巨人の星★25球目
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【原作】 梶原一騎
【漫画】 川崎のぼる
【連載】 週刊少年マガジン 66年19号〜71年3号
【TVアニメ】 1968年3月30日 - 1971年9月18日：全182話
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫：全11巻 他多数
【その他】・別冊少年マガジン掲載読み切り（前二つは単行本未収録）
＜VS黒部武巳＞＜VSポール矢吹＞＜青島光彦＞
・星一徹のモーレツ人生相談（マガジン誌上での企画 文責：梶原一騎）
前スレ
巨人の星★24球目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495725530/ >>715
つーか、花形っていかにもプレイボーイのようでいながらまさか明子が初めてだったなんてこと？ｗ 花形の狙いは飛雄馬
飛雄馬と関係が切れないよう利用された明子哀れ そんなアホな
でも飛雄馬がプロ復帰したら自分もとか天才を通り越してキモすぎる >>711
おそらくミュンヘンではルスカに負けてた
こりゃどうしようもない相手が強すぎ
モントリオールは27なので金メダル
ただし翌年に山下に負けて陥落
幻のモスクワ予選で山下に負けて引退だろうな
巨人の入団テストに受かる天才だから 確かに山下には勝てんかもしれんけど
それでも巨人の一割打者よりは全然いいわな >>723
当時の日本柔道無差別で金が取れなきゃ非国民扱いだぞ
1992年の小川でさえ批判されまくった
ミュンヘンに出てたらルスカに勝てるわけない 昔はそうなんだね
YAWARAちゃんはケースンヒに決勝で負けても、変わらず国民的アイドルだったけど >>725
TAWARAだろ？
所詮は体重別の最軽量級じゃん
YAWARAちゃんは48以下なのに無差別級チャンプだぞ
ヘーシンクやルスカに勝てなくて最強の称号がなかったんだから
そもそも無差別級しかないというのが日本柔道だった
その流れでロスの山下となった 無差別級が実際にあったらいいのにな
しかし野球だけでなく柔道に詳しい人もいるんだね
ルスカとか本当に知らなかった
wikiでみて経歴に感心しているところだ
日本の柔道家のように子供の頃からやってて心身ともに柔道漬けなのではなく
20歳からはじめて、単純な身体能力でここまでの選手になったというのが凄いな >>728
昔は無差別級があった
現在でも日本選手権は無差別級のみ
そこは相撲と同じ
25年ほど前に日本選手権の決勝が小川vs古賀で話題になった事がある
古賀は偉いけど重量級の他の選手がクソだと
ボクシングだと小川はスーパーヘビーで古賀はミドルだから
昔はオリンピックでも無差別級があった
世界選手権は無差別と重量級で掛け持ち出場できたので山下は2冠だった
結局は同じ選手なんだけど
オリンピックでは掛け持ち出場できず
無差別が最強という認識でロスで山下が無差別で出た
そしたら海外の有力選手が山下を回避して重量級(当時は95kg超)にエントリー
そんなこんなで無差別級が廃止になった
その時代に発売されたのがYAWARA
作品中で国民栄誉賞がとれたのは
最軽量の48以下なのに無差別で優勝したから
TAWARAや野村が山下やマラソンの高橋と比べて評価が低いのはこの点
最軽量だから最強ではないからね 作品中で１番の天才って伴宙太で間違いない
2年で高校柔道重量級チャンピオン
その巨体で100ｍ11秒台の駿足で遠投(失敗しながら)100ｍの強肩
野球素人で星の投球が取れない状態で4ヶ月後には甲子園準優勝 半年後には巨人の入団テスト合格
メキシコオリンピックで柔道が採用されてれば速見と同じ扱いされてたはず 幼少の頃から野球一筋だったのは飛雄馬だけかも
伴の柔道はいうまでもないけど花形はもともとはテニスの英才教育を受けていて
まずノックアウト打法はその応用
左門は薪割り、オズマは盗みの俊足
本当は野球ロボットとしてはオズマより飛雄馬の方が先輩だったんだよ いずれにしても伴の柔道は国内では飛びぬけていても世界には通用しなかったよ
だってビル・サンダーと比べると子供に見えたじゃんｗ
とてもあの当時のヘーシンク、梶原キャラだったらゴードンとかには無理だ
巨体で100m11秒台っていったって外国のヘビー級重量挙げの選手なんか
100m走や垂直跳びなど優れた選手はざらにいるんだよ
野球にしても大谷はちょっと世界を舐めてたなｗ 元100ｍ選手の速水が連載に登場したのって、
現実のロッテの飯島より時期が早いんだな
まさか漫画をまねたわけじゃなだろうが >>729
ほんとネットがあってよかったよ
俺、田村（当時）亮子がYAWARAのモデルと思ってたもん
背格好や髪型まで一緒だし浦沢直樹にかかれば、
あのブサイクがあんな綺麗に見えるんだと勘違いしてた
でもテレビでもヤワラちゃんって呼んでたし結構は頻度でみんな猪熊柔のモデルとおもってたんじゃないかな
ネットがはじまって２ちゃんで知るまで確認する術がなかったのが恐ろしい そのかわり今は記憶で適当なこと言ったらすぐスマホで調べて指摘されるから困る ドカベンは香川（元南海）がモデルと思ってる奴もいるんだろうか 王と長嶋が巨人の星に出てくる架空の人物だと思ってた奴ならここにいる >>736
なんかの野球ムックで水島新司がよくそれ言われるんで
「ドカベンはじまったとき香川は小学生ですよ！」って言ってたな ホントに坂本龍馬はドブの中で前のめりになって死んだと思ってた マジかｗ
俺は子供すぎて野球のとこだけ飛ばして読んでたわ
しかし内容は小学校低学年の話にもかかわらず、漢字にふりがなのない漫画だったな >>734
YAWARAのアニメが始まった位のタイミングで田村が出て来て自分でYAWARAと言い出した
それに浦沢も乗っかったという感じだね
原作YAWARAをスピリッツの読み切りから読んでた（音無響子さん目当てだが）身からしたらスゲーブサイクが何言ってやがると殺意を持った
YAWARA原作自体、初期は巨人の星+野球狂の詩.水原勇気編
のパクリなんだけどね
新聞社の名前や高校の名前
有名になるきっかけとか
一徹が爺 柔が飛遊馬 お嬢様が花形 富士子さんが伴となってる 本阿弥お嬢様は柔よりかなり格下で花形ほどの好敵手じゃなかったけどなｗ
でもテニスはナブラチロワに勝ったからもういいとか言ってたな
この人もまたスポーツ種目のチョイスを間違った天才だったのかも >>743
それでも銀メダル
性格や行動原理は思い切り花形そのもの
砂浜でタイヤ引いたり絶対に卑怯な事しなかったり
メンヘラの柔よりはるかにスポコンしてて好感持てた
柔親父と二人で山籠りとか空手バカ一代
何やってたんだか ああそんな感じで成長するんだね
俺10巻ぐらいで辞めたからなぁ
いけすかない気取りのお姉さんだと思ってた
柔もメンヘラっていうイメージなかったな
HAPPY!は全巻みたけど今度YAWARAも買おうかな すまんｗHAPPYは好きだから最後まで購読したんだが
いつか見ようと思ってたYAWARAは図書館で見つけて12〜13巻までしか置いてなかったんだ
置いてあるぶんで最終回と思ってたら途中で終わってしまった
買い揃えようにもまだその頃の浦沢の女性の絵柄が好きではなくて断念した >>747
そんな自分語りはいい
最初は10巻といってたのに12-13巻になってるし
微妙に内容を変えて罪状逃れするチンピラ思考の言い訳など聞きたくはない >>750
謝るにしても友達でもないのになにその態度
散々嘘ついておいて馴れ馴れしい気持ち悪い
それに謝るなら最初からなにも言うなヘドがでる 横槍ごめんけど、もうやめましょうや
どうしても決着つけたきゃ2人で他スレに行くとか話しあって いや俺が一方的に絡まれてるんすよ＾＾；
終わらせたいからずっと謝り続けてるのに >>754
その言い方だと罪を認めたわけでもなく
罪悪感があったわけでもなく
なにが悪いか理解できないまま、めんどくさいから謝っていただけなんだね
呆れました
私まで巻き込まれて怒られているようなのでこれ以上は追求しませんが
老いなのか元々なのか分かりませんが、あなたはこんな単純問答でも真意を見失うようでは
頭脳に相当問題があるようです
もう書き込みなどやめてネットのない世界で静かに隠居されてはどうですか？ 不快に思われた方
本当に申し訳ありませんでした
>>756
僕が全て悪いです
空気読めないのは自分の悪癖でして
漠然とですが失礼があったと感じております
ただ仰るとおり僕の劣った脳では理解できていないですし
同じ間違いを繰り返しかねないので
今後のスレにおける書き込みは自粛します
それでどうにか矛をおさめて頂ければ幸いです
最後にもう一度
>>756さんならびにスレの皆様方、
御迷惑をかけて本当に申しわけありませんでした 69年の日本シリーズは描写あったっけ？
思い出せない… >>758
69年の日本シリーズというと、あの土井のホームスチールがあった年だよね。
巨人の星ではなぜか、来日したＳＦジャイアンツとの試合での出来事に改変されてた。 日本シリーズの描写は68年だけだよね
70年はシリーズ前までだったし 70年シリーズは
原作の侍ジャイアンツでやってるから 水木炎を鍛えるのを青田じゃなくて星にしとけば盛り上がったのに
巨人の星色が薄くなったから迷走した感があるよな
女子プロ野球って誰得だよ >>763
星が水木に引き継いだ時にあの漫画は既に完結してるな
新巨人の星だけじゃなく巨人のサムライ炎もあそこで終わってる サムライは巨人の星の人物なんか出してしまったら、読者はそっちに目が行くのは当たり前。失敗だったな
元々新巨人の星を終わらせるためだけに作られた作品だったりしてw 水木炎って名前、サムライ炎が連載中、新２のOPが水木のアニキが歌ってたことを意識してたのか？ｗ 星は蜃気楼の魔球が破れたときも162キロのストレートと精密なコントールがあったのにミスターはコーチにしちゃったのか
新浦よりも役にたっただろ この程度の貢献では足りない！と思いつめて、
周囲が見えなくなって暴走、一時期は役に立つものの、
結局自滅して勝手にどっか行ってしまう。
そういうメンヘラっぽい扱いにくさを知ってるから、
戦力として計算しづらいんだろう。 だからもういい加減に新２を正史として素直に認めろよ
炎のクソなんか巨人軍のためにいったい何ができたんだ？！ 結構、水木炎好き
異次元の能力を持たないのがいいよ だから水木炎は結局何をやったんだ？
なんか魔球でも身に着けたのか、いったいどんな活躍をしたんだ？ ヤクルトが優勝して星も限界が来て引退かぁ
でも最後に炎にギプスを渡す飛雄馬はカッコイイ。
あそこまでを新巨人の星として川崎のぼるの絵でガチで書いてれば評価もちがったんじゃないか？ >>774
で、その後炎はそのギプスを使ってたんだっけ？ 号泣してる場面ばかり取り上げられるけど通して読むと飛雄馬の扱いは悪くない。
炎に投打とも完勝、
花形左門が炎を滅多打ちにして君ごとき飛雄馬には問題外！と言って立ち去る、
現在を知って号泣してる回想場面、
水木炎をテストし合格。何だか爽やかにギプス渡して完。
ここで区切りをつけて巨人の星キャラは退場としたのか、ここで早くも燃え尽きて失速したのかw ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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その女子野球選手の弟からピッチャー返しで狙われたんだろ 巨人の星（オリジナル）を読み、観て育った子供は、
完璧主義、破滅型人格、の脚本を人格に埋め込まれてしまった。 >>778
飛雄馬が右投手として通用しなかった設定が気に入らないんだよ
それに炎も巨人軍で大投手になれたと言えるの？ いやいや、通じてるだろ。
限界が来たのと通じなかったのは違うぞ。
心が晴れないまま海を眺めて終わるのと笑顔で炎にギプスを渡すのとどっちが良いかと言われると困るが、後者の方が終わった感はあるわな。
もっとも蜃気楼が破れて限界ってのは？だけど。
史実の流れに合わせた形で新巨人の星を終わらせるにはどうすれば良いのか迷っていたのかも。
ギプス渡した後の展開はもう巨人の星ではないので興味なしw >>782
みんなが皆ではないが、俺はまさにそうだろな。
非常に後悔している・・・・ 俺は子供のころから破滅型、滅びの無印よりも不死鳥の新の方が好きだったけど
それも炎にぶち壊されてしまった
あの当時巨人が優勝できなかったのはしかたないにしても原作でも飛雄馬渡米の完結にしてほしかった 大リーグボール1号なんて、誰にでも打てる魔球じゃなかった訳だし、
天才花形が打てたといっても、しばらくは廃人の手前に行ってしまうという
のと引き換えなんだから、あれを投げ続けて居れば良かったんだよ。
川上監督も星も、無駄に完璧主義だと思った。まるで全三振とらなきゃ
投手としては不明を恥じろ、打者なら全打席ホームランを打てみたいな
馬鹿馬鹿しさだ。二号だって、あんな急変化する変化球が仮にあったら、
玉が見えていたってそう簡単にヒットなんか打てないって。 川上は折衷案出してたろ
豊福きこうが分析していたが星の球質の軽さは異常でバットに当てられた時点でかなり飛んでしまう
完璧主義よいうより完璧な状態でないと通用しない
三振シャットアウトできる位でなければ抑えられない、1軍のマウンドに上げられないんだよ 星一徹って変な人だよな
スパルタ教育はいいとしても飛雄馬を投手一筋に育てるために
バッティングの教育を全くしなかった
そのおかげで飛雄馬は巨人の入団テストでもバッティングで苦戦して
花形に助けられる有様だった
なのにオズマや伴宙太には大リーグボール打倒なまでの
物凄いバッティング教育までしてたのだ
のちに飛雄馬は投手生命である左腕を破壊しその後独学でバッティング練習してたけど
飛雄馬のバッティングの指導を本格的にしたのはビル・サンダー
しかもビル・サンダーは一徹が隠してた飛雄馬は本当は右利きだったことを見抜いたんだからな
一徹は大リーグをなめすぎｗ 見抜いたというか偶然右手で投げたら金網にめり込む球威だったからな
伴もあまりの球威に冷や汗かいてたろ
11月2日にはいつのまにかに伴が利き腕矯正の事実を知っちょったが >>788
実名選手に対しては舐めプで大リーグボール投げ惜しんでたろ 濃い原作ファンというか原作者ファンほど炎は認めてる気がする。
が、川崎のぼるの関与しないものなんて巨人の星なのか アニメなしで原作を中心に考えれば問題は本場大リーグのピッチャー返しだろうな
花形のノックアウト打法を超えるあのピッチャー返しは
逆立ちキックでもスクリュースピンでも防ぐことができない
炎も捨て身の体当たりしかなかったし、一徹が飛雄馬に授けた作戦だと
あんなバカ高くジャンプしてかわすくらいだったら
ホセの見切りみたいによけることはできなかったのかな
ただ、あの当時、猛烈なピッチャーめがけたライナーをよけると金田が怒ってたらしいｗ 連載中のエピソードで単行本には使われなかったのがあるんだってね（テレビアニメにも）。 巨人のサムライ炎って星達がいなくなってからは別物だね。繋がってる必然がない。
やっぱ単なる番外出演だと思う 右腕も左腕も、ギブスで鍛えられているのに、
右投げだけ針の穴も通すようなコントロールで、
左投げはノーコンというのも変な話だよな
幼い頃からボールを投げているからコントロールが良くなったんだとしても、
そんな小さい時からボールを握らされる子供なんて、いくらでもいるだろうに 球速はともかく制球力は利き腕とそうじゃない腕とでは違うだろ 飛雄馬の左の制球力は幼きころからスパルタ親父に叩き込まれたもの
右の球威は先天的に持って生まれついたもの 右は球威もコントロールもあったんだから魔球じゃなくてカーブスライダーとか普通の変化球覚えりゃもっと息長く活躍できたよね サムライ炎の中じゃなくてちゃんと新巨人の星の中で川崎のぼる作画でヤクルトに優勝を奪われて最後に水木炎をテストして完としてりゃ新巨人の星ももう少しマシな評価だったかもしれないのにな。 >>805
あそこに沈む夕陽が俺なら明日の朝日は炎！ おまえだ ｗｗ >>803
息長く活躍できたかもしれないが
漫画としては起伏のない退屈なものになっただろう
星は作品を盛り上げるためにわざわざ魔球を開発してくれた 漫画でアニメの逆輸入なんていくらでもあるにのねぇ
新２のOPで週刊読売連載ではなく月刊少年マガジン連載とはっきり表示するべきだった 水木炎って二刀流が珍しいってだけで同じ二刀流の大谷には遠く及ばない実力だよな >>812
奴らは高校1年で退学だから
今だとソープにもいけない年齢 花形っていかにもプレイボーイのようでいながら意外にも初めての女は明子だったりして？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
