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聖闘士星矢ver.397
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 15:47:00.59ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.396
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1517672753/


★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0009愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 08:22:40.13ID:V7704jgK
1乙

前スレからの流れだけど
冥界で黄金の活躍がなかったのはやはり残念であったな
星矢たちの活躍はラダマンティス直属の4人
とのタイマンにとどめ、三巨頭あたりは黄金に任せる
くらいでもよかった気がする その後のエリシオンでの決戦があるわけだし
0010愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 08:54:49.65ID:???
>>9
黄金の活躍mだが青銅でさえはしょられたのでは。当初の地獄絵図だと
デュデッカ(教皇の間にあたるのかね)まで行くのが大変なはずなんだが
オルフェの策略で星矢は2獄からデュデッカまでワープした
それに5獄以降パスだが絵図だと面白そうなアトラクションが盛りだくさん
よこしまな快楽にふけったヤツの熱砂地獄とかw
0011愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 09:36:39.36ID:???
ラダマンティスがカノンと相打ちになってまだ黄金活躍足りないとか言い出すんだから面白いな
0012愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 09:46:44.42ID:???
嘆きの壁プロジェクトを黄金の活躍の場ではないとは言わせん
0014愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 10:34:56.40ID:V7704jgK
黄金主役だとは思わないけど、かつての敵が仲間になって活躍させるのはジャンプ漫画の鉄則でしょ
12宮編以降仲間になった黄金だけど、活躍する場面は限られていたし
最終決戦での黄金が嘆きの壁イベントだけなのはちょっともったいないなあと
ハーデス城のリベンジさせてあげたかった
当初はともかくエリシオン編が構想にでてきた時点で三巨頭の存在はボスキャラから随分格下げされたい感が強いし、ならば黄金とタイマンの場所設けてくれると盛り上がったのにと思ったんだよね
主役である青銅の見せ場はむしろエリシオン以降だと思うので
まあ後半の時点で打ち切りが決まっちゃったから、そんな余裕なかったんだと思うけど
人気に陰りが出た理由ってなんだったんだろ?
個人的には話のパターンが毎回突撃していく沙織さんを捕まえる旅になってしまったため
またかwというお約束に終始しちゃったからだと思う
このパターン原作だけでなくアニメもそうだし、映画はもっと露骨だったw
NDも今沙織さん救出クエストになってるけど、読者の予想ができないようにシナリオに随分時間かけて色々試してるので面白いよね
0015愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:39:19.22ID:???
腐かどうか知らんが黄金が人気あるのは確かだな
派生もマイスも黄金だと売れるから出す→出すから売れるの繰返し

あと一般的に星座って言うと黄道十二星座指すくらいだから、知名度的な問題も大きいだろう
0016愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 10:40:20.89ID:???
≫かつての敵が仲間になって活躍させるのはジャンプ漫画の鉄則
≫黄金とタイマンの場所設けてくれると盛り上がったのにと

カノン「え?」
0017愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 10:46:52.64ID:???
>>16
カノン以外も、出来れば全員サシの勝負が見たかったって事だろ、多分。
十二宮は一対一のサシの勝負が出来るってのも人気の秘密なんだろうな、多分。
雑魚いのはまとめて片付けられてたがw
0018愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 10:55:12.21ID:a8uG3lzM
三巨頭の存在が宙ぶらりんになってたからね
ラダマンティスはともかくミーノスやアイアコスが簡単にやられすぎ
この2人をムウやアイオリアあたりとタイマンさせたかったと思ったんだよね
ミロさんも別の強敵作ってタイマンさせたかったし
星矢たちの相手はラダマン配下の4人がいたしね
当初の予定だとあの4人はもっと活躍させる気だったんじゃないかな?
ハーデス城で顔見せをワザワザ作らせたくらいだから
でかつやくさせたうえで
嘆きの壁で青銅に託して散っていくだと良かったと思ったわけ
まあそんな余裕なかったんだろうけど
0019愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 10:56:56.67ID:???
十二宮で黄金対黄金を長々見せてくれたってのにあれ以上まだよこせとかあつかましい
0020愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 11:11:57.07ID:???
>>19
身内で争うのはもう秋田
圧倒的な力で死んでも構わん敵をぶっ殺して欲しい

こんなとこかな
0021愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 11:13:56.78ID:ncvxr/SL
十二宮は内輪揉めがメインだからね
あれ活躍って言うても....
ムウは見せ場もらえたけどアイオリアとか雑魚片づけただけだし、ミロなんてなにもやってないし、アルテマバランは....
0022愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:20:50.97ID:V1kAh6vf
ひどいのがハーデス城での黄金3人の扱いだろ
童虎はハーデス城では結界のため力を出せないって知ってたはずなのになにもいわなかったんだろうか....
0024愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:22:26.65ID:???
シオンが黄金にもアテナの血やってりゃ解決したのになw
まあ車田も主役の青銅活躍させないかんから脇役の黄金をどこで落とすか苦労したんだろうよ
0025愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:27:43.77ID:???
黄金を活躍させるとな、ハーデス編前半みたいに主人公であるはずの青銅達が完全空気と化してしまうのだよ
0026愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:34:03.57ID:ZAEGCC0f
でもハーデス12宮編人気あるんだよなあ
あれほどではなくてもやっぱりアイオリアたちにはリベンジしてほしかったわ
空気といえば紫龍と氷河の扱いもひどかったな....
瞬と一輝は目立ちまくっていたが...そこら辺のバランスも悪かったよね
0028愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:41:28.85ID:ZAEGCC0f
ハーデス編は本来ならあと1 . 2年くらいかけて丁寧に描いて欲しかったね
でそれをいまNDでやってるのかも
色々な意味で
問題はバトルシーンがあまり出てこないことと新しい必殺技がほとんど出てこないことかな
出てきても補助技とかペットとか魔風ばとかおちゃらけネタ技とか....
水鏡先生はちゃんとがっつり技もらえたけど、先代黄金だと難しいね
0030愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:13:19.99ID:???
あの長さでもダレてたのにもう1、2年なんてありえない
0031愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:14:07.40ID:???
>>27
多分、青銅連中も苦労せず敵に無双してたら人気だったかもね
ストーリー上無理な話だが
同様に黄金が敵に無双活躍するのもストーリー上無理な話なんだろう
主役たちはあくまで青銅連中だから
0032愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:21:02.84ID:???
>>27
青銅ファンだが黄金の活躍が全然足りない
実力出せないままラダにポイ捨てされたあと白目でコキュートスに埋まってるとか
しかもそのうちの1人が主人公の先輩でアイオロスの弟とか
弱すぎてガッカリ以外の何者でもなかった
黄金魂は嬉しかったわ
0033愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:23:59.34ID:???
それまでジャミールに籠もって煮え湯を飲んでたムウがミューを倒したから
次はアイオリアだと思ったら頭に血が上って怒りまくってしぼんで行ったな
0034愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:25:07.10ID:???
黄金の活躍見たいなら派生の方がいいんじゃないか(初期に画風で散々ぶっ叩かれたあれとか)
原作者の描くものは青銅主人公である以上あくまで黄金は添え物なんだから
0035愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:28:56.87ID:???
タナトスやハーデスの冥衣よりヒュプノスの冥衣の方がありきたりさがなくていいデザインだと思う
あの孔雀みたいなモコモコの羽根とか
0037愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:31:45.80ID:???
黄金の活躍の中に引き継ぐ青銅への思いを見るのが玄人
0038愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:34:07.27ID:???
>>36
今からみたらTVアニメも糞だw
原作リスペクトを明言してるネトフリアニメにはなんとか期待したいところだ
0039愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:34:16.75ID:3sb53GEp
派生はつまらないんだよね
車田御大が描く黄金の活躍が見たいなとは思う
本編でね
あと黄金が無双するさまである必要はなくないか?
少なくとも三巨頭とかジェネラルは同格で良かったと思う ポセイドンが居眠りしてたジェネラルはともかく三巨頭弱すぎだろ....
0041愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:37:04.21ID:???
派生に黄金がたくさん出てるのは当時のモヤモヤ感の表れだよな
黄金出せば売れるのもそうだろう
星矢たちは成長途中を描いてるから原作者の御大にしか描けないし
それを勝手に無茶苦茶描いたΩは大爆死した
0042愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:37:19.54ID:???
ラダマンとミノのどこら辺が弱いんだ
後の一人は青銅最強にぼこぼこにされたけど
0043愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:54:59.33ID:???
ハーデス篇はむしろ序盤の復活十二宮が要らんかったと思うわ
全員さっさと冥界ステージに移行して激闘か青銅が地上で黄金が冥界の二元中継後に合流とか
そういう展開の方が読者の根気も続いたと思う
0044愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 13:03:33.52ID:???
序盤は要るでしょ
人気が落ちたのはハーデス瞬にま〜た一輝が来たよってところだな
アニメ映画で瞬のパートになると毎度一輝がしゃしゃり出てきてワンパターン感が凄い
あそこで一輝も悪落ちしたら面白かったが
0045愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 13:08:03.25ID:???
味方になった頼もしい先輩たちの活躍を見せるのが十二宮編なのであれは必要。死んでしまった先輩たちにも見せ場あったし
ただあれ以上主役でもないサブキャラたちを活躍させる必要はない
0046愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 13:41:44.30ID:???
人気は知らんけど個人的にテンション落ちたのはカロンの辺り
なんで今更星矢があんな雑魚っぽいのに苦戦すんのかと
0047愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 13:52:43.42ID:???
地底に落ちてから一気に雰囲気変わったんだよな
当時はやりのRPGっぽくなった
あれ掲載されてた時、ページやたら長くなかった?気のせいか?
0048愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:16:21.05ID:???
海皇編の黄金は献血しただけか死んだままだから冥王編の方がはるかにマシ
海皇編で黄金のバトルは牛だけ。まあ、おまけでアイオリアのアテナ救出くらい
後々考えるとミロとアルデバランは一緒に海界に行けばよかったんだな
0049愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:50:48.30ID:JgJkz80Z
海王編のあたりで青銅は黄金の後継者的な描写があったから 冥界編で黄金継承させても良かったかもな
そうすればゴールドとして他のメンバーと共演させながら全面戦争的な展開にも行きやすかったろうし
沙織さん単独の突撃や少数精鋭の奇襲はなんか聖戦ぽくなかった気がする
ハルマゲドンじゃないけど両軍集結しての最終戦争的な描写も欲しかった気が....
0050愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 15:18:14.47ID:???
カロン戦の呉越同舟は好きだなぁ
カロンはいい奴っぽかったから、情が湧いててこずったんだな
ほんとRPGみたいだったね
冥界異様に広かったけど全部やって欲しかった
早すぎたんだ・・・
0051愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 15:37:16.86ID:???
御大海皇編の途中で
「面倒くせえ!星矢ももう止めるか!」
ってなったそうだし冥界編引き延ばしとか無理じゃね
0052愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 16:23:43.64ID:???
あの面白過ぎるカミュの頃に飽きてるから、本当に作者と読者は別の存在だし、御大は週刊漫画向き
目の前の課題への集中で毎週一回一回小宇宙が燃えるタイプ(本人はつらかろうが)
0053愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 17:02:34.00ID:???
御大がめんどくせえって言ったのは当時サヨクにイチャモン付けられたからじゃなかったっけ
0055愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 17:44:21.79ID:???
コメントと同じ時期に新聞とかアニメ誌の投稿で批判されてたのを読んだことがある
アニメOPが戦争に行くのに笑ってる!!とか女子にキャーキャー言われてるけどやってることは殺人だとか
あと長者番付けに載って週刊誌に自宅の住所を晒されてた
0058愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 17:54:30.64ID:???
ハーデス十二宮は個々のシーンはインパクトあるんだが
そこでのエピソードが後の展開上マイナスの伏線にしかなってないのがな
シャカの壮大な死んだふり作戦とか冥界対策を教えてくれなかったシオン童虎とか
0059愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:00:12.53ID:???
冥界対策って何だ?
冥王軍は奇襲を仕掛けてくるみたいだが
0060愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:14:34.44ID:???
まあせめて結界トラップくらいは忠告しとけよと
でなきゃ無能上司すぎる
0061愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:17:56.91ID:BXP5GVp5
結界は教えとくべきだよな
あと阿頼耶識、とか
アテナの血を黄金にもつけとくとか.....シオンはすれ違っちゃって間に合わなかったのかな?
0062愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:35:31.21ID:???
結界の話を聞いていたから3人ずつで行動してたんじゃないのか?
先発でサガシュラカミュ、遅れてミロムウアイオリア
カノンと童虎は潜入成功してるし青銅も準備が整った
普通に上手く行ってるだろう
0064愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 18:54:44.31ID:???
>>62
ムウたちは結界を知らんよ
知らずにラダマンティスと戦っている
アイオリア「信じられん」
ラダ「教えといてやるが・・・結界に触れ自己の力を大量に失ってしまうのだ」
このときに知ったんだが手遅れだったな
0065愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:36:41.55ID:???
>>63
邪武はカーサが沙織さんの姿に化けたらヴァニラ・アイスの様にブチ切れるのだろうか
0066愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:36:48.78ID:???
>>58
シャカが壮大にサガに反撃のコスモを送ったのに
ミロ:「…,シャカに続いて老師まで死んだのか!!」

ほんと意味不明なセリフだった。何故シャカや童虎が死んだことにされているのか?
その直後のアテナなんとかで“聖域消滅”までいくと付ける薬がないとこまで
0067愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:50:30.55ID:???
>>64
それは読者に説明してるんだよ
逆に結界があると知ってたら何を対策したというのか?
手遅れになっても誰かを進ませるためにやっぱり同じ方法で潜入したと思うぞ
0069愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 19:57:37.42ID:???
つーか冥界突入のためには死ぬしかハーデス城の穴に飛び込むしかないんだし
結界で弱って死ぬのは計画通りだろ
監視をよこすなど用心深いラダマンティスと冥界の実権を握ってるパンドラさえ欺いたらいいんだよ
シオンはスパイを撒いたあとの地上でアテナの聖衣を解凍して青銅に届けさせる余裕が欲しかったんだしな
0070愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:04:10.62ID:???
冥界の結界を解くための雑魚のフリだな
警戒されっぱなしで冥界も結界効いてたら聖闘士詰んでた
結界無敵聖衣の青銅もカノンの助けがないと途中進めなかったし
0071愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:17:12.91ID:???
>>67
>それは読者に説明してるんだよ
アイオリアの疑問に対してラダが答えている。それで読者もなるほどということ

正々堂々の乗り込んだのだろうが、結界を知っていれば忍び込めるかもしれん
シオンも動物に無効を知っているのだから、NDゴルディーのような
動物戦士を飼育すべきだったかな
0072愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:19:28.76ID:???
パンドラんちに忍び込んでも意味ないよ
冥界に用があるんだし
0073愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:24:11.92ID:???
よく考えたらこいつらぽんぽん国跨いで行動してるんだよな
聖域からパンドラん家行く時も入国審査なんて何のそのだったのだろう
0074愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:25:35.31ID:???
単純脳筋で一番早い方法は、ハーデス城なんぞわざわざ行かず
「いまここで全員自殺して冥界突入せよ!」なわけだよ
沙織さんやシャカはそうしたんだからな
でもそれだと冥王軍に警戒される
⇒冥界結界強化、アウト
そしてシオンは見張られっぱなしで十二時間だけ動ける期限が来て消滅
⇒アテナの聖衣を再生儀式が出来ない、アテナ敗北

これを回避してシオンは上手くやったよ
0075愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:28:56.74ID:???
>>73
シェンゲン協定加盟国間を移動するときは入国審査フリーパスよ
青銅達(氷河含む)はまずギリシャに入国さえしてしまえば後はセーフ
0077愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:32:26.51ID:???
つか聖闘士が手薄な状況で
圧倒的不利な冥界に総員でカチコミかける必要性がそもそもあったのか
0078愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:37:09.83ID:???
沙織アテナの作戦が大成功してハーデスの本体倒すという今までにない大戦果なんだからやる必要あったに決まってるだろ
0079愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:41:25.07ID:???
>>71
両者とも無駄なことをやってんだな
ラダマンティス様は侵入者を望みどおりに冥界に落としたんだから
忍び込まずとも冥界侵入を達成できた
0080愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:54:30.39ID:kI3ZDwAO
シオンの策が優秀だったってことだよ
聖闘士生き残り最多で聖戦終結した
0082愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 20:57:34.01ID:???
>>77
数は不利だが、蟹魚サガーズという邪魔者もいる状況で聖域側大勝利だろ
キルレシオ1:14なんだから敵地でも大丈夫と思ったに違いない
牛が不覚を取らなきゃ完勝だったのが惜しい…
0083愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:00:54.50ID:???
完全防壁張れるムウですらヒント無しならやられてたんだぞ
不覚じゃない
相打ちで大金星
0084愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:05:23.88ID:???
パンドラ「今期の黄金ザッコやのぉ。これはもう勝ったな。恒例音楽会やるべ」
ラダちゃん「え〜?!」

めでたし
めでたし
0085愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:05:24.33ID:???
左翼としてはそういうただのバカとは分けて欲しいわ
0088愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:12:51.78ID:???
>>77
シオンからの最期の命令が
ただちにハーデス城に乗り込んでハーデスを倒せ
だしね
ハーデスの肉体を滅ぼさんかぎり聖戦が続く
そこら辺の事情はNDでやってくれるだろう、多分w
0090愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:15:40.77ID:vaYEoU+Q
>>67
アテナの血をつけとけば少なくともリアたち3人は普通にラダといい勝負できたけどな
0091愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:19:15.84ID:???
カノンが冥界に結界は張られていないと言ったのは
ハーデス城の大ねずみ騒ぎが意味のある捨て身陽動だったことを表してるよな
0092愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:21:17.09ID:???
>>90
アテナの血を冥王軍の監視の見ている前でつけたら
冥闘士もつけるんじゃね?
0094愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:23:09.97ID:vaYEoU+Q
結界張ってもアテナの血をつけとけば関係なかったわけだが.....あんなに大量に流れていたアテナの血をだからリアたちに付けても問題なかったろ.....
0097愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:27:38.06ID:???
>>94
冥王軍にばれたら来期の聖戦でアテナの命に関わる極秘機密だし
0098愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:30:40.64ID:???
結局前聖戦を辛勝しかできなかったシオンが弱いということでおk
0099愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:31:09.28ID:???
>>95
やはり自殺だと怪しいからサガがぐっさりやれば良かったんだ
アテナもそのつもりでカノンに黄金の短剣を用意させたんだろ
シャカはA!を打たせ他殺を装っているから怪しまれなかった
0101愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:37:42.43ID:???
>>94
サガ達には監視が付いていて、サガ達とムウ達は付かず離れず追ってきたとしたら
黄金に血を着けてるとアテナの血の秘密が冥界にバレる
サガ達が完全に聖域から離れてくれないとシオンも動けない
0102愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:40:34.55ID:???
>>100
普段平和平和言ってるくせすぐ人をバカにして
自分は違うなどと争いを煽ってるのが滑稽でね
0103愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:42:56.90ID:???
>>98
前聖戦ではシオンは若輩者だった
それを独りで聖域ごと立て直したのは素晴らしい
0104愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:43:39.56ID:???
>>16
カノンと言えばポセイドン編の最後はなんかおかしかったよな
なんで星矢がカノン知ってるんだよとか
ジュリアンはテティスに助けられたとしても気絶してたはずの青銅四人とシャイナさんはどうやって助かったんだとか
0107愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:50:25.65ID:???
>>104
あのあと聖戦時に何事もなかったかのように黄金聖衣が元の宮に戻ってるので
黄金聖衣が何かやらかしたに一票w
0108愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:50:46.63ID:???
監視役のフェアリーを何とかしろって復活組の誰かが目くばせしとけば
カノンかシャカもしくはムウあたりなら冥界に気づかれず上手いこと操れたかもしらんのにな
やはり情報を制する者が有利に立つのが戦争
0109愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:54:01.52ID:???
最後じゃないけどアイザックから黒幕の話を聞いた氷河が
カノンを知ってるような素振りだったのも謎だ
あと一輝が塵から自力復活したというのはいくら不死鳥でもやりすぎw
もうちょっと他に生き延びた理由考えて欲しかったw
0111愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:59:22.66ID:???
>>106
黄金でも童虎と並んで最年少グループのようだ、ND見た限りは。
黄金に成りたてで「早く本物の黄金聖闘士になりたい」とか可愛いこと言ってたなw
0112愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:00:01.81ID:???
若輩の一黄金だったが全責任を背負ってたってことにしたいんだろ
つか労えでしょシオンアンチの
0114愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:04:41.95ID:vaYEoU+Q
ってか、身もふたもないけど、聖闘士みんなテレパシー使えるんだから、フェアリーの存在とかアテナのクロスとか、血の秘密、結界とか普通に交信しとけばよかったのでは.....
少なくとも童子は結界の秘密は知ってたはずだから、リアたちにアドバイスできたはずテレパシーでw
0115愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:05:18.50ID:???
>>109
アイザックは「お前達もよく知っているあの双子座の聖闘士、その弟」とか言ったんじゃね?
もっともポセイドン編の時点で星矢以外はサガと直接の面識はないわけだが…

そういや一輝にーさんは結局サガの事は黒サガとしての姿しか知らん訳か
0116愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:08:09.99ID:???
>>114
無線みたいに敵に傍受されたら困るからじゃね?
ミューみたいな超能力特化型が他にいるかもしれんし
0117愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:09:32.29ID:???
無印でのあの威厳と貫禄溢れるシオン見るとNDでの雑魚っぷりが悲しくなる
老師言うところの「18歳の頃の無敵の強さ」のシオンってこんなもんなのかと
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:14:17.28ID:vaYEoU+Q
>>116
仮に敵にテレパシー探知できるやつがいたとしてシオンが動かなかったにしても
童虎がリアたちに結界のことをテレパシーすることはできたよね
彼はそのことを知られたからと行ってどうということもないし
シオンだと知られてしまうと消されたかもだけど....
0120愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:16:06.63ID:vaYEoU+Q
あとアテナ自殺の後状況を少なくともサガたちはリアたちに明かしたのでは?
でないとみんなでハーデス城侵入が
成立しないと思うんだけど....
0121愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:19:11.92ID:???
>>117
無印で十八才の仮りそめの肉体を与えられはしたが
そもそもNDの時点で18とは何処にも描いてなかったりする
髪の長さも短いし、もっと若くても驚かない
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:20:22.08ID:???
>>117
NDでは今のところキリッと短髪だが無印の前聖戦終結時では長髪になってたし
戦争が長期化する中で髪も実力も急激に伸びたんじゃね(適当)
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:21:51.54ID:???
だから最初からシオンは事実を明かせという話に戻る
テレパシー幻想抱く奴いるけどサガの成り代わりも検知できなかった雑魚だし
童虎と消滅したときでも話すことは可能
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:22:47.41ID:???
>>118
幹部だからどうかしたの?
言葉が少ないと何を言いたいのか伝わらないんだが
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:25:57.08ID:???
>>123
結界は話してあるだろ
だからこそハーデス城に突入したんだし

って話に戻る
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:26:13.45ID:???
>>121
あれで18歳とすると青銅あがりとしても頼りなさすぎだしな
まだ背も低そうだしもしかして星矢や瞬と同年配くらいの設定なのかもだ
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:28:40.25ID:???
前聖戦は武器を使うほど過酷だったそうだし
何年かかかってるかもしれないよな
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:30:01.53ID:???
>>119
例えテレパシー出来ても結界を抜けて行くことには変わりないんで
あえてほっとかれた可能性もあるんでねーか?
前聖戦潜り抜けた人だし他に色々知ってそうだけど
NDである程度ハーデス城がどんな状況だったのか判らないと何とも
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:41:23.27ID:???
>>120
明かしても明かさなくてもどっちみちムウ達はサガ達を追っかけざるを得ない
アテナの身体をサガ達が抱いて逃げてったならなおさら
ムウ達と童虎がいつ接触したのかにもよるが、ムウ達に結界のことを教えてムウ達は結界のことを知らない振りをしてラダマンティスにわざと落とされた、とかもあり得そうで怖い
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:44:49.46ID:???
どのみちアテナの血は流されてしまい居合わせた面子は皆それを見ていたはずなのに有効活用せず
いちばん活きがいい黄金メンバーを言ってみれば丸腰でハーデス城に乗り込ませての捨て石戦法
今回はたまたま青銅が超絶優秀だったから結果オーライだったもののやっぱり悪手ではあるような…
0134愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:47:18.43ID:???
>>133
黄金の中で格差を設けることまでしてシオンを擁護したいのは分かったから
莫迦は消えてくれ
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:50:28.54ID:???
>>132
まさか黄金が捨てゴマで本命が青銅の坊やとは敵も思わんかっただろうw
NDで今期青銅の異常さを知ってるシオンの作戦勝ち、ってことになるのかな、このままいくと
0136愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:50:42.89ID:vaYEoU+Q
黄金3人が捨て石って酷すぎる作戦だよな.....普通にアテナの血をつけて、結界無効化させてから攻めてればラダマンあたりを打ち取って冥界に乗り込めたんじゃね?
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:52:08.58ID:???
>>134
何を言ってるんだ?
前聖戦時にシオンが新人なのがそんなにおかしなことか?
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:54:19.97ID:vaYEoU+Q
NDで歴史改変されたから少なくともシオン、童虎は この聖戦で生き残れること、シオンは教皇になること、そして次も勝てることを知ってんだよなw

なるほど青銅が異常に強いってのは歴史改変のパラドックスとして知ってたわけかw
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:55:02.05ID:???
>>135
黄金はサガ未満だと証明済みだったろう
捨て駒にしてもいいかと思う(カノン除く
0141愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:55:04.82ID:???
118が言いたいのは幹部なら何でもできる筈ってことかな
理屈になってないけど
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:57:39.54ID:???
シオンはアテナ神殿には星矢たちのあとに現れている
サガやムウたちにフェアリーがくっついてハーデス城に向かったあとだな
だから堂々と星矢たちにアテナの血を与えアテナクロスを託した
「うろたえるな小僧ども」に今まで抑えてきたものが爆発したように思える
0144愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:00:09.43ID:???
シオンは無印での愛弟子への土下座強要とかうろたえるな小僧とか
生真面目なヒヨッコからどうやってあの強烈なキャラに成長してったのかが気になるところ
特に解明されないうちにNDが終了しそうな気もするが
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:03:16.26ID:???
>>141
んな訳あるか!だなw
新人時代の描かれたND読んだらわかる話なのにw
0147愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:06:06.22ID:???
Aチーム 1対0で何とか勝てました
Bチーム 14対0で大勝しました

Bチーム:「(Aチームに)おまいら弱ぇんだよ」
Aチームの一ガキ:「僕の責任じゃないもん」
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:07:19.51ID:vaYEoU+Q
NDの、シオン、童虎は青銅一軍と実力変わらない気がしないでもないのだが、少なくとも実戦では青銅>>>>>>シオン、童虎のはずなのになぜか全く叶わない一軍たち
ほかの黄金たちとは平常時の実力差があるのはまあいいとしても青銅から数日前に昇格したばかりのヒヨッコたちなんだけどな...
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:08:12.84ID:???
>>148
理念を守る人を莫迦とは言わない
理念と行動が一致しない自称左翼をバカと呼ぼう
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:13:08.81ID:???
何か政治思想について紛糾してるようだが然るべき板の然るべきスレでやってくれんか
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:14:29.28ID:???
シオンは250年聖域を治めてきた言っては悪いが老獪な古狸だろ
ムウを権柄ずくで倒すことなくサガたちを通させたあたりは見事だと思うね
とくに自分を殺し聖域をめちゃくちゃにしたサガをメッセンジャーにした
これはサガが自分を殺したためアテナクロスや血の情報が失われたわけで
そのサガの大失態をサガ本人がメッセンジャーになることで償わせるわけだ
さすがだと思うよ
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:14:29.45ID:???
アテナ絶対視:右翼
反アテナ思想:左翼

サガとその一派が左翼?
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:15:20.14ID:???
成る程、スレタイも読めないほど左翼とやらはバカだと
車田先生がうざがる訳だわw
0156愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:17:00.19ID:???
シオンの猶予はたった12時間の夜の間だけ
その間に何もかも済ませ、一般人の聖戦被害者も出していない
黄金全員がエイトセンシズを発揮することが出来た
しかも本体に止めもさして聖戦が終結した
過去の経験を応用したから出来たことだな
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:17:16.13ID:???
それより童虎もシオンも五老峰やジャミールじゃなく聖域で修行してんじゃねーか
0160愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:19:56.52ID:???
水鏡先生が百龍覇を知らなかったということはつまりあれだ
童虎は聖域で基礎的な修行を終え五老峰で更なる研鑽を積んで百龍覇を編み出した=童虎の修行地は五老峰、ということなのでは
シオンもおそらく同様の理屈だ
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:22:16.14ID:???
童虎は龍座で
シオンはこぎつね座がいいとおもいます!
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:24:40.69ID:???
>>140
意味がわからん
仮にサガ未満だとしても戦力は多いほどいいに決まってるだろ
カミュ、シュラと三人掛かりでも十二宮を突破出来なかったように
サガがいくら強かろうが黄金複数人よりは明らかに劣るし
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:32:51.00ID:???
>>154
ナポレオンや皇帝派を左翼と言っちゃう,まさしくおバカちゃんだろ?
王党派でないからといって左翼にはならんよ
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:35:36.26ID:???
聖域教皇派:右翼
アテナ一行:左翼

アテナと青銅聖闘士が左翼?
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:37:47.41ID:???
>>140
サガはいつウ〜ウ〜言って叛逆するか分からんから戦力外だろ
三国志における呂布
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:38:33.29ID:???
事実がオープンになってないのに左右に分けてどうすんの
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:41:27.75ID:???
>>166
左翼って世界中でもまったく支持されてないじゃん
それを数の暴力とか言い出す始末
独裁者だよ
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:41:56.09ID:???
随分伸びてると思ったらまたどうでもいい話で発狂してるのか
0177愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:42:36.09ID:ZrlSOOCk
>>172
貴族だと思う

第一身分:僧侶(ローマ教皇)
第二身分:貴族(新興勢力が国王と結んで宗教改革)
第三身分:雑兵
0178愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:42:59.86ID:???
まあNDで歴史改変されたからっていっても後付け設定には変わりないからな…

無印でせっかく序盤でシオンを出してムウをあそこまで大活躍させたなら
捨て石作戦も実はハーデス軍の裏の裏をかく羊師弟の見事な連携プレーでした!
やられたフリしてまんまと結界のない冥界への潜入大成功!さあ大暴れ!
くらいやれば黄金ファンも納得できたのでは
シオンとムウの師弟関係が回想とかで掘り下げられなかったのもちょっと残念
0179愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:43:55.38ID:???
一人が自己レスで伸ばしてると思うと、おぞましさに身の毛がよだつ
0181愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:45:03.89ID:???
>>175
それぞれの行単体で見ても、他の行との繋がりで見てもおかしいんだが、
知能入ってるんだろうか?
0185愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:50:27.72ID:???
>>169
NDは童虎が考え無しな無鉄砲キャラでフイタ
無印でものりp語言わせたりしてお茶目ではあったがw
0188愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:55:16.56ID:???
ひょっとしてNDは聖闘士星矢じゃないと思ってる人なのか
まさかね…
0189愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:56:56.03ID:dA6lBpwQ
>やられたフリしてまんまと結界のない冥界への>潜入大成功!さあ大暴れ!
>くらいやれば黄金ファンも納得できたのでは

連載中そうなるであろうと期待してました....
0190愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:59:28.03ID:dA6lBpwQ
アイオリアとか絶対ラダマンにリベンジすると思ってたからね
フ、結界のあったハーデス城でのようにはいかんぞ!みたいなセリフを吐いてさ
0196愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:09:40.92ID:???
カノンと紫龍氷河コンビが突っ走るところが打ち切り臭プンプンだった
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:13:40.45ID:???
>>195
結構早かったんだな
それだと戦闘シーンや説明回はしょってでも先に話進めるしかない
冥界編エリシオン編が消化不良になるのも仕方ないか
0199愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:25:02.07ID:zPcqwOQ3
一輝が強制テレポートされたあたりから打ち切り臭がしたな
地図まで作った地獄の道はほとんどのステージが無視されたからな
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:35:55.19ID:???
>>190
仮に三巨頭と黄金がそれぞれタイマンバトルするなら
カノン対ラダマンティスは確定として、残りはアイアコス対アイオリア、ムウorシャカ対ミーノスくらいだったかな?
個人的にはミロに一人倒して欲しかったが
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:38:40.98ID:???
打ち切りじゃないよ
編集部は続けて欲しかったが御大が疲労してあと5週で終らせたいと頼んだ
ジャンプのアンケ人気取りの連載スピードじゃ星矢は端折られまくる運命しかないもんな
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:38:50.26ID:zPcqwOQ3
ミロはほんと気の毒 見せ場全くなかった
カノンの懺悔のシーンだけって....
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:41:31.28ID:???
でも超人気キャラ
ageる必要なんてないんだよ
読者が賢ければ
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:42:12.39ID:???
もし黄金とタイマン勝負させるのなら冥闘士のトップが三人ってのが大体少なすぎるな
どうしても黄金側が余っちゃう
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:48:12.38ID:zPcqwOQ3
3人でも黄金以上の実力者という設定ならまだ釣り合ったんだけどね ラダマンがカノンより少しレベルが落ちる感じだったし(あっさり幻老拳にかけられるあたり、脳筋臭がしたしなあ)
アイアコスは三巨頭の中では一番の実力者なんだっけ? あっさり一輝にやられ過ぎたな
ミーノスもかなり厄介な相手のはずなんだが
見せ場ほとんどなしだったし
時間をはしょられたために1番割りなったのは三巨頭かもしれん
0210愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:48:29.29ID:???
>>203
そうなんだ
聖闘士星矢の打ち切り話は時々聞くからソースあるもんだと思ってたよ
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:52:28.81ID:???
ミューはカノン、ソレント、クリシュナ以外の七将軍には問題なく勝てそう
黄金相手でも蟹様くらいなら行けそうだな
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 00:59:40.18ID:???
オデッセウスやアスクレピオスなら双子神相手でもある程度いける?
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:07:18.12ID:zPcqwOQ3
雑魚になんとか相打ちに持ち込むのが精一杯だった牛さんの立場は.....
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:12:17.61ID:???
その前にゾンビトリオとの戦いでサガの魔皇拳食らって直撃は避けたが金縛り状態だった説
0222愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:14:10.15ID:???
いつものサガキチが3人くらいに人格分裂してレス伸ばしてるのかしらん
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:14:52.73ID:???
星矢のグッズショップだって
昔の漫画なのにすげ〜な〜
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:15:24.10ID:cXM+edPR
黄金言うても実力は上下するからな
生き残り組だとどうしてもサソリは格下になるのかな
技は地味だし1発で倒せる技がないのが問題か....
パンドラ戦させるとなんか色っぽそうな展開になる気もするが、車田御大だとそういう卑猥な描写は避けるかな....
0225愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:16:25.19ID:???
実はタイマンではなくミューが加勢していたとか
牛さんはサイコキネシスを力ずくでふりほどいてニオベを倒した
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:19:38.78ID:???
いや、一年振りくらいにスレに来た俺が今日だけで20レスくらいしてる
0230愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:22:53.67ID:???
また自爆しちゃったね
原作アンチLC厨のサガウケおばちゃん
0231愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:27:59.03ID:???
>>219
そういや牛さんのクロス、ニオベに破壊されてたっけ
嘆きの壁前に来たとき無傷だったんだがあれは一体w
0232愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:28:47.95ID:???
>>209
幻朧拳かけられたのはルネだぞ。ラダがかかったのはリストリクションみたいな制止技
あとアイアコスが一番ってのも聞いた事ないな
0233愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:32:08.15ID:???
>>231
ニオベは自分がバラバラになってるのに気づいてなかったし
牛さんに脳の正常な機能を破壊されてたんだろう
0234愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:48:09.53ID:r0Qf1uJu
>>232
ウィキペディアより
冥闘士中で随一の神速と瞬発力を誇る。強靭な腕力と上半身のバネを用いた投げ技を得意とし、総合的な戦闘力は三巨頭の中で最強との説もある[2]。その強さゆえにプライドも高い。
0235愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:50:34.82ID:???
>>234
>総合的な戦闘力は三巨頭の中で最強との説もある
自分で蒔いたデマだろうな
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:51:17.91ID:???
>>234
それの出典は大全だな
あっさり逆転されて倒されてしまった事へのフォローなんだろう
0237愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 01:53:14.62ID:???
>>231
まあ死んだはずの黄金聖闘士が五体満足で現れたぐらいだから冥界では小宇宙の力で形だけでも復元する事は可能なのだろう
当然戦闘での役には立たないからポセイドン様に除外されたが
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 02:25:41.79ID:???
公式だから自分の受けた印象や基づいた考察より上!ってただの権威主義
読者のが圧倒的に多いんだから、クロスチェックしていけや
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:14:48.22ID:???
>>239
大全に替わる公式の設定資料集が欲しい
あれNDの設定載ってないんで一々ND本確認する必要があって不便だ
今まで出た出版物一覧とか杯座の聖衣装着分解図他色々載せて欲しい
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:24:14.67ID:???
ムウたちがまともに冥界を突破していたら嘆きの壁に間に合わなかった
あれだけ奮戦していたカノンも5獄までしか到達していない
カノンが先に行かせた紫龍、氷河も黄金消滅後遅刻して謝っていた

重罪犯罪人が刑務所から脱獄してすぐ首相官邸を襲撃したようなものだ
刑務所は網走辺りにあるのが普通だろ。なんで霞ヶ関にあるんだ?
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:33:44.73ID:???
暗黒たちは、星矢たちがクロスをもらえず
カシオスとかが青銅になったらどうしてたの?
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:50:20.71ID:???
ムウが力を振り絞り青銅組をテレポート
あるいは行方不明のシャカが満を持して再登場
その気になればいくらでも合理的チートが可能と思う
0247愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 10:13:55.63ID:???
>>237
というかあれは各守護星座に応じて送ってくれたんだろう
…あのメンバーに牡牛座がいなかったから良かったけど、居たらどうするつもりだったんだろうw
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:01:01.49ID:???
>>248
終わりまでの見通し立たないと苦痛だよね
不定期だから尚更
冥界編の時もみんないつ終わるんだって思ってたんだろうか
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:19:23.16ID:???
>>250
グレイテストエクリップスだよ
だから急いで嘆きの壁に穴を開けて星矢らを通す必要があった。黄金聖衣が共鳴を起して
カノン「よほど事態が差し迫っているに違いない、急がねば!」
そこにラダが邪魔したから、カノンは他の黄金聖衣の元に飛べと言ったんだろ
0252愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:55:21.69ID:???
「グレイテストエクリップスは完成してしまうとハーデスを倒しても二度と解けない」
とかでないと切迫感が無いよなw

日蝕はポセイドンの起こした洪水や津波・大雨と違って即人的被害が出るというような
ものじゃないから。
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:03:43.52ID:???
>>204
5週じゃなくて10週な

>この人気はかなり長いこと続くんだけど、俺自身の気力がハーデス編で尽きたって感じがあってさ、
>俺のほうから編集部にあと10回で連載を終わらせてくれって頼んだんだ。

>>221
ソースは車田正美先生インタビュー(Men's Walker 2000年9号)
上の文章はそこからの抜粋引用

かつてこのスレにあったFAQサイト「星矢2ch専科」をウェブアーカイブで辿って探してきたw
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:25:04.25ID:???
>>253
当時星矢がエリシオンに辿り着いた回で最終章的な煽りが付いたと思うので10週ってのも怪しいんだが
御大から申し出たってのは本当なんだろうな
0257愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:29:28.36ID:???
>>232
>リストリクションみたいな制止技
ミロみたいな点穴技かどうかは知らんが、星矢の五感を奪った光速拳とか
中枢神経を傷つけて麻痺させる技とか幻朧(魔皇)拳とか、サガやガノンは
脳・神経系を直接攻撃するのが得意っぽいな。
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:34:47.34ID:???
>>256
まあ、確かに冥界での展開を端折り出したのは、第二獄からいきなりジュデッカに行った辺りからだな。
ライバルフラグや元ネタの神曲から推測するにラダ親衛隊の四人は本来第六獄の番人で、そこで青銅達と
対決する予定だったと思われる。
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:42:41.28ID:???
御大から連載終了の申し入れをしたのは事実なんだろう
ただリアルタイム世代的にはハーデス篇がスタートしてまもなく読む側のテンションも落ちてった記憶
画風が変わっていわゆる車田絵的な美しさが無くなったのも影響したと思う
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:56:20.49ID:???
掲載順や巻頭カラーの多さからすると、ピークの十二宮編から、「またこのパターンか」と思われたポセイドン編で少し盛り下がって、
黄金大活躍のハーデス十二宮編で盛り返して、冥界編でまた盛り下がった、という印象

確か、冥界に入ってからの巻頭カラーはオルフェの演奏会の回だけだったかな。
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:06:41.18ID:???
>>258
そこからエリシオンまでは3巻分以上あるからまだ終わりたいとは思ってないだろうけど冥界入ってカロンルネファラオと
一ヵ所ずつ進めるのはかったるいなぁぐらいは思ったんだろうな。読んでるこっちもかったるかったし
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:13:23.59ID:???
ポセイドン編嫌いな人間は何かと盛り下がっていたと言いたがるけどカラーはそれなりにもらってたんで人気下がったとは思えない
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:36:27.66ID:???
星矢不在のハーデス十二宮編で爆死して
冥界編で盛り返そうと画策したが時既に遅し。ストーリーが破綻した
生死不明者ばかり増やしやがって
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:55:50.12ID:???
事実が明らかになって、焦ったウソ撒き散らしアンチが一斉に叩き出したな
だが冥界編は打ち切りじゃないし飽きたわけでもない
なぜなら今またネクストディメンションやエピゼロを描いているからだ
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:58:17.83ID:???
ハーデス十二宮までは人気あっただろ
クライマックスのエクスクラメーション対決がちょうど巻頭カラーで物凄い盛り上がりだった
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 13:58:28.17ID:???
>>259
リアタイ世代ってウソだろ
画風変わってないし
お前はリアタイ世代にとって重要な事を忘れている
0268愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:04:32.54ID:???
>>241
この間でた「聖域」という御大の画集はかなりキャラ語りの入った公式設定画集だったよ
ジャンプの季節イベントに描いててコミックスに未収録のカット集や
修正したり省いた原稿も載ってる
アイオロスとサガは親友だったという初記述もある
NDキャラはまだデータないけど
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:08:24.56ID:???
アンチがいくら原作者や冥界編を叩いても
アニメ化してマイスやゲームになってる時点で負け惜しみよなぁ
冥界キャラも人気高いし
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:14:53.52ID:???
十二宮編までしか読んでないライト層が多いのは事実。
派生や続編で出戻ってきてポセイドン編以降の内容を知らない人が結構いる。
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:16:14.37ID:???
>>269
それが面白いと思っている根拠なの
自分に自信が持てないんだなw
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:17:58.26ID:???
アイオロスこそ教皇に相応しいと思ってたってのも白サガにとっては本音だったんやろな
0274愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:21:48.20ID:???
LC塚本は自分に自信を持たない方がいいよな
妄想で自信持つのはヤバイ
人々の記憶に刻まれるのは恥しかない
0275愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:24:31.35ID:???
>>265
いや、だから冥界編辺りでやる気が落ちて展開を端折って終わらせて、
最近になってまた星矢をやる気が復活してNDやエピゼロを描いたってだけだろ。

ついでに言うと、ポセイドン編の時にも一度やる気を失くしかけてるな。
ソースはJC16巻のカバー折り返し作者コメント。
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:31:52.92ID:???
>>275
本当にやる気なくしたならわざわざそんなコメントしないよ
黙ってテキトーに終らせてもっとラクな別のものとっとと描くだろ
沙織さんの声が聞こえた気がするほどキャラたちが愛おしい
描き上げていかなきゃならない
だから頑張ったというコメントじゃん
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:36:25.48ID:???
>>268
あーそれは持ってる、シュラvs紫龍の絵がエピゼロ見た後だと感慨深いね
ただ、自分が欲しいのは画集ではなく資料集の方なんだ
いい加減大全から引用して当てにならないとレス返すの見てるとうんざりしたので
辞書みたいな厚さになってもいいから出してほしい
あと>253が引用したような雑誌のインタビュー記事みたいのも情報として載せてほしいね
ネットは情報も早いけどデマもまかり通るのが難点だから公式の設定資料集は必要だと思う
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:37:45.04ID:???
黙れ!この世でヌクヌクと生を貪る貴様などに死の世界の恐怖が分かってたまるか!!byカニ
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:42:16.78ID:???
頭の中に面白いアイデアや設定があっても
週刊連載というスピードのしかもアンケ人気取り戦争状態の中で
良いシチュエーションでも受けないかもと思うと泣く泣くカットして後には戻れない
そういうのって作家にとっては地獄だよな
御大はその枠を超えたのも素晴らしいよ
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:47:11.31ID:???
他の出版社で過去作の続編、過去と未来を描けるなんてという意味ね
頑張ったからこそなんだな
0285愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:50:24.59ID:???
>>270
ライト層はそもそもアニメしか見てない
知ってるのも海王編までだったりする
時々ニュー速で泡沫スレが立っては消えるが、ハーデス編のレス返す人は殆どいない
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:54:18.18ID:???
ライト層はどうでもいいよ
だってライト層だし
そういう性質なんだよ
0287愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:58:24.63ID:???
「盛り上がった」「ブレイクした」っていうのは、ライト層まで獲り込めてるっていうことなんだよ。
0288愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 14:58:34.29ID:???
モバゲーでかなり星矢に戻ってきてるらしい
この間ライト層の友人がヒュプノスって何?強すぎるとか言ってて微笑ましかった
子供もやってるとか
0290愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 15:07:03.98ID:???
>>287
「ライト層はアニメしか見てない」んだろ
つまりTVアニメが途中で終ってたってだけの話じゃん
ちなみに冥界アニメは高価なセル円盤だったのに1巻あたり6万本売れた
これはヘビーユーザー層であり熱き血潮のセイヤファンだ
ライト層なんてTVでやれば見るんだからTVでやれば良いだけの話
なぜかワンピドラゴボ(笑)に比べて枠をもらえないが
0291愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 15:07:20.79ID:???
北斗の拳なんかでもライト層は「ラオウまでしか覚えてない」って奴が多いけど
熱心なファンの間だとラオウ対カイオウの千日戦争が終わることなく延々と続いてたり、
ラストのリンとバットの話が泣けると言われてやたら好評だったりするんだよな
0292愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 15:13:41.82ID:???
>>288
二十代前半の同僚とかもスマホゲーから星矢知ったらしいが派生が多すぎて困ってたw
wikiだとマニアしか見抜けない嘘書き込んでるやついるから困ったもんだ
車田正美の描いてる漫画嫁とは言っといたがね
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:10:07.81ID:???
>>290
ライト層は嫌いと言いながら自慢する場所が売り上げ数なんだから
笑っちゃうよ。自己矛盾をまず直せ!

wikiだと冥界編で瞬が全敗等のこれまた笑える記述があったんだよんw>マニア
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:10:24.67ID:???
>>290
人気が落ちたからアニメ終わったんじゃないの?
当時のファン層の中心は子供だし、子供は飽きっぽいんだよ
0296愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:16:04.53ID:???
ニワカとか古参とかどうでもいいよ
人の好き好きに他人が口出すもんじゃねえし
0297愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:21:24.97ID:???
>>293
ライト層が嫌いなんていってないぞ
お前がしつこくこだわってるからどうでもいいって言ってるんだよ
お前はさっさとLCスレでも建てろよ
荒らすな
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:22:12.36ID:???
そりゃワンピやDBはヒットの桁が違うし…
星矢や北斗ですら1億はいってないんだよ
ただ俺たちは星矢が好きだし20年以上経っても派生含めて新作が望めるんだからそれでいいじゃない
0299愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:22:27.19ID:???
好き好きに口は出していいが、それとニワカ/新参とは無関係
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:23:55.19ID:???
>>293
wikiにもLC厨がデマ書き込んでるのか
しかもキャラ中傷かよ
相変わらずゲスだな
0301愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:25:01.78ID:???
全敗っていうけど冥界編じゃ瞬ってほとんど戦ってないしネビュラストームも出してないんだよな
0302愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:26:51.51ID:???
ニワカと古参の対立話も誰もしてないよな
デマ撒いてる奴にソース突きつけたら、納得するどころか叩き出したのが現状
よほど史実を捻じ曲げたかったらしいな
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:31:37.00ID:???
>>301
星矢ってインフレバトルじゃないんだよな
上で星矢アニメが聖闘士星矢って人殺しアニメじゃんって言われてたっていう
それの回答のような話が冥界編だと思う
瞬は冥闘士に言われて悩んじゃったんだよな
0304愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:36:22.96ID:???
なんか論点がズレてるというか噛み合ってないような流れだな…。
あと、見えない相手と戦ってるような奴もいるし…。
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:47:54.48ID:???
>>303
銀河戦争は人殺しゲームだろう。しかも中学生
インフレして黄金以上になったのに冥界編で実力不明になってしまった感。そして戦闘シーンがなくなった(特に瞬
ネビュラストームはヒュプノス相手に出さなかった?
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:51:52.91ID:???
人間側がどれだけパワーアップしようと結局神との間には厳然たる壁があるからなあ
だから最後は神VS神の図になるんだし所詮人間の枠内でのパワーインフレに収まってしまう
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:53:57.62ID:???
>>306
星矢達は所詮黄金だし小宇宙限界まで燃やしまくってニケとアテナの加護受けてやっと一瞬黄金レベルの力出せるってだけだぞ
だから普段はカロンやルネやファラオやフレギアスにもあっさりあしらわれる
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:55:09.93ID:hW4IytuB
>>306
銀河戦争は黄金聖衣資格者の選出と
ニセ教皇にアテナここにいるぞアピールのためのイベントであって
人殺しゲームじゃないよ死人出てないし
0312愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:59:52.79ID:???
12宮編で良くて相打ち最大までコスモ高めりゃ勝てるかもねだっただろ
紫龍はコスモ勝負でカニに完勝したがあれだってアテナの加護で冥界波防いでもらったからできた勝負で
それが無きゃ普通に瞬殺されてたわ
0315愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:05:34.11ID:???
>>279
第三者の編集した資料集なんて参考になる程度でどこまで行っても当てにはならんよ
正しいのは原作者の描いた漫画だけ
0316愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:12:58.14ID:???
でも御大はかなりキャラ背景や流れをカットしてると言ってるんだよなぁ
コマとコマの間やネームの行間を読んで欲しいと
それで描ききれなかった沙織さん周辺なんかも女性の作家に委ねているんだよね
0318愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:17:54.97ID:???
>>310
ヒドラの聖衣が凍結して粉々になっても市も精神破壊された那智も後に無事な姿見せたしね
正式に抹殺司令受けてた氷河や皆殺しにする気満々だった一輝ですら手加減してた訳だ
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:23:12.07ID:???
何であんなに大全設定が浸透しているのか謎
あれアルゲティがアルデバランより力が強いとか書いてなかったか
0320愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:25:34.10ID:???
サガは胃酸ドバドバ出しながら銀河戦争中継を観ていたんだろうなw
とりあえず氷河を刺客として忍び込ませたのか
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:29:53.94ID:???
結局シュラの性格は真面目ちゃんてことでいいのだろうか
正義なんて勝った奴が好き勝手に旗揚げするもんなんだよと斜に構えていた十二宮編の彼は一体
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:34:17.67ID:???
>>319
大全書いた人はコズミックマリオネーションを念力だと思ってるらしい
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:39:18.89ID:???
※サガ教皇の焦り度(暗殺者派遣遍歴)

氷河・・・優勝のていで処分せよ!

魔鈴、アステリオン、モーゼス、ミスティ・・・とにかく一軍を片付けろ!!

シャイナ、ジャミアン、バベル、カペラ、ダンテ・・・城戸敷地内侵入、コロッセオ会場破壊したれ!!

アルゲティディオシリウスアイオリア・・・城戸沙織をさらって来い!!!!イラッ

アフロディーテ、デスマスク・・・青銅の師匠らをブッコロせよ!!!!イライラ
0327愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:42:24.72ID:???
>>323
死んでないから
死人を出さないように測定メーターがついてただろ
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:47:24.45ID:???
>>320
教皇が青銅ごときに直接命令しないだろう
アイオリア監視もミロに命じて白銀3人が派遣された
氷河もカミュに命じカミュが派遣、経過を教皇に報告をしていたんだろ
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:50:33.88ID:???
>>315
その漫画の今までの遍歴を纏めたのが欲しいんだよ
この台詞は文庫の何頁って言うのとか、愛蔵版はここが書き直されてます、みたいな
ぶっちゃけ編集部の考えたコススペ設定みたいなのはいらない
ただ余すところなく星矢の漫画を資料として纏めてほしい
出来れば派生がどういう経緯で作られたのかや、車田先生が喋った構想もソース付きで載せるくらいはしてほしい
それくらい載せれば新規に星矢に触れる人にも安心しておすすめ出来る
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:51:41.05ID:???
にせ教皇は氷河の事をミイラ取りがミイラになりおったわあああってキレてた
0334愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:57:05.87ID:???
一輝は読者投稿の
一輝が可哀相なのでシャカの力で生き返らせてあげて下さいという
ちびっ子の願いを御大が聞いてあげたんだよな
そっから不死身になった
0336愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:58:56.14ID:???
>>332
そりゃカミュが氷河が寝返っちゃったって報告したんだろ
カミュも教皇から監督不行き届きとか師匠の責任とか叱責されたかもしれん
仮に教皇が直接命令したとしても、
「おまえの弟子は裏切り者だ、お前は逆賊の師」だな
0339愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:20:03.72ID:???
>>330
新規にはたかが全28巻程度全部読めって言えばよかろう
なんでわざわざ二次資料なんか薦めたがるんだ
0340愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:22:00.91ID:???
>>338
星矢の光速拳は本編で出たじゃん
まぁライトニング流星拳のほうがかっこいいかな
0342愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:32:37.00ID:???
>>341
まさにその通りだよ
昨日みたいに漫画読んだだけじゃ判らん嘘をしれっと書いて知らん振り
公式本てそういうの対策でもあるんだよ
ネトフリアニメが近いから出すならそのタイミングがベストだと思うがね
0346愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:53:13.94ID:???
>>342
出版社が多岐に渡ってるから1つにまとめた公式資料は難しいと思う
しかし昨日今日で、スレにさっそくデマ厨が現れた証拠が残ったんで
とりあえずこのスレ番を拡散して反論するしかないな

できる人いたら各自持ってる資料をスキャンして
うpしておくサイトを有志で持ち寄って作るかだな
ツイッターでもいいんじゃないか
wiki中傷は外部から書き込めるのが有名になったんで
よほどの情弱じゃなければ真に受ける人いないし大丈夫だと思うよ
0347愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:55:50.50ID:???
>>343
その「一目で分かるデマ」って基準がないと騙されるだろ
少なくともその情報は原作読んだだけじゃ判らん
オレオレ詐欺だって刑罰の対象になる時点で騙す方が明確に悪いだろ
あの手この手で原作NDsageしてくるが、公式本はそういうのの抑止力になる
0348愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:57:05.39ID:???
>>346
正直たかが漫画ごときにそこまで必死になってるのも引くわ
原作知らないって奴にはまず原作読めって思うけど
0349愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:57:32.48ID:???
ファン間の治安を沈静化するために公式が必要である、ってどんな世界観なんだろ
別に嘘付かなければいいんだよ、ホント独裁体制が好きだな
0350愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 20:59:41.59ID:???
ファンがあれやこれや言い合ってるコンテンツって本質的に幸福なんだけどな
議論と言い負かし合いを混同してるんだろうか
0351愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:04:07.03ID:???
>>347
原作読んでりゃ分かる
沙織が自害してから1年以上も後に終わってるのに打ち切り決定って信じるのは相当な馬鹿だぞ
0352愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:06:16.19ID:???
アイオリアのレーダーチャートを見たら大全は信憑性ゼロって分かる
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:09:40.22ID:???
>>349
事実をまとめることのどこが独裁体制なんだ?
ウソつく奴がウソをつき続けている現状の対案をどうぞw
0356愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:10:35.92ID:???
>>348
大抵ライト層はwiki情報読んで終わり
自分は原作薦めるがね、実際読んでるか怪しい

>>349
実際に嘘つく奴がいるから問題なんだよ
おまけに大全は古い情報な上に当てにならんときた
ならコンテンツ的に公式設定資料集を求めるのは当然の流れだろう
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:12:54.49ID:???
>>350
デマに突っ込みを入れるのが言い負かしって
どんだけ被害者意識してるんだろう
史実捻じ曲げ工作の失敗残念だったね
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:13:36.16ID:???
IDもワッチョイもIPも出ないこんなスレじゃ嘘書き放題荒らし放題だろ
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:14:50.24ID:???
>>355
訂正すりゃいいじゃん
鵜呑みにして騙されるような馬鹿は資料集の間違いにも気付かない
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:15:01.89ID:???
このスレはLC塚本のID替え&なりきりキャラ替え失敗の自爆も記録されていますw
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:15:18.19ID:???
だから嘘付かなきゃいいって書いてんじゃん
スレの流れどころか、レス単体も読めない馬鹿が公式公式騒いでるんだとわかってしまったなw
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:15:35.00ID:???
>>351
それはジャンプのシステムを知ってることが前提条件だよね
原作読んだだけじゃそんなもん知らんで終わり
ましてや読んだことない人に説明は無理だ
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:15:58.10ID:???
やるとしたら自力もしくは共同で当時のジャンプをかき集め
JCをかき集め(初版から最新版まで定期的に年代ごとに、おもにセリフが変わってるはず)
愛蔵版、文庫版、完全版をそろえ・・・

こりゃ大変だわ

ちなみにJC19巻の初版はサガが泣きながら「おまえの行動でしめしてもらうぞカノン」と言ったページと
教皇の間のページが逆になってたりする
初版の全部がそうかはしらんけど
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:17:19.53ID:???
聖闘士星矢ver.397 サンキューな♪で覚えて
荒らしが湧いたら過去ログ保存庫からリンク引用しよう
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:17:32.98ID:???
嘘つきを直接叩けないから公式が要るって論理は、公式を出さないのが悪いって論理と隣り合わせなんだが、
そんな事になっても良いんだなw
こんなんじゃろくなコンテンツ生まれんぞ
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:19:48.01ID:???
ほんの数十年前の当時のジャンプシステムを知るのすら難儀というなら、歴史なんてまるで理解できないね
そんなバカに対して気を使って公式本を示せ、ってバカに合わせるバカだわな
ポピュリズムそのもの
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:20:48.11ID:???
あと星矢は本誌で終わった後もVジャンプのプレ創刊号みたいなのに外伝が予定されたり
SD商品化や冥界編のイメージCDなど、打ち切り作品じゃあり得ない展開が続いてたんだよね
人気は落ち着いてただろうけどジャンプ的にはまだまだプッシュを続けるつもりだったんだろうと思うわ
0368愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:21:44.34ID:???
バカに合わせて「一から十まで全て説明し過ぎな作品」まみれになったのが日本のエンタメ
悪い読者って存在するものだな
0369愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:21:50.02ID:???
>>365
嘘吐きを叩くし公式インタビュー資料もうpすればいいじゃん
何を必死に嫌がってるんですか?w
0371愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:24:04.24ID:???
>>361
それ嘘つきに言っても止まらないよね
だから嘘つく奴をどうやったら止められるか考えた上で公式設定資料集が抑止力になるねって話ですよ
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:25:15.14ID:???
公式設定が出ても意味ないよ
このスレ自体が荒らしを抑制できない仕様だから
0374愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:26:48.44ID:???
>>369
何を嫌がってるんだ?
読んでない上での誤解を解くなら、コンテンツそのものを渡せば良いだけだよ?
>>371
それは嘘つきへの敗北
嘘つきは何をしたって止まらんのだから(公式出しても更に嘘をつく)、各自で軽蔑すれば良いだけの話
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:26:48.77ID:???
このスレの皆は真実でもってかなりデマを論破できていると思うよ
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:29:23.48ID:???
オウム返ししたら敗北宣言、って知能入ってんのか?
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:29:39.03ID:???
まぁツイッターがRTを集められるんで楽だろうな
荒らしはブロックできるし
ダブっても自由だし
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:31:28.19ID:???
>>377
別人だよ
でも同じだったとしてなんだって話でもあるだろ
真実はソースの内容ひとつじゃん
0382愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:32:17.49ID:???
>>374
騙される人を減らせればそれでいいんだよ
それともそんなに公式設定資料集が出ることが嫌なのかね?
0383愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:32:50.57ID:???
原作読んだ上でそう判断するならいったんそれでいいよ、さて続いては真実を求めるための議論だ…
といういたって順当な流れを取る事に恐れを抱く連中が公式本のお墨付きが必要と考えてるのだとしたら、
嘘つきを恐れてる割には嘘つきの性質を見誤ってるね
0384愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:34:25.48ID:???
>>381
その可能性が高いなあ
よっぽど原作とNDの宣伝になるコンテンツが出ることが嫌らしいwww
0385愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:35:00.03ID:???
誰が公式本が出る事を嫌がってるんだ?
デマを黙らせるために必要だってのは違うって話
スレ民の議論の豊かさは一冊の公式本では言い尽くせないどころか、まとめるにあたってオミットしてしまうのもが多いというのにな
0387愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:37:23.91ID:???
>>381
うん
コンテンツ通インテリのふりしてたが自爆して
原作キャラ叩きLC厨のオバサンだったのがばれたからなw
取り巻きの信者も居るようだが、原作はジャンプ時代の悪しき歴史だったってことにしたくて
インタビューソースを出されるのが嫌でたまらないらしい
0388愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:37:41.32ID:???
>>385
公式本も含めて議論すりゃいいだろ
ま、出たとしても大全の二の舞にならんことを願うばかりだね
0389愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:39:06.34ID:???
大全なんて荒らしの起因にしかなってない
下手なもん出すなの好例
0390愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:39:44.56ID:???
>>382
出てもいいけどそれを公式の出した正解だと思い込んで発言する馬鹿が現れるのが鬱陶しい
少なくともここでの正解は漫画そのものだ。極端な話原作者の構想とかも正解ではない
0391愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:40:09.86ID:???
>>386
なんで?
コンテンツのために宣伝も大事だけどなんか都合悪いの?w
0392愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:40:29.57ID:???
>>388
(下手な)公式本が増えると議論は作品を離れてむしろ議論の範囲自体も狭くなる、ってわかってない意見
0393愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:41:17.37ID:???
>>386
どこがヤバいんだかさっぱり判らん
普通アニメ化何度もしてるような作品はそういう類いの設定資料集が出るもんだが
0395愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:41:55.27ID:???
>>391
極限まで頭悪いな
コンテンツの為に宣伝が大事である事(これ全く否定しない)と、さて公式が宣伝になるかは別の問題
0396愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:42:28.20ID:???
原作ってAEがぶつかったら聖域消滅とか、黄金同士が激突したら千日戦争とか
嘘ばっかり描かれてるよな
0397愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:43:12.26ID:???
>>390
はあ???
でネットでほざく根拠のない自分のクソ妄想は正解です!ってか
ダブスタかよ
0399愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:44:04.22ID:???
>>392
むしろ増えるだろ、議論の叩き台が一個増えるんだぜ
原作読むのはもちろん前提条件だがね
0400愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:44:25.20ID:???
俺も大概原作原理主義者だけどこの流れはっきり言って引くわ
0401愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:44:32.41ID:???
IDもワッチョイもないスレでアホに引っかからないようにするには自衛するしかない
0402愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:45:25.05ID:???
>>393
星矢の議論は2ちゃんのスレだけでもとんでもないんだが、そういう「ワールド」をまとめるにはある程度の分量が必要
宣伝となるにはある程度の値段に納めないといけないが(宣伝はそんなにコアじゃないファンも手に取る必要がある)、
星矢自体はそこまでのリーチ力は無いから部数では稼げず1部あたり高くなる、となると内容は中途半端なものしか出来ない
0403愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:46:30.66ID:???
そんなことより原作の内容について語れよ

邪武がユニコーンなのは単に作者的にペガサスと対になる格好いい馬だからなのか処女に服従する性質だからなのかどっちだろうな
0404愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:47:19.97ID:???
>>396
いいや?
AEは紫龍が上空に昇華させたんでぶつかってないし、
黄金同士の千日戦争も毎回中断されてるだけだし
ちゃんと原作読めないなら、やっぱ公式参考書が必要なのかなw
0405愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:49:27.99ID:???
>>398
俺はそんな事しないが荒らしは存在する。そしてそれを罰するシステムはとてつもなく頼りない
騙されやすい馬鹿は自分で成長する以外ないんだよ
0406愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:49:45.37ID:???
>>399
せっかく原作の素材が良いがゆえに豊かな発想が広がるのに、味付けを限定したって仕方無いだろ
やるならジャンプなんたら〜などチーム名じゃなく、書き手を特定できるくらいに晒して責任取れる形で出すべき
自分はこう思う、いや自分はこう思う、で並列にしないと
0408愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:51:23.32ID:???
>>334
消滅したと思ったら空間の断層みたいなとこにはまってました、
だったシャカ戦はいいとして、サガ戦はガチで塵になってから復活したんだろ?
ちょっとやりすぎだよなあw
0409愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:51:25.56ID:???
>>396
事実は事実、さて真実は?という科学的思考能力がゼロだとわかった
0411愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:53:33.51ID:???
>>394
騙される奴をほっとけないだけだよ
騙す方は愉快かもしれんがね、後々それがどんな影響になるか判らん
嘘はほっとくと怖いよ
0412愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:53:44.42ID:???
>>404
少年漫画って相当なバカにも分かるように描かれてるけどそれでも理解できないレベルのがいるからなぁ
以前アイオリアに打った流星拳が光速だとか言ってる奴がいて呆れた事がある
0413愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:53:52.80ID:???
>>406
味付けを限定しようって流れじゃないだろ
御大を叩いて原作の価値を下げたい奴がデマをばら撒いてた
その風説の流布を阻止した言ってだけだろう
公式本が出てもいいし、ここで議論してもいいし、ツイッターにまとめてもいい
なのにまとめるなという奴がいて笑えるって流れ
0414愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:54:21.28ID:???
>>404
ぶつかったけどくすぶっただけ、上空に逃がしたのとは別問題
デスアフロにムウが圧勝してる
やっぱ公式参考書が必要だな
0416愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:55:02.85ID:???
まあ光速拳と見切りを互いにフル活用すれば確かになかなか決着つきそうにないわな
0417愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:56:35.83ID:???
公式本当そのいたちごっこ、無限に公式を作り続けて解釈を限定して原作の味が薄れる、みたいな
0420愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:57:41.69ID:???
>>412
え?違うの?
俺も光速だと思ってたわ
黄金の域まで小宇宙高めての流星拳だったし
0421愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 21:57:46.54ID:???
>>414
デスアフロのボロ負けは演技だよ
シオンもサガも演技だったろ
勝負がしたいわけじゃなかったんだからな
解説書が必要かなw
0422愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:00:45.50ID:???
>>412
病院前で撃った奴は黄金聖衣とアイオロスのフォローのお陰でチラッと光速の粋に片足突っ込んでたんじゃないの
十二宮編ではニケブースト
0424愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:01:28.13ID:???
>>406
いやそういう「こう思う」合戦はいらないんだって
今まで出版した完全データベース的な物がいいんだよ
載せるとしたら車田先生の「こう思う」だけ
0426愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:03:33.47ID:???
>>423
デマじゃないだろ、行間解釈だよ
シオンが聖衣をアテナに渡したいという行動に従ってた姿が描かれてるのがデマか?
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:04:15.70ID:???
>>350
>議論と言い負かし合いを混同してるんだろうか
ほんとそれ
最後にレスしないと気が済まない奴が大杉
0428愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:05:29.79ID:???
>>424
歴史ものでもSWでも本当に何でもいいけど、そういうのにろくに触れた事も無いんだなぁ…心底哀れみを感じた
そりゃあ有象無象凄いんだけど、各自が脳みそを豊かにすればいいんであってそれはメチャクチャに豊かなんだってば
で、中には学者・学問にまで高まるんだけど、しかしそれが全てを統べるわけでもない、って言う事だよ
0429愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:06:34.64ID:???
>>426
長年謎に思ってたんだが、あの二人が負ける意味って何だったんだろうな
0430愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:06:42.03ID:???
>>423
お前のカーストに都合が悪いだけでそれはデマじゃない
議論だ
論破あるのみ
デマというのはお前の言った
冥界編序盤で打ち切りが決まってたとか
LCが正史とかいう奴だよ
0431愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:07:28.11ID:???
>>425
プラズマ打ってる途中だからかわせなかったんだろ
その前に光速でも何でもなさそうな蹴りを食らってるし
0433愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:10:25.69ID:???
>>428
最初の一行目みたいのをわざわざ書くから荒れるんじゃないのか
それ要らんだろ
0434愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:10:59.71ID:???
>>415
自分の出来る範囲の訂正はしたがね、自分の出来る範囲は限りがあるよ
他の人がフォローしてくれるだけ有りがたいことだ
0435愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:13:23.40ID:???
サガ戦で五感失ってから打った流星拳がじわじわとスピードアップして遂に光速に達したというシーンが後にある以上
アイオリア戦で光速拳打つのは作劇としておかしいって話よ
0436愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:13:47.21ID:???
千日じゃないけどなんとなく原作で一番長い戦いはシャイナvsテティスな印象
0437愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:14:00.03ID:???
このスレに人を陥れようと意図的に嘘を書く奴が存在するのは残念だが
フォローしようとする人間がいるのは救いだ
この世に邪悪がはびこるとき必ずや現れるという希望の闘志
0438愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:14:37.16ID:???
>>429
シオンはわざとハーデスの誘いに乗って
12時間限定蘇生を利用してアテナに思い残しを伝えたかったが
あの元教皇が聖域の黄金を倒すわけないと疑ってたラダ課長が部下を一緒に配備させてた
後ろからピッタリ冥闘士に監視されてたからまずはマジで裏切ってますって示したかったんだろう
その汚れ役を引き受けたのがデス様とアフロ
ムウも驚いて本気で飛ばしちゃっただけだろう
サガシュラカミュの時にやっと勘付いたようだが
0440愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:16:16.98ID:???
>>436
作画されてないところでアテナとポセイドンの愚痴でも言い合ってたんじゃないの
0443愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:19:32.76ID:???
>>428
そんなにデータベース要らんかね?
俺は昔の単行本は処分してしまって手元にあるのは完全版なんだが、
単行本折り返しの作者コメントとかは正直とっとけば良かったと思ってる
そういうのもデータベースにしてくれると有難い
0445愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:20:40.65ID:???
>>433
いや、ほとんどの学問って「遊び」ですけど…なんでそんなに教養ないの?
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:22:25.53ID:???
>>381
そろそろ自分のレスに返信して自演バレしたり
誤字誤爆やらかしてもいい頃だけど今回は頑張ってるよね
薬が効いてるのかな
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:23:31.50ID:???
>>414
いや。原作の嘘が非道くてアニメでは星矢達が上空へ逃すという離れ業で
辻褄を合わせようと努力の跡がある
0451愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:26:26.36ID:???
>>435
別におかしくないだろ
星矢たちの力が不安定なのはいつものことじゃん
本気のアイオリアに一撃加えられるほどの力を常に発揮出来るならシャカやミロに瞬殺されたりせんだろ
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:28:49.98ID:???
>>449
紫龍が昇龍覇を上向きに打ってサガたちが上に吹っ飛んで処女宮の屋根がぶっ壊れてるのが原作読めば分かるぞ
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:29:58.37ID:???
>>449
それ原作の紫龍の機転を青銅全員に変更してやらせただけの
ただのアレンジじゃん
つまりA!はぶつかり合って爆発してない=聖域消滅してないで正しいんじゃん
なにデマばっかほざいてるんだ
0454愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:31:28.76ID:???
エクスクラメーションは衝突の時よりも単発の時の方が破壊範囲広かったな
0455愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:31:55.37ID:???
>>450
解釈を限定しないならばあっていいに決まってるよ
ここはこう考えるべき、ってのは要らない
0456愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:32:27.85ID:4yocLtDG
>>451
あれは星矢の流星拳がいまだにマッハ1から始まることに違和感があるんだよ
紫龍戦から成長していなかった
0458愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:33:05.45ID:???
小規模だがビッグバン並という言葉の意味が正直よくわかりません
0461愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:33:59.83ID:???
>>455
このスレはここはこう考えるべき!と言いたい輩の巣窟なので無理だな
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:35:15.66ID:???
>>452
凄いな。アイオリア達3人の後方から上向きに打てるという超発想が
起点から流れ解説できへんだろ?
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:35:35.23ID:???
>>458
エロ画像くれたら神って程度の意味合いだろう
アルデバランが流星拳見てビッグバンとか言ってたけどあんたビッグバン見た事あるんかと
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:35:37.21ID:???
NDで聖域消滅の実例が出れば納得可能
アテナにも絡められるし
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:37:06.32ID:???
アテナ!の威力が全く互角だったことが黄金は"基本的には"実力伯仲である証拠と考えたい(願望)
ただし蟹牛魚だけ例外に属する可能性も否定はしない
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:37:17.19ID:???
A!による崩壊エンド、ってのは充分考えられる>ND
御大漫画の事だ、凄いカタルシスなんだろうな
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:37:17.95ID:???
>>458
命にはリミットがあるんだ!みたいな
分かりきった表現よりは良い
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:39:49.66ID:???
>>471
牛は相手がヤバい奴ばかりだった
蟹は実質的に紫龍を葬っていたが、アテナと春麗の干渉が痛かった
魚はハーデスの依代が相手なので、アテナとハーデスのダブル加護の可能性
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:39:57.05ID:???
>>470
こう思う合戦の土台としてデータベースがあって良い、とする派
こう思うを黙らせるためにではない
カオスとボトムアップが無いと星矢を超えて創造の歴史が終わる
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:40:43.08ID:???
NDで見たかったのはエクスクラメーションVSフリージングコフィン
老師の言う黄金数人でも壊せないという触れ込みは実際にあった事なのか
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:41:09.56ID:???
>>474
魚はむしろ、ストームでは死なない人間だったが、傷つけた!とハーデスに怒られた可能性
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:41:49.33ID:???
>>465
紫龍はこのあと神聖衣をまとう男だぞ
並外れた愛と勇気の自己犠牲小宇宙を持ってる
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:41:58.90ID:???
>>469
なるへそ。そしてサガ達は当たる場所としてわざわざその上へ移動した訳だな。
納得。何故サガ達だけダメージを受けたのか不思議だったんだよ
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:42:42.94ID:???
>>476
黄金数人でも壊せないこのコフィン、何とライブラのソードなら簡単に!

つまりテレショップ
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:43:08.27ID:???
NDは聖域や地球どころか銀河がヤバいとか言い出してるし…
破壊力だなんだじゃなくてタイムパラドックスでってことなんだろうけど
0483愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:43:40.69ID:???
>>475
なんか他人を捻じ伏せたいがために公式見解とやらを利用する輩が多いよね
作者がインタビューで言ってたからお前の感想は間違いだとかさ。感想に間違いも糞もねえっての
0487愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:47:20.52ID:???
>>481
ハーデス編もグレイテストエクリップスで太陽系全体がヤバそうだった
冥王様の能力は計り知れませんわ
0489愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:48:51.95ID:???
ジャミアン戦で星矢が崖から飛び降りた時、沙織さんはチューしようとしてたん?
0490愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:49:18.48ID:???
皆自分の意見が正しいとガチで思い込んでる以上、他人を捻じ伏せようとするだろうな
0491愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:49:23.92ID:???
シオンを雑魚にしたがる奴が居るのは何でかと思ったら
LCでオナニー雑魚教皇に描かれているからか
最悪だなLC信者
0494愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:50:51.46ID:???
>>487
NDの宇宙ヤバいはハーデス様じゃなくてクロノスじいちゃんのいたずらのせいかと
0495愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:51:17.77ID:???
サガにアレスが憑いてるのはセインティアで証明されてしまったな
0496愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:51:18.64ID:???
自分と違う意見は悪意・妄想とみなして切断処理できる低知能、憧れません
もし合ってればそれこそ「次代の公式」になるんだが、手続きを踏むだけの胆力が無いとダメ

できるのは吟味し続けることだけなんだよ
0498愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:52:58.95ID:???
>>486>>488みたいな反論になってないのは適切に無視する事が大切なんだろうな
0499愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:53:20.71ID:???
>>492
NDではまだ若輩ものなだけだよ
現代聖域を立て直したしどこが雑魚なの?
元腐女子作者のオナニー教皇の方が正史って意味が解からんわ
0501愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:54:22.81ID:???
吟味する事が出来るか否か、でしかないよ
出来ないんなら出来る様に訓練すれば良いだけ
これは別に見下しじゃなくて、おいでよ、といったところ
0504愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:56:17.78ID:???
>>502
こういうのも無視で良いだろう
術中にはまったか否かが重要らしいが、そんなもんただの無駄
性格が悪いにもほどがあるね
0505愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:57:15.38ID:???
アレスみたいな十二神クラスの神が憑いてたらアテナ不在の聖域なんてとっくに全滅してるだろ
0506愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:57:58.18ID:???
>>504
事実、歴史、実績>>>>>>>>>>>>>>>>>>カースト厨の妄想
ねじ伏せられるなら事実の方がマシ
0509愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:00:34.65ID:???
>>506
死ぬほど頭悪いね
事実と歴史と実績を一緒にしてる
学者が何を考えてるか・何を目標としてるかも知らないんだな
0510愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:02:21.67ID:???
歴史書に書いてあったから事実ですwとか言ってる馬鹿まみれ
書いてあるこの部分をどうやって解釈しようか…ってやるのが考えるって事なのに
0513愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:03:56.12ID:???
そもそも>>506はテキトーな二元論やん
何で馬鹿ってすぐに世界は二つに割れると思っちゃうんだろ
0514愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:04:17.17ID:???
NDシオンで気になるのはSRを超える持ち技があるのかって点だな
SEはムウのオリジナルみたいだしSRは超能力系が相手だと初見でも通用しないって弱点が判明してるし
0516愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:05:43.15ID:???
>>435
12宮のアイオリア戦とサガ戦の流星拳は光速拳が入った絵だな
アイオリアがサガになっただけで同じ絵なんだから同じに決まっている
金牛宮でセブンセンシズに目覚め始め獅子宮で黄金の域に達したのだろ
星矢も一瞬でいいからっていってんだから一瞬だけだろ
それがサガ戦でもう一回できたということだな
0517愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:07:06.33ID:???
百龍覇と五分の威力なんだから普通にSRがシオンの最大技じゃね?
かと言ってパピヨン辺りに全盛期のシオンが負けるとも考えにくいし、同じ技でもムウよりも精度や威力が上なのかもな
0518愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:07:37.45ID:???
>>475
>>195みたいのは黙らせないとダメだろ常識的に考えて
こう思う合戦以前の叩き台が出来てないんだよデータベース広すぎて
集めるの一苦労ってレベルじゃねー
自分にはとてもムリポ、だから嘘つく奴がしれっと入り込める余地があるわけだな
0519愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:10:03.26ID:???
>>195を黙らせるには原作スッと出せば良いだけ
もしデータベース作っても嘘付くんだから
0520愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:11:59.82ID:???
嘘を嘘とわかるようにデータベース化するって思想に基づいて設計すると、
それはそこに書いてない事をデータベースにするわけで、膨大な解釈をも書き込む事になるんだが…
0521愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:12:31.05ID:???
>>509
なんで学者がでて来るんだよ頭大丈夫か?
星矢30年の事実とこのスレでやらかした捏造&言論統制野郎の話だよ
0524愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:13:50.96ID:???
「星矢達」といつのまにか自然に星矢が青銅どもの代表みたいな扱いになってるのが不思議だ
0525愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:14:31.54ID:???
>>521
考えるってそういう事なんだよ
何でも学問になるんだよ、目の前の端末でちょっとでも調べてみればいい
何が面白い事を生むかはわからないんだってば
0526愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:15:04.81ID:???
愉快犯がホイホイと気軽に嘘を書き込める環境なのが一番の問題だと思うぞ
0527愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:16:04.30ID:???
愉快犯はどうしてもいるから、相対的に無力化するために何でも実名でやらんとダメだな
0531愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:20:23.16ID:???
>>525
詐欺師みたいで気持ち悪いな
誤魔化してばっか
バカの項目が違うんです!みたいな
0533愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:21:52.42ID:???
>>506みたいなのは言論統制だな
レッテル貼って強引にそこに落とし込むだけの作業になる
0534愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:23:18.34ID:???
項目が違う事は項目が違うんだが、そんなに頭悪いのか?
0536愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:23:48.90ID:???
>>519
残念だが何の予備知識もなしに原作だけ見ても判らんのだよ
判るためには「ジャンプの打ち切りは十週前に決まる」という知識も必要、
そういうの含めて載せる必要があるんだよなあ

>>520
自分的には事典並みの厚さでもいいんだがね
wikiみたいにしれっと嘘を載せられなくなるし
0537愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:24:55.33ID:???
>>534
鼻くそ「目くそと一緒にすんな!!項目が違う!!!」
でしょ
はい。わかりました
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:25:18.39ID:???
>>535がキチンとお目当ての相手を「お前」と言えてるか、はなはだ疑問
なんせ先の二分法ありきだからな
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:28:53.60ID:???
>>512
流したいんじゃなくて荒らしたいのだと思うぞ
>>195を発端にここまで荒れてさぞ御満悦のはず
0541愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:29:30.34ID:???
>>526
愉快犯が立てたスレだしね
ここで遊ぶには愉快犯やデマを無視できる心構えが必要
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:32:29.29ID:???
>>538
お前が単なる私見にしつこく食いついてきてんじゃん
よっぽど気に障ったんだなあ
うむその通りだなと他人が影響されるとまずいってか?
だが単なる私見を言ったまでだ
事実と歴史は受け入れるが
お前の敷きたいカースト妄想の思い通りにならない
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:35:36.14ID:???
>>542
IDなしでお前って言い切れるの凄いな
電波をキャッチしてるんだろうな
カースト厨って何だ?
0549愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:40:04.48ID:???
>>546によればお前=カースト厨になるわけだが、自分はカースト厨ではないよ?
カーストの議論は特にこの流れで出てないよね?
やっぱり電波キャッチしちゃう系なの?
0550愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:40:05.69ID:???
>>547
今日はID出していつものキャラで出てこないねw
どうしたんだろうな
0551愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:41:12.32ID:???
黄金への昇格制度があるのならハーデスの野望を阻む聖闘士はなんでいつもサジタリアスではなくペガサスなんだろう
ちょい早めに転生して黄金になってから戦ってもいいじゃないのさ
0553愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:43:19.95ID:???
>>549
悪意を流布したい奴=原作を逆恨みしている=LCで出来た新カーストを気に入ってそっちを正史として乗っ取らせたい
昨日いつもの奴が自爆した
で、お前は原作に対する捏造の悪意を流布したいんだろ?
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:45:04.76ID:???
黄金になったらペガサスの席に普通レベルの青銅が収まってまうやんけ
転生ペガサス+普通のペガサスよりも射手座黄金+転生ペガサスの方が戦力的に有利
0557愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:48:05.22ID:???
>>554
レスをたどれば発言の発端がわかるだろ
お前は前後の流れもなんでその発言をしたのかも
何も考えずパッと見だけのレスにワーワー喰らいついてんのか?
だったらアホだぞ
0558愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:48:26.63ID:???
光政のご乱行がなければ神聖衣を纏ったカシオスがハーデスの前に立ちふさがる可能性が
0560愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:50:39.12ID:???
生まれつき特別な魂持ってたのは星矢だけなのかな?
青銅全員が神話の時代にアテナを守った5人の聖闘士の生まれ変わりだみたいな設定あっても不思議じゃないのに
0561愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:51:06.12ID:???
>>556
次の聖戦と転生が起きるまでペガサスは空位ってことでしょ
聖戦に勝利して生きてる間に昇格したって何も問題ないな
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:51:46.74ID:???
アニメのカシオス強すぎてワロタw
何アイオリアとまともに戦ってんだよあの雑兵w
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:52:27.66ID:???
単純な二分法で世界を見てたら、そらIDスレのレスの流れも簡単に追えるだろうよ
電波には電波の世界があるんだなぁ・・・勉強になる
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:54:28.18ID:???
>>540
論破された挙句事実ソースのまとめツイッターと公式本騒ぎに発展して
めちゃくちゃあせってごまかし中だな
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:58:34.68ID:???
電波様と学者様はそろそろお引き取りいただけませんかね
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:58:46.69ID:???
>>563
お前は完全にアホだったんだな
引用を遡って追うことも出来ないのか
0568愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:02:10.82ID:???
>>566
もー無視しようぜ
こいつら相手を説き伏せた方が勝ちだと思ってやがる
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:02:22.08ID:???
>>561
無印での「神話時代と現代の転生だけ」ならともかく
NDの「聖戦ごとにハーデスの妨害してきた」設定はちょっと無理あるよなあ
そんなんだったら冥界側も星矢や天馬をたかが青銅と侮らずもっと警戒するだろうに
0570愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:04:25.29ID:???
>>564
ブラウン管って懐かしい響きだw
今は何と言うんだろう?単に画面?ディスプレイ?
0572愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:06:59.99ID:???
やたらと自分の気に入らない意見=特定派生作品のファンというレッテル貼ろうとしてる奴も同レベルで病気だと思うぞ
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:07:36.50ID:???
>>569
まあでもハーデスが人間を依り代に使う限り
等身大の身近な者が阻止するって策は
アテナ軍のカウンターとしてありなんじゃない?
天馬君はまさに希望
0575愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:10:07.92ID:???
ハーデスや二流神やアルテミス同様にポセイドンやアテナにも
親に生んでもらった元の肉体(真の肉体)ってあるはずだよな
使わないのかな?
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:13:58.29ID:???
>>575
アテナは降臨の際自分の体をクロノスのじいちゃんに
赤んぼにしてもらってるんじゃない
だからNDでも頼りにしに行ったっぽいし
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:16:20.81ID:???
>>574
ハーデスが「神話の時代から地上進出の野望を阻止してきた」星矢を
今度こそ完全に葬り去ろうとして放ったのがインビジブルソードの呪いで
その呪いから星矢を救おうとしてアテナ等が前聖戦の時代へ行くのがNDの基本ストーリー
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:18:13.50ID:???
>>550
ID出してageるキャラね
良い感じに荒れてきたからもういいやってなもんじゃないの?
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:24:59.43ID:???
そういえばアローンと天馬だけでなく星矢と瞬だって近しい関係ではあるよな
すっかり忘れとった
ペガサスとハーデスは毎回こうなのか?
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:30:51.63ID:???
>>578
降臨時に使うのは人間並みの肉体(アテナの自作)だぞ

>>579
神様って基本は依代や魂状態じゃなく自分自身の肉体で活動してると思うんだよなあ
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:31:40.09ID:???
神話の時代がどの時点を指してるのかがボンヤリしてるんだよな
個人的には現代も神の居わす時代だから神話の時代と思いたいんだけどな
アテナが降臨しない時代もあるわけで
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:33:45.01ID:???
クロノスのじいちゃんが砂時計だったのは驚いたなぁ
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:34:34.01ID:???
>>578
そうやって常日頃から頼れるような間柄だとすればNDでのあのお互いの態度はどうも白々しい
少なくともアテナの地上活動用の肉体はゼウスとメティスから生まれたアテナ本来の肉体ではないと思う
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:37:19.81ID:???
>>586
砂時計じゃねえw
クロノスじーさんの姿はあの大いなる小宇宙っぽいあれだよ
多分あのクラスの神様ってのは世界の理(ことわり)というか概念的な存在だから肉体は必要ないんだと思う
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:40:16.47ID:???
>>567
発端からの流れ追えるのに何でしないの?
こちとらカースト厨(と同類)だと噛みつかれて迷惑だからぜひとも証明してほしいんだよね
二分法が成立する根拠もあわせてどうぞ
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:46:09.85ID:???
電波の心の中ではあいつだあいつだーあいつの同類だーが飛び交ってるんだな
そういう糞そのものみたいな人生は病院で治せる、GO。
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:48:20.30ID:???
いいかげん皆飽き飽きしてるんですが
学者様はその聡明な頭脳で理解してくれませんかね
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:49:39.89ID:???
>>580
沙織さんはそう思ってるけどハーデス本人は「この男とはかつて神話の時代…いや前世で一度会った事がある」と言い直している
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:51:18.67ID:???
>>589
原作への悪意を流布してたカースト厨に放った私見にお前が食いついてきたからだろ
違うならなんでしゃしゃり出てきたんだよアホか
寝ろ
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:56:29.47ID:???
>>598
といいつつみんな密かに公式発言ソースをスキャンして
捏造中wikiのカウンターを用意してますけどねw
0601愛蔵版名無しさん
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2018/03/02(金) 00:58:01.05ID:???
>>506みたいな事言う必要あるのか?
原作への悪意・誤解を招くレスはカースト厨やらとは別にもたびたび見受けられ、そいつらに養分やらなくて良いと思うぞ?
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 00:59:31.63ID:???
厨をブロックできる事実ソースのまとめツイッターはあったら頼もしいよな
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:01:20.37ID:???
>>601
別に
困るのは妄想でねじ伏せたい奴だけじゃん
普通の人は事実を受け入れますよ
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:01:52.39ID:???
ギリシャ神話的には金、銀、銅、英雄の四時代かね?>神話の時代
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:03:17.59ID:???
>>604
ハーデスの進出に介入するくらいだから英雄の時代が一番ピンとくる
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:05:33.68ID:???
人にレッテル貼るのって妄想だよな
だが、本人の中では事実
0610愛蔵版名無しさん
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2018/03/02(金) 01:05:47.04ID:???
>>595
神話の時代にハーデスの肉体に傷を負わせた唯一の人間てのが星矢と同一の魂の持ち主だったのは無印時点での確定事項だろ
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:06:39.77ID:???
ここでどうのより、まずやってみれば良いんじゃないですか
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:08:20.76ID:???
オリジナルのギリシャ神話だとヘラクレスにも痛めつけられてるよね、ハーデスさん
0618愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:19:17.40ID:???
単なる解釈の幅なので問題ない
パラレルなわけがない
0620愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:25:26.42ID:???
ウソを100回撒き散らせば本当になると信じているんだな・・・
0623愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:29:34.92ID:???
設定なんて御大が上書きすればそれまでよ
無印では〜とか言っても仕方ない
0624愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:34:28.34ID:???
古いマンガって俺解釈と原作の内容の区別がつかなくなるの多いからなあ
DBとかもしょっちゅうそれで揉めてるし
しかしカーストが〜とか○○厨が〜とか一体何と戦ってんだ
0625愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:37:55.02ID:???
>>586
え、クロノスは形のない神だよ
銀河系ってか星雲みたいな感じで顕されてた
星時計はアテナのタイムリミット(3日以内)を表す契約アイテムにすぎない
0626愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:41:52.40ID:???
NDでもアテナの方は「神話の時代から」と言ってるのだからハーデスとペガサスが神話時代に戦った設定については別に変わってないだろ
変わったのは神話時代の一度だけだったのが少なくとも前聖戦を含む複数回に増えたってことで
あとはハーデスの言い回しが紛らわしかっただけじゃね?
0628愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:43:37.88ID:???
何と戦ってるかは答えられないんじゃないか?
それらを気にする事がアイデンティティになってるから、疑問を抱いたらまるごと崩壊してしまう
0629愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:45:13.36ID:???
>>627
実態なしにどうやってガキを作ったんだろう?
と、素で思ってしまった。
回線切って首吊ってくるよ。
0631愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 01:47:58.89ID:???
ティターンのクロノスならともかく時間の神クロノスに直接の子供なんていないんじゃない?
0632愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 02:00:46.96ID:???
特に考えてない時はシルエットでごまかすのはもはや常識
そしてシルエットと実体が全然違うのも常識
0633愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 02:18:07.25ID:???
>>631
ごめん、未だ吊ってなかった
別人(別神)だったのか
ありがとう&おやすお
0634愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 02:18:58.15ID:???
>>495
なにしれっと派生混ぜてんだw
派生は独自展開なんで原作に持ち込まれてもこまるわ
0637愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 06:55:33.22ID:???
>>429
12宮突破が本来の目的だが、ムウたち生き残り聖闘士を殺すわけにもいかない。
というあたりで手加減はしていたとの説が考えられる。(断定はしない)
負ける意味があったわけではない。
0638愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 07:51:45.31ID:???
サープリスではブースト効果が大して得られないのかも
0640愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:57:34.51ID:???
>>638
シオンやサガたちはハーデスからすればもとは敵なんだぞ
そんな奴にまともな装備を与えるわけない
そんな元敵なぞはろくな装備を与えず最前線に放りむだろうよ
死んでくれて当たり前(もう死んでるし)うまくいきゃ儲けモノ程度だ
0641愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 08:59:05.15ID:???
復活黄金の冥衣が黄金より弱いって言い張りたい奴は
サガたちとムウたちが互角に打ち合ってたのが気にくわない労え?
0642愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 09:33:35.89ID:???
A!かね
A!のムウはどうなんだろうか?アイオリアミロの味方じゃないだろ
それまでアイオリアの邪魔をしてサガの味方をしていたのが
動機もなく宗旨替えするはずがない
ありゃムウが聖域が消滅しないように加減していたんだろ
ムウは事態がわかるまで現状維持という考えで誰も倒すつもりはないだろ
リアを止めミロに警告したのも誰も倒されす現状維持という方針だからだろ
0644愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 11:43:07.51ID:???
冥衣は防御が弱いんじゃね
つまり脆いんだよ
冥界産のは太陽の光を浴びてないしな
0645愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 11:43:47.19ID:???
アテナエクスクラメーションのぶつかり合いに影響を与えられる紫龍はやはり黄金以上の実力者
0646愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 12:51:04.09ID:???
A!のぶつかりあいの場合うかつに手加減なんかしたら自分が死ぬんじゃないかな…
0648愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 15:08:43.67ID:???
シオンが制止してもSE食らったデスアフロに比べると
ムウの声で咄嗟にGE直撃を回避したミロはやっぱり優秀
伊達にイケメンに生まれてない
0650愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 16:39:21.30ID:???
「いかなるものも切断する」エクスカリバーと「黄金聖闘士でも壊せない」フリージングコフィンがぶつかればどうなる?
0652愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:51:34.99ID:???
天秤座の武器>海底神殿の柱>エクスカリバー>最強の楯
0653愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:37:51.64ID:???
黄金十二人分小宇宙>嘆きの壁>体当たり>メインドレドウィナ>天秤座の武器>海底神殿の柱>エクスカリバー>最強の楯
0656愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 21:46:40.59ID:???
10年周期くらいでマイ車田ブームが到来する
んだが
今回はまず風魔の小次郎が読みたくなり次いで無印星矢を本棚から出してきた
でここに来てみたらスレの進みが速くて驚いてる
0658愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 22:09:55.59ID:???
1リロードで4〜5個レスがついてて懐かしかったよ
皆熱いな
0660愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 22:38:07.88ID:???
>>642
A!は紫龍まで巻添えで死なせる訳には…と双方とも咄嗟に力を抑えたため処女宮破壊程度で済んだものと脳内補完してた
0661愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 22:59:34.39ID:s2zvt0b8
222愛蔵版名無しさん2018/03/01(木) 01:14:10.15ID:???>>227
いつものサガキチが3人くらいに人格分裂してレス伸ばしてるのかしらん
0666愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 07:35:21.65ID:???
>>660
紫龍参戦か。かもしれん。紫龍を助けそうな奴はムウ、シュラあたりか
アイオリアも一緒に連れてきた手前助けそうだな
ミロ、カミュは氷河なら助けそう。サガは相手が誰であれ倒すといってた
黄金なら6人まとめて消滅でもかまわんが、主役の一人を死なすわけにはいかん
0667愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:30:48.44ID:???
>>665
事実から目を背ける気違い
それだけならまだしも願望を事実だと思ってそれを書き続ける
0670愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:48:26.88ID:???
>>666
>サガは相手が誰であれ倒すといってた
読者の誰もが信じてなかった
0673愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:35:45.76ID:???
最弱コンビだよ
彼らにとって「誰であれ」の意味が(相手が強かろうが)ではなく(相手が女や怪我人・丸腰でも)
だからサガは2人に青銅討伐を命じた。(老師にはデスマスク

実際アイオリアは怪我人・丸腰の星矢や沙織に牙を剥いて御満悦
ミロは無抵抗・丸腰のカノンに対して
0674愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:06:30.67ID:???
サガは童虎が脱皮すると思ってなかったからデスマスクも聖衣もまとえない老人なら仕留められるだろうと思われたわけだなw
0676愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:28:28.61ID:???
「男塾」における富樫・虎丸ポジだから善意の解釈だろう
0677愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 12:31:50.41ID:QcF/3WrU
>>666
あれは紫龍がブチ切れて昇龍覇で吹き飛ばしちゃったのが
偶然いい方向に働いただけだと思うw
0679愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:01:49.13ID:???
>>677
力が拮抗して黄金ほどの力がプラマイゼロになってるなら
第三者である紫龍のチャンスじゃん
しかも監視されててわざとツンツンして敵ぶってるサガたちに
脳筋のごとく撃つんじゃなくて上に打ち上げた
頭に血が上ってもめてる黄金たちと聖域の破壊を守ったんだよ
紫龍マジ空気を何とかする有能硬派(おとこ)前
0680愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:10:04.90ID:???
>>673
アイオリア日本襲来はこれから登場する黄金聖闘士が強大な敵だよとアピールしたんだろ
星矢に黄金聖衣を纏わせ聖衣の上で黄金聖闘士と対等にしておいて
星矢に白銀を3人まとめて瞬殺させ、この星矢を黄金聖闘士が圧倒しアテナが助けに入る
黄金は今までの敵白銀をはるかに上回る強大な敵であることを印象つけたんだろうよ
青銅マッハ1、白銀2〜3、黄金光速という言葉だけでなく、実演させたんだろうよ

デスマスクの方は、黄金が倒すべき邪悪な敵であると印象づけるためだと思うね
無論デスも強大さをアピールしたが、アイオリアがアテナに忠誠を誓ったものだから
黄金が倒すべき敵というイメージがなくなってしまったからな
0681愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:29:28.72ID:sb71Bv+D
てかミロのスカーレットニードルって剣心のクズ龍閃みたいに15発同時に出せないの?出せないと弱くね?カノンみたいに耐えて待ってくれる想定なんかな
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:42:43.71ID:???
数字の上では強大でも実態は雑魚レベル
指一本で吹っ飛ばすのはミスティが実証済み
二倍の威力のヘラクレスとか直前でパワーインフレしているから強大さの価値が既に減じている
おまけに女の目力に負けた
0683愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:45:17.66ID:???
>スカーレットニードル
まとめて数発撃ってるシーンがあったような。

ライトニングプラズマみたいな乱れ撃ちではないにしても、光速なんだから15発程度
ほぼ同時に撃つくらいワケないだろ。
拷問のためにじっくり撃つにしても拘束技のリストリクションがあるから問題無いし。
0684愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:48:09.68ID:???
サガ達に使った時は二撃でアンタレス以外の全ての点穴撃ち抜いてた
あれを二回で48発と考えるか、人数に関係なく二回で14発撃てると考えるかで話が変わってくるな
前者ならタイマン勝負で有利になるし、後者なら雑魚掃除が楽になる
0685愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:49:57.19ID:???
アイオリアやミロみたいなクセの少ないキャラにすらアンチがついてるのか…
黄金マニアって怖いな
0688愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:55:33.33ID:???
>>685
キャラのアンチじゃなくてこのスレのアンチじゃね?
毎回荒れそうな話題を振りまいてるぞ
0689愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 13:57:42.92ID:???
アイオリアってなんか脳筋扱いされることが多いけど、単身で教皇の間に乗り込んだ時以外は常識的な行動しかしてなくね?
0693愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:02:59.56ID:???
ああ、それと沙織さんに拳向けたのはあかんかったな
アテナであろうとそうでなかろうとあれはあかん
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:04:51.62ID:???
>>692
あれは状況的に迷ってる場合じゃないのだから別におかしな判断ではない
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:06:00.34ID:???
幻隴魔皇拳、人が一人死なないと解けない、ってよくわからん設定だよな
アイオリアの場合はそうなる、って仮に考えるとなるとなんか性格上のヒントが見えて来るんじゃないの?
0698愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:10:46.54ID:???
>>689
教皇の間の一件は常識的だと思うね
彼は「逆賊と弟」なのだから「兄は無実で教皇が犯人」といったところで
誰も信じず、身内を庇っているとしか思われない
教皇には「あんた犯人だろ」ではなく「アテナへの拝謁」を求めている
アテナ不在を明らかにすることで教皇がアテナがいるかのように装っていること
そうせざる終えない、つまりアテナ暗殺未遂を間接的に追及している
それで教皇もその事実を認めたというわけで脳筋ではないよ
脳筋はハーデス編だがあれは星矢不在で少年漫画必須の熱血成分が足りないから
アイオリアやミロに熱血成分を多めに付加したんだろう
0700愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:13:45.97ID:???
良心が残ると1人死んだら解ける、ってのもイマイチ理屈がわからないw
0702愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:16:43.95ID:???
>>698
他の黄金が聖域に残ってることは十分考えられるのだしあれは自殺行為だろ
先に教皇に反旗を翻したムウや老師と合流するのが無難な判断じゃね?
0703愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:18:31.92ID:???
教皇が黄金聖闘士でないと高をくくっていたから
本当はアテナに拳を向けたんだから既に万死に値してたんだけどね。自決しろよ
0704愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:18:57.14ID:???
ラダマンティスに仕掛けようとした時も「目の前で人が死ぬまでは」と言ってたはず
一輝戦は設定のブレじゃないか?
もしくは幻魔拳の幻の中だから不合理な言動をしたか
0706愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:21:46.70ID:???
>>698
>脳筋はハーデス編だがあれは星矢不在で少年漫画必須の熱血成分が足りないから
>アイオリアやミロに熱血成分を多めに付加したんだろう
わかる
0707愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:24:46.46ID:???
アテナの首を取ると公言してて、しかも実際仲間を殺してる相手を討とうとするのは当たり前のことじゃね?
0708愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:27:13.68ID:???
>>702
ムウや童虎は教皇はシオンではなく、サガが怪しいと思っていたけど
アイオリアは教皇を250歳シオン老人と思っているのだから
光速拳など打てるとは思っていないし1人で大丈夫と思ったんだろ
そりゃサガとわかっていれば・・・どうしたんだろ
もっと慎重だったか、あるいは超絶ぶち切れかw
0709愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:36:05.06ID:???
>>696
カルディナーレの時みたいに天唾カウンターで跳ね返し&眼前寸止めしてアイオリア卒倒

弟のせっかくの(読者に対する)晴れ姿が無惨な印象にならない様に、アイオロスが星矢を叩き起こして無理矢理肉の壁やらせたのさ
0710愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:41:11.02ID:???
>>708
もし教皇が衰えきった老人だったとしても黄金が二人以上聖域に詰めてたらアウトじゃん
0711愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 14:53:07.34ID:???
>>709
あれさあ、銀河戦争から引っ張り続けた星矢の射手座聖衣姿のお披露目なんだよなあ
アイオリアももっと手加減してやればいいのに、殴り倒しちゃったからな
因果応報だな。でもあそこで一番得したのはアイオリアなんだろうと思うね
13年間逆賊の弟だったのが、一躍聖域を救った英雄の弟になったからw
0712愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:45:47.87ID:???
>>695
その仮の考えってのはあまり意味ないけど
あんな便利なもんあるなら何でサガは召集かけた黄金全員に魔皇拳かけなかったんだろうな
0713愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:50:43.86ID:???
黄金相手にそんな簡単にかけられるもんじゃないだろ
何もしてないのにいきなり洗脳なんてしようとして失敗したら離反を招くだけじゃん
成功しても人を殺せば解けるからやっぱり離反が待ってるだけ
0714愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:50:48.85ID:???
>>703
まずサガが死ななきゃいかんとこだな
万死どころのハナシじゃない
0717愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 16:58:59.54ID:???
サガを過大評価しすぎだろ
アイオリアの時だってシャカ戦の横やりだから成功しただけじゃん
それに一人でも何の罪も犯してない奴を洗脳したら残りの黄金全員に不信感持たれる
そうなったらもう終わりだ
0718愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:01:24.14ID:???
むしろ一輝相手でさえ上手くいかなかった魔皇拳を黄金相手に確実に成功させられると何故思えるんだ?
0719愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:39:39.67ID:???
>>713
原作
カシオス「アイオリアは教皇の幻朧魔皇拳におかされているのですよ」
シャイナ「な、なんだって 相手の頭脳を支配するという幻朧魔皇拳に?
「バカな、いくら教皇の力が強大とはいえ
 獅子座のアイオリアがむざむざかけられるわけがあるまい
「な・・・なぜ・・・」

アイオリアは幻朧魔皇拳にかけられるわけがないということ
シャイナの疑問にカシオスが答ええている

カシオス「(アイオリアは)教皇の間へと向かったのです
ところがそこへ運悪くシャカがまちうけていました」
「互いに必殺技を繰り出しますが実力伯仲の黄金聖闘士同士、
 雌雄は決しきれずまさしく千日戦争の形になってしまいました」
「その間隙をぬって教皇はアイオリアに仕掛けたのです
 相手の脳を支配すると言う伝説の魔拳!幻朧魔皇拳を!!」

アイオリア一人にサガシャカ2人がかりでなければに幻朧魔皇拳を
かけられなかったと言うことだろうよ
0720愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:41:52.21ID:???
ふしゅらしゅらしゅら〜とか言ってた人間と同一人物とは思えない博識さ
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:46:43.24ID:???
何でカシオスが教皇の間での出来事を知っているのか
0723愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:47:58.45ID:???
精神攻撃が効かないシャカを除けば
魔皇拳の対象として残っている黄金はアルデバランとミロだけだよ。余裕じゃん
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:51:00.76ID:???
>>722
そりゃ雑兵は教皇の全裸を見る(見てしまう)チャンスもあるんだよ
家政婦みたいなもので何でも知っているさ
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:46:10.07ID:???
牛はよくわからん
ムウの評価見る限り強いことは強いんだろうけど油断の塊みたいな人だし
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:06:01.42ID:???
ムウの評価も高いんだか低いんだか…
牛が倒されたという事実があるのに「お前らの方がサガ達の足引っ張るよ」とか
ミューと戦ってから初めて「一人でもこんな手強いんかい」とか言ってるし
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:43:21.92ID:???
>>731
紫龍が、巨蟹宮で繭に包まれたムウを追い越したんだよな
あのときミューも繭のなかで変態中
紫龍の目が見えていたら、ミューはやばかったぞ
繭はコスモを通さないから中身がわからんかな
でも紫流は律儀だから不審物として処理するだろう
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 19:51:19.96ID:???
>>731
長らく留守にしてたからお隣さんには特に気を遣ってるんだよ
町内会の草むしりとか排水路の一斉清掃とか代わりにやってもらったに違いない
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:01:31.26ID:???
>>731
ムウは敵と見なすと割と強気に煽ってくるからな
案外あれが元々の気性なのかもしらん
何せ元教皇とはいえ7歳で死に別れた師匠に土下座を強要されてたりするし
0735愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:27:11.51ID:???
ハーデス編で普段ムウが髪縛ってる事を思い出した
でもあの縛り方なら縛ってなくても見た目的にはあんま変わらんよな
0737愛蔵版名無しさん
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2018/03/03(土) 21:16:24.47ID:???
>>712
多勢の黄金相手にはさすがに無理だろ
アイオリアにかける事がで来たのもシャカとにらみ合いの千日戦争状態だったからだぞ
すげえ卑怯な漁夫の利状態で撃ってる
0739愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:35:23.81ID:???
タイマンで余裕で勝てるので1人づつ教皇の間に呼び出し
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 21:56:45.48ID:???
余裕では勝てないだろ
黄金相手なら姿現して聖衣まとう必要もあるし、下手すりゃ千日戦争になって皆に正体バレておじゃんだ
0741愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:35:07.92ID:???
>>739
無理だろう。タイマンじゃなくシャカが現れればよかろうが
そう都合よく何度もシャカが現れるはずないだろ

教皇の間
アイオリア「もはや真実がみえた以上容赦はしない いくぞ教皇!!」
シャカ登場
サガ「よいところへきたシャカよ、たおせ!逆賊アイオリアをうて!!」
0742愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 22:47:25.15ID:???
>>731
ムウは思慮深そうなふうを装ってはいるが割と適当なことも言うからな…
0743愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 23:20:55.73ID:lil3p3hs
ムウ:「この程度で死ぬなら(星矢もアテナも)死んでも良い」
0746愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 00:35:24.38ID:???
>>739
可能ならやってただろうが実際はしてない
流石にサガも自信なかったから
0747愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 07:52:48.58ID:???
>ムウ:「この程度で死ぬなら(星矢もアテナも)死んでも良い」
そんな一部分を抜き出しても意味がない

ムウ「サガごとき一人の邪悪に倒されるような女神であればそれはどうあってもニセ者」
「彼女が真の女神なら決して死なぬ」
ムウは真の女神なら死なないといってるんだよ。死ぬならニセ者ということ

ムウ「星矢たちが真の聖闘士であればたとえ自らは死しても必ずや女神の命を救うはず」
星矢の方は女神が救うために死んでもかまわんといっているようにも受け取れるが
星矢たちの勝利を信じて待つといっているから死なないと思っているのだろ

一部分だけを抜き出してもそれは正しくないんだよ
(代表例)
「サガこそが次の教皇になるであろうとみんなが思っていた」
→サガがもっとも教皇にふさわしい(誤)

「『アイオロスをのぞけば』サガこそが次の教皇に・・・」
→アイオロスがもっとも教皇にふさわしい
→そのアイオロスをのぞけばサガがもっとも教皇にふさわしい(正)
0748愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:23:54.19ID:???
行動を見れば見殺しにしようとしたと分かる筈だが…
デスマスクやアイオリア相手なら粋がっていたが,サガやポセイドン相手では
0750愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:32:18.33ID:???
10年以上原作キャラsageを続けているのにちっともLC厨の思惑通りの世論にならないね
悪口で社会が変わるほど社会の人々はレベル低くないんだよな
0752愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:41:50.90ID:???
今度はムウsage?何で今頃と思ったら

「サガごとき」「一人の邪悪」が今頃刺さってる訳か労えはw
「俗に言う二重人格」にもイラッときてるんだろうなww
0753愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:46:10.88ID:???
>>751
涙ぐましい破壊ブーメラン活動の結果
滅び去ったのはLCスレだけだったw
0754愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:47:33.14ID:???
荒らしと分かってて触ってるやつらはなんなんだろう…
0755愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:55:37.83ID:???
アスペなんだろう
「○○が言っているから○○が正しい」

知能がここで止まっている
0756愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 11:58:59.58ID:???
キャラdisは新規に向けた印象操作目的
反論ないと調子に乗って居座るよ
0758愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:10:51.14ID:???
「神の化身」等の都合の悪い原作の記述は無視できる心の持ち主だったんだよな?
キャラdisに反論しても無駄だね
0761愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:54:45.81ID:???
サガのことなんてアテナに謀叛を起こして教皇になりすましたという悪行以外ろくに知らないはずなのに
サガがハーデス側についたことに「なんとお前まで裏切ったのか!!」とショック受けてるムウやミロが不思議
シュラにしたって教皇が悪と知りながら加担してた奴だろ?
聖域側から見て裏切りが意外な復活組の奴ってシオンとカミュくらいだと思うのだがな
0762愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:59:05.93ID:???
死んで罪を詫びたはずのサガたちが生き返った途端ヒャッハーって悪人を開き直ってたからだろう
まあ演技だったわけだが
0763愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 13:54:18.00ID:???
原作ではムウが莫迦という描写があるんだね
私の感想では単に臆病なだけだと思うけど
0764愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 14:23:48.62ID:???
カミュ「アルデバランが奴等の一人に倒されたようだ」
シュラ「うっとうしい奴等だ、片付けてしまうか」
サガ「それはいつでも出来る」

何気にこいつらも酷いな
0766愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:00:09.36ID:???
>>764
それは自分も思った。
しかし相手がサガ達だとしてもアルデバランが黙って通すわけはないので、何らかの牽制攻撃を行って隙を作り突破した筈。
ニオベはそのタイミングを活かしてアルデバランを討ち取ったと見る。
0767愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:24:45.76ID:???
酷いって、アルデバランがやられた時点ではまだバリバリ監視付で演技中だぞ・・・
死を悲しんだりしてたらむしろダメだと思うわ
0768愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:35:31.98ID:???
>>766
サガーズが通ったときには牛は無傷だったはず
これが何故かわからなかった
牛と話し合いとかで通過させてもらったと思っていた
牽制して突破するにせよ牛とサガーズは戦ったのか?
0770愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 15:54:02.65ID:???
ニオベの自己申告によるとニオベの技で動けなくなった牛の横をサガたちが素通りしたんだよな
0771愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:01:02.07ID:???
うろ覚えだから謙虚な態度で質問する→わかる

手元に単行本の現物があって確認しながら書いてるから自信ありげに答える→わかる

うろ覚えなのに自信満々で間違ったことを断定口調で書く→わからない
0772愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 16:23:42.88ID:???
うろ覚えだから謙虚な態度で質問する→>>768

手元に単行本の現物があって確認しながら書いてるから自信ありげに答える→>>770

うろ覚えなのに自信満々で間違ったことを断定口調で書く→>>769
0773愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:00:33.09ID:???
>>764
>>766
日本語ダメな人なのかLC塚本は
あれは監視の冥闘士を片付けようかって話してるんだよ
前後のつながりが把握できないんだな
0774愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:00:50.02ID:???
アルデバランはパーフェクトオリジンで言えばシングマン
0775愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:02:14.19ID:???
>>763
ない
事実>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>LC厨の妄想
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:04:57.02ID:???
サガの総攻めちんこにも春一番が吹いた
これは原作にも完全に描いてあった
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:27:15.91ID:???
>>770
牛がニオベ1人にやられるはずないと思うんだよな
カミュ「無傷のまま抜けてきたはずのアルデバランの小宇宙も先ほど消えた」
「おそらく奴等のうちのひとりが残ってやったのだ」
牛は冥闘士20人近くと対決し、ニオベが残って止めを刺したと考えられんかね
サガースは抜けたから牛は無傷でも身動き取れない状態だったのではないかね
獅子宮のようにワ〜ッと襲いかかって、その隙にニオベが技をかけたあと
ここは任せろとか…
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:33:25.50ID:???
ニオベってムウも危なかったというレベルの敵なんだけどなんで甘く見てるの?
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:43:04.09ID:???
>>778>>779
正直ハーデス十二宮篇の消化不良感はそこら辺にも原因の一端があるな
ヒドラ理論ではあのレベルをムウやアイオリアに当てるのは無謀に過ぎる
最低限ルネやファラオを出さないと勝負にならない
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:49:16.49ID:???
>>777
 なるほど。それかも。

カミュ「やつらのうち一人が残ってやったのだ。」
シュラ「〜片付けてしまおうか。」
サガ「〜それはいつでもできる。」

 アルデバランはサガ達ならいつでも片付けられる奴等、
それもその中のたった一人でやられたことに全然疑問を持たれていない
と悲しんでいましたが、>>777の取り方もありますね。
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:09:24.58ID:???
>>777
いやニオベが動けなくしたって言ってるからその間にサガたち含め冥闘士全員通り抜けて行ったんだろう
一人が残って黄金の身動き止めて他は次の宮へ向かうという流れはミューもワームもやってる
0783愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:31:45.27ID:???
>>780
でもさ
冥闘士ってそもそも最強とされる三巨頭の一人の顔がかなり微妙じゃね?
ミーノスは普通に美形、ラダマンティスも漢っぽいかっこよさがあるけどアイアコスがどうにも中途半端な・・・
まあマスクさえ被ってれば大物の風格あるけどさ
0784愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:35:28.34ID:???
あの大人数がムウに気付かれることなく白羊宮を通過したのだから冥闘士軍団も隠密能力だけは抜群に高いな
地星は不意打ち、暗殺に特化した連中なのかもしれない
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:45:55.22ID:???
>>784
シオンが白羊宮に現れた時から張り付いてたはずだからデスとアフロは裏切った演技を徹底しなきゃいけなかった訳だ
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:48:17.15ID:???
>>783
いやアイアコスも普通にイケメン枠の住人だと思うが
むしろミーノスのほうが美形ではあるがちょっと薄味な印象
0787愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:27:23.91ID:???
ミーノスは中性的、アイアコスは男前の美形だな
むしろラダマンが形容しがたい
不細工ではない事は確かなんだが…野性的?益
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:37:15.08ID:???
ミーノスは星矢顔、アイアコスは風魔顔、ラダマンティスはリンかけ顔ってイメージ
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:06:31.90ID:???
冥王軍はブサイクパシリが多いって所が面白かった
ハーデスとかタナヒュプとかキレイどころの真の少数幹部はエリシオンでぬくぬくやってんのな
聖域のように階級はないが一見平等社会に見えて実質凄惨な格差の実態
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:15:42.32ID:???
>ハーデスとかタナヒュプとか
階級以前にあれら神だし
アテナも聖戦で地上にいる時以外は天界でぬくぬく過ごしてると思います
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:35:26.57ID:???
>>792
自分とこの冥界は雑な管理で依り代乗っ取って
他管轄の領域侵略に来る神ほどぬくぬくしてないだろ
家を乗っ取られるパンドラと真面目仕事人間ラダマンティスもカワイソス
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:37:17.68ID:???
神の気を会得した悟空みたいに人間でも神になれるのかな?
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:38:22.12ID:???
冥界を全部エリシオンにすればいいのにケチだよなハーデス
0796愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:47:54.50ID:???
>>795
人間のケツ叩いて根性叩き直すために地獄作ってんのに冥界全土を極楽浄土にしちゃ意味ねえだろ
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:50:49.69ID:???
>>791
神様なんだから人間とは立場も扱いも違って当然だと思うのだが

>>793
人間に味方してるせいでオリンポス内じゃ四面楚歌だろうからそういう意味ではぬくぬくしてはいないだろうな
ニケもクラトスやビアー達から呆れられてる事だろう
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:20:05.39ID:???
最強の神クロノスおじいちゃんはいたずら好きな老人てだけで特に野望とかなさそうだし
ゼウスお父さんはアテナを溺愛してるから
ハーデス以上の敵として出てきそうな神と言うとガイアとかニュクスとかかな?
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:24:07.42ID:???
>>794
本家の神話では、半神(神と人間との子)が死んだ後認められて神になっった英雄もいるから
ゼウスに認めてもらえればなれるのでは
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:26:10.75ID:???
ヘラクレスなんて人間だった頃から戦神アレスよりも強かったという滅茶苦茶な奴だもんな
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:49:15.16ID:???
ラダマンが23歳と聞くと何か納得できなくもない
若き猛将って感じだな
0802愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:51:17.34ID:???
>>788
ラダマンってリンかけ系かね
それっぽい顔の奴って2のシーザー位だったような
NDのカイザーはもろラダマン顔だったが
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:25:49.62ID:E/t2figq
菅原道真も東條英機も神様になれたんだから
況や作中の星矢は成れるだろう
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:32:49.71ID:???
ミーノスの造形はなんとなく神闘士インスパイアな印象
北欧系の色素が薄い感じを表現しようとしたんだろうが目付きが悪げに見えるのが惜しいな
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:48:04.04ID:???
アニメ(OVA)のラダマンティスがやたら血色悪かったのはイギリス人らしさを表現しようとしたのか
それとも冥闘士=亡者の仲間みたいなもんだからゾンビっぽくしちまえとでも思ったのか
ハーデスや二流兄弟もアテナの方が健康的に見えるレベルで真っ白けだったな
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:58:24.04ID:???
星矢キャラに関して御大は特にお国柄とか意識して造形してないだろ
氷河ぐらいか
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:06:43.10ID:???
アニメ版での配色の話だよ
色指定に御大関わってないんだからアニメスタッフの裁量でするのは当たり前だろ
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 00:16:25.37ID:???
原作スレでいきなりアニメの話してキレるとかなんなの
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:04:43.68ID:???
ちょい前は病院の待合室で中出ししたくなる若いねーちゃんが北斗読んでて驚いたんだけど
このスレでは閉経を向えたおばさま達の巣窟になってますなあ〜
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:19:15.55ID:NlL+Oj5R
ハーデス冥界前編に辿り着いたぜ 簡単にエイトセンシズ目覚めすぎだろ セブンセンシズすらたまにって設定じゃなかったん?
ええんかこれ
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 10:16:12.45ID:???
セブンスセンスはサガ戦で会得済み
エイスセンスは神の血を浴びてるから
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:53:06.25ID:???
>>802
車田漫画もスターシステムというほどではないが、使い回…リメイク・リボーンキャラがまあまあいるな。
シーザー→カイザーの他にも、リンかけのビーナス→魚座のアフロディーテとか、マルキーノ→B'T Xのマルチェロとか。
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 11:54:59.78ID:???
>>815
セブンセンシズは黄金と青銅一軍は習得済
てかセブンセンシズに目覚めないと黄金に成れない
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:01:33.83ID:???
>>811
あいつ日本人なんですよ。
出身地ではなく修行地のお国柄というなら話は別だけど。

>>817
仏教徒が大部分を占めるスリランカでヒンドゥー教徒っぽいってことは、スリランカ生まれインド育ちか、
逆にインド生まれスリランカ育ちなんじゃないだろうかw
「このクリシュナのインドでは」とか言ってるし。
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:27:07.08ID:???
>>815
たまにって言うけどポセイドン編で新生青銅聖衣が金色に輝くのは黄金の位まで小宇宙が高まった時なんだし
終盤は黄金聖衣も着こなしてるからほぼ黄金並みの小宇宙を身に付けてると言って良かろう
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:35:14.28ID:???
>>821
セブンセンシズって名前の化粧品があったな

ttp://company.ebm121.co.jp/skin/ski_01.html#SEVENSENSES
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:45:49.90ID:???
まあ「星矢」世界では、インドの仏教徒やスリランカのヒンドゥー教徒も結構いて、
フェロー諸島もデンマークではなくイギリス領で、フェニックス諸島はカントン島以外にも
人が定住してる島があって、第七感の英語訳もセブンスセンスではなくセブンセンシズ
なんだろうw
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:48:06.19ID:???
物語の中でセブンセンシズって言ってるものをなんで言い換えるんだ?
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:15:07.94ID:???
センブンスセンスなんてださすぎだろ寒気がするわ
やっぱ全七感セブンセンシズだよな
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:18:31.84ID:???
まあ長いから第7感、第8感で通じるならそれに越したことはない
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:19:33.17ID:???
ちなみに原作作中に「聖衣箱(クロスボックス)」という言葉は出てこない
これ豆な
0833愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:21:30.66ID:Yd98ZLla
全七感(セブンセンシズ)
阿頼耶識・飛翔八感(エイトセンシズ)
超越九感(ナインセンシズ)
神絶十感(パーフェクト・テン)

星矢オタならこのくらいの予想が中2の段階で出来てる
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:35:04.59ID:???
ハーデス編以降はパンドラとパンドラボックスで紛らわしいからな
0837愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:36:07.53ID:NlL+Oj5R
カノンやオフルェも冥界で戦えてるけどあれも血を浴びてるのか?
0838愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:36:48.11ID:???
青銅一軍・二軍とか二流神とか作中には出てこないが半ば公式化してるような用語もあるなw
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:52:09.81ID:???
「二流の神」は一応星矢がタナトスに対して言ってる
と言ってもアテナ、ハーデス、ポセイドンと比べればほとんどの神が二流になるわな
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:53:30.89ID:???
コススペの大聖戦史の聖衣の説明の項に「聖衣箱(クロスボックス)」という表記があるが
聖闘士聖衣大系のプレゼントキャンペーンの「聖衣櫃(クロスボックス)」表記とどっちが先だったかな?

確か原作の作中では「聖衣の箱(はこ)」という言い方しかしてなかったはず。
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:56:43.22ID:???
>>840
そこからオリンポス十二神が一流神でそれ以外のタナヒュプとかが二流神という認識が
ファンの間に広まったな。
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:04:05.45ID:???
>>842
初期 (聖域編) ・新生 (ポセイドン編) ・最終 (ハーデス編) か。
まあ、区別するのに便利だしな。

新生だけは原作の中でも言ってたっけか?
最終はシオンが最強最後の聖衣とか言ってたっけな。

暗黒聖衣編の二代目ペガサスの聖衣の時にも新生聖衣(ニュークロス)とか言ってたがw
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:07:39.97ID:???
>>836
タナヒュプが封印されてた小箱こそ正にパンドラボックスだったなw
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 14:34:51.05ID:???
>>842
公式だとペガサスの聖衣PART5っていうパッとしない言い回しだしね

>>844
暗黒編の頃はしんせいクロスって言ってたよ。ニュークロスと言い出したのは多分一輝だけど俺はカッコイイと思う
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:15:16.97ID:???
聖衣櫃に聖衣しまったら自然修復が早まるってのはどこの話だっけ
0850愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:15:46.27ID:???
>>843
自分も後から原作ギリシャ神話読んで「二流」呼ばわりにすごい納得した覚えある。
特に死・・・
0851愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 15:19:55.60ID:???
眠りの方もイーリアスでゼウスやヘラにびびりまくってへえこらしてた印象が強いな
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:29:07.19ID:???
>>849
>>841にあるコススペの大聖戦史
以下抜粋引用

>聖衣を収めている聖衣箱は、聖衣の生命維持装置のようなもので、各聖衣に対して
>専用のものが作られ、自己修復機能を促進する力が与えられているらしい。
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 16:34:04.25ID:???
>>847
>ニュークロスと言い出したのは多分一輝
十二宮編でシャカと共に復活して一足先に新生聖衣になった時だっけか。

>>850
言っても「星矢」のタナトスは神聖衣無しでは太刀打ちできないくらいには強いが、
神話のタナトスは狡猾なだけの人間に騙されたり拘束されたりするショボさだからな…w
0856愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:06:09.47ID:???
>>826
その設定に何か問題が?

もっと面白くてお洒落な設定を考えたから聞いて欲しいと言ってるのかな?
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:35:50.19ID:???
フィクションの大前提に果敢に挑む>>826は野暮ですらない
時代劇の時代考証は何時代かと言えば「時代劇時代」、ってみなもと太郎の話を思い出した
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:43:03.86ID:???
原作だけの話でもないから、原作厨と言ってる馬鹿が自己紹介した、という話になるな
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:53:08.99ID:???
>>854
古代ギリシャ人は死んで天国いくより奴隷の身分でもいいから生きていたいとか言ってたらしいからな
神話のタナトスがやたらしょっぱい扱いなのは人間が死に打ち克つというカタルシスを得るためなんだろう
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:54:43.11ID:???
御大は日本人だから日本の感覚で神様描いてるんだよ
日本じゃ神様ってのは人智を超えた抗いようもない存在だからな
0865愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:07:25.44ID:???
原作と人智が対立した場合,原作が正しいと主張する莫迦
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:09:47.92ID:???
>人智を超えた抗いようもない存在
へぇ、日本はこれなんだ
日本の感覚なんだー
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:09:50.89ID:???
また何と戦ってるのかよく解らない連中が湧いてきたな…
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:11:35.21ID:???
原作が正しいと見做してそこにどういう原理が成り立ちうるか?なのだからそうだろ
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:40:38.65ID:???
ギリシャの神様(原作w)とは違ったらキリスト教の神様が出てくる

やはり莫迦だな
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:56:22.94ID:SSu7vTb6
NG指定にすると番号飛び過ぎでワロタw
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:01:05.31ID:???
釣ろうとして釣れて釣れた!、ってキチガイやな
ガキが怒らせて怒った!ってやるのと同じ事を大人になってもやってる
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:13:07.87ID:???
芋虫形態のミューの抱き枕なら誰か作ってるんじゃないか
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:25:08.81ID:???
馬鹿を莫迦と書くのは中国人だっけ
マジでLC塚本はイチャモンサヨクなのか
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 21:21:00.30ID:???
>>881
タナトスは本家のギリシャ神話より星矢の方が遥かに扱い良いだろ…
神話の方は人間に騙されて監禁プレイされてんだぞ
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 21:44:27.77ID:???
そいつは星矢とかどうでも良くて神話が第一なんだろ
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:05:05.87ID:???
チャンピオンREDの表紙の絵は酷すぎる・・・
なぜここまで劣化した
ジャンプ黄金期の作家の中で一番劣化が酷いんじゃないだろうか
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:23:40.02ID:???
>>888
食わず嫌いはいかんと思ってNDの単行本手に取ってみたがちょっと無理だった
なぜ今さら短足等身に退化してるのか…
カラーもなんかくどくて読みづらい
ここでは不評の断髪アテナは可愛いと思ったが
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 22:51:25.79ID:???
>>866
そうでもなかろう
昔話や伝説にゃ人間に助け求める神様とか、坊さんや陰陽師に懲らしめられる神様とか出てくるし
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:08:28.58ID:???
仏教ではヒンドゥーより上だとアピールする為にヒンドゥーの神々を仏道に帰依させたりしてたな
日本霊異記とかも基本的に仏教SUGEEEEな話ばっかだしその辺の影響受けてたんじゃねえの
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:26:33.01ID:???
古事記にもヤマトタケルの石礫一発で死ぬ神様とか出てくるぞ
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:35:08.40ID:???
ザギトワがメスの秋田犬の名前をマサルにしたが、男なのにアイオリアって名前つけるようなもんか
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:00:53.32ID:???
>>888
高橋陽一というそびえ立つ糞がいるから大丈夫、作画も糞・ストーリーも糞・キャラも糞と良いとこが全く無いから
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:07:52.68ID:???
>>900
ギリシャ神話なぞり書きまんがならこんなにヒットしてないよ
ただのギリシャ神話まんがw
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:15:36.69ID:???
>>900
神話どおりにしたらアテナはそもそも人間なんぞの味方なんかしてねーよ
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:28:35.31ID:???
本家本元の神話がいいのならヘシオドスすら読めないんじゃないか
ギリシャ神話だって結局は各地の神様無理矢理寄せ集めて「これが俺らの神様です」って捏造してるわけだし
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:50:24.27ID:???
>>903
古典として残ったヘシオドスといずれ忘れ去られるパクリ漫画家の車田を同列に扱うな!
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:59:17.48ID:???
忘れ去られるならとっくに30年前にそうなってるよ
いつの漫画だと思ってるんだ
ネットなんてない時代の漫画だよ
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:01:30.82ID:???
>>905
ギリシャ神話なんてそれこそ世界中で歌劇だの映画だの音楽だのアニメだの小説だの漫画だので散々手垢つけられまくってんのに
今更聖闘士星矢という漫画作品ひとつでどうなるもんでもないだろうに、お前の中でどんだけ星矢が特別なんだ
悲恋物語をくっせえ昼ドラ化させた地獄のオルフェでも聴いてろ
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:05:43.92ID:???
塚本はイチャモンが次々論破されて「星矢はギリシャ神話パクリ」と言う叩き方にシフトしたんだな
昼間はセブンスセンスネーミングで叩こうとしたが爆死w
毎日箇条書きで叩きネタをメモリながら割れ原作読んでるんだろうなw
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:09:43.50ID:???
神話をテーマにした楽曲なら VIRGIN STEELE のアルバムTHE HOUSE OF ATREUS 2 が好きです(小声
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:10:13.18ID:???
ギリシャ神話の神々はその姿を描くことで人間の欲や行動原理を示唆している寓話のようなものだ
聖闘士星矢の神々は、モチーフをそこから得ているものの、概念を受け継ぐにとどめ
神衣をまとって領地を預かっている「神という人種」のような仕様になっている
ストーリーの立ち位置として、人間を味方するアテナは
天界でネチネチいびられているようだが実は一番良いのが地上とされていると思われる
なぜなら何だかんだ言って他神々も人間の力を囲う事が多いし、アテナが常に最強だからである

御大は人間の努力や反省によって前向きな思いを実行するその可能性に神が宿るさまを描いている
そんな人間を生意気だなウゼェなと思って見下し続け洪水を起こしたり
ここを地獄と同じにしてやんよと侵攻して来たのが因縁の相手
主にハーデスとその配下に落ちた人間という構図であり、連勝かつ現代で終結させた

とはいえアテナが最強としても、決して、人間は自由に海を汚してもいいんだ!
死を畏れる事はクソだし、どんどん死んでハーデスの領域を支配してやろうぜ!と言ってるわけではない
それらを理解できている点が発信側受信側ともに日本人の古来の信仰心ととても相性が良いし
キリスト教圏の欧南米でも誤解なく浸透し日本同様かそれ以上に熱狂的に愛された
要は心の中の小宇宙、人の間に暮らしてこそ解かる愛というもの
武士道・騎士道の硬派(おとこ)気を尊いとする人類の共通理想的主旨だからだろう
誰しも持つ小宇宙と全七感の為せる神話である
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:12:26.70ID:???
相手に読んでもらうために要点をまとめるのも大切だなと思いました。
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:21:37.09ID:???
>>318
一輝さんが言ってたでしょ
「兄弟愛だ」って
兄弟だから、無意識に手加減してたのだよ。きっと
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:24:48.01ID:???
>>912
俺は、連載時は
ポセイドンの部下の大半は海中に住む生物で
ハデスの部下の大半は昆虫類の類が人間化したものだと妄想していた
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:38:27.31ID:???
ラダマンにブラックバーン・ファイアブランドをプレゼント
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 01:57:00.84ID:???
せめて後継機のウェストランド・ワイバーンにしたれ
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 02:02:23.23ID:???
冥闘士はグリフォンやスフィンクスもいてなかなかどうして魅力的っすわね
昆虫の他は全体的に非実在系生物なのかな
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 06:45:03.28ID:???
>899
さすがにあれと比較しては御大が気の毒
ただ昔からのファンによれば絵については風魔の夜叉編が御大のピークという説も聞く
当時アラサーで体力的にもいちばん描けた頃だろうしな
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 07:16:21.16ID:???
>>919
ティティスは魚(人魚)、ミューはパピヨン、ライミはミミズなんだから合っている
ミミズは昆虫ではない?けどハデスらしく地中の生き物
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 07:21:48.80ID:???
>>915
読んでほしいなら三行でまとめようか
長文は見辛いのもあるが、大規模AAと同じくスレの負担になるので嫌われる事を忘れずに
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 09:43:12.18ID:???
テティスはギリシャ神話では親より強い子を産む女神だと言う秘密を持ち
それを知ったゼウスは結婚したら子供に天の玉座を奪われると恐れてヘラと結婚している

しかし車田ワールドだとテティスは魚の化身にされており設定がメチャクチャだろこれ
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 10:32:24.55ID:???
しかし車田ワールドだとアフロディーテは魚の星座にされ(ry
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 10:58:33.31ID:???
>>928
海闘士のテティスは単に海の女神に肖った名前ってだけだろ
魚座の元ネタであり薔薇を象徴花とするアフロディーテと同じだ
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 12:16:49.61ID:???
沙織さんと星矢が結ばれて娘が産まれて。

城戸家の次期当主もメンタル星矢な女神なんてのもいいな。
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 13:27:09.47ID:???
黙れ!この世でヌクヌクと性を貪る貴様などに死の世界の退屈さが分かってたまるか!!
(`・ω・´) by蟹の旦那
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 13:42:40.85ID:???
やたら沙織さんに子作りさせようとする奴は何なのだ
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 14:31:33.10ID:???
アテナが男の子産んだらゼウスより強くなりそうだよね
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 14:49:05.80ID:???
アテナは子孫を残さなくとも自分の体で随時降臨できるにもかかわらず
地上の者とセックス出産なんかしたら軍神の利己主義と母親第一のパワハラの始まり
そうやって女神がただの人間に成り下がると聖域崩壊につながる為、
NDのアルテミス姉さんがその辺を危惧している
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 14:54:24.65ID:???
アルテミスが心配しているのはアテナが子作りすることじゃなく、人間という生物種そのものに肩入れし過ぎるせいで
ゼウス父ちゃんから愛想つかされオリンポスを勘当され兼ねないことだろう
モンペみたいな親なら神様の中にもゴロゴロいるんだし
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 14:59:12.98ID:???
世界中見渡すと既婚の軍女神ってのは案外多くいるので
生涯独身女神のアテナは硬派というか武骨というか
かなり珍しい存在なんじゃないだろうか
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:00:00.27ID:???
神功皇后は妊婦の状態で高句麗を討伐したんだから
先例に倣って沙織も可能
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:04:35.71ID:???
まあアテナが結婚するとしたらゼウスがアテナに跡目譲るかして隠居する時だろうな
結婚相手はオリンポス住まいの独身男神とかティーターネスの末裔連中とかの中から
適当に出自の良さそうな男神見繕うんだろうけど
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:06:13.20ID:???
沙織さん以降も女神が当主やってる城戸家いいな。

地上の平和の為に頑張ったのに
用がなくなったら滅ぼされるのはあんまりだし。
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:12:15.93ID:???
アテナがギリシャ神話に取り込まれる際に
ゼウスの妻ではなく愛娘、それも処女神で父の代理人みたいな位置に収まったのは
ゼウスを超える子供を生みかねないほど強大な女神だと当時のギリシャ人に見做されていたからだ
という説があるって昔なんかの本で読んだ覚えがあるな
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:15:07.93ID:???
アテナが本来おわす場所は自分を祀る神社(かみやしろ)である聖域だからなあ
そもそもギリシャの神様だし
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 15:23:49.16ID:???
>>945
アテナを生涯独身のファザコン娘にしたのはそれこそゼウスの覇権を覆されないためだろう
当時は息子ならともかく娘が父親に逆らうなんて有り得ない時代だしな
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:03:18.20ID:???
アテナが聖域の指導ほったらかしで星矢とべチョべチョしているチョメガは気持ち悪かった
他の聖闘士達もアンタのために死んでるんですよ?
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:09:44.21ID:???
アニメの星矢は女を背中から殴り殺すわ、
シャイナさんに「今からいちゃつくのを見てろ」とか言うわ、完全に別人だったな
一輝も完全にシャブ中の行動だったし
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:14:03.32ID:???
沙織さんは聖域で寝ていたが再び城戸邸に戻ることはあるのかね
瞬は城戸邸に住んでいたが聖域の沙織さんと連絡すら取っていない様子だったな
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:15:24.62ID:???
アニメの一輝のキャラ設定、あれ一体何を考えて作ったんだろ…
精神力も戦闘力も糞雑魚ナメクジだし、走り方変だし、チンピラなのか何なのか統一感も無くてよくわからない
後年になるけど「へなちょこ定」みたいな感じ?
0952愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 17:42:51.99ID:???
アニメなんかどうでもいいんだよ
つまんないんだから
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:16:49.55ID:???
>>950
財団総帥としての表社会の仕事もあるんで時々は日本に帰ってる位じゃないかな
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:38:56.60ID:???
>>954
財閥総帥は下がしっかりしていれば超〜ヒマなんだろ
光政も子作りをするくらいしかやることなかったんだよ
0956愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 18:40:27.34ID:???
沙織さんも過去に行ってまで救いたい星矢と子作りして育てて、ゆくゆくは財団の仕事をまかせて。
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 19:44:45.32ID:???
>>955
いや実家はなれて聖戦の準備してたじゃん沙織さん
同人の読みすぎか?恋愛脳の人は
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:06:34.50ID:???
やたら恋愛脳結婚脳の奴がアテナに子作りさせたがってるようだが作者はアテナにそういうことはさせんと思うぞ
さすがにその辺の元々の設定は崩さんだろ
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:13:59.71ID:???
死にかけたのが星矢じゃなく紫龍や氷河や瞬や一輝だったとしても沙織さんは同じ行動とるだろうな
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:02:51.26ID:???
御大が仮にNEXT GENERATIONを執筆してれば
さおりんはジュリアンと結婚して普通に子どももいる気がする
もちろん高飛車でいけすかない剣崎みたいなクソガキのはず
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:13:28.29ID:???
星矢はシャイナさんとか美穂ちゃんとかとにかく人間の女性と結婚して収まりそうだな
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:29:12.96ID:???
>>962
とりあえず
星華と日本に帰国し姉弟揃って星の子学園を訪ね美穂ちゃんに再会めでたしめでたしでよくね
シャイナには幸せになってほしいがああいう思い込みの強い地雷女は前途多難なんだよな…
絶対に魔鈴のほうが早くケリが付くはずだ
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 21:35:07.05ID:???
シャイナにはカシオスの背後霊が憑いておる
星矢もカシオスに「星になってシャイナさんを守ってやるんだぞ」
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:01:50.29ID:???
結婚なんてする前に若くして死ぬ未来しか浮かばないな
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:16:27.13ID:???
>>966
エイトセンシズは本来誰でも死んだら勝手に目覚めるもんであって生前目覚めてたから死後もどうにかなるってもんじゃないぞ
冥界のルールに縛られないためには「生きて肉体を持ったまま」エイトセンシズに目覚める必要があるってだけで
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:52:04.15ID:???
どうにかするために生きた肉体が必要なんだぞ
肉体があれば神をも倒せるんだぜ?
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 10:17:29.30ID:P7Fa/+0D
アテナエクスクラメーションまともに受けたシャカや喉を掻っ切られて頸動脈切断され大量出血の沙織が生きた体を持てたか疑問なんだが.....
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:10:42.78ID:???
アテナは神だし現に聖戦後現世に戻ってきてるので肉体の再構成はしている
シャカはまあ……シャカだからな……
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:23:32.38ID:???
いざという時シャカが異空間へ逃避できるのは対一輝戦で証明済ですが。
0975愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 14:49:32.46ID:???
>>958
:原作では特に言及してなかったが、派生のセインティアが始まる時のコメントで
「聖処女であるアテナ」 (には女性のお付きが必要) とか言ってたな。

アニメでの星矢との恋愛要素が嫌われたのも、アテナは神話通り処女神だという
暗黙の了解がファンの間にあったからだろうし。

あと、作者の言によると中世の騎士道物語の貴婦人とのプラトニックラブも構想の
下敷きにあるらしいし (カシオスにとってのシャイナのように各々にとっての大切な
女性こそが護るべきアテナ、という初期構想) 。
0977970
垢版 |
2018/03/07(水) 15:32:15.61ID:???
>>975
何つーか、アテナと聖闘士達(星矢含む)の関係は恋愛なんて俗なものより
もっと崇高なものであってほしいんだよな
神と人の関係だし
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 15:34:26.15ID:???
エピゼロ3話のつり橋ん所で、アイオロスのケツにダガーローズが刺さるコマでワロタw


>>976-977
乙ーロラエクスキューション
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 15:51:41.74ID:???
武骨というか硬派なんよな
色恋にうつつをぬかす奴は戦場に相応しくない、みたいな
オルフェも結局戦場に戻ったし
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:48:18.91ID:???
紫龍は戦いの最中でもよく春麗のこと考えてないか?
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 16:57:05.27ID:???
戦いの最中に考えるのすら許さんのか?
恩義のある師匠にもういいから春麗と暮らせって言われても戦ってるのに
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:12:48.48ID:???
うーん、だったら色恋にうつつを抜かすの意味がよくわからんな
星矢に恋愛要素求めてる恋愛脳な人等も別に戦うなとか色恋を戦う動機にしろとか思ってるわけじゃないだろ?
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:29:29.16ID:???
紫龍は人質にとられたのと聖戦に行くためにふったのを
死ぬ前にすまんかったなぁと思い出してたが
やっぱりアテナを守る事を優先してるよな
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:34:19.23ID:???
NDの紫龍は処女神アテナと重体の星矢と人生を250年地上に捧げた童虎のために童貞を貫いていた
このストイックさは教皇になるしかない
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:41:20.21ID:???
紫龍は恩義や義理を優先して戦場に突っ込むタイプなので完全に平和にならない限り春麗と静かに暮らすってのは難しかろうな
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:48:25.30ID:???
>>986
春麗は紫龍のそういった性格の理解者じゃないところが不幸だよ
老師の娘なのに聖闘士を理解してないよな
平和ボケっていうのかな
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 17:51:16.20ID:???
結婚後のチチの変貌とかショックだったな
尻に敷くなんてな
まあ無職のゴクウも悪いんだが
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:00:54.50ID:???
子供心配するのって別に変貌でも何でもなくね
悟空なら悟飯駆り出さずになんとかできるでしょって信頼してるのもあるだろうし
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:01:36.96ID:???
>>983
シュラ戦を見る限りだと「自分達兄弟のような不幸な生い立ちの子供を世界からなくしたい」っていうのが根底にあるみたいだな
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:28:14.82ID:???
>>987
美穂ちゃんもそんな感じっぽいな
エスメラルダや星華姉さんなら理解してくれそうだが
0992愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:42:21.59ID:???
>>986
NDで平穏に生涯を終えるルートを見せられても、結局アテナや星矢のために戦うことを選んだしな。
0993愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 18:53:59.22ID:???
続編の氷河が迎えに来た時「もう忘れたいし今平和に暮らしてるんだからカエレや」とそっけなく追い返して
独りになって泣いてるのが可哀相だったな、紫龍
0994愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:23:49.48ID:0BZy1Zk/
女関係がまるでない氷河さんが切ない....
瞬でさえルネさんがいるのに.....
0996愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:32:37.62ID:???
氷河にはマーマと同じ名前のナターシャがいるじゃん
0997愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:35:55.39ID:???
兄貴を助けてくれと頼まれただけで色気のある仲にはなっとらんぞナターシャさん
0998愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:38:24.28ID:???
それを言うなら星矢だってただのモテ男で本人は色気と無縁だぞ
0999愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 19:44:16.24ID:???
あの話は時系列的にどこに入るんだろうな?
聖衣の破損具合とAEを使えたことを考えるなら、ハーデス戦よりも後ってことになると思うが
10011001
垢版 |
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