおかしいような気がするね。
アシが独立してプロデビューする際に自分自身の絵で描けばいいというのはわかるが、
あくまでアシとして自分(秋本)の作品の一部を任せるのに、その絵柄に個性があった方がいいと考えるのは、
一見器が大きいようで、その実自分で作品の作画バランスを崩そうとしてるようなものだ(実際崩れてるし)。
どんなに個性的な絵が描けようと人の作品にアシとして加わっている以上、その絵は違和感なく作品に溶け込んでなきゃだめだよ。
「合作」とは違うんだから。
いずれにせよSAGA-Xは、体はともかく顔がああいうタッチでしか描けないのなら、独立は無理だろうけど。
それとも実は本気で描けばもっと自然な絵で描けるのに、アシとして遠慮することであえてあの固いタッチで描いているのだろうか。 独立する気ないんじゃね？
チーフアシで居続けた方が生活安定してる
役職付で平アシより給料よくてボーナスもある
社会保険完備だし残業なしの週五日勤務の超優良待遇だぞ
その代わり一日の拘束時間が12時間だったかな
なんにしてもアシ全員正社員だしホワイト企業だな
独立してやっていけるような才能じゃない
赤松の作画担当しているアシとおなじかそれ以下
>>271
ダイナミックプロと同じかね
まぁあちらは独立してもそれなりに結果を出しているも多かったけど 276愛蔵版名無しさん2018/05/05(土) 11:17:28.97ID:ZdbIHtkS
暗黒期以降のジャンプで原哲夫フォロワーで新たに連載出来たのは島袋だけ
280愛蔵版名無しさん2018/05/09(水) 12:18:31.59ID:AqGBpS5m
ひばり君はラブコメ嫌いな西村があえて男にしてラブコメ好き読者に対しての嫌がらせの為に江口に連載をさせたという噂がある
普通のラブコメ提案しても蹴られるだけだから
どんだけ異なる変化つけれることが要求されてた
そのせいでおかしな性癖を開発された連中がかなり増えてしまった
西村「編集スタッフが持ってくる案はどれも他誌の真似であるラブコメばかりで
情けなかった。わたしは意識的にラブコメを排した」
氏の理想型は本宮ひろ志だろうからね…。
>>281
「きまぐれオレンジロード」が連載できたのは「超能力者」って設定があったからなんだよね
話が進むに連れて超能力なんてどうでもよくなってきた まつもと泉が後年に、きまオレ超能力設定について愚痴ったのは有名
本当は超能力設定無しの普通のラブコメで勝負したかった
しかし、努力友情勝利の硬派なジャンプでは、超能力設定がなくては連載が許されなかったと
結果としては、アニメ化映画化ノベル化もして大成功の部類だが
俺は超能力設定なしのラブコメきまオレを読んでみたかった
徳弘正也はまずサンデーの賞に漫画を送ったが落選して
同じ漫画をジャンプの賞に送ったら入賞してデビューできた
西村は超能力のないラブコメをいくらでも連載させてたから
はっきりラブコメは部数のために積極的に連載してたよ
言い訳関係ない
超能力設定は後期でも結構単発コメディ話で重宝してたイメージ
子供読者としてはこっちの方が奇面組的なノリで楽しめた
>>284
なるほどね
超能力設定って元々不自然だと思ってけどそういう経由だったのね 超能力で無理やりドタバタ騒動を起こすのではなく
もっとまったりした変わらない日常生活を描きたかったんだろうね
ラブコメ好きにはありがちだ、それゆえ編集部はそのままの連載を許さなかった
昔はサンデーが三大少年誌で一番女読者の割合が高かったが今のジャンプはサンデーと女読者の割合が同じくらいかもしれない
鳥嶋がそういう方向に持ってった
テレビは主に女性に向けて作られているので
テレビとのシナジー効果を目指す上で、旧来の男臭い路線はいろいろと邪魔だった
試行錯誤した結果、腐女子路線が一番儲かるという結論に至って今のジャンプの惨状に至る
>>284
ヒナまつりのアニメを見ていてふとこれを思い出した
早々に超能力設定を持て余している。 >>287
マストの設定じゃないけど、それがあってこその話もあったよね。
鮎川のファーストキスの相手が過去にタイムスリップした恭介になったり。 ガンガン初期は集英社のジャンプ以外のどの雑誌よりもジャンプ本誌っぽい漫画を掲載していた
ジャンプのパチ物路線をやるなら暗黒期以降ジャンプから消えた本宮、原路線の漫画、劇画などをガンガンがやっても良かったかもしれない
堀江のバンチ経由のゼノンが女性向け雑誌に転向した時点で無意味
ゴラクが今やバンチっぽいじゃん、中年ジャンプと揶揄されてるくらいだぞ
昔ジャンプで売れた作品の続編を連載させるのは良案だぜ
新しい作品で新規読者を掴むよりも、昔の読者を再度引き込む方が
手軽だし確実に売り上げが見込めるんだよ
グラジャンでキャプ翼、チャンピオンで星矢、ゴラクで銀河や男塾
あんなん、平成生まれが読むと思うか？
昭和のオサーンおばはんしか読まねえよ
ガンガンでは奇面組がやってたけど、作者がしばらく漫画書いてないせいかあんまり面白くなかったな
一旦ガッカリな終わり方されたから、もう一回と初めても読んでて盛り上がれんかったな。
結局漫画読者が減る、もしくは40代の漫画村利用者がおおかった40代の懐古親父に媚びず
女に媚びないと 今の漫画産業黒字にならないのよね
劇画はどちらにしろ滅びる運命だったが
まあ 、内容次第では女性に受ける劇画という道もあったのかもしれない
漫画は生産コストそのものが安いからこそ漫画なのに
それが黒字にならないとかアホらしい言い訳
産業として間違っている
もう、漫画とテレビしか娯楽が無かった時代じゃないしな
アニメやドラマのつまんねー脚本代わりの
原作部分を作らされているだけなんだってな
脚本家雇うより漫画家雇って原作作らせたほうが安上がりという考え
連鎖しているからテレビや映画の不甲斐なさの尻拭いをさせられているという
しかもそいつらの赤字までかぶるのが今の漫画業界の使命なんだってさｗ
ボランティアのほうがまだマシなんじゃねーの
308愛蔵版名無しさん2018/05/14(月) 00:30:48.53ID:8NSDuzvj
後藤 がＡ級戦犯 だっての・・・
香具師は、ジャンプをマガジン化させた・・・
309愛蔵版名無しさん2018/05/14(月) 00:59:25.38ID:xBH4bH5E
ヤンジャンのキングダムは本宮路線という古いジャンプ路線だが今初版が80万部でいずれは初版100万部を狙える存在
テラフォーマーズとか進撃の巨人とかなあ
その場の勢いだけじゃんって思ってたのになぜかネットでは人気で？？？と思ってたら
すぐにメッキがはげてみんなツマンネとか言い出してんのに
タイトルだけは有名になっちゃうやつ
進撃の巨人は３巻で一度壁を塞ぐまでは間違いなく面白かった
何だこれ、凄ぇ これまでに見た事のないタイプだ、って思った
その後は人気があるから惰性で引きずってるって感じになっちゃったな
進撃は普通に大ヒット漫画だろうな
否定する材料は何もない
ステマで歴史漫画が売れるなら皆やればいいだけの話だろ
頭悪いのか
>>307
一読して的外れな連投なんだから
思慮のない文章ってあるもんだよ >>310
書いてて恥ずかしくならないのか？
ステマって用語を使う人は頭悪い率が高い 320愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 11:00:38.92ID:dG3VczT0
後年グチってばかりだったのが残念だ
いい仕事して亡くなって欲しかった
ZENKIよりバリオンやアスカのほうがジャンプ読者には通りがいいのにな
やっぱりアニメ化されたかされないかだけで知名度が決められてしまうジャンプの負の面が出てしまっている
桂正和と作風が重なってたが桂みたいにヒットを出せず打ち切りばかりだったな＞黒岩
弟子の黒岩が打ち切られまくったからやむを得ず桂は方針転換して生き延びた
師匠と違って柔軟性が足りなかった
325愛蔵版名無しさん2018/05/16(水) 12:04:05.92ID:l2wm/8Nj
黒岩よしひろ亡くなった……
最後は漫画は嫌いだとまで言い切ってたからな
黄金期の影の象徴のような人物だった
黒岩よしひろ、ジャンプ連載前に賞取った作品読んだときは売れると思ったんだけどな
超能力使う女の子が主人公のラブコメだけど、きまオレ連載よりも早かった
>>326
そのブログのリンクは
嫌いなのはエロ漫画仕事だけじゃなかった つか子供心に「なんでこんなにエロ可愛いのに打ち切られるんだろ…」と
いつも思いながら見てたわ黒岩よしひろ作品
エロ可愛いという評価が出てしまう時点で
大して面白くもないし今となっては話も覚えてないという証拠なんだろう
子供の頃に読んだジャンプでいまでも話覚えているのは、あとで名作と呼ばれるようになった漫画ばかりだというのは驚く
そうか？
ドクタースランプのエピソード何一つ覚えてないわ
迷作や怪作もけっこう覚えてるな
マウンドの稲妻、イカロスの拳、、熊元拳、ゴンズイetc…
黒岩って絵柄は綺麗で上手なんだけど、ストーリーが全く面白くなかったからな
打ちきり何度もくらっても連載枠貰えてたのは、いつか化けると編集部に期待されてたんだろう
いい原作者を付けてやるべきだったな
黒岩は半年前にジャンプコミックス出してたんだな
なんとも運命的だ
>>333
月ジャン移籍して原作付きで連載したZENKIがアニメ化もされる一番のヒット作になったから
編集は誰もがそう思ってたんだろうな
でも当人のオリジナルへのこだわりが強すぎたんだろう
ZENKIの次回作を原作なしオリジナルでやってまた打ち切られた 原哲夫は原作者付けて貰って大正解だったな
ストーリー作りに頭を悩ますことなく作画に集中出来た
今の漫画の原作者って作画編集に訴訟起こされて排除されるような微妙な位置だがな
気がついたら肩書きが[原案]になってる奴なんてザラ
>>338
慣れてくると、作画担当が、原作者なしでも行けるんじゃね？と普通に言い出しそうだな。
素人目では。
>>327
デビュー作がラブコメだったの？可愛い女の子描けるアドバンテージがあるんだから
まっとうなラブコメやったらよかったのに。でも、それでは連載させてもらえなかったか？ 金田一少年の金成が典型例だろうな
もともとキバヤシ＝天樹が立ち上げた企画のシナリオを書く立場にすぎなくて
それが大ヒットしたから梶原小池クラスの「原作」という表記と釣り合いがとれなくなり消された
映画ドラマ業界ぐらいに当時の漫画業界の分担が確立してたら
キバヤシ＝監督、金成＝脚本、さとう＝主演、ぐらいで納めれたと思う
長所は生かせず短所ばかりが目立った漫画家だったな、黒岩先生
言い方悪いが成長が見られない漫画ばかりだった
美少女エロ漫画に慣れてなかった頃に見たら新鮮だったけど
そういうのに触れて慣れてくるとどうでも良くなる絵だった>黒岩
あとツイッターが完全に独身童貞おっさん丸出しで引いたわ
とても嫁のいる男のツイッターとは思えんほどアイドルやらに
執着しすぎ
あの当時のエロ漫画ってわたなべわたるとか内山亜紀の時代だからなｗ
アスカは十分クオリティ高かったし可愛かったよ
345愛蔵版名無しさん2018/05/17(木) 01:20:57.30ID:J/aMagL9
>>338
梶原一騎 が、例外すぎなんだよ・・・
巨人の星 の裏話で、作画の川崎のぼる が言ってたけど
梶原は野球の知識が全然無くて、とんちんかんな内容ばっかり書いて
結局、川崎のぼるがちゃんと調べて書き直してたって！
それなのに、川崎より梶原の方が世間的に高評価だ・・・ >>339
掲載デビュー作かは分からんけど、俺が最初に読んだのがフレッシュジャンプ賞入選作の「舞子ミステリアス」って作品
超能力を持つ女子中学生が自分を理解してくれる家庭教師の大学生に恋するって話だけど
審査員の評価も高かったし、そのまま連載も出来そうな話ではあったな >>336
というよりも
西村「作画に時間がかかり過ぎるので原作者をつけないと無理」
ということだったようで。
絵を見れば読者にもすぐわかるレベルの描き込みだが。 348愛蔵版名無しさん2018/05/17(木) 10:45:26.38ID:bTwkZr/T
黒岩は時代を間違えたが
逆に今だったら原や宮下は売れない漫画家になっていた
AT Lady！は今やったらｸｯｿ売れたんだろうなあ感ある
>>350
まああの人はエロを元手にぬーべーで取り返したから… 西城秀樹も亡くなったな
黒岩よしひろ55歳
西城秀樹63歳
50過ぎたらいつ死んでもおかしくないな
AT Lady!は新田真子のRUSHの影響をもろに受けてたと思う
>>350-351
岡野剛って当時の時点でかなり時代遅れの絵だったと思う（そこが好きなんだけどね）
AT Lady!の警部は持杉ドラ夫のパクリだし なんとなくだが黒岩ってジャンプよりサンデー向けの作風だった気がする
>>356
こらまた懐かしいものを
郷ひろみネタがさっぱりわからなかったのを覚えてる >>357
あの頃のオタク向けの流行の絵柄は萩原一至か麻宮騎亜あたりだな 黒岩といえばゼンキが有名だけど、アスカとかの頃の絵柄が好きだったな
短期打ち切り漫画なのに何度も重版されて結構潤ったらしい
>>361
読みかえすと、切られたのが残念なほど面白いしな。
織田信長の黒幕が森蘭丸で・・・って現在もある厨設定採用。 363愛蔵版名無しさん2018/05/18(金) 20:46:47.55ID:P1qDLbW3
過去にジャンプに投稿したが読み切り止まりだったアークパフォーマンスが麻宮騎亜系の絵柄をしている
ゼンキはかなりたってから（というか数年前）に初めて読んだけどすでに絵がヘタクソすぎて驚いたな
車田のりんかけ２を見た時以来の衝撃だった
>>358
たぶんサンデーでも無理だったと思うわ
週刊サンデーじゃなく増刊サンデー・少年ジェッツ・少年キャプテンあたりで食える作風だ
当時の集英社の少年誌は月ジャンとフレッシュジャンプだけでそういうアニオタ向けを受け入れる余地はなかった 背景の落書きに柴田昌弘や和田慎二のポスターがよく貼ってあったから
花とゆめとかの作家を好きだったんだろうな
黒岩みたいな 中途半端な黄金期打ち切り漫画家がいなくなると
本宮からゆで 原 あたりが 亡くなるより
ずいぶん時間がたったもんだと思うな
黒岩は原稿売って生活費に当てるほど食い詰めてたのに
樹崎聖は悠々自適の生活してる
この差はいったい？
>>365
ああ、そうだなるほど
確かにキャプテン向きの作風だ ジャンプでは技量より個性を優先していたからか、誰かのフォロワー的絵柄の
漫画家は少なかった印象がある 「本宮系」ラインの弟子たちは別として
80年代に猖獗を極めた大友克洋絵の侵入も防いでいた
>>373
>80年代に猖獗を極めた大友克洋絵の侵入も防いでいた
幡地英明がモロに大友系の絵だったよ
キャプテン向けと言えばあろひろしもそんな感じ
この２人もそれなりに期待されたわりにジャンプではヒットが出なかった 375愛蔵版名無しさん2018/05/19(土) 08:41:27.86ID:HaYXkHWH
打ち切り漫画家の死で話題になるなんて
ＺＥＮＫＩはガチで好きな漫画だったな
こういう陰陽系ジャンルの漫画の中では一番だわ
当時のジャンプは技量より読みやすさや描きやすさを優先した漫画家が多かった
読みにくい絵柄の漫画がとにかくない
小林まことは三四郎の一巻が発行された時に印税が180万入ったと描いていた
巻来巧士は機械戦士ギルファーの単行本化で車が買えるほど印税が入ったと描いていた
単行本はそれだけ儲かったってことだね
昔のジャンプは10週打ち切り漫画でも１０万部発行してたからな
なんか来週のジャンプがくせーんだけど
ソーダガムの香りがするぞ
ページの折り目の奥も臭いし店で染み付いたのとは違う
>>379
ちっこいのの片方は自分の息子で、もう片方は弟だな
しかし息子にしろ弟にしろ、自分の子供の頃に生き写しとかどんな遺伝子 なんだよ >>380
80年代はジャンプコミックスでも第1巻は3万部しか発行されなかったという話を聞いた記憶がある
聖闘士星矢やバスタードなんかは発売日に瞬殺でパニックになってた いや3万部ってのは最低でも3万部刷るって意味だぞ
それは現在でもそう
ジャンプコミックスは最低３万部で
ジャンプスーパーコミックスは１万部だったという噂
1983年位からかね
打ち切り漫画でもジャンプスーパーコミックスが受け皿になって
単行本を出版するようになったのは
1981年に連載した熊元拳は単行本になっていないが
1985年に連載したミスター・ライオンは単行本になっているからね
>>383
コレ双子の息子じゃないのか？w
弟いたことも初めて知った
つか、この人の漫画は赤の他人でもソックリだからな >>389
当時、何がスーパーなんだと？友達とよく話してた >>390
実弟なんだぜ、翼と何歳差だよとｗ
翼おとんと翼おかん、未だにセクロスしてんのかよと
まあ、おとんは航海で不在がちだし二人とも新鮮なんだろｗ というか
高橋洋一の男女 全キャラ全員同じ顔ってネタあっただろむ
真ん中と左は顔部分をコピペしたのかと思った。よく見たら違う…
つうかパッと見で右も反転かと
こち亀のスーパーエディター回を思い出した
翼と比べて
岬・・・目が優しい センター分け
三杉・・・顎ががっしりしていてとがっていない
松山・・・ややつり目 黒目が小さい
で見間違えることはなかったが、Jrユース編で遠目から見た松山と反町は見分けがつかん
今の陽一を叱ってやれる先輩や友人はいないのか
年とって自分の周りに批判する人間がいない人は本当に悲惨だ
高橋陽一とゆでたまごはぶっちゃけ一発屋なんだが
その一発がとてつもなく巨大な勝ち組
海外の有名サッカー選手でも始めた切っ掛けは翼って人が腐るほどいる
トッティが日向の雷獣シュートの練習して骨折した話が好きだｗ
秋本治も尾田栄一郎も一発屋
鳥山明と冨樫義博と井上雄彦は二発屋
401愛蔵版名無しさん2018/05/20(日) 22:32:44.01ID:63yyBoob
QBハウスはサンパツ屋
すまん 床屋に行ったら はいサンパツとか言って三回頭をはたかれるという
チャイルドフッドを思い出してな
やたら死んだはずなのに生きてたと揶揄される男塾だけど
ちゃんと読んでみると実はこれで生きてたみたいな説明してるんだな
風魔の小次郎やキン肉マンがアレすぎただけか
してるか？説明
どうみても死んでるようなケースも王大人の力で死んでなかったってパターン
ばっかだったと思うが
あと小次郎は死んだキャラ生き返ったりしたか？
404愛蔵版名無しさん2018/05/21(月) 00:58:49.85ID:JApvNWYC
小次郎の死んだキャラは誰も生き返ってない
人気キャラの霧風、小龍、ライバルキャラの武蔵ですら生き返らず
みんな呆気なく死んでいく
思えば死にもいろんなタイプがあって面白いな
路線修正のため序盤早々に死なされるシティーハンター槙村
初めから死んでいるのにストーリー進行するほどに存在感を増した北斗の券シン
死ぬことがネタになってしまったキン肉マンウルフマン
キャラが死に過ぎてもはや死＝しばらく退場くらいの意味しかなくなった聖闘士星矢
小次郎と竜魔は聖戦戦争から生き返って
最後のエピローグみたいなもんに参戦してただろ
シティーハンター槙村は初めから死ぬのが決まってたキャラ
聖闘士星矢は黄金全員消滅
>>406
聖剣戦争を終わらせたご褒美で
仏様が小次郎と竜魔と伊達を本人たちが望む場所に帰してくれた >>401
アニメの肉にハリケーンミキサーで一発！2発！場面変わって散髪ってギャグがあったのう >>402
生き返る仕組みが一応明かされているキン肉マンは、まだ筋が通っている。
男塾は、衆人環視の中で硫酸の池にドボンしながら実は第三者が助けてましたとか、
よくも堂々と言い張ったなと思う。 心臓を貫かれようが溶岩に落ちようがバラバラになろうが
中国4000年の医術で完治します
少年ジャンプは女受けする人気キャラだと悪役でも絶対に殺さないからね
例え死んでも生き返るorホントは死んでなかったパターン
ユリアが生きていたってのは酷かった
あいつらはユリアが飛ぶのを読んでマットを用意して待ってたんかい
80年代のジャンプは少年誌
現在のジャンプは腐女誌
>>417
今の子供は活字どころか漫画すら読まないんだよ
本という物を読むのはオタク傾向の奴しかいないんだとさ 漫画はオタクの付属物に成り下がった、メディアミックスの末路
ネットどころかゲームもないから漫画を読んでたガキの時代をおっさんが懐かしんでも今の時代にゃ通じないさ
ユリアが死んでからケンシロウが来るまで（せいぜい数日）に
ケンシロウですら本物であることを疑わない高性能ダッチワイフユリアを用意できたシン
確かに只者ではない
>>422
たぶんその前から個人の趣味として作って持っていたんだと思いますｗ >>423
オリエント工業の特注で核戦争前から愛用してたのか… 不細工なモヒカンは美女犯しほうだいなのに
殉星の宿命のせいで純愛を貫き童貞のまま死んだイケメンのシンさん
>>425
愛してるのはユリアだけど性欲処理は女性にさせてたんじゃないの。
全裸で美女を侍らせてたし。 >>420
自分の頃だと小説がそれに当てはまるんかなあ
ドラクエや金田一少年の小説版みたいなのを除いてはオタク系の人間しか読んでなかった 428愛蔵版名無しさん2018/05/23(水) 17:14:35.71ID:tre8kDIm
>>425-426
俺も、そう思う！
だって、あのラオウが、普通に子供を作ってたんだもんなぁ・・・
香具師らは、「純愛」を履き違えてるよなぁ・・・ 老害が嘆いているだけ
というか 漫画の中でも
もっとも中身がなくバカにされていたのが当時のジャンプ漫画だっただろうに
漫画がそんなに高尚なものだったかどうかは当時でも賛否両論だ
あとジャンプが最も中身がないとか言われているのは
当時のサンデーやマガジンあたりが少年誌の癖に青年向けに誌面を構成してしまっていたことを意味しているのだろ
例えばガンダムは大人向けのアニメであり、
そこらへんの子供向けアニメとは格が違うとか抜かして
色んな意味でど顰蹙買っていた見苦しい連中もいたからそんな時代だったんだろうな
あしたのジョーあたりが連載していたマガジンは青年誌のような扱いだった
とにかく 下劣 低俗な漫画で逆に子供に売りにしてたのが当時のジャンプ
ハレンチ学園など 開き直ったぶっちゃけものだろう
そこからマガジンでデビルマンを連載した永井は 時代の天才だった
いしかわじゅんとか9割のジャンプ漫画をバカにしているしね
当時バカにされていたジャンプ漫画を知らず
今の漫画は低俗なオタク向けだと腐しているのは まさに自分が老害になったという証だろう
逆なんだな
そいつらは少年誌の癖に、大人のほうが金持っているし長期購読を見込めるからという理由で
どんどんターゲットの年齢層を上げていった結果
逆に年齢層を下げていったジャンプごときに負けたというのが適切なんだ
金づるにしやすいからってオタクと金払いの良い腐女子向けに誌面を変えていった
今のジャンプと同じ病巣だよ
いや今のジャンプは子供の読者が少なくて高齢化が進んでいる
未だに王道物のバトルものやれとかずれたことを言っている
キン肉マンにしろアラレにしろ北斗にしろ 結局子供に媚びていたのは同じだろう
少年誌なんだから少年に媚びてたのはある意味当たり前
大人や腐女子に媚びるほうがよほど不健全だわ
おまえ自分で何を言ってるか分からなくなってきただろ
>>431
>>いしかわじゅんとか9割のジャンプ漫画をバカにしているしね
言い方を帰れば1割のジャンプ漫画を評価している、って事だ
つかお前ら自身はどう？
「ジャンプ漫画」ってキーワードで思い出せば
そりゃいい記憶のある名作漫画ばかり思い出すだろうさ
でも実際のとこ、そんな名作漫画ばかりのわけじゃないじゃん
記憶にあまり残っていないから当然先に思い出す事も少ないけど
ジャンプ漫画って冷静に考えれば実は打ち切り漫画の方が9割だと思わん？ >>437
いしかわじゅん程度の意見にそこまで影響される単細胞は、お前くらいじゃないかな？ >>438
ではあなたはジャンプ漫画ってそんなに名作漫画ばかりだと思う？
オレはジャンプ漫画についてオレの意見を言ったまで
オレについて語るスレでもないし
いしかわじゅんについて語るスレでもないし
あなたもジャンプ漫画についてあなたの意見を語ろう >>>>>>>>>>>IDなくても>>420がずっと懐古思考でぐちゃぐちゃ言ってるのが丸わかりで困る >>439
>>438が北斗、キン肉マン、ドクタースランプ、星矢、ＤＢ、スラムダンク、男塾、
ダイ、アウターゾーン、奇面組にブラックエンジェルズに・・・名作ばかりだと
言ったら納得するのかな？あなたの意見を語れとか言いながらブチ切れしそうだな。 PTAお墨付きで文学全集に収められるような作品だけを名作と呼ぶのならジャンプに名作は少ないかもしれない
でも漫画の名作ってそういうもんじゃないからね
ジャンプの人気作って勢いというか言葉にしがたいある種のエネルギーが爆発してるんだよな
444愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 00:48:41.91ID:hGd11LqH
>>937
ぎゃははははははぁ～～～・・・
いしかわじゅん 先生は、ＢＳ夜話で１人
「つの丸 を、バカにしたら酷いよっ！」
って、他の論者を牽制してた・・・
「つの丸 は、小学生でも描けそうなマンガだが
小学生には描けないマンガだっ！」
って、高評価してたからな・・・ 星矢のときの
いしかわのテンションの低さは仕方なかったな
バカ漫画は好きらしいが
星矢はアストロ球団を薄めたような作品だから特に語ることがない
ジャンプのシステムがいかにすごいかって話の材料に使われた感がある
70年代と80年代は読者層が全然違うからね
80年代の黄金期にジャンプ読んでた奴は今でもその頃のジャンプが知識の中心になってるイメージ
車田漫画なんかアストロ球団のパクリだって70年代にジャンプ読んでた奴らはみんな知ってるのに
黄金期から読み始めた奴らは車田漫画がトーナメントや技名叫ぶ見開き必殺技の元祖だ！って信じ切ってたりね
その黄金期からの読者がネットででたらめな知識披露してそれが真実のように広まってるのを見ると
ネットって怖いなって思うわ
そいつらは訂正してやっても絶対に持論を曲げないしね
アストロは特攻だの陰腹だのおっさん臭いけど
車田漫画はあらゆる意味で厨二過ぎだろ
きちんとアップデートされている
単にアストロ球団の知名度が車田漫画よりも低いからじゃね？
>>430
実際にガンダムは今までのアニメとは比較にならないほど格が違ってたが
富野のアニメなんたら宣言もあったし全く顰蹙は買ってなかったわ >>445
いやいしかわじゅんが大学生の頃に流行ったのがあしたのジョーとかだから
明らかに世代が俺たちより上なわけ
社会人になってからキン肉マンに出会っても面白がるのは難しい
なんでこのスレは単細胞な人間ばっかりが集まってんだ ガンダムももう老害向けのアニメになりさがったし
もう暴れるなということだ
>>447
実際にはパクリでも無いんだな
アストロは残らなかったがリンかけは残った
アストロで集英社のビルは大きくならなかったがリンかけではなった
明らかにアストロ要素だけでは無いものを持ち込んだから受けた
それを言えばアストロだって他人の漫画のパクリだらけになる
継承発展はパクリとは言わないよ 454愛蔵版名無しさん2018/05/24(木) 15:12:18.50ID:hGd11LqH
>>451
だな・・・
それは、「夏目房乃介」も認めてたしな・・・
でも、もっと前衛的な漫画は褒めるんだよなぁ・・・ >>453
「巨人の星」も「ちかいの魔球」」からのイタダキが多いんだが
今残ってるのは「巨人の星」だしね >>456
そうそう
当時はあれが許されてたんだよな
ライバルから魔球の種類まで全部同じなんだもん
1号だけオリジナルで、理屈を付けたのが違う まずいしかわじゅんだの夏目房之介だのの意見を尊重すんのやめようぜ
こいつらの好きなのってめぞん一刻とかだからそんな程度のセンス
いしかわじゅんが高橋留美子をそれほど評価してないのは番組を見てたらすぐに分かるだろうに
高橋留美子じゃなくてめぞん一刻だっての
高橋留美子自身が少年誌をメインにすることにこだわったため
評価はそりゃ上がるわけない
ジャンプ漫画よりめぞん一刻みたいなタイプのバカ漫画の方がオタクの永住の地になって余程有害
今の深夜日常アニメってそんなんばっかだぞ
40も過ぎてネットの底辺で若者disして憂さ晴らしする底辺中年の旗印にされるような漫画よりましだろ
アストロも実写ドラマ化されたから
ま 一部高齢信者だけ残った リンかけと 似たような残り方だろ
>>460
お前って漫画夜話を見てそんな受け取り方しかできないのなら今後一切
何事に関しても人にものを語らない方がいいぞ
はあーこんな理解力のない人間が恥ずかしげもなく書き込んでるのか
情けないと言うか頭が悪すぎと言うか 世の中には、びっくりするぐらい理解力皆無の奴が存在するからな
普段普通に生活を送れてなさそうで心配になるレベルの・・・
466愛蔵版名無しさん2018/05/25(金) 14:41:33.41ID:kE6J2OE/
>>458
だからっ！
いしかわじゅん は、「つの丸」を絶賛してたってのっっ！！
あと、意外だったのは・・・
「ＢＡＮＡＮＡ ＦＩＳＨ」も、褒めてた・・・ 誰になに言われても「俺はこのマンガが好き」でいいじゃん
赤の他人の好みなんて関係ないだろ
>>466
それは意外でもない
いしかわじゅんは進歩する漫画家が好きだから
アラレを絶賛しながらもドラゴンボールはしょうもないバトル漫画と切り捨てる
それからもいしかわじゅんの判断基準が分かろう 手塚も水木も大友も中産階級のインテリは新しいもの好きが多い
470愛蔵版名無しさん2018/05/25(金) 16:59:42.55ID:kE6J2OE/
↑ まぁ・・・
クリエーターを自称すんなら、常に新しいモンにアンテナを張ってなきゃなぁ・・・
472愛蔵版名無しさん2018/05/26(土) 11:59:30.66ID:Q2eIuE5w
>>471
レベル低い書き込みには対応しません
あしこらず 脚が凄く凝る俺は、あしこらずになりたい
肩は凝らないんだが
475愛蔵版名無しさん2018/05/26(土) 16:43:03.27ID:9jJegwzX
↑
パナコラン で、肩 コラン
ｂｙ 故・細川紳一郎 先生
476愛蔵版名無しさん2018/05/27(日) 12:42:29.47ID:Pnz+xrgV
女読者の割合が増えたジャンプからはいずれ噛み付きや引っ掻きで戦う女々しい男が主人公の漫画が出て来るかもしれない
477愛蔵版名無しさん2018/05/27(日) 21:49:00.83ID:cKGYhvhW
↑ だな・・・
まぁ・・・
それが・・・
鳥島 元編集長 の狙いだろうし・・・
「脱・おとこ臭さ」だっ！
478愛蔵版名無しさん2018/05/28(月) 08:06:35.40ID:IuvnysU1
最近死んだ黒岩はジャンプから旧月刊ジャンプに移籍した漫画家の中では珍しくジャンプ時代より成功していた
ジャンプから旧月刊ジャンプに移籍してジャンプ時代よりヒットを出した漫画家は滅多に居ないのに
まあZENKIも打ち切りだけどなｗｗ
あそこまで子供向けにプライド捨てて書いた孔雀王+ドラゴンボールのいいとこどりで
アニメにまでなったのに打ち切りになるセンスのなさは凄い
老害があがこうが
子供が減った今
純粋な男性少年誌つづけたら
廃刊するだけだ
月刊ジャンプでやたら優遇されてただろ、黒岩よしひろは
あの鳥嶋が黒岩の初代担当だったというだけで
黒岩は大ヒット作も生み出せずに生涯Ｂ級作家で終わったな
アニメ化された作品があるというだけで、かろうじて成功した部類とも言える
少ししか本数が無いがコミックもそこそこ売れたみたいだし
484愛蔵版名無しさん2018/05/28(月) 17:08:50.80ID:AYheIZq+
>>480
いや・・・ 逆じゃね？
ローガイ時代 だからこそ、「昔少年」を取り込むべきじゃね？
まぁ、「番地」がやろうとしうて失敗したが・・・
もっと、上手くやれば幅広い世代を取り込んで売れるはずだが・・・ 月刊に移籍って格が落ちたって印象になるからな
その点はヤングジャンプに移籍してヒットを出した猿渡哲也は良かったと思う
猿渡は少年ジャンプでは二作連続打ち切りだったな
>>484
週刊漫画ゴラク
２世ものって
前作を掲載していた雑誌(出版社)に 前作を掲載していた雑誌(出版社)に権利料払ったりするんだろうか
チャンピオンで星矢続編シリーズ大ヒットで
集英社はさぞ悔しかろうなｗ
新シリーズのアニメや漫画で、超合金玩具やらフィギュアやら
また売れてるだろうし、それらのロイヤリティは秋田書店の物だしな
大ヒットというほどもないが
なぜ角川のあと 秋田へ星矢を土産に車田はいったのだろうか
好待遇だったのか 編集と仲良くなったのか
週刊誌に連載しないとコミック売れないし
そして秋田書店は昔からコミック商売の旨味を骨の髄までしゃぶるとこだし
車田のアシが秋田に行ってるからそのツテじゃね？
男旗とかもろに車田漫画だったなｗ
今は漫画もなかなか売れない時代だし、小学館や講談社も星矢欲しかっただろうな
最近、奇面組のコンビニ廉価版が集英社ではなくマイナーな出版社から発売されてた。
495愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 10:47:39.12ID:/tmWSmXV
＞485
LIAR GAMEの作者も元ジャンプの打ち切り漫画家
ジャンプは駄目でもヤンジャンでヒットを出す元ジャンプ漫画家は結構多い
甲斐谷忍は独特の絵柄で躍動感あまり無いから
ソムリエみたいな漫画が向いていたな
太平天国演義も題材は気になっていたがトラブルで立ち消えになってしまった
>>496
野球漫画（ワンナウツ）描いてたけど、ビックリするほど躍動感なかったな。
しかし、頭脳戦がメインの作品だから面白かった。 >>496,497
そもそもこの人の漫画って頭脳戦系ばっかな気がする。
ソムリエはそうでもなかったけど、アクション要素のない作品なことには変わりないし。
初期に少年ジャンプで描いてたのはどうだったのか知らんけど、
動きのある絵が苦手なのは間違いなさそうだな。
あと、横向きの絵で首が妙に長く見えることが多いのが気になる。 499愛蔵版名無しさん2018/05/29(火) 21:49:51.83ID:SkzUSSuT
>>494
アレは、子会社じゃね？
税金対策 で、子会社から出版してる感じ・・・ 翠山ポリスギャング
タイトルはなかなかキャッチーだが全く面白くなかったな
ワンナウツ、ライアーゲームの作者だと後から気づいて驚いたわ
ライアーゲームってラストが酷い漫画の話題があると真っ先にあがるタイトルだけどどんだけ酷いの？
502愛蔵版名無しさん2018/05/30(水) 15:53:20.68ID:WPxBDc5V
>>498
香具師のデビュー作って、「サイコ ＋」だっけ・・・
なんか、「ミドリくん」って香具師が主人公で
髪の毛＆目 が緑色で、超能力を使うって・・・
すぐ、打ち切りだったはず・・・ >>502
それは藤崎だ
甲斐谷は翠山ポリスギャングって言ってるやろ
生き別れになった双子がヤクザと警官になっている、って武侠な設定だった気がする
オールマンでソムリエ描いた事で成功したけど
後に同じくオールマンで連載した太平天国演義は実在の宗教テロリストをモデルにしていて
拉麺男と変わらないくらい人がよく死ぬ武侠な話だったがやはりあまり動きが無くて血生臭いはずなのにあまり臭いのしない絵だったな >>502
サイコ＋は藤崎竜じゃなかったっけ。
この人、絵以外だめだと思ったが、絵のおかげでメジャーになったな。 505愛蔵版名無しさん2018/05/30(水) 17:49:25.71ID:WPxBDc5V
>>503-504
あぁ～ そーだそーだ！
勘違い、すまんっ！
ポリスギャング って、確か・・・
Kサツガッコー出て、ヤバい所に配属になったまじめ君の話な・・・
まぁ、どっちみちソッコー打ち切り・・・ ずっと違和感あったんだが
翠山ポリスギャングは94年
ばりばりの90年代だな
>>501
ヒロインの親父がアレだったの以外は別にって感じだけどな 508愛蔵版名無しさん2018/05/31(木) 08:33:51.83ID:a5tuboFh
>>504
藤崎 って、タイトルを忘れたけど・・・
RPGぽい設定で、「ザンジバル」ってデカい城を
馬が何頭かで引っ張ってる漫画描いてたってけ？ 511愛蔵版名無しさん2018/05/31(木) 13:17:08.10ID:g9c2l9yt
チャンピオンなら今でもこんな絵で掲載可能なのが恐ろしい
>>509
右側のおっさん(塾長？)、こんなにアップで描かれてるのに歯の描き方がすごく適当だなｗ
それはそれで豪快さが表れていていいのかもしれんが、まあ宮下あきららしい絵というか。 >>509
年を考えりゃ当たり前なんだろうがひどい劣化だな
魁中盤辺りの絵柄ではどのキャラもみんな男前だったのに
桃や伊達ですらブサイクになってるじゃねえかよ >>515
確かに。細かい指摘は出来ないけど、世紀末博狼伝サガの途中から全体的に
薄くなったというか、キャラの目力が弱くなったというか。
一目で宮下絵と分かるのは相変わらずだけど・・・。 なまじ自分で描いてるからじゃねえの
本宮みたいにアシ丸投げだったらそんな批判は消せる
518愛蔵版名無しさん2018/06/01(金) 22:32:45.85ID:y6+94EPv
男塾の後継者はリボーンだがGファンタジーの黒執事と似てる部分が多いと言われてる
バトル漫画は読者がより強い敵を求めていくから最後は辻褄が合わなくなって自滅していく
今連載中の刃牙やキン肉マンも８０年代ジャンプと同じ過ちを繰り返している
いい加減学習しようぜ
刃牙やキン肉マンって今のプロレス界と同様に
勝負の落とし所がどこだか客もわかった上で楽しんでる段階だろ
別にいいよ、いつかは漫画は終わるんだ
終わる瞬間までインフレし続ければいい
インフレし続けててもファイブスター物語とかは面白いし
522愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 07:57:29.97ID:+ZLPtRQp
>>520
バキも肉も売れてる。主人公の第一目的（父を倒すとか）は達成済だけど、
新しい敵を思いついたので連載するというやり方は、場当たり的でも間違っていないという
ことだよな。 そもそも肉ってインフレしてたのは王位編がピークで、そこからゆるやかに下ってるだろ
将軍と同格の始祖がジャンクマンやニンジャに負けたりもするし
ブラックエンジェルズとか世界観が変わるほどのインフレ末期って感じだったな
>>519
キン肉マンの前シリーズは万人が最高のシリーズと言っているが？ >>526
始祖編はインフレの極限だったと思う
神に近い存在が登場するとそれ以上の強さを表現できないから作者も困り始める
昔の色物（ベンキマンなど）を登場させても大半の読者は満足しない、５王子が登場するだけで盛り上がる
大半の読者は強いキャラにしか興味がないんだよ
そうやって作者は追い詰められていく >>525
１人暮らしの老婆を虐待した中学生と、日本を圧倒的な力で支配する独裁者を
同一人物が抹殺してるんだよね。でも、読んだらちゃんと面白いという。 >>528
あの3人、中学生って書いてなきゃどう見てもヤクザだったなw
金八ブームで「不良生徒も根は良い子」みたいな考えが多かった時代に
「中学生だろうと外道は殺す」という真逆の作風で押し切ったのはスゴイと思う 平松はドーベルマン刑事以外は映像化してないのかな？
BAは仕事人とかのパクりスレスレな作風だったから無理筋だろうが
平松はボクシングや野球といったスポーツ漫画描いても爽やかさの欠片もない
殺伐としたものなってしまうｗ
533愛蔵版名無しさん2018/06/02(土) 17:56:09.38ID:urdfHgv9
>>532
リッキー台風とかミスターレディは？
あれが本来の平松伸二だとおもうけど sage キララで一試合だけ試合してたがあの対戦相手の高校生凄かったな
竜牙会の殺し屋みたいな奴ばかり
>>527
ベンキマンを出しても読者は満足しないかもしれないが、
キン骨マンやイワオやアデランス中野を出せば大満足するんだが ２世でのボーンコールド編はハード過ぎて顰蹙買ったが
後に描かれたベンキマンの読み切りは好評だったよ
グラジャンか何かで読んだカレクックの読みきりは良かった
>>527
だから
その神に近い存在をジャンクマンやらに倒させてこれ以上インフレを防いでるだろ
それに読者が強キャラにしか興味ないなら、前シリーズ7人の悪魔超人であんなに盛り上がったのは何なんだよ 銀河の続編では改造犬とか猿とか出て来て爆笑したよね
540愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 21:40:50.83ID:hFO2/B+E
>>539
>改造犬
読んでないけど銀牙の続編ってそんなのが出てくるのかｗ 544愛蔵版名無しさん2018/06/06(水) 23:47:16.91ID:rtDlmxFO
↑ 銀牙 の、後に連載してたのも酷かったぜ・・・
犬にサムライの鎧着せて、兜に針が仕込んであって
ソレが犬の脳を刺激して言葉をしゃべるようになる
「忍犬」の物語・・・
>>541
長い年月の間に化粧を覚えるも、髭は剃らない拘りｗ 歌手もそうだが、漫画が売れるのも、時代によるところが大きいんだろうな
売れた漫画家さんは、実力と共に運も兼ね揃えてると思う
今の時代に『北斗の拳』を新連載で出したらどうなるか？
逆に80年代に『ワンピース』を連載したらどうなるか？
どちらも、今のような評価にはならなかっただろうし、どちらの先生も実力に踏まえて、時代と噛み合うことを持ち合わせたスゴイ運の持ち主なんだろうなぁ…
そりゃ戦時中にマンガ描いてたら殴られた手塚の体験がたっぷり生きているしな
今のマンガ業界には
手塚の目標って、面白いマンガを描くことではなく
どんなマンガを描いてても殴られないような世界を作りたかったという意識が強かったように思う
だからあんなにいろんな種類のマンガを描いてたんだ
>>547
白い戦士ヤマトは昭和50年代だよな。
あれからずっと犬漫画一筋なのがすごい。
銀牙の抜刀牙シリーズはカッコいいけど違和感があった。 「この人はこの分野」ってのを持ってると強いよ
金井たつおも今でもゴルフレッスンコミックで描いてるんだからな
ホールインワンを描いて良かったんだと思う
552愛蔵版名無しさん2018/06/09(土) 21:57:40.55ID:JDsyh5vW
パ パンチラはまだあるのか！？
>>550
犬以外も描いてたよね
アフリカかどこかで家族でサバイバルしてた
犬の前は野球漫画で割と続いた >>552
昔ならともかく、今の絵でパンチラされてもなあ・・・ >>553
悪たれ巨人（長く続いた）
↓
男の旅立ち（一年位続いた）
↓
青空フィッシング（一年位続いた）
↓
翔と大地（打ち切り）
↓
銀牙（最大のヒット）
の順だっけ 水島新司も野球で大ヒットする前は色々描いてたのと同じか
高橋よしひろは犬を書かせたら日本で二番目か３番目だろうなあ
やまさき拓味も優駿の門をヒットさせてから
競馬漫画ばかり描いている
559愛蔵版名無しさん2018/06/10(日) 22:00:21.36ID:1XLDEUNB
>>558
あれはただただ馬が好きな人なだけだからｗ >>561
石川きゅうたか白土三平
なんかの雑誌で犬を描くのが上手い漫画家で石川が選ばれてた
もちろん高橋よしひろも選ばれてたが石川と同列で感動したと言ってた
その石川っていうのが流石に世代じゃないからわからんのだよ 「動物のお医者さん」の佐々木倫子
「警察犬物語」の石川サブロウあたりも上位にくると思う
犬絵や動物絵は川崎のぼるも超上手いんだぜ
コロコロで連載してた、『ムツゴロウが往く』で、その精緻な画力に子供ながら驚いた
川崎のぼるの動物絵というとニャンコ先生とかカラベエみたいなのを最初に思い浮かべてしまう
いなかっぺ大将も絵はやたら細かく、現在でも読めるレベル。
この手の実力者にありがちな傾向だが、カラーになると信じられないほど悪趣味。
「コミックフィギュア王」に掲載された、てんとう虫の唄の一家がロックバンドを結成したという設定のイラストなど見ると
（余計なお世話だが）カラーコーディネーターつけろよと思ってしまう。
漫画家は細かく描き込むタイプの人ほど
カラーが苦手という特徴があるのかよ
川崎のぼると言えば「荒野の少年イサム」の絵なんて凄いよ
背景が大友克洋かって位に描きこんである
手抜きはいっさいしない人なんだろうな
>>556
「男の旅立ち」好きだったな
全6巻って中途半端な巻数だけどキレイにまとまってた
巻末で最終回だから打ち切りなんだろうけど
人気あっても内容的に引き延ばしは難しかったろうな >>556
当時の高橋よしひろが凄いのは、連載終了後の休みが非常に短いことがある
悪たれ巨人
↓
男の旅立ち（前作終了後１０号で新連載）
↓
青空フィッシング（前作終了後１６号で新連載）
↓
翔と大地（前作終了後１０号で新連載）
↓
銀牙（前作終了後３７号で新連載）
１０号って約２ヶ月半だから準備期間ほとんどないよね？
もっともこの時期は本宮ひろ志も車田正美も平松伸二も同じペースで連載終了後の
新連載をしているので高橋よしひろだけが特別ではないけど
ただ単に打ち切りペースが速いだけで…… >>572
打ち切りって言っても一年は続けてるわけだから
高橋よしひろは連載持って何年かは正月くらいしか休まず机で寝てたって 90年代だったか
つの丸氏の「モンモンモン」だったか、ジャンプの編集長(？)が出てたけど、
酒に酔ってて、竹刀もって気がするけど
モデルになった方も似た感じだったのかな？
上のほうにあった中島氏や平松氏の元担当だったのかな？
576愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 00:33:19.23ID:d9bLSm5W
酒に竹刀の酔いどれ編集って、チャンピオンの名物編集長だった壁岩さんがモデルじゃないのか
578愛蔵版名無しさん2018/06/14(木) 12:08:32.12ID:qUT9EphA
↑ いや・・・
つの丸の頃は、後藤編集長時代だ！
「あんな編集さん、いるわけない」って思ってたけど
平松伸二さんの「外道マン」読んでると
デフォルメあるにしても、結構モデルの方そのまま？
って思っちゃう
「外道マン」に出てくる中野や西村
あれじゃブラック・エンジェルズに出てくるヤクザだよｗ
西村氏の『漫画王国の崩壊』を読んだ。
名目上はフィクションということで人物・団体・作品などは全部仮名になっている。
唐戸公平＝若菜正 黒木猛＝長野規 須崎勇一＝中野祐介？
牧村義雄＝西村繁男 若宮剛＝後藤広喜 吉野＝堀江信彦
貝山三郎＝鳥嶋和彦 井川ひろ志＝本宮ひろ志 藤尾＝武論尊
貝原はるか＝鳥山明
銀星社＝集英社 金星社＝小学館
少年リーダー＝少年ジャンプ スター＝明星 スカーレット＝マーガレット
学らん英雄伝＝男一匹ガキ大将 タイガーワールド＝ドラゴンボール
てな感じ。
その後社長まで昇りつめたのが西村の弟子でも地味な堀内ってのも面白い
>>536
ベンキマンはブラックホールやペンタゴンに近いチート技持ちなのに、強者のイメージに
ほど遠いな。やっぱ見た目で損してるな・・・。 ８０年代はキャプテン翼とキン肉マンのイメージが強い
Dｒスランプ
北斗の拳
CITYHUNTER
聖闘士星矢
ぱっと思いつくだけでもキャプテン翼キン肉マン級がぞろぞろ挙げられる
やっぱこの時代すげーわ
キャプつばとキン肉マンは未だに新作を読めるのが凄いな
ゆでたまごと高橋陽一は一生食いっぱぐれなさそうだ
キャプつばは今、小学生編を完全新作放送中だしキン肉マンもまたアニメ化して欲しい
最近各所でよくキャプ翼ネタを見るがアニメ化されてたんだっけか すっかり忘れてた
若林がペナルティエリア外なら何でも止めるっつって、ヤリ投げのヤリまで止めてたのは笑ったわ
グラジャン連載中のキャプつば面白いぞ
試合前にシュナイダーと若林が賭けをしてて
日本が負けたら若林はシュナイダー率いるドイツに移籍
ドイツが負けたらシュナイダーは裸でPPAPを踊らなきゃならんｗ
ドイツ負けろｗ
>>587
聖闘士星矢も不定期連載ではあるが一応続編が続いている なにがいやなのかまったく分からんｗｗ
キャプ翼は影響範囲が広すぎるからなー
現役のプロ選手で「ツバサに憬れてここまで来れた」って明言してる選手の
まあ多いこと多いこと・・・
>>592
子供のサッカー人気が低かった時代からずっと描き続けてるのがすごいよな。
個人的には、翼中学編まで＞エース！＞翼ジュニアユース以降 なんだけど。 >>593
漫画のお陰で日本のサッカー人口が倍増しになったのは伊達じゃねーわ まあ翼よりも10年も前にサッカー漫画あってアニメ化もしてたけど80年代黄金期ジャンプ読者は知らないんだろうな
>>595
赤き血のイレブン？三杉純って言う名前被ってるキャラも居たなｗ 80年代ジャンプスレで言われましても･･･
知名度で言ってもダンチですし
ジャンプ読者はスラムダンクのおかげでバスケットがメジャーになったとか真顔で言うような奴ばかりだからなｗ
「メジャーになった」は言わんが知名度が上がったのは事実かな
ヒカ碁の囲碁と同じぐらいじゃね？
聖闘士星矢のおかげで12星座は知られるようになったとかな
本当にジャンプ読者ってジャンプで得た知識がすべてだよな
セイントセイヤのおかげで乙女座の男子が馬鹿にされなくなったや
セイントセイヤのせいで蟹座がカースト最下位になったってなら分からんでもないが・・ｗ
ゆでたまご先生や宮下あきら先生のおかげでかしこくなりました
>>598
いやスラダンの影響なくしては語れないぞ
それ以前はダッシュ勝平くらいしかない
それまでバスケの話題をしてる子供なんかいたか？ >>603
でも重い方が落下速度が速いは間違いのようで真実だったしな >>604
ええっ？バスケットのゴールなんて50年前から小学校からあったぞ？ 70年代か80年代の少女漫画にすらバスケット題材の長編漫画があるのに
スラムダンクのおかげでバスケットが普及した！ってアホかとｗ
牛丼をメジャーな食べ物にしたのはキン肉マンのおかげ
単行本でのゆでのコメントで「それまで大人の食べ物だった牛丼が、子供も
食べてくれるようになった」と言ってたし
民明書房の格闘技の本が知れ渡ったのも男塾のおかげだしな
そういうレベルの議論だよねｗ
クックロビンが広まったのもポーの一族じゃなくてパタリロのおかげだしな
>>601
星矢のせいで魚座の俺はオカマ呼ばわりされるはめになったぞ スラムダンクの影響でバスケ部に入ったやつは結構いた
高いバスケットシューズ買って自慢するやつも
スラムダンクの時期はガチでバスケ部への入部者多かったな
ただ翼の時と違って、連載終了後までは影響が続かなかった感じだな
>>615
それ以降バスケはかっこいいってイメージが付いたもんな
エースをねらえ!でテニスやる奴が増えたし
当時の600万部雑誌だったら影響力は果てしないわ ババアがこのスレに常駐してるの嫌すぎる
挙げてる作品も微妙に古くて80年代ですでにいい年だったのが透けてるし
>>61
俺の職場の同僚は合コンでかに座生まれだとわかった途端周りから散々イジられまくったそうだ 少女漫画って若い奴でも古典をわりと読むよ
なぜなら母親が持ってるから
父親が息子にドクタースランプや男塾勧めてきたらいやだろうが
母親が娘にときめきトゥナイトや僕の地球を守ってを勧めるのはわりと普通ｗ
ウチにはまことちゃんがあったが、母者が入院中に読んでたそうだ
あれで｢こんにちは｣を｢ごんぬずぱ｣と言うのが小さい頃マイブームになってた
>>619
少女漫画はそんなに大きな変化ねえからなあ。まあ、エロ要素は増えてるけどさｗ
少年漫画は８０年代と今じゃあ大きくノリが違うんだよな。良くも悪くもさ
ハンターハンターが出た辺りから流れが変わったよね >>617
負けたからってババアとか卑しい人格してるね
例として少女漫画を上げただけですよ
80年代のスレである程度の年配の人間が書き込むのは必然だし
お前は全く一貫性もなく信憑性もない書き込みをして
負けそうになると下品な本性をあらわにして誤魔化そうとしてるだけ
学校は各スポーツの施設を設置する義務がある
その一環としてバスケのゴールがあった
体育館は多目的に使えるから簡単な設備でバスケができるバスケのゴールが設置された
それは他の競技もそう
それが学校教育というものだ
お前は学校が何のために存在してるかその理由もわからないんだな
バスケが大人気だから要望に応えて付けられたわけじゃないんだよ
しかしこんな社会常識もない低脳の下品で卑しくて親からまともな教育も受けてないヤツが常駐してるんだな
お前の親の育て方が悪いのはお前のせいではないが
いい年をしてまでその醜い血を引きずってるのはお前の責任だ
これからお前のことは下劣な親から生まれたゴミと呼ぼう >>621
ハンターハンターと少女漫画の変化に関係性はないよ
少女漫画が大きく変貌を遂げたのも知らない無知は参加するなよ このスレに参加するのに少女マンがの知識とか要らないんだよババア
殺伐としたスレに越前リョーマが！！
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>>624
男が書いてるのも分からない白痴が何言ってるんだよ まあまあ
せっかくの良スレなんだから煽りあいは無しでいこうよ
書き手がババアだろうが男だろうが長文は読まずに飛ばす俺は勝ち組ｗ
双方そこまで！！！
このケンカ、男塾塾長江田島平八が預かった！！！
632愛蔵版名無しさん2018/07/06(金) 23:03:18.47ID:iiANIGvf
激流を制するは静水
激流に逆らえばのみこまれる
むしろ激流に身をまかせ同化する
古本屋に『とんちんかん』売ってたので買ってきた
懐かし補正もあるんだろうけど面白かったｗ
あんなバカなこと毎週考えるなんて、ギャグ漫画は大変だな
えんどコイチってまだ生きてたんだな
なぜか死んだと勘違いしてた
声優と勘違いしたか
あとは最近漫画家の急死が多いことも相俟ってか
病院の待合室にとんちんかんあって読んでたら噴き出しそうになって焦ったわ
不可思議堂奇譚を見るに
とんちんかんのヒットは複雑だったっぽいのう
>>636
吉村ようと混同したか
ライジンオーも見てたんでショックだったな >>638
下ネタ・ダジャレ・パロディの繰り返しだったな。
ギャグ漫画描いてたけど、ギャグは苦手なんじゃないかと思った。 死神くんは泣ける話もあるし良作なのに
とんちんかんの糞駄作っぷりに唖然としたわ
つまらなすぎてつまらなすぎて…
敵の一人に、アンネナプタンポポフって奴が居たことだけ覚えてる
>>640
面白かったって言ってる人がいるのに、何でつまらないとか水さすこと言うんだ？
それぞれ好みがあるんだから、自分には合わなかったって言えば良いのに えんどこいちに才能があったら
大場つぐみになってね
えんどコイチはチャンピオンからの移籍組
アノアノとんがらしは復刻されないだろうな
645愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 05:11:11.15ID:xT6ceZWW
不可思議堂奇譚だっけ？あれ、すごく好きだったんだが、すぐ終わった。
あれ？面白かったのに となんか違和感があった。姉や友達にも高評価だった。
ああいうおろちやエコエコみたいなのは昔からありがちなジャンルなんだよな
ジャンプじゃアウターゾーンが先にあったしジャンプ単体で見ても二番煎じ感がぬぐいきれない
打ち切られたってことはアンケートの結果が悪かったんだろう＞不可思議堂奇譚
ああいうジャンルってバトル漫画とギャグ漫画が二大看板のジャンプではキツいよ
648愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 07:55:18.34ID:+Wc6HAO0
ジャンプには合わなかったんだね。
時代遅れになっていたんだなぁ
一度時代の最先端に行ってしまうと、２作からは本当に続かないよね。
そうやって考えると、アラレちゃんをヒットさせた直後に、ドラゴンボールを大ヒットさせた鳥山明はスゴイな
とんちんかんって明らかに低年齢層狙った作品だからな
死神くんが好きな層だと中学生以上でそりゃ合わんだろ
651愛蔵版名無しさん2018/07/13(金) 20:34:33.10ID:xT6ceZWW
ドラゴンボールから見始めた少年が爆発的に増えていた時期で、ヒットしたんじゃないかな？自分もスランプはアニメでは知ってたけど、ジャンプの漫画かどうかも鳥山明の名前も知らなかったよ。
アラレちゃんの頃は幼稚園児で女の子が見るてれびまんがって認識だったのう
昔は未成年の飲酒喫煙や新種運転やタバコのポイ捨てとかに寛容だったとフィクション作品見たり読んだりすると推察出来るね
>>653
現役の作家の方が絵柄が変わって別の漫画みたいになってしまってるなあ
悟空と忍空は笑ったｗ 池沢さとしが相変わらず狂ったデッサンでよかったが
永井豪 まつもと泉 あたりは無理だったのかね
新沢は企業コラボで漫画を書き続けているからかわらんが
佐藤正はもうまったく描いていないな
658愛蔵版名無しさん2018/07/15(日) 00:07:05.65ID:4LV+Tpcx
鳥山の劣化が叩かれてるが宮下の劣化も酷い
>>655
ウイスキーをラッパ飲みした後で瓶を河原に埋めておけばマナーの良い釣り人と評価された魚紳さん 寺沢武一は脳腫瘍だかで障害が出たようなことを聞いたけど絵描けるようでよかった
貝塚ひろし先生、絵柄はくっそ古いが丁寧だし迫力あるな
今年で御年80歳だというのにすごい
ベテラン作家の絵が荒れる原因の一つが老眼だってのは最近やっと実感するようになった
>>660
愛車をいつでも眺められる家が欲しいって話作って結局車ネタやってた記憶…
家を売ることや車の運転を交尾に例えたり ネタとして愛でられる領域の平松やゆでと叩かれるだけの高橋陽一の違いは何なんだろう
漫画そのものが面白くもないのになんか持ち上げられてるからキライってのがあるんだろうね
俺もキャプテン翼なんかリアルタイムですら読み飛ばしてたもん
>>653
なんだこれ江口のと車田のひでぇな
ひばりだよおめでとうってお前
自作なのに説明台詞なきゃひばりと気づかないってか
車田のは小学生の落書きか？プロ作家の絵に見えねえぞ >>669
そりゃ今の子供はひばりなんて知らんから自己紹介位するだろｗ >>670
そんなこといったら上の方全滅すると思うの とりい、コンタロウ、小林よしのりは意識して当時の絵っぽく描いてる感じ
50周年記念号のジャンプ買ってきたんだがワンピースって落書きレベルで絵が下手なんだな
こんなのが本当に一番人気なの？ってすごいのけぞってしまったわ
他も読んでみな
絵がまともな漫画って今のジャンプじゃ2作くらいじゃね？
どれも割り箸削って描いてんのかってくらい酷い絵ばかりだよ
読んだ事はないがそれでも人気があるのは話がまともなのかねえ・・・
後書きを見たら川崎のぼる、金井たつお、ビッグ錠等サインが無い人もコメントを寄せてたな
北条が「コメントするのは23年ぶりです」とかコメントしてた
金井は「人気下位から人気をあげて人気１位をとれたのが思い出」とか
>>653
にわのまことはモモタロウじゃなくて真島くんなのか 90年代まではだいたい分かるが最近のは知らないか知っていてもアニメでだなー
諸星大二郎も寄せていてちょっとテンション上がったわ
ジャンプ関係ないけど最遊妖猿伝の続き描いてくれんかのう
>>653
こせきこうじ先生のとなりにアラーキーを置く編集部よくわかってる とりいかずよしは青年誌に移ってからずいぶん絵柄変えてたが
まだこの絵柄で描けるのがなんか嬉しい
拡大すると線ガタガタだけど…
>>679
妖猿伝を俺以外に読んでた奴が居て嬉しいｗ
あの人はストーリーの面白さもさることながら（猿だけに）
あの下手うまな絵柄が凄く魅力あるんだよな、凄く味がある
あの手塚治虫が凄い絵と誉めたくらいだし
つーかここ何スレだよｗ 諸星大二郎の凄さはSF短編だと思う
諸星のSF短編の面白さと斬新さは手塚、藤子F、永井豪あたりに
全く引けをとらない
>>682
もう一人ここにいる
ジャンプとスーパーアクションを購読していた80年代最高だった >>683
手塚賞入選した生物都市はあまりに完成度が高すぎてオリジナルかどうか疑われたらしいな
サイバーパンクが流行る以前にあんなの描いたのはスゴイとしか言えない 手塚賞は漫画界のカール・ゴッチ道場ってネタがあったな
手塚漫画がCOMとかで迷走していたから
今一度商業主義的な漫画の旗手になってほしいという長野編集長の願いがこもっている賞
>>689
手塚治虫と関係を持ちたかったジャンプが作ったが
作った頃には自前の新人で成功したから
さほど手塚治虫に執着しなかったってやつですよね 手塚はずっと、ヒトコマ漫画とか4コマ漫画を書いていた昔の漫画家からバカにされていて権威がなかった
人気はでるものの そのうち、劇画系のリアルな青春や人生の心情を描く人気漫画家が続々現れ 時代遅れの人になっていた
手塚賞がつくられるまで、賞に全く縁すらなかったとは
手塚研究家のみなもと太郎の話
692愛蔵版名無しさん2018/07/17(火) 17:14:58.74ID:OhFvqcHz
ジャンプは新人を積極的に採用したが、ジャンプでダメだった漫画家や衰えて戦力外になった漫画家を他の集英社の雑誌に押し付けるという問題もある
ヤングジャンプのように編集部が違うので管轄も違う雑誌に尻拭いさせるのはどうかと思う
ジャンプ編集部管轄でマガスペみたいな雑誌を作って本誌でダメだった漫画家の天下り先にすればいいのに
自前で育てる暇なんかないからジャンプからスライドするのは
編集にも漫画家にもどちらにもメリットがあった
だから問題ないわな
ジャンプなんて連載の枠が十五くらいしかないわけだから
新しい漫画家が育ったら必然的に誰かが追い出される
集英社の他の雑誌が受け皿にとして機能するのはみんなにとって好都合
しかしなんでも悪く受け取る年寄りって可哀想
>>692
一概に問題とは限らないわな
WJではダメだったけど違う読者層の雑誌なら受けるかもしれないと判断すれば
そちらに移すのは間違いじゃないだろう
森下裕美とか猿渡哲也なんかはWJで打ち切られたあと青年誌で人気出てるし どこでも作家の高齢化でヤンジャンヤンマガスピリッツら青年誌を立ち上げたのが1980年あたりだな
作家の高齢化もあるだろうけど団塊ジュニアが漫画雑誌読む年齢になってきたってのが大きいんじゃないかな
少年誌は低年齢層向けの漫画の割合を増やしてその世代にアピールすれば成長が見込める
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ﾝ||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす
まあヤンジャン スーパージャンプ ビジネスジャンプ 月ジャン
いまだとグランドジャンプに生活保護してもらっている漫画家は多いだろう
だから別に漫画家の保護が薄いとは思わんな
>>698
生活保護とか馬鹿な書き込みするなよ
どんな人生を送ったらこんな卑しい書き込みが出来るのだろうか 700愛蔵版名無しさん2018/07/18(水) 12:54:41.46ID:YTjqAmy3
＞６９８
集英社の男性向け雑誌の中でジャンプ以外で唯一元ジャンプ漫画家の無駄飯喰らいを養う余裕があったヤングジャンプが
最近新連載の不発で生活保護を出すのが難しくなってきてる
アンカーもだった
親の教育が最低だから生活保護なんてワードを使うんだろうな
育ちの悪い馬鹿は来るなよ
703愛蔵版名無しさん2018/07/18(水) 14:32:20.68ID:uZY/PEEW
たしかに、言うなら「年金暮らし」って感じか・・・
む～かしのなまえーででて～いーま～すー ♪
だもんな・・・
生活保護はコネがないと出ないものな
年金とは全然違う
705愛蔵版名無しさん2018/07/18(水) 19:53:34.36ID:2wMlxkCV
スーパージャンプは別に赤字じゃなかったのに潰す必要が無かった
ビジネスジャンプは赤字だった可能性があったが
復刻版は良かったけど広告まで完全再現してないからちょっと物足りなくて、当時モノを買おうと古本屋へ
ジャンプは無かったんだが、なぜかサンデーが山のように積まれてた
うる星やつらとタッチが収録されてる号があったから買おうと思ったが、当時の広告を見て満足して買わずに終わってしまった…
読めないように封してたら買ってたんだけどな
スーパージャンプは大嫌いな西村の創刊した雑誌だから
鳥嶋としては潰しておく必要があった
スーパージャンプってゼロとJINとエロ漫画が載ってた夢のような雑誌だったんだぜ
潰された理由は本当に私怨だよな
ゼロと仁ときららとリンかけが載ってて俺的には神雑誌だったな
創刊号捨てちゃって後悔してるわ
映画「マトリックス」を見て諸星の「夢見る機械」のパクりだと思ったのは俺だけじゃない筈
711愛蔵版名無しさん2018/07/19(木) 08:55:25.98ID:ue6faryX
スーパージャンプ潰して元ジャンプ漫画家達の天下り先はどうするつもりだったのだろうか？
それまでの天下りを半分捨てるためにやったことだろ
2000年以降、ヤンジャンも月刊ジャンプもジャンプからの天下りで埋まってきたから
ヤンジャン以外はリニューアル名目で中身を入れ替えた感じ
715愛蔵版名無しさん2018/07/19(木) 14:04:55.47ID:KvZyUhu7
>>707
まさに、マシリトは「ジャンプイズムの破壊者」だな！
「漢雑誌」だったのに、「腐女子雑誌」に・・・ Orz >>714
80年代作品から90年代作品へバトンタッチする時期だな
80年代人気だったシティハンターが一番下ってのは時代の流れだろうな SJ編集長もやった堀内丸恵が代表取締役就任したのが2011年8月
SJ休刊が2011年11月
ジャンプには編集長になる前に
そいつが担当してた漫画家の連載が打ち切られる風習がある
なる前に打ち切りにしないと、なってからだと打ち切りにできないからだ
堀内はSJの創刊に関わっているから、やっぱり同じ状況だったり
どんな組織でも事業部廃止とか支店閉店とかいった引導渡す役目は
逆にそういう立場がうってつけだわな
BJの甘い生活とか
スーパージャンプの
霊媒師いずな
王様の仕立て屋?サルト・フィニート 大河原遁(元ジャンプ短期打ち切り万かが)
とか
そのままグランドジャンプで続いているんだから
村上もとかの新作もグラジャンだし
村上もとかはもともとジャンプ作家だからな
はだしのゲンが連載してた同時期に医者の漫画を描いてたよ
>>722
ジャンプでは打ち切り常連だったがサンデーに移ったら
「赤いペガサス」「六三四の剣」とヒットが出たんだよね
スージャンに描くようになったのは喧嘩別れじゃなかったって事なんだろうな >>723
六三四の剣のファミコンソフトがあったなあ。
めちゃキャリアの長い人なんだな。 NHKのジャンプ50周年記念ドキュメントも
鳥山と鳥嶋をジャンプの祖扱い
一応本宮と江口も出てたが
726愛蔵版名無しさん2018/07/22(日) 16:14:54.14ID:8jUH1dex
↑ まぁ、「Dr.スランプ」はジャンプにとって元祖国民的ヒット漫画だからな・・・
いや・・・
キン肉マンの方が先か？
北斗の拳はあとだよな・・・
アラレちゃんのアニメブームは桁違いだったし元祖はアラレちゃんでいいだろうな
いつだか『はだしのゲン』の表現がキツ過ぎるって親がクレーム出したことあったよね？
確かにキツいけど、個人的には子供の頃に読んで、「同じような子供がこんな目にあったんだ、自分だったら耐えられない」とか思ったけどなぁ
昔実際に起こった悲劇なんだから、あの表現を何とかしろってのはちょっと違うと思うな
729愛蔵版名無しさん2018/07/23(月) 16:10:09.87ID:Bx4E7ZB8
↑ ガチレスすると・・・
ピカドソによる残酷な表現じゃなく、大日本帝国による虚偽の残虐行為の方が問題になった
反日キョーさんトー が、日本軍の方が悪いってプロパガンダに利用したから
事実とは異なるナンキソ大ギャクサツを誇張したりしたから
そして、ピカドソは日本への天罰って描いたから
良識ある人々が、インチキねつ造キョーさん主義マンセー歴史に反対しただけ！
日本もドイツも原爆の開発をしていたんだけどな
技術が追いつかなかっただけでさ
原爆を投下する前にで空のファットマンを日本に50近くも落として予行練習していた
その時点で日本が白旗をあげればよかったのに
あれだけわかりやすく落とすぞって示してたんだぞ
>>730
典型的な後知恵だな。
極秘のマンハッタン計画を把握してなきゃ予想しようがないでしょ。 >>731
普通に分析すれば予想できるわ
そもそも竹槍で爆撃機を落とせると思ってた馬鹿ばっかりだから負けても仕方がないわな
当時の日本人は騙されたんじゃなく自分で物を考えるのをやめたんだよ 70年代漫画でも食いつく食いつく
政治ネタはこれだからウザい
>>734
ロッキード事件被告人の田中角栄は大好きが基本路線で
ガチ左翼の井上ひさしが隣家の友人として登場し
創価学会公明党には親の影響からシンパシーを寄せ
社民連若手だった菅直人が超イケメンに描かれて作者を支援するという
今から見てもカオスといえばカオスだが逆にフラットだった
これが少年ジャンプに連載という正に怪作 西村編集長に「君は漫画を見る目はないようだね」と言われた
堀内さんがいまや集英社の社長
西村の退社後の出版は言い訳だものな
西村は漫画に関してはそんなに見る目はないと思う
最後まで本宮支持してどうすんの
>>734
覚えているかぎりでは女性キャラがもりたじゅんしかいなかったな
本宮漫画なら政界の大物の影にいる妖艶な美女とか出ないもんかなーと思ったがw ずっとアンケートが最下位だったの台詞にそりゃそうだろうと突っ込んでいたクソガキ時代の思い出
鳥嶋も長野初代編集長のジャンプシステムは賞賛しても
西村については名前すら出さない
あれだけの対談の段取りつけた堀内さん大変だっただろうな
それでアンケートは常に最下位なんだから報われない
対談内容をちゃんと漫画として描くならともかくほとんど文字に起こしただけだし
ジャンプでやるにはあまりにも無理な代物だった
742愛蔵版名無しさん2018/07/24(火) 09:40:53.08ID:1EfUYIjC
鳥嶋はアレでよく西村や後藤などの当時の上司とやってけたと思うよ
当時は表立って逆らわずに目の前ではヘコヘコしていたのかもしれないけど
>>736
まるで今のジャンプが面白いみたいじゃないか
見る目がないからワンピースだけで売ってるんだよ >>743
世界で一番売れてる漫画雑誌だが？
ボケ老人は消えてくれよ >>745
雑誌は売れなくなったの
他の雑誌も全部売れなくなってるだろ
全体の減少率も知らずにアホくさ
しかし頭悪い人間て本当にいるんだな
おじいちゃんここは老人ホームじゃないんですよ 747愛蔵版名無しさん2018/07/24(火) 17:30:24.53ID:9pnbB67c
↑ まぁ、それも正論ではあるが・・・
メディア・ミックスを考えても、全盛期ほど社会現象化してないからなぁ～
老若男女を巻き込むことができないってのがジャンプ衰退ではあるな・・・
>>747
なら他誌の漫画が社会現象にどれだけなった？
サンデーで最近爆発的に出て来た漫画は
マガジンで最近出て来た漫画は
未だにジャンプが一番売れているということは一番成功しているということ
サンデーは40万部程度、チャンピオンはそれ以下だろう
ジャンプはその中で二百万部だからまさしく桁違い
今の路線だから維持できてるとも言える
>>748は馬鹿だから無視な ジャイアント馬場はプロレスラーとしてミル・マスカラスを酷評していたが
マスカラスは集客力があったので割り切って高いギャラで呼んでいた
西村の鳥嶋に対する感情もそれに近いんだと思う
Dr.スランプ、ドラゴンボールとヒット作を出してくれるのでスタッフとしては
割り切って重宝したが全く後継者とは思っていなかった
後継者は後藤と堀江だった
売れた数で言うと、アラフォーが好きな黄金期wジャンプの漫画はすべてワンピ以下になっちまうぞ
752愛蔵版名無しさん2018/07/25(水) 00:38:28.89ID:ALBhRS2q
>>750
ゴトー も ホリエモン も、クソだったがな・・・
ゴトーの「ノーベル賞」レジェンド企画は、マジでガチクソだった！ 753愛蔵版名無しさん2018/07/25(水) 00:41:47.39ID:ALBhRS2q
>>749
まぁ、たしかに「ジャンプ神話」はまだあるよな
富士TVが、視聴率凋落してても女子アナの就活No.1らしいし・・・
漫画家も、ソレと同じでまずジャンプに持ち込んでるのかもな？
サンデーもマガジンも、ジャンプ堕ちの漫画家しか居ないか・・・ >>749
他紙で社会現象だと高橋留美子作品やコナン、あしたのジョーやタッチ、石ノ森作品とかいくらでも挙がるだろ
これらを無視してその言い草はちょっと無いわ
それにジャンプだって最近爆発的に来てる漫画はないだろ
ジャンプが売れてるのは惰性で買ってる層と若い女性読者がいるだけだぞ
ジャンプ教の狂信者はこええなあ 50周年記念ジャンプ買ったがタイトル知ってる漫画が半分以下だった
はじめてタイトルを知った漫画すら連載100回越えてて本当にこれジャンプなのか？って感じだった
黄金期でいうとドンボルガンが連載の大半を占めてる感じ
756愛蔵版名無しさん2018/07/25(水) 11:49:22.48ID:gEFcNxRp
80年代はさわやか万太郎や山崎銀次郎の頃までしか読んでないな
>>752
当時マスコミの漫画たたきが激しかったからな 高橋留美子はオタ受けしただけで社会現象ではないな
今のコンビニで深夜アニメのフェアやるのを社会現象とか言うようなもん
萌え漫画アニメの元祖だから
いまのサブカル文化という意味では北斗なんて完全に終わった漫画よりよっぽど影響ある
派生した押井のビューティフルドリーマーは日本映画トップ5には入ると思っている
北斗の拳のせいで向こうもらんまなんて格闘漫画かいてしまったんだから
どっちも影響力は大
サンデー婆はサンデーのスレ行けばいいいのにな
昔のサンデーなんて完全に終わってて誰も語らないから行けないわけだが
まあ北斗にしてもうる星にしても、もっといえばジャンプもサンデーもさらには
マガジンもアニメはゴールデンタイムおよび全日帯で放送されたものが多かったから
深夜での放送が大部分を占める現在に比べれば一般的な知名度は高いと思う。
763愛蔵版名無しさん2018/07/25(水) 16:18:30.09ID:ALBhRS2q
たしかに・・・
サンデーは、コナンだけが命綱だな
コナンが終われば、廃刊決定か・・・
40-50の親父が妙な帰属意識もってるって
つくづく田舎もん土着体質なんだなあと
ジャンプ黄金期の漫画にそんなダサい大人になれって説いていた漫画があったのだろうか
まさかサンデーがオシャレだとでも思ってたのかサンデー婆は
人間として 低レベルというか典型的な老害という話だろう
768愛蔵版名無しさん2018/07/26(木) 02:14:41.08ID:MUnYIr2S
ジャンプのギャグ漫画に関しては
20年前から変わってないな。
ジャンプのギャグ漫画って幕張とか王様はロバとか青年誌の10年落ちみたいなクソマンガが増えたあたりで詰まんなくなったな
そういうノリの漫画はどこにでもあるっていうのに
ジャンプのギャグ漫画は、アデランスの中野さんが編集部から外れたあたりからだいぶ質が落ちた
中野さんが最後に発掘したのがガモウひろしというのがまた…
772愛蔵版名無しさん2018/07/26(木) 08:44:12.10ID:hHmbbzdj
>>735
叔父さんと兄貴は行徳で本宮組をやってた事実
まさにカオスw >>754
もう少し話を理解してから書き込んだら
馬鹿に関わるほど暇じゃないので
いい歳してここまで理解力がないなんて信じられんよなw 774愛蔵版名無しさん2018/07/26(木) 17:43:19.39ID:rih4SXeO
>>769
アレはギャグ・キングを廃止した頃だよな
ゴトーが編集長の、マガジン模倣の暗黒期だな ギャグのセンスならドラゴンボールや男塾のほうが上等だった
幕張とか王様はロバとか90年代半ばの作品だろ
後藤どころか堀江末期だ
中野：キン肉マン
渡辺：パイレーツ、奇面組
茨城：とんちんかん、シェイプアップ乱
椛島：お兄さん
堀内：こち亀、東大一直線
鳥嶋：Drスランプ
椛島さんは奇面組でも目出物先生として登場してるな
あと奥脇さんが色音先生
椛島はタルるートもだった気がする
あれはギャグとは少し違うが
780愛蔵版名無しさん2018/07/27(金) 03:11:00.96ID:pHetzBQe
マガジンだけど、クロマティ高校が良かったと思うが、少ないページだからな。
タルルート君は絵がなぜか好きになれなかったな。巧いし可愛いんだが、どうしてだろう。
>>773
反論も出来ずに逃走とかカッコいいっすねｗｗｗ >>778
椛島は三代目担当
奥脇は「面識もないのにモデルにした」と作者が言っている 783愛蔵版名無しさん2018/07/27(金) 15:30:39.03ID:vKK2aa3C
>>777
「マッチ茨城」 さんは、よく漫画に出てきたな
あと、「給料半分ソープランド中村氏」も・・・ とんちんかんでは大富豪、モモタロウではレフェリーの茨木さん
でも一番好きなのはシェイプアップ乱での徳弘正也とのやりとりｗ
>>762
確かにゴールデンタイムでアニメを放送しない影響はあるね
昔は平日夜７時から９時、金曜夕方５時、土曜夜６時はマンガの時間で、親父が帰ってきたら野球に替えられて部屋に移動だったよな >>762
確かにゴールデンタイムでアニメを放送しない影響はあるね
昔は平日夜７時から９時、金曜夕方５時、土曜夜６時はマンガの時間で、親父が帰ってきたら野球に替えられて部屋に移動してたよ 巻来の自伝で「椛島のニックネームは宇宙人だった」って話が描いてあったな
男塾の民明書房は椛島のアイディアだと思うけど
あれは常人じゃ思いつかない
民明書房は白戸三平の忍者漫画からひらめいたって宮下あきら本人が言ってた
789愛蔵版名無しさん2018/07/28(土) 08:19:51.96ID:Nw3Kjf+Z
男塾はサーカスみたいな技が多かったのに忍者が元ネタだったのか
ググったけどこれか
アサ芸プラスのインタビューだな
「昔から白土三平先生とかが描いていた、ある種のニセ科学みたいなものに興味があってね。
『足が沈む前にもう一方の足を上げていけば水の上を走れる』とかあったでしょ？
ああいうのが好きだったから自然と出てきたんじゃないかな。それがだんだんエスカレートしていって『民明書房』になった」
民明書房とはちょっと違うけど、ジョジョ1部はメアリースチュアートとか切り裂きジャックとか
実在した人名も出てくるせいで、歴史話に関しては全部ホントだと思ってた
英国人なら誰もが知るタルカスとブラフォードとか「こんなのが実際にいたんだ！」とドキドキしたもんだ
タルカスはアルバム名、ブラフォードはミュージシャン
と、当時から知っていた読者はどれくらいたんだろ
ブラフォードはFSSではかなり優遇される強者の名前に使われたな
時間が経つと絵って変わるんだな
こんなに無機的な絵だったっけ
>>791
メアリーの夫が死んだのだ！（死因は歴史上不明）
・・・とか書かれたら、タルカス・ブラフォード関係も事実と思っちゃうな。 >>793
桃子だけ他と比べて微妙に太い という差異が見られない
描きなおし >>788
自爆して死んだと見せかけて実は生きていた…みたいな話も
男塾には結構あったような。 男塾とキン肉マンは「実は生きていた」が多過ぎて、誰が死んでも信じなくなった
キン肉マンなんてブラックホール、ペンタゴン組とか何の説明もなく復活してたからな
あいつらは死んだはずだろ
宮下あきら、極虎一家では主要キャラもしっかり死なせてたんだけどな
あの世から助っ人に来たことはあったけどw
803愛蔵版名無しさん2018/07/29(日) 10:31:06.35ID:EYMV9KdU
「人気があるから生き返らせた みんな喜んでくれるし」
「どのキャラが死んでたか覚えてない だから続編に出した」
宮下はこれを悪びれなく言うからな
>>803
みんな喜んでくれるし、って……ww
毎回生き返ると分かったらありがたみ無くなるだろ
富樫だって最初に死んだと思ったときはけっこう泣けたのにな 「すすめ！パイレーツ」に出てくる死んでもすぐ生き返る村田って
何が元ネタなんだろうな
時期的にリンかけだろうか
なんでやディーノ帰ってこなかったやろ！！
なお続編でまた死んだ模様
809愛蔵版名無しさん2018/07/29(日) 13:15:04.08ID:tKucgb86
アルテバランは説明なしで生き返ってた
>>803
物語よりキャラのほうが大事だというジャンプの暗黒面 812愛蔵版名無しさん2018/07/29(日) 16:34:03.78ID:GzWa2SGt
↑ しょせん、週刊誌だからな
今週が面白ければ物語の整合性なんか関係無い！
読者が、先週読んでたか？ 来週も読むか？
そんな保証は無いわけだしな・・・
アンケートも今週の内容に対するものだからな
未来も過去も関係無いわな・・・
物語はキャラクターを引き立てる為にあるもの、と言うキャラクター至上主義は行き過ぎてるかもな
キャラクターグッズ売るためだけの漫画アニメを生産しているおもちゃ会社のパシリやっているマシリトが行き着いた結論
テレビ局や芸能界のアイドルビジネスと何も変わらん
ジャンプの衰退もそれら両者の衰退と歩調を合わせている
815愛蔵版名無しさん2018/07/29(日) 17:13:06.33ID:T+KpMZP2
817愛蔵版名無しさん2018/07/29(日) 17:53:45.08ID:GzWa2SGt
>>814
でも本人は過去最高の売り上げって自慢してるから・・・
たちわるいよな・・・ Orz 金を儲けることと
それを行うために漫画家に還元することだけは忘れないからギリギリ許されている
819愛蔵版名無しさん2018/07/29(日) 18:21:07.59ID:9lTK000d
鳥嶋が編集長の時代はジャンプの売り上げが激減してマガジンに負けてた時代だったのに
ジャンプの売上を激減させて
単行本や関連グッズの売上を伸ばしていた模様
だからいつまでたってもワンピースやナルトが終わらないジャンプになった
本宮も
「漫画は縦糸（ストーリー）３割、横糸（キャラ、演出）７割位で良いんだ」と
言ってたって話だからな
小池一夫も弟子に「とにかくキャラを立てろ」と教える
>>806
元ネタじゃないだろうけど満次が「おまえは火の鳥か？」ってツッコミ入れてたなw マジで？
ホラ100％の車田のや、いまいち中途半端だった巻来のよりは面白かったのに
外道マン単行本買ってたのに打ち切りかｗ
やっとブラックエンジェルズあたりまで話が進んだのにｗ
創作よりも嫁の過去に対する葛藤ばかりだったしなあ
これじゃあ外道マンじゃなくてただの処女厨じゃないか
>>814
社会の落伍者の書き込み臭すごい
成功者はこんなこと思わんよな >>820
大成功じゃん
馬鹿なのw
ニートの考えることはわからんよ >>821
だから両者とも衰退したんですよ
今はキャラを立てないのが主流ですから まあ売り上げ考えたら 仕方ないのかもしれない
待望の最大のヒット作ブラックエンジェル編がはじまってから
嫁の浮気を疑いだしたり
読者の興味のないというか 聞きたくない話題が増えて急速につまんなくなったのが皮肉だ
後藤と喧嘩してたころがピークだった
急に嫁の話を初めてお茶を濁し始めたしあのあたりは書けないことも多いのかもなぁ
まぁネタがないなら辞めて正解。
マシリトの回までは面白かったんだし
外道マン、コミックス売れてなかったからな…
プレミア（月刊）からグラジャン（月二回刊）に移籍したから、
人気あるんだろうと思ってたら単なるテコ入れだったんだな
834愛蔵版名無しさん2018/07/31(火) 15:03:02.98ID:hm5mYlYb
>>830
うぅ～ん・・・ どーでしょ～～～・・・
そんなんだから、今の漫画は「社会現象化」しないんじゃね？
キャラが立ってないから、なんかイマイチ記憶に残らない「薄い漫画」になんじゃね？ >>834
アニメもマジンガーは主人公が熱血して自分の意思で行動したけど
ガンダムで巻き込まれ型の主人公が出てきた
漫画はどんどん巻き込まれ型主人公で、キャラよりも世界観を見せるようにシフトしていった
モンスター、マスターキートンの浦沢がその代表例
ワンピースは熱血だけど今は暑苦しい主人公は受けないからな
受けるならもっと生き残ってる >>828
いくらマシリトが心の広い人間でも、妄想を断定的に叫ばれたら怒りもするだろうね。 >>836
ガンダムよりワンピースの方が時代が後なんだからそういう定義は変だろ 反例の意味が分かってないだろ
お前が言ってるのはただの自己矛盾だ
かつての三本柱、ドラゴンボール幽遊白書スラムダンクの内
幽遊白書だけ格落ちだよな
普遍的なドラゴンボールスラムダンクと違い、幽遊白書の人気は一過性に過ぎなかっただった
その冨樫義博もハンターハンターで大御所の仲間入りしたから才能は本物だったけどね
世間に押されたか押されなかったかの違いだけで
素の人気はそうたいして違ってなかったけどな
おもちゃ会社やスポーツメディアからの後押しが有ったか無かったかの違い
オレにとっての80年代ジャンプといえば
肉翼北斗
ドラゴンボールは確かに人気はあったがブームってほどでは無かったな
化けたのはラディッツが来た88年秋冬のサイヤ人編から
うん、間違いなく80年代なんだけど90年代に入れたくなってしまう
ろくでなしBLUESも大ブームは89年から
>>839
論理的な思考ができない人相手に熱くなりなさんな >>836
リンかけの高嶺竜児はジャンプにおける巻き込まれ型主人公のハシリじゃないかと思う
ボクシングをやりたかったわけでもないのに父や姉の夢を背負わされ
養父からのDVを受けて家出
身を寄せた先もボクシングに関係する人ばかりだったという
短編中編ならそれ以前にもジャンプで巻き込まれ型主人公はいたけどマイナーだった >>847
正直凄いな・・・
孫子（まごこ）の代どころか、七代以降も余裕で食わせられる稼ぎだな鳥山家 >>848
そんなこと言い出したらマジンガーＺが巻き込まれ型主人公になるだろ
いちおう前提として断りいれておくとマジンガーＺはジャンプで連載してたからな 851愛蔵版名無しさん2018/08/02(木) 23:57:41.76ID:HGABKx8F
>>841
やっぱ、その２人と比べると富樫は画力が格段に堕ちるな・・・
まぁ、もちろん好みの問題ではあるんだがな・・・
バトルも結局は、「ジャングルの王者 ターちゃん」「魁！男塾」の亜流ぽいし・・・
どこかで見たことある展開ってイメージだよな 「妖怪版 天下一武道会」
ただ、HUNTEREｘ２のグリードアイランドは斬新だったから
名誉回復できた 巻き込まれがたってジャンルあるのかｗ
主人公が事件に巻き込まれるところからスタートなんて古今東西いくらでもあるだろうにｗ
グリードアイランドって斬新か？
もろにネトゲ（MMO）のノリを漫画にしただけじゃんって当時から言われてたけどｗ
855愛蔵版名無しさん2018/08/03(金) 00:42:31.29ID:VKpb6wDf
↑ そう？
雨トーーーク で、ハンター芸人たちは絶賛してたが・・・
90年代スレもあきらかに50近いおっさんが居座って臭い話している
858愛蔵版名無しさん2018/08/03(金) 23:46:13.32ID:eQUa/46I
麻雀漫画スレで今の麻雀漫画がジャンプみたいな感じの漫画が増えて幼稚化してきてるって話題から始まり、
話の流れでいい歳してジャンプを読んでる奴は幼稚だと言ったら、同意されるどころか袋叩きにあったw
少なくとも40代になったらあんなん幼稚過ぎて読めんやろw
861愛蔵版名無しさん2018/08/04(土) 14:44:29.31ID:WCfIDsFc
>>609
勘違いだな。
「やったぜパパ！明日はホームラン！」ってコマーシャル知らんの？
それぐらい小学生でも食ってたわ。 どっちかと言うと一度倒産した吉野家を復活させる原動力になったのがキン肉マンじゃね
ゆでたまごは牛丼屋のモデルはなか卯って言い切ってたのに
俺が吉野家に行けば牛丼ただで食える！って吉野家に行ったら
普通に金取られてて笑ったな
864愛蔵版名無しさん2018/08/04(土) 16:19:48.94ID:acu/utN6
でも、確かに吉野家のあの「外から丸見えカウンター」は
当時としては、なんかゲスい下層階級肉体労働者専用感が丸出しだった
俺がガキのとき親に連れて行ってもらおうとしたら
あんなん「土方」の喰いモンだからダメって言われたし・・・
特に吉野家の牛丼は、あまり良い部位でない肉を味付けの妙で美味しく食べさせる食い物だからなあ
そこらへんがいかにもキン肉マンらしくてイメージにピッタリだった
当時の子供社会は労働者階層を見下す空気なんてなかったけどな
そもそもヤンキーファッションとか土方の影響強いし下手すりゃ憧れの職だ
その辺で自分が小奇麗だと勘違いした層がサンデーとか見てたわけだが
40過ぎても漫画にしがみつくようなのは当然オタクで
そういう連中はヤンキー漫画なんてなかった物扱いにしてるから
というか自分の読みたい漫画だけ読んであとは一切読まないのが今どきな漫画読み
面白そうな漫画ならどんなジャンルの漫画でも美味しく頂くような昔ながらの漫画読みとは違う
871愛蔵版名無しさん2018/08/05(日) 15:02:51.24ID:EHDD2cx/
不良が流行ったのは９０年代までの話
２１世紀に入ったら現実世界で流行らなくなった
不良は無くなって
DQNやマイルドヤンキーの時代になった
DQN漫画はいくらでもありそう
少子化で大事に育てられるからなのか不良少年ってものを見なくなった
874愛蔵版名無しさん2018/08/05(日) 17:06:33.46ID:kvokQ2mO
↑ そのわりには、親父世代でヤンキー風ってかチョイ悪風ってか・・・
なんかいかつい３０～４０代のおっさん多くね？
山下たろーややまだたいちは先輩やコーチに殴られるシーンが多いけど今だったらクレーム来るだろうな
>>875
たろーくんでは、ほとんど辰巳→たろー だったような。
嬉しい場面で何故かタコ殴りってのもあったな。 続編ではリア充になったたろーだが子までなした嫁さんを
旧姓で呼んでいるというのはどうなんだろうと思った。
878愛蔵版名無しさん2018/08/09(木) 00:00:25.87ID:yPFW5GW5
879愛蔵版名無しさん2018/08/10(金) 13:24:19.84ID:3duHjXKo
>>849
タックスヘブンの国を利用してる金持ちって凄いよな 世界の子供たちが払ったお金を腐った日本国の税金に使われたくないんだろ
世界で稼いだ金は世界に送金されますｗ
日本で稼いだ分だけ懐に入る
鳥山は高校卒業後に就職したが速攻で退職して
家でブラブラしていたんで一歩間違えたらニートだったんだよな
>>884
学校と会社でデザイナーとしての専門技術を習得していたから、ニートはないよ。 藤子不二雄Fは3日で工場退職だから それと比べるとぜんぜんニートじゃないわな
887愛蔵版名無しさん2018/08/13(月) 17:17:50.15ID:aS2vWhJd
↑ ある意味、「社会性の無い奇人変人」じゃなきゃクリエイティブな仕事は無理だよな
枠からはみ出すコトで、ウケる作品ができるんだ！
そうか？Ｆ先生はめちゃくちゃ常識わきまえたうえで、フェチズムを意識的に小出しに表現
してと思うよ。
Ｆ先生は長年学習雑誌で漫画を連載していたので
保守思想や常識に対しては気をつけざるを得なかった立場の人だったから
Fはドラえもんと並行して70年代から社会風刺SFの短編傑作を多数発表しているから
かなりの知識階級
そこらへんは、編集者に誘われるままにやったと言っている
やはり編集がいないと漫画家は何も書けんということか
ただのテレカクシか
編集がGOサイン出さないと連載は維持できないし
特にSFは一般層には不人気ジャンルなので、編集がガチの協力者じゃないとSF漫画なんてまず描けやしない
Fは完全に小学館に囲われていたから無理
手塚はいろんな出版社にコネ作って身分の確保する性格だから、頼まれたらどの雑誌でも連載した
>>895
Aは他社（チャンピオン、キング、マガジン等）にも描いてたが
なぜか集英社だけは縁が無かったな 898愛蔵版名無しさん2018/08/13(月) 23:35:50.69ID:aS2vWhJd
ジャンプは、西村氏が一部の漫画家に超嫌われてたからな！
小林よしのり氏が、出版パーティーで子分扱いされたって
ゴーマニズム宣言で、怒りまくってたし・・・
899愛蔵版名無しさん2018/08/13(月) 23:39:27.27ID:aS2vWhJd
西村氏の自伝「さらば我が青春の少年ジャンプ」でも
「ドカベン」の水島新司に逃げられまくって連載して貰えなかった
って述懐してるが、完全に嫌われてたらしいし！
水島新司は義理堅いふりしているから
懇意の雑誌から足抜けできなかっただけ
901愛蔵版名無しさん2018/08/13(月) 23:45:05.60ID:aS2vWhJd
小林よしのり氏は、F先生についても怒ってたな・・・
ある漫画賞で受賞作が決まったんだが、F先生が
「私は良くも思わないが、悪くも思わない でも、受賞させました」
って授賞式であいさつして、そんな言い方無いだろってよしりんは怒った！
ゴーマニズ宣言で、名前は出して無いんだが絵がベレー坊＆パイプで
モロ F先生だった！
902愛蔵版名無しさん2018/08/13(月) 23:51:11.39ID:aS2vWhJd
その態度を踏まえて・・・
TVで大友克洋が、F先生の仕事場を取材してたんだが
「あなたの漫画は、見たことないですけど・・・」
って大友に言い放った！
大友が絶頂期だったのに・・・
大友も苦笑いだった・・・
これを見て、そりゃFは学生時代いじめられるし、工場勤務も３日で辞めるわ
って、納得した！
よしりんのおぼっちゃまくんは、ある意味F先生の作風に正面から喧嘩売っているからな
>>896
Aはスーパージャンプでたまに描いてたな
ゴルフ漫画とか魔太郎がくるのスピンオフみたいなのとか 水島新司は今でもチャンピオンでドカベン描いてるが、絵柄がいかにも昭和っぽい古臭さで浮いてるな。
ベテランだけに決して下手ではないんだが古い。 今風に洗練されてなくて野暮ったい。
昔を知ってるおっさん層も読むような青年誌ならともかく、今の少年誌で人気あんの？
つーかなんでヤングチャンピオンとかに行かないのかな。
実際少年誌でもなぜか人気があるのか、人気はないけど古株の特権みたいなので特別に置いてもらってるのか。
現在グランドジャンプでプレイボールやキャプテン翼の続編が描かれてるが(プレイボールは別人の作画だが)、
少年ジャンプでそれらが連載されてるようなもんだろ。
古臭いとはいえ、高橋陽一とかに比べればよっぽどしっかりした絵ではあるけど。
907愛蔵版名無しさん2018/08/14(火) 06:01:24.62ID:cm/jdH20
>>905
こ・・・ こいつ・・・ バカだな・・・
ニュースも見ないのか・・・
少年チャンピオンを読んで無いのは、別に良いけどさ・・・
一般の新聞やTVのニュースでヤッてたのに・・・
Kむしょの中からカキコしてんのか？ >>902
売れっ子とか絶頂期とか言っても、しょせん政治家とかアイドルの知名度とは比べるべくもないよ。
Ｆ先生が読んだことなくても、興奮して責めるようなものではない。 F先生は漫画に対してはそうとう厳しいぞ
特に同業者には甘いこと言ってもなんの意味もないから
漫画オタクぽい気質
厳しかったらアシもっと育ってるだろ
単に性格の悪さが隠せてないだけ
>>915
F先生が児童漫画専門って、お前が無知すぎて引くわ・・・
青年誌に青年向け漫画を沢山描いてるぞ
ドラだけの人じゃねーぞ？SF漫画どんだけ描いたと思ってんだ >>915
マチコ以外いないだろ
ガキは漫画家の個性とか全然理解できないから
コロコロ方面でコミカライズや企画担当で重用されるケースがいくつかあっただけ
それにしたって石森や永井のところの方が強いしな 実際に大友を読んでないんだから読んでないとしか言いようがないだろ
それとも知ったかぶりして対談をしなきゃいけないのか？
江口寿史がデビューしてかなり経ってたのに賞をもらった
その時審査員が江口寿史を新人と呼んで審査員は何も知らないで賞をやってるって笑われた
F先生が小林よしのりに否定的でも良いじゃん
手塚治虫みたいに宮崎駿の漫画版ナウシカへの賞を一人だけ反対して無しにしたのに比べたら
Fは反対したけど他の人は推した、結果賞をあげた
そんなの文学賞にだっていくらでも有るコメントじゃん
自分は他の作品を押したがこれが選ばれたとかよく載ってるぞ
つまり小林よしのりは無意識に漫画を幼稚な媒体と見下した意識があるって事だな
漫画ばかり描いてると大人になれないっていうのはFも小林よしのりも同しだってことか
このへんの世代の藤子信仰も大概うっとおしいな
つうか
＞手塚治虫みたいに宮崎駿の漫画版ナウシカへの賞を一人だけ反対して無しにした
何を今更こんなしょうもないデマ信じてんだ
>>918
Ｆを大人じゃないって・・・間違いなく、お前がこのスレで一番馬鹿だろうな。 >>919
当事者のアニメージュの編集ジブリの鈴木がラジオで明言してる
>>920
風俗に行って女に触れずデッサンだけして金を払うFが大人だとw
ロリコンFらしい >>921
そもそも手塚が審査委員やってたのは集英社新人賞の手塚賞だけだぞ
一体何の賞に対してナウシカを反対するんだよ 藤子は娘が三人いるのに
ほんと典型的、年だけくった無知無能な老害だな
928愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 00:22:50.54ID:kj8I0cQd
速男が手塚先生を心底恨んでるのはガチだがな！
ことあるごとに、アニメ業界が儲からないのは手塚先生のせい
って公言してるし・・・
「手塚先生が、あまりにアニメは低予算で作れるって喧伝しすぎた」
って！
929愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 04:11:32.58ID:PRopRcAA
名誉毀損で訴えられる事を恐れて、駿と書かない>>928ワロタｗ べつにそこら中のまとめサイトにインタビュー載ってるような有名なネタじゃん
それで訴えられるってｗ
ねつ造 意図的引用 まとめサイトネタかよ
この手の老害大杉
932愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 16:00:32.71ID:kj8I0cQd
速男が手塚先生Disるのは、都市伝説じゃねーぜ！
ガチだぜ！
TVでもガンガン言ってるし・・・
確か、無視プロをクビになったから恨んでるって！
豊田有恒が手記で描いているが虫プロの給料は凄く高かった
入社したら給料袋に当時の初任給の数倍の金額が入ってて吃驚したそうだ
そんなだったから倒産したとも言えるが
934愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 16:19:14.64ID:WE/YHNkp
手塚がテレビ局からもらったギャラに追加して私財からギャラ出してたから虫プロはほかの会社より金払いは良かった
当然倒産
936愛蔵版名無しさん2018/08/15(水) 16:46:21.11ID:kj8I0cQd
↑ それなのに手塚先生を心底憎んでる速男って・・・
ニンピ人のクソ野郎だなっ！
>>918
Ｆを大人じゃないって・・・間違いなく、お前がこのスレで一番馬鹿だろうな。 故人を貶める様な事はよせ！
そんな事は恥知らずの糞なチョンのする事だぞ！！
頭を冷やせ！！！
風俗で女を脱がしてちんぱたたず
サインだけして帰る哀しさ
942愛蔵版名無しさん2018/08/17(金) 15:11:08.99ID:RDM2r0Bk
俺は・・・
岸大武郎 著 「恐竜大紀行」
を推すぜ！
>>942
恐竜大紀行はうろ覚えながら、
スぺクタル巨編で絵が凄かった記憶が
てんぎゃん・南方熊楠伝も良かった
コマンダー零をアニメ化か、
アカテン教師・梨本小鉄をテレ朝ナイトドラマ化してくれ 944愛蔵版名無しさん2018/08/17(金) 18:19:22.91ID:duv7Lr/W
村上もとかの熱風の虎も短かったな
梨本小鉄懐かしいな
単行本買うくらい好きだったが、ドラマ化は見たいような見たくないような……
25年くらい前なら、長渕剛主演でも違和感なかったかもしれんねｗ
そういえば思い出したが
先日まで少年アシベGO GOゴマちゃんのイベントで
森下裕美のアシベとCOMAGOMAの生原稿を見た
経歴には、JUNも書いてはあったな
昔の原稿保存してあるなら
JUNのとかも現存してんのかな？
30年以上前の原稿もちゃんと持ってるのが偉い
メシのタネなんだから、何十年経とうが原稿を所持してるのが普通だろ
いつかまたその原稿が再度金を生むかもしれないのに処分する訳ないだろ
私立極道高校の原稿は紛失されてしまって
当時の少年ジャンプからスキャンしてそれで復刊した
55歳の地図
2003年頃から原稿の依頼が途絶え、連載していた雑誌が廃刊になったりと、マンガの仕事が徐々に無くなり着々と無職へと近づいていきます。
そして、遂に完全に漫画家廃業モードになった黒咲先生は身辺整理を始めます。しかしハローワークに行っても漫画しか描けない55歳のオッサンには職が見つかるはずもなく・・・。
マンガ喫茶に生原稿を無償提供しようとしたのに断られたり・・・。
そして、結局原稿や書き溜めていたネームは燃えるゴミへ
http://livedoor.blogimg.jp/textsite/imgs/2/0/20d260fc.jpg
悲しい漫画を思い出した >>949
黒咲先生、今は四国でお遍路さんの為の宿屋で働いてるみたいだな。 海外の漫画家みたいに
原稿をファンに売るのが一番だと思う
黒咲の生原稿ならかなりの量があっただろうしな
なかなか厳しいかもしれない
黒咲一人って大ヒット作が無いからな
打ち切りと言えば「すもも」の天沼俊はよく生き残れたもんだ
>>945
不良教師が教育界に変化をもたらす・・・って今では使い古されたものだしな。 黒咲は電子書籍に既刊本出してるから
実は今でも漫画の収入多少あるだろ
電子書籍ってのは紙の媒体が売れなくなった漫画家の墓場だから
そのうち定額読み放題だのまとめ売りのおまけ扱いになるだけ
こんな状況ではいってくる額なんか知れたもの
燃えるお兄さんの佐藤正先生はもう漫画家辞めてるよね？こないだジャンプ50周年色紙描いてたけど。
959愛蔵版名無しさん2018/08/18(土) 15:36:35.17ID:RX00HYWC
↑ 香具師は、トラブルヤッちゃってるからな・・・
ジャンプ回収騒ぎなんかやったら、そりゃどこも使わないよ
そのあともジャンプで数作連載していたから 回収は関係ない
単純に人気がないだけ
燃えるお兄さんは、奇面組で燃え尽きた新沢基栄の代用品という感じに編集部で扱われている感じ
同じくモモタロウも、連載終了したゆでたまごのキン肉マンの代用品という感じ
ようはオリジナルに気を使って扱いを大きくしたがらない
燃えろお兄さんは中盤くらいから胸クソ悪いギャグばかりだったからな
そんな中回収騒ぎ起こす用務員虐めの回が出てきて、それで後半はやる気の無さが見え見えで
にわのまことは絵はいいから気の利いた原作でも付けてればねえ
ジャンプって、にわのまこととか山根和俊あたりの絵柄は受けないイメージも有る
にわのまことの絵がいいとか本気か
自分がジャンプ読むの止めた理由の一つがモモタロウみたいな絵が雑な漫画が続いてることだった
>>964
統計取ってないけど、君みたいなのは少数派だと思う。 にわのまことって本気で描けばそれなりに上手いよね？何であんな雑なんだろう。
>>965
キン肉マンはあれはあれで見やすい絵だろ
モモタロウは全般的に漫画としての絵作りが出来てなさすぎ
>>963みたいなのは一枚絵がどうこうって事だろうからそもそも話にならんのだが 黄金期のジャンプに見にくい絵の作品なんて一つたりともなかった
モモタロウもかなり見やすかった、汚く見えるのはコマが多くて詰め込み過ぎだからだろう
970愛蔵版名無しさん2018/08/18(土) 21:59:39.72ID:0DORbURs
モモタロウはすごく絵も達者で、ヒットしそうなキャラクター設定だったけど、話がいまいち？なにか足りなかった。高橋ゆたかもそうだね。読者が厳しかったのかなぁ。
たけしとかワンピースとかは優しい読者に全部受け入れてもらったような感じがした。時代の違いか
モモタロウが上手いとか言ってるのはアニメ絵に飢えてた連中だろ
972愛蔵版名無しさん2018/08/18(土) 22:36:40.34ID:IBUQdSyb
モモタロウは、「キャラ立 基地街」のホリエモン編集長時代だってけ？
キャラ立 が、白々しくて見ててイラついたわ・・・
各キャラが、それぞれ「持ちギャグ」を毎回ヤルのがTVのクソバラエティみたいだった・・・
モモタロウの作者は読みきりとかだと絵は上手く見えるんだが連載だと全部2頭身の手抜き絵
いわゆる鴨川つばめや藤崎竜タイプ
高橋ゆたかは、ジャンプ史上初の四コマ漫画！！と、
鳴り物入りでナスビ先生を新連載したが
あまりの癖つまらなさに驚愕したわ
977愛蔵版名無しさん2018/08/19(日) 06:36:27.34ID:IKkR60Sj
なんかイマイチはまらない感じがしたよね。話がつまらなかったんだろうけど。ボンボン坂も部長がきんどーさんみたいだが、やっぱり絵は巧いけど、なにか足りないなぁ。
>>975
全部2頭身って。あほか。さすがに目が腐ってる。 そこそこ続いたボンボン坂が代表作になるんだろうな＞高橋ゆたか
個人的にはギャグ漫画家としては高橋や佐藤正は江口寿史や新沢基栄より遥かに下
982愛蔵版名無しさん2018/08/19(日) 12:02:28.32ID:sH75Z4qs
>>975
「もんがー」は２頭身だったな・・・
でも、アレはマスコットみたいなモンだからな
それより、次作のクソつまらんかったラグビー漫画の主人公がダメだったな・・・ ちば拓もラグビー漫画を描いて打ち切られたけど
考えてみればラグビー漫画の大ヒットって思い浮かばないな
ラグビーはキン肉デブのスポーツというイメージが当時でも付いてしまっているから
キン肉マンは不思議と固太りの印象が薄いんだ
どうしてだろ
ちば拓はサッカー→野球→ラグビー→駅伝と便利屋の極みだったな
こせきこうじもラグビーもの描いてたっけ
この人には珍しい傲慢系主人公
>>989
たろーくんの暴力キャラ辰巳を
主役に置き換えただけみたいな 991愛蔵版名無しさん2018/08/19(日) 14:19:45.48ID:sH75Z4qs
>>983
あぁー そーだ そーだ！ すまん！！
「リベロの武田くん」だったな・・・
顔がなんかラグビーボールぽかったなぁ～って思ってたから
間違えたわ・・・
てへ！ ぺろ！！ ちば拓のスポーツ漫画はサッパリしてて
暑苦しくなくて好きだったな
>>991
「リベロの武田」な。
この漫画にも牛バカと鋼鉄郎ちょくちょく登場してたなｗ >>992
今思うとちば拓の画風は、
原秀則とあだち充を足して２で割った感じが あだち充の真似してラブコメ＋スポーツやってみたけど
どっちも半端だったな
あだちの野球に対する執念って実は水島新司レベルだと思う
>>995
あだちってサッカー漫画には全く手を出さなかったよね 10011001Over 1000Thread
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