巨人の星★25球目
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【原作】 梶原一騎
【漫画】 川崎のぼる
【連載】 週刊少年マガジン 66年19号～71年3号
【TVアニメ】 1968年3月30日 - 1971年9月18日：全182話
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫：全11巻 他多数
【その他】・別冊少年マガジン掲載読み切り（前二つは単行本未収録）
＜VS黒部武巳＞＜VSポール矢吹＞＜青島光彦＞
・星一徹のモーレツ人生相談（マガジン誌上での企画 文責：梶原一騎）
前スレ
巨人の星★24球目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495725530/ 「新巨人の星」
【連載】 週刊読売
「泥濘の章」、「鳴動の章」、「噴煙の章」、「青嵐の章」、「噴火の章」、「不死鳥の章」、「新魔球の章」
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫：全6巻 他多数
【TVアニメ】. 新・巨人の星 1977年10月1日 - 1978年9月30日：全52話
新・巨人の星Ⅱ1979年4月14日 - 1979年9月29日：全23話 [無断転載禁止]©2ch.net
ってスレタイに自動的に入らないのな。
というか、今は5ch.netだな。 「バットをへし折る剛速球」みたいに描かれてたのに、
プロに入って急に「お前の球は軽い！」って言いだして
はあ？ってなった。 明子の魅力が解らん
明子が人気グラドルみたいな身体をしてる中卒女なら解るけどな
明子は全盛期の相澤仁美みたいなくびれたムチムチした女なら魅力があるけどな 「新巨人の星」になってから、明子がブサイクになったな。
鼻の下が伸びた。
回想に出てくる少年時代の星飛雄馬も、土人の子みたいだし。
川崎のぼる先生、顔の描き方を変えちゃったな。 中卒の明子が凄いナイスボディーの持ち主であっても、
花形満のおめかけさんにしかなれん
世界の花形モータースの社長夫人になれるわけない
ミツル・ハナガタ2000はトヨタ2000GTがモデルだ
花形モータース＝トヨタだから 王貞治と長嶋茂雄の専属のバッティング投手に飛雄馬を育てるのが、
星一徹の育成力の限界だったんだ 野手出身だったから投手の事はよく分からなかったのかも。
打者ならオズマと判を立派に育てた。 大リーグボール育成ギブスにしてもバネが肉体を挟んで痛いだろ？
オズマにも大リーグボール育成ギブスを付けさせて見えないスイングを育成したよな
オズマならアメリカで成功して大金持ちなって恩知らずじゃなきゃ師匠の星一徹にお金をあげてるはずなのにな
新巨人の星で星一徹は貧乏住まいだったな オズマは薄情なクロンボだ 一徹が固辞したんでは？
本国で慈善事業に使えとかって…
薄情ならベトナム従軍で寿命縮めたりしない 星一徹は屋台のおでん屋で店主に「ここのおでんは不味い」と爺なのに平気で言う奴だった
星一徹はおごりで美味いものが食いたかったはずだ 星飛雄馬は中村紀洋以下のカリスマ性だな
中村紀洋は大阪府立渋谷高校で大阪の激戦区でPL学園や大阪桐蔭や金光大阪などの私立強豪高校に勝ち抜き、
中村紀洋は無名公立高校から甲子園出場したしな 涙橋の下にある丹下拳闘クラブはちばてつや先生のアイデア
梶原先生の原作原稿は丹下段平と矢吹丈は葉子お嬢さまの誘いを受けて至れり尽くせりの白木ジムに入る設定だった 新巨人の星で何が面白くなったかと言えば、
一徹と花形の距離がうんと縮まったことだなぁ。 左門の見せ場が無さすぎるよね。
大リーグボール投げる前の飛雄馬からホームラン打ったくらい。 星飛雄馬は中村紀洋以下のカリスマ性だな
中村紀洋は大阪府立渋谷高校で大阪の激戦区でPL学園や大阪桐蔭や金光大阪などの私立強豪高校に勝ち抜き、
中村紀洋は無名公立高校から甲子園出場したしな あの大邸宅には、花形の父親は一緒に住んでないのだろうか。
養子でもないのに花形夫婦は一徹と暮らしたがっていたが。 >>19
努力すれば必ず成功するとは限らないという残酷な現実を
少年誌で描いた梶原はさすがだな 左門には兄弟を不自由なく食わしてやるという人生目標もあったから
女運は舞い込んできたが… >>24
左門はあんな変な嫁を貰うと知的障害児が生まれてくるで！ / 八 ﾍ
| ／/／/／ ＼ﾍ＼＼ !
| / /____/ 丶 _ | !
| 彡 ´___`・-、 / ,:-・'_ | /
/ / ﾍ ! 丶丶-ﾟ-` <'丶-ﾟ-' |-、 失礼な野郎だねえ
/ | v 丶 | i
/ ﾍ 丶 i/ お京さんのことを悪く言う奴は
/ `-| ,..、_ﾌ |
/ i __,,_ . i あたいたちがただじゃおかないよ
/ ﾍ ヽ" __ ,.! i
/ i /
/ i ＼ ／ >>23
左門の目的はプロ選手になって弟と妹を幸せにすること。
プロでも大洋でスタメンを張っていたんだから成功したと言えるだろう。
花形は打倒星飛雄馬だったから飛雄馬が引退したらあっさり引退して家業を継いだが、
左門は目的が違っていたかそのまま選手を続けた。 >>27
いやいや、左門は「弟と妹を幸せにすること」と
「打倒星飛雄馬」との間で悩んでいたんだよ。
鉄球鉄バットの特訓でで玉砕した花形を
「花形君がうらやましか」と言ってなかったっけか。
こういう緻密な人物設定がこの作品の魅力でもある。 左門は監督推薦でしかオールスターゲームに出れないから人と違うことをした 右1号の協力のために一徹は、伴や飛雄馬と一緒にハワイへ渡ったが
一徹の飛行機代は飛雄馬が出したのだろうな。
伴に出してもらうのは、大金持ちとはいえ甘えすぎ。 >>31
わざわざハワイまで行かなくても
沖縄辺りの人のいないところで十分なのに
与那嶺さんに見られたかったのだな ハワイへ行こうと言い出したのは、おそらく伴だろうな。
となると渡航費は全て伴持ちだわ。 新巨人の星を読んでいて思うのだが、同じコマの使いまわしが時々あるね
川崎さん、間に合わなくてコピーで貼っちゃったのだろうか 飛雄馬が都立高校に行っていれば明子も都立高校に行けたのに、
明子の魅力が解らん人気グラドルみたいなボディーの持ち主ならともかくとして、
コクトー好きなマニアックな明子は犠牲者ヅラしているだけで明子も花形との間に知的障害児を生みそうや！ 明子が健康的な人気グラドルみたいなボディーをしてるとは思えない 健康な赤ちゃんが産めないマニアックな明子は花形家からイビリ出されて良しのはずなのにな 明子には同級生の女がいないし、
コクトー好きなマニアックな変態女
明子と花形との間には知的障害児が生まれる 明子には同級生の女友達がいないし、
コクトー好きなマニアックな変態女
明子と花形との間には知的障害児が生まれる 梶原先生がコクトー好きだからって構想した女性キャラまでコクトー好きにしてるんだな 普通は変態女でもコクトーなんて好きな女性はいないよ 男しかいないロックバンドでコクトー好きなバンドあったけどそのロックバンドはマニアックで売れずに解散した 飛雄馬の初恋相手の看護師さんもインチキだ
あしたのジョー以外は梶原作品は女性ファンおらん
空手バカ一代が好きな女性なんかいるわけない 梶原先生って他に男兄弟しかいない少年漫画を描いている高橋留美子先生にも嫌われてる
あしたのジョーはちばてつや作品だと高橋留美子先生は主張している あしたのジョー僅かに女性ファンがいるだけ、
巨人の星がかろうじて、ごく僅かに女性ファンがいるだけ
空手バカ一代なんか女性ファンはおらんな
和田アキ子にも梶原作品は嫌われている 消える魔球の頃に、
左門がその正体を「魔送球の縦の変化」と考えて
一徹に頼み込んで「魔送球の縦の変化」を投げてもらうシーンがあるが、
左門は魔送球をどこで知ったのだろうか？
花形なら巨人の入団テストで見ているのだが。 研究熱心な左門のこと、何らかの方法で
星一徹の過去を調べあげたんじゃないかな 脳内補完大いに結構
左門が研究熱心というキャラに設定されていればこそ
>>54の脳内補完も成立する 花形の一本足打法が最初だったかな？
2号はそのあとユニフォームの腹部に
飲料水満たしたアルトマンとか実在選手にも攻略されまくって付け焼き刃の劣化球扱いに… 花形の一本足打法は足上げ脅かし作戦だよな
「星投手の右足が高く上がると青い虫が飛んでいき青葉に止まる」
俺は消える魔球の秘密をすべて暴いたんだぞという挑発
でもこの作戦は一回しか使えないけどな >>58
ボール球にしたためフライを打ち上げた結果に終わったが、
最初に打ったのは伴と言っていいのでは？ 消える魔球は消えなくてもすごい変化球だと思うが
その前にあの変化と言うか軌道はボールだがw ストライクゾーン通過するからストライクだっての
何故伴は仕留めそこなったか
ボール球だったからだろ？ >>63
この後、酔っ払い同士の喧嘩で、ドスをかざした奴に向けて
左手で灰皿を投げて命中させてるんだよな。
まぁ灰皿は軽いから、スナップを効かせて投げられるんだろうけど。 漫画で右1号開発の頃は現実の巨人は優勝逃してるんだっけ？ 松本開眼で1番定着。王が絶好調。張本獲得、柳田最強5番でクリーンアップ完成。
投手陣は新浦が左のエースとして成長。
1976年から77年まで2連覇。 連載中は速球投手として限界を感じ右1号に手をつけるあたりは既にヤクルト優勝が決まってた？ 長嶋 「採れんな、巨人では」
右投げノーコンを見る
一徹 「長嶋はひそむＸをかう」
この流れ、好き あのあと一徹の目にかなう巨人の星を完全に掴んだ選手は何人いるんだろうか
下手すりゃ一人もいないのか？ しかし右投手星は球質の軽さには無縁だったというのがどうもな 飛雄馬が一徹の部屋に、鷹ノ羽圭子のことで相談に行った時、
帰り際に一徹がシュートの投げ方についてアドバイスをしている。
少年時代に変化球は教えなかったのに、いつの間にか解禁になっているのな。 >>75
どれも駄目だよ
苗字が「星」であることが第一条件だから >>72
左の球質の軽さは、制球力の良さも一因していると花形に言わしめている
しかしなんだな
左は大リーグボール養成ギブスで制球力抜群だったのに、
右には新たに下半身を鍛えるギブスがないと制球力がつかないと
いうのも変な話だ >>77
いや、だからさ、「制球力の良さ」と「球質の軽さ」が結びつくというのがどうも・・・ 左で投げていた時は抜群のコントロールゆえに
打者が死球を恐れずにバッティングに専念できた
だから球質が軽いのは大きな欠点になった
右はコントロールが完璧でないので、
打者もバッティングに専念できず、球質の軽さにつけ込む余裕を与えなかった
こんなトコ 右腕で投げたボーrは金網にめり込むし田淵のバットもへし折ってたぞ バットが折れるのは芯から外れてミートしているから。
しっかりバットの芯にあたれば折れない。 正確に芯に当てれば金属バットより木製バットの方が飛ぶ それ小林繁が言ってた妄言だしなにも実証されていない
反発係数考えれば金属のほうが遥かに飛ぶに決まってるわ 結論は飛雄馬はストレートが速いから芯に当てにくいので
バットに当てても折られてしまう。左門は球速に負けない
練習をしてしっかり芯に当ててホームランにした。
これがファイナルアンサー。 >>80
ということは右でも球質自体は左のときと変わらないことになる 左のときも球質設定が変わってるからね
初期のころは早実時代の王の両手をしびれさせたり、
伴の巨体を吹っ飛ばしたり、大丸のバットを折ったのはなしとしても
球質が軽いなんてこと自体後付け設定じゃんか 水木炎にギブス渡す所は結構かっこいい。でも不死鳥が飛んでる所で終わらせた方がその後の活躍を想像出来るのでそっちの方が好きだ。 >>88
その後は実体の影を落とさなくて捕球直前にボールが一つに戻る
改造蜃気楼を想像すればよいのだ 一徹「ボールの握り捻りを変えたら魔送球は投げられん」
どうやって横の変化を縦変化に変えたんだ？ 横の魔送球のブーメランカーブはまだしも考えられるけど
一度激しく落下してまた上昇するなんて
そんな戦闘機みたいなこと野球のボールでできるかよｗ >>89
でも巨人が弱いのとはどう辻褄を合わせると思う？ 永久欠番の3を譲るとか、長嶋にちゃんと許可貰っているのか疑問だ >>93
落下してから浮上するんだよ
分かりやすい例えでいえばジェットコースターみたいにｗ 東京ドームのジェットコースター・ビルサンダードルフィンのファーストドロップは
見事な縦の魔送球だなｗ >>95
背番号は球団管理だから長島個人の許可は必要ない。 >>98
日本では選手の肖像権は、球団が管理しているね（米大リーグは選手会が管理）
長嶋のキャラがああいう風に一人歩きしているのに、長嶋本人へは
何の挨拶もないなんて寂しい 川崎さんだって旧と新では絵柄が変わっているよ？
明子姉ちゃんは旧では可愛かったのに、新では馬鹿っぽくなっているし 明子姉ちゃんは性格も変わってたな。
花形家に入って萎縮してしまったのか？ >>103
結局一番安全な株を買ってぬくぬく暮らしていたのが明子姉ちゃんだったってことか >>104
そこんとこはアニメでは伴がはっきりと指摘していた >>104
明子姉ちゃんは父と子の勝負が終わればすべてが終わったと思ってたんだよ
でも飛雄馬がまだ燃えくすぶっていたことには気づかなかったようだな >>103
性格が変わったのとは違う
明子姉ちゃんはもともとが飛雄馬の見方をしたりお父さんの見方をしたり
二重人格的な要素があったのだ
「お父さんが飛雄馬を野球人形にしたのよ」と言ったかと思えば
その後飛雄馬のことを厳しく突き放したりもした
なのにまたその後は花形との恋愛に溺れたりしたのだよｗｗ 巨人の星、新巨人の星読んだ。巨人のサムライ炎も。
何か途中で終わってしまった 一徹も戦争で右肩を壊したのなら、左で投げれば良かったのに 復員後に一度カムバックした時点で27～28だから利き腕を代えてまで現役に固執するにはちょっと遅かったんでね？
新のラストで完全引退した時点でも独身だった飛遊馬と違って育ち盛りの明子も抱えた終戦直後だったし…
―――
星一徹
年齢、生年については原作ではどこにも触れられていない。
一徹現役時代に川上哲治を呼び捨てにしてタメ口で話していた（飛雄馬の巨人入団以降は「川上さん」と呼んで敬語使用）ことから河崎実は『「巨人の星」の謎』で「一徹は川上と同い年」と推定している。
すると一徹初登場の昭和32年（アニメ）または昭和33年（原作）で37歳か38歳。『新・巨人の星II』最終回で川上哲治と同い年だったとすると58歳になる。
また、川上と同期入団で同い年（1919年生まれ、川上は1920年3月の早生まれ）の吉原正喜を「吉原さん、吉原先輩」と、川上・吉原より1学年下（1920年12月生まれ）の嶋清一を「嶋君」と呼んでいたことからも推測される。
また、一徹入団時に当時の監督藤本定義から「出征した水原君のあとの3塁を守ってもらう。」と言われていたことから、一徹は水原が出征した1942年に社会人を経由して、巨人軍に入団したと推測される。
・・・一軍入りを果たし、妻も第一子の明子を身籠り意気揚々としたところに、召集令状が届き戦争に出征。当時、野球選手は真っ先に戦場に送られており、一徹も南方戦線に送られた。
その後、復員し焼け野原となった東京で吉川と再会。吉川の案内でバラック小屋で暮らしていた妻・春江とも再会し、そこで初めて幼児にまで成長した娘・明子と対面を果たす。プロ野球に復帰を促されるも肩を壊してしまった事を理由に一度は拒否。
■巨人軍選手時代
帰国当初は野球にやる気を失っていたが、妻・春江の励ましや戦場で交わした吉原正喜・嶋清一との約束を果たすために再起。
「魔送球」なる奇手を編み出す。が、球が当たらぬ事を読まれない為に時折走者にぶつけると発言、その考えを「巨人軍の伝統にふさわしくない」と川上哲治に否定される。また自らもその過ちに気付き、プロ野球界から去った。
原作冒頭で記者が読み上げた資料によると、一徹は巨人軍で昭和17年と同23年だけに登録されていた。ちなみに、原作第1巻の川上哲治が魔送球を回想したシーンでの一徹の背番号は18。
【話題】韓国で流行する反日ファストフード「独島チキン」のあきれるキャンペーン用ポスター 「巨人の星」無断使用
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513120272/
http://www.itdaily.kr/news/photo/201510/70813_76742_2728.JPG
ポスターでは「竹島は日本の領土」と話す子供に、独島チキンで一撃を加える一徹（イルチョル）アボジ（父親）と、それを見守る明子（ミョンジャ）姉さんが描かれている。
元ネタは「巨人の星」で、もちろん、無断使用だ。
「バシッ」という擬音は日本語そのまま。確信犯的にやっているのだろう。
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/856231/ >>109
最初は飛雄馬の右腕復帰にも否定的だったのでもう片方の腕での復帰は一徹の規格外の思考なんだろ >>110
昭和32年は1957年だぞ
まだテレビ漫画は始まってないぞ >>109
大人になってからは絶対無理に決まってる
左で投げれたらという強い思いが赤ん坊の飛雄馬なら
左利きに変えることが可能だろうという執念だったのだろうな 飛雄馬を極秘のうちに右投手として育てようとしたのは判るが、
その時間稼ぎとしてスクリュースピンスライディングをさせたのは
どうかと思う
下手にスライディングして足を負傷させてしまったら、
投手生命すら危うくしかねない >>117
でも阪急打線のピッチャー返しを防ぐことには大いに役にたったじゃん そろそろ
クリスマスケーキと鶏のもも焼きを予約して
クリスマスツリーと三角帽子と鼻めがねを買いに行って
番、姉ちゃん、花形、左門、牧場に招待状を発送しなくちゃ
ああ忙しい >>118
大谷翔平がスクリュースピンスライディングを
やりだしたら周囲が絶対に反対するだろ
剛速球投手はやっぱり足が命だよ
それに阪急のピッチャー返し封じは、花形のノックアウト打法の時に
すでに行ってた方法だし >>120
ま、大谷翔平のことは今後アメリカの方針にまかせればよい
ビル・サンダーのような良き指導者に巡り合えることを祈る 二刀流ってのもおかしな表現だ
使う場面が違うのに
飛雄馬の左腕が健全で
バッターごと、一球ごとに左右使い分ける両投げなら
かろうじてそう言えるだろうけど
アメリカのメディアの表現が注目している
どうせ日本のも合わせるだろうから ２way player
二つの武器を持つ選手であるならおかしくもない 飛雄馬は片方の腕を壊さなければ二刀流ができる素質はあっただろうな
でも一徹が最初、飛雄馬にバッティングを教えなかったから 大リーグボール養成ギブスは投手用であって、
鍛える筋肉が大リーグボール打倒ギブスのような打者向きではなかったから どんなひどい作品なんだろうと思ってサムライ炎を2巻まで読んでみたけど1巻は意外と面白かった。カジセンセは速攻で飽きたのか2巻は面白くなかったw飛雄馬を引退させるためだけの作品w
続きが読みたいのに3巻が売ってない。 亀田興毅「ボクシングは親父に洗脳されてやらされていた」 サムライ炎は飛雄馬の引退自体がクソ面白くないんだよな
右投手としても通用しなかったことがガッカリ >>130
ひどい作品なのはむしろ3巻以降じゃないのかな
確か大物アメリカ女子ソフト選手の弟がピッチャー返しで炎に迫る
その後は見るに耐えないすさんだ内容ｗ 引退は残念だけど右で通じなかったってのは違うんじゃないか？
中途半端すぎる終わりかただったのを終わらせる意味も兼ねての登場だったのかもしれん？
ギブス渡すところはけっこう良かった
電子コミックで2まで読んだけど続きはないのかー？ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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i::::::::::::::彡 /／ ＼:::::::::）丿!::::/＿v ! 合宿で借りた部屋の飾りつけも終わったし
|:::::::-、/ （ （ oﾟ） - '、 ! /i（oﾟ）） |_
i::::/ v ￣ ノ ＼￣ i i クリスマスケーキもローストチキンも届いたぞ
i::::i ////// ＿ﾌ/// i
i:::i ' | みんなで楽しくクリスマスパーティーやるんだ
i - ヽ----、.-' /
＼ ヽ ヽ ___ 丿 / 楽しみだなあ
> ／
/ ____ ﾉ ここは一応原作スレだからなあ
アニメのオリジナルエピソードにあんまり固執するのもいかがなものかと MS-IMEの変換結果
ほしひゅうま 星飛雄馬
はながたみつる 花形満
さもんほうさく 査問方策
名古屋をなめとる >>8
裸にして磨いた姿を想像できたんや、花形は
>>9
マンガと劇画の違いやなｗ >>13
一徹は所詮酒におぼれる質やからな
詰めが甘いんや ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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i:::::::::::::::彡 /:::::::::::＼__ _/:::::::::i i
i:::::::::::::::彡 /／ ＼::::::::）丿!::::/＿v !
|:::::::-、/ ＿＿＿- '、 ! /＿＿_ |_ 待ってたのに・・
i:::/ v ￣） ） ノ ＼ ) ) i i
i:::i ( ( ＿ﾌ( ( i 飾り付けして料理も用意して待ってたのに・・・
i:::i ) ) ') ） |
i - /----、.-ヽ / 誰も来なかった・・・・
＼ ヽ （__／⌒ヽ__ノ /
> ／
/ ____ ﾉ オズマの己の地獄をひけらかす心理作戦に飛雄馬はまんまと引っ掛かり
あげくの果てには父ちゃんまでオズマに奪われてしまったとは････ 金竜飛も似たような心理作戦に出たな べつにおっちゃんを奪われたわけじゃないけど
ジョーもまんまと引っかかってた 新巨人の星は好きだが、
吉田監督・掛布・上田監督あたりは似てなさ過ぎて、読む気が失せる 牧場先生に描いてもらえばよかったんだよ
牧場先生はみんなそっくりだぞ i ii ﾍ
i _____ii___________i i_________i i
i i´ , .- 、 ,. -、i i
i i ____` ・- -・_ _ i /
i i ﾐ/ (oﾟ)`・ i i (oﾟ)ﾍ彡
i i ￣ ＼ ￣ i きれいに描いてね
i i ////// `┐///i
i i ´ ` -' i
i i i __,,_ /
/ i i ヽ" __ ,.! ∧
/ i i＼ ／ i
/ ii i `・ , ______丿 i 巨人のサムライは星の引退以外が全く語られないのが作品の出来や評価を表してるな
星の引退だけのために作られたのか 年取ると涙もろくなるっていうけど、久し振りに巨人の星、新巨人の星全巻読んで
右投手として再びマウンドに帰ってきたシーンは泣けたなあ 新巨人の星は、モブキャラと飛雄馬の絡みが微笑ましい
「壁」と言われる裏方の捕手・牛乳配達の青年・二軍の後輩達など
ぞんざいに扱うのではなく、固い握手を交わしたりして血の通った応対をする 昭和59年頃までは俺の家にも牛乳配達来てた記憶があるから
王が監督になる頃まではそういう習慣があったと言っていいだろう 今もちょっと高級志向の牛乳配達サービスの売り込み営業来ることあるで >>155
「星先輩」と呼ばれてたのが新鮮だった
無印では高校でもプロでも、年下の選手はいなかったからなあ オープン戦で太田幸司と投げ合ったとき、
星先輩とと呼ばれてたな。 同学年なのに
でもプロ入りは２年先行しているから間違いではないな 巨人の星の最終回は左門に変な嫁をあてがって「幸せになってくれ、左門、お京さん」とか言って
飛雄馬は縁結びの神様気取り「だったな >>154
星に喧嘩売るのは10年早いと花形達が水木の球を打ちまくる話と最後に星が水木をテストするシーンは良し >>166
i _,.・i _, .: ／ i
i ／ ／_,.: -・´／_ ,,..:-・´ ﾍ /
i / ∨
i / ＼ ／ i 変な嫁とはご挨拶だねえ
i i 、______ ______,.: i
i ,.-、i （ (oﾟ)ﾍ / i(oﾟ) <-、 お京さんにがんつけたら
i / v ￣ ヽ ￣ ∨
i i ≡ ⌒/ ≡ i あたいらが許さないよ
i ﾍ "" i
i `-´ __,,_ i
i i " __ " /
i ﾍ ／ 打ちきりじゃなければ新はどんな終わりかただったんだろうな？(アニメとは違う終わりかたとして。歴史改変もなしで) 原作が梶原一騎だからな。飛雄馬の死で終わったはずだ。 >>170
「柔道一直線」は特撮のテレビ版に合わせたハッピーエンドの完結編を
漫画版で描いてくれたんだから「新巨人の星」もそのようにしてほしかったな 巨人は優勝できず長島は首になるし、江川の件で猛烈なバッシング受けることになるし散々な現実だもんな
右2号作っても2位5位3位で長島巨人は終わりだから話を終わらせるには結局巨人のサムライ炎のような形になるのかもしれない >>168
飛雄馬は左門に自分が保証できない変な嫁をあてがって逃げた >>172
月マガに連載されてた秋月研二の漫画版新２は日本シリーズのことにはふれてないで
飛雄馬は右投手として通用するという内容で完結してたよ 速球が通じなくなるので右1号を作ったけど最後は敗れてしまうのは非情よのぅ…… >>175
梶原先生が巨人の星で星野仙一なんかを相手にしたことがあるか？ あるはずねーだろ。生意気にも我らが巨人軍を目の敵にしやがって。せいせいしたわ。 一徹に気に入られそうだな星野
おまえは今日から改名して
星野飛雄馬じゃ
合掌 星野仙一ってオズマがいたころ中日で現役で投げてたよねｗ >>180
素性の知れない女をあてがうために生まれてきた偽縁結びの神様 >>73
いつの間にかではないよ
だって大リーグボールこそ変化球 飛雄馬は一徹から魔送球を教えてもらったわけではない
一徹が魔送球のにぎりかたを毎晩やっているのを
赤ん坊のときから見ていて自然に覚えたのだ >>180
VOWだがねでドリャゴンズの星ってあったな >>73
右投げなのに右足を踏み出す一徹の耄碌ぶりに
泣ける一コマだった お前なら 行けるさトム 誰よりも 遠くへ
地平線の彼方で 待っている
すばらしい 冒険が
そうさ つらい時も 顔を 空に向けろ
忘れた夢が 見えるよ 自由な けものみたいに
走ろうぜ
おれたちの 胸には トム 流れてる ミシシッピー
のんびりと陽気に 力づよく おれたちも 歩こうよ
そうさ 男の子は 回り道を しても
夢の海へ 着けばいい 重たい靴など脱いで
生きようぜ
そうさ つらい時も 顔を 空に向けろ
忘れた夢が 見えるよ 自由なけものみたいに
走ろうぜ 45年ぶりくらいにマンガ読んでる
やっぱおもろいわ >>181
星野もモブで作中に登場してるらしい
他球団の実在選手は村山、木俣、スペンサー、アルトマン、野村克也、大田幸司あたりが記憶あるが… 落合博満の左門豊作のモデル オールスタゲームは監督推薦
落合博満は送りバントをオールスターゲームで決めます
ファンに、田舎に帰って肥タゴでも担いでろや！と野次られます。
落合信子夫人がお京さんのモデルで生まれた子供はガイジの落合フクシです。 長嶋茂雄巨人軍監督は敵将ながら天然物で侮れない奴だ
養殖ウナギの原辰徳は天然物ではないユダヤ人だ 新約「巨人の星」花形で星が花形を
面と向かって呼び捨てにするのは違和感ある
高1（星）が高3（花形、左門）を原作では、さん付けしてる（伴は別）
心の独り言では呼び捨てだがそれはかまわない
ただ、原作でも赤川は呼び捨てにしてるけどねｗｗ >>198
アニメの話で申し訳ないが、星野はオズマの見えないスイングのお披露目試合で勝利投手に
なったり、伴との初対決の試合で王にサヨナラホームラン打たれたりしている。実況で「星野」
って言わなきゃわからない程、顔は似てなかったが。
ON以外は実物と似てない選手ばかりと言われる中、張本だけは結構似ていたと思う。 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
3O0EE どんだけ酷い内容なんだろうと思って巨人のサムライ炎の電子版を読んでみたけど、よくある普通の最初だけ面白い梶原漫画だった(笑)
飛雄馬の扱いも想像していたのと違ってそんなに悪く無かった。あれはただの番外編で本筋と関係ないな 中日の星野
思いついたら
試練の道（トレード）を
行かせるが
男のど根性 柴田は現役時代に、月刊ジャイアンツの似顔絵コーナーで
「僕の顔は描きやすいんですよ、目を細くタレ目に描いてアゴをちょっと出せば似てくる」
とコメントしてた。
いっぽう高田は「僕の顔は特徴がないから描きにくいと思う」と語ってた。 写実的に描こうとするとフケ顔になるね
堀内なんか中年のオッサンみたいだ 長嶋監督ですらキャラ立ちしてるか微妙だね
マシなほうだけど 巨人の星での長島は常識人として描かれすぎ
もっと頭のおかしな人として描けなきゃ
キャラは立たないよ 巨人の星の頃はまだ世間一般に「おかしな人」と言う認識が浸透してなかったんでしょ
せいぜい、あわて者でちょっとおもしろい人、ぐらいのイメージだったんじゃね？ 消える魔球の80%封じはいわゆるひとつの的な感じだったけどな 長島はアホのくせに安岡正篤にかぶれていたからな
アホだからかぶれていたと言ってもいいか 甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。 甲陽学院６４回生の浜瀬聡は貸した金も返さない！
浜瀬聡から、10万円を取り立てて頂いた方には、半分の５万円を差し上げます。
浜瀬聡の現住所⇒
〒５６５－０８７５
大阪府吹田市青山台３－１８－１
浜瀬聡の携帯番号 090-4764-1027
201実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ2018/01/30(火) 15:29:04.41ID:J8iB3yqY0
甲陽学院６４回生（ホモ風呂内伸晃の学年）において、高校２年生の秋に、風呂内の物品
（消しゴム、鉛筆など）が盗まれる事件が発生した。真犯人は、同級生の平谷博茂（生田神社の神主の息子）だった。
平谷は，「（全くの無実の）他の生徒が盗んでいるのを見た。」とデマを広めた。
その無実の生徒の人生は、甲陽高校卒業後も滅茶苦茶になった。
言いたい事は、甲陽学院には犯罪者ホモの風呂内伸晃、冤罪を擦り付ける平谷博茂の
ような犯罪者も在籍していたという事実だ。 絶対 逃げない 揺るがない
それが陛下の勲章だって
悪いけど 信じて生きている
絶対 負けない くじけない
それも陛下の勲章だって
今も俺 信じて生きている
女王陛下を忘れない
それは日本の勲章だって
時の重さを噛み締め生きていく 漫画の中の張本
「ノムさんは上座へ」
リアルの張本
野村に「ハリ､お前は態度がでかいのに､ナニは小さいのう」と笑われて、
次の打席ではバットで野村の頭をゴツン 漫画では美化ばかりされてるけど
実際は性格の悪い人でなしばかりだな
野球選手は >>225
ま、スポーツ選手と政治家はみんなそんなもんさｗ それでも中尾二軍監督は嫌味なタイプとして描かれてるな。
有望な若手左腕投手を死に追いやっただけある。 中尾二軍監督の千本ノックは鬼の一徹を超えるものだった！ 古い野球の記録調べていたら
中尾はサンフランシスコシールズが来日して
対戦した試合で投げて敗戦投手になってるのな 関根潤三がサンフランシスコシールズ戦では好投しているね 中尾は巨人の投手としては、通算投球回数がチーム史上最多なんだね。つい最近知った。 >>227
湯口か……。
ドラ1やったな。
嫌なヤツ……中尾、野村、国松
微妙……森、張本、杉下、藤田、堀内、川上
いい人……金田、長嶋、王、青田
てとこか。
杉下がまだ存命やったのには驚いたわ。 >>231
当時はまだプロ入り前の法大生で
この試合に投げてために
六大学で優勝できなかった 絶対 逃げない 揺るがない
それが陛下の勲章だって
悪いけど 信じて生きている
絶対 負けない くじけない
それも陛下の勲章だって
今も俺 信じて生きている
今上陛下を忘れない
それは日本の勲章だって
時の重さを噛み締め生きていく 花形はさすが
あの時代なのに
「ビフテキ」といわない 長嶋を正確に描写した漫画は頑張れタブチくんかすすめパイレーツが最初だろう ホームランをボカスカ打つ陽うちはる選手
現役時代流し目で悪球を捕らえてヒットにした流し目監督 アッホを知ってる人いるんだね
才能がありながらブサイクでスターになれない選手をオーナーが島流しするとか、
流目（長嶋）が突如現役復帰してみんなが迷惑するとか、痛烈な皮肉のネタが多かった 流し目といえば「燃えろ！ナガシメさん」という漫画もあったなあ。 ヒロイン
1．明子ねえちゃん
2．日高美奈
3．橘ルミ
4．京子
---------------------
5．鷹ノ羽圭子（原作版新）
6．咲坂洋子（アニメ版新II）
7．サチコ（アニメ版新II）
まあ1は実姉なので除外するとして、
5と6は長い間飛雄馬を苦しめてきた4の亡霊に敗北する形になったが（圭子の場合は飛雄馬が伴との友情を選んだのもあるが）、
7は飛雄馬を完全に慕っており（数々の発言に飛雄馬もまんざらではない）、かつ米国に旅立つ前の飛雄馬が長年使ってきたグローブを渡した相手でもある
（ジョーにおける葉子お嬢さんみたいに）
よって、飛雄馬にとっての真のヒロインはサチコ……と言いたいが、この子まだ小学生なんだよなあ（さすがに飛雄馬がロリコンになってしまう）
声だけならアムロとセイラなんだが… 新２は飛雄馬くんはサチコと結婚するハッピーエンドだよ サチコが成人したころ飛雄馬くんはまだ30代くらいだからそんなにおかしくない 美奈ヘの純愛を亡霊と云うのは似つかわしく無いけどな >>250
まぁ、あしたのジョーでも力石への真の友情が亡霊だったりしたこともあったからな >>243
いつも薄ら笑いの笑顔すぐる投手ってのも 国松って厳しいコーチのイメージだけど、
現役当時は大したことはないな。守備の人（外野）
最高打率272 最多本塁打12本 伴「星よ！俺は貴様のことが好きじゃあ！！女房役として当然のことよ！！」 >>257
俺と英国のエルヴィス・コステロ＝同じ理性の持ち主
俺と英国のエルヴィス・コステロ＝同じセンスの持ち主
理性＝センス 絶対 逃げない 揺るがない
それが陛下の勲章だって
悪いけど 信じて生きている
絶対 負けない くじけない
それも陛下の勲章だって
今も俺 信じて生きている
今上陛下を忘れない
それは日本の勲章だって
時の重さを噛み締め生きていく 絶対 逃げない 揺るがない
それが陛下の勲章だって
悪いけど 信じて生きている
絶対 負けない くじけない
それも陛下の勲章だって
今も俺 信じて生きている
女王陛下を忘れない
それは日本の勲章だって
時の重さを噛み締め生きていく 俺と英国のエルヴィス・コステロ＝同じ理性の持ち主
俺と英国のエルヴィス・コステロ＝同じセンスの持ち主
理性＝センス 俺の兄貴は仮面ライダーの死神博士の俳優さん似てて、
共通一次も楽して社会科は地理選択で
他人の財布は盗む兄貴に俺が義理立てる必要も無いな 最近、春の陽気で頭がおかしくなってあちこちのスレをコピペで荒らす奴が増えてきたな 俺の兄貴は仮面ライダーの死神博士の俳優さんに顔が似てて、
共通一次も楽して社会科は地理選択で
他人の財布は盗む兄貴に俺が義理立てる必要も無いな ttp://livedoor.blogimg.jp/beelzeboulxxx/imgs/0/9/091d905e.jpg >>57
どのみち数年後の人工芝後楽園では
理論上消えない魔球になるから >>61
キャッチャーミットの位置で球道がわかる
じゃないと捕手がとれない >>67
松本は77年がルーキー
レギュラーになったのは81年後半
ただし日本シリーズ後半では引退間際の柴田が使われた >>175
坂東と星野はオズマが中日入団時に当てさせられた >>198
江夏や平松は大リーグボール3号をヒットしてる
投手に弱いと言われる原因をつくった >>61
低く沈んでるのはホームベースの出前だけだから
ストライクだよ 今日のプロ野球でソフバン千賀のフォークをアナウンサーが魔球ですねって言ってた
三球続けても打てないかららしい
その程度で魔球とかプロのレベルも落ちたもんだな フォークが打てんなら縦変化の魔送球も打てんだろうに 投手もそれを打つ打者もその１球で選手生命が終わるほどの覚悟をもって挑むものを魔球と定義したい 投手生命が終わる 3号
選手生命が終わる アニメ版右一号 マンガは速球はいずれ通じなくなるという話があった後に蜃気楼を作って打たれて終わったが、カジセンセの謝罪はアニメで作り直すという事を言いたいのか巨人のサムライ炎で続きを書くと言いたいのかよくわからん サムライ炎で完結なら全てぶち壊しだが
梶原ならありうる まぁ梶原さんのアウトロー的展開がメジャー作品でいてくれたので
王道ハッピーエンド漫画を堂々と描けた時代もある アニメネタだが
ジョー2 ジョーが葉子お嬢さんに愛用のグローブを渡す→ジョーが真っ白に燃え尽きる
新巨人2 一徹が真っ白に燃え尽きる→飛雄馬がサチコ（JSのGF）に愛用のグローブを渡してメジャー行き
左腕を壊した旧飛雄馬や、蜃気楼を打たれ、二軍コーチになった後フェードアウトした新→炎飛雄馬に比べたら新2飛雄馬は恵まれている
その代わり一徹が死んじゃうし、飛雄馬にはロリコンの称号が与えられたが >>283
当時のメジャー挑戦って
単なる 自由契約→戦力外通告の結果だぞ
巨人をクビにならなきゃメジャー挑戦って不可能だったという現実
それか説明されてないだけで日米間トレード
任意引退の花形はヤクルト入団できた経緯は不明だが 二 田中
三 マギ
か
二 マギ
三 吉川
が
べすと
田中君と吉川君じゃだいぶりつかわってくるからねでも
さんぶかさんぶはんぐらい？ >>283
＞その代わり一徹が死んじゃうし、飛雄馬にはロリコンの称号が与えられたが
一徹は飛雄馬が巨人の星のでっかい星座に輝いたことを見届けて息を引き取った
「ウルトラマンタロウ」の最終回みたいな小学５年生の幼さで父を亡くした健一君とは
根本的に立場が違うだろ
それにサチコは今現在50歳くらい、飛雄馬君は60代前半
今となってはそれほどの年齢差ではないｗ >>286
星飛雄馬は昭和26年の学年→1951年生まれ
なので今年度に67歳
当時は昭和53年のシーズンオフなので27歳な 原作でもアニメでもなんで「右1号」だったんだろうか？
普通に4号じゃあかんかったのか？ >>293
新２の最終回で飛雄馬が３号を投げたけど大丈夫なのかという疑問
投手生命を著しく縮める大リーグボール３号だけど
つまりそれは「ウルトラマンレオ」のダン隊長のウルトラ念力に似た現象なのではないのかな
ウルトラ念力は使うごとに著しく生命を縮めるけど連続使用を避ければ死ぬことはないのだ
初期ではゲンがダン隊長にウルトラ念力を使うのはやめてくれとすがりついたけど
34話で郷がアシュランに猿轡をはめられて外れなかったときは
ゲンはダン隊長にウルトラ念力を使うことに積極的に勧めたのだ
大リーグボール３号も過度な連投を避ければOKなのかも知れん 新2アニメは正史じゃないだろ
巨人の星の準主役である一徹を死なせるなんて、もってのほか
梶原はなんでもすぐ死なそうとする悪い癖がある
タイガーマスクファンは伊達直人の死を認めていない 飛雄馬は何故右1号を開発したの？
あれだけ球が速くてコントロールあって球質の軽さも克服した投手はいないとおもうの >>295
レオを相当詳しく知っていないと分からない例えだなｗ
巨人の星世代の読者はウルトラ2部は認めないって人が多そうだが >>301
幼稚園年長組のころ「ウルトラマンレオ」を観てた
小学３年から小学５年までの期間、アニメ「新巨人の星」を観てたんだよ なるほど新とウルトラ2部は被るか
しかし人気シリーズをグダグダに引き伸ばした作品で育った世代なんだなｗ
タイガーマスクも2世からだろ 「ウルトラマンレオ」の挿入歌「星空のバラード」と
「新巨人の星」のエンディング曲「よみがえれ飛雄馬」が大好きだ 「タイガーマスク二世」は「ジョー２」の裏番組だったからなぁ･･･ｗ なんで同じ作者同士の作品でつぶしあうんだよｗ
ジョー2も作品の出来栄えとは別に、そこまで数字良くなかったし共倒れになってる 「スピンにはスピンだ！」
これは「ウルトラマンレオ」にも「新巨人の星」にも出てきたけど
ジョーがホセのコークスクリューを破るには同じコークスクリューで
クロスカウンターを打てばよい
後から回転させた方が回転力は強いのだ レオでもそんなこと言ってたんだｗ梶原の影響受けてたりして
そういやマンネリ打破なのか光線より蹴りとかで決着をつける珍しいウルトラマンだったな
そういやスクリュースピンスライディングをまとめた動画がつべから消えたね
中華垢の人が再ＵＰしてるが
元垢の動画の視聴者コメントの突っ込みが面白かったので残念だ >>310
狙ったバットに正確に命中させなければならない1号がなんで足を高く上げてたんだろうねｗ
ちなみに俺はバッティングセンターのそばにあるストラックアウトで投げるとき
足を高く上げた方がずっと球速表示が遅くなっちゃうんだよｗ
バランスをくずしちゃうんだろうねｗ 大谷がオープン戦でボコボコに打たれたのは、スプリットを封印していたかららしい
飛雄馬が大リーグボールを開発せず速球だけで勝負していたら、
やはりボッコボコに打たれたのだろうな ドラゴンボール超
日常回で野球をする話があった
ヤムチャが右投げ投手
投球フォームが大リーグボール1号だった
投げる魔球がバットを避ける魔球
中の人繋がりで忖度してくれたのはナイスショット >>312
大谷の例でもわかるように球質の軽さを克服した右投手としての飛雄馬も
やはり速球だけではプロでは通用しないだろう 右の飛雄馬はスライダーシュートフォークナックル投げられるけどな >>313
アニメ通には常識だけど
声がヤムチャと飛雄馬が一緒の人だからな
それのつながりで真似させたんだろう 右の飛雄馬は球質の軽さを克服した多彩な変化球と大リーグボール123号も投げるとんでもないピッチャーだぞ
田中ダルビッシュ大谷どころじゃない 右はスピードはあるがコントロールに難のある投手って設定だったじゃない
じゃあ針の穴を通すコントロールを必要とする1号とか無理ってことなのに万能になりすぎ
しかもそこまで凄い投手に成長したのに
巨人が自由契約にしてMLBに行かせたんだよな
不自然だなぁ ノーコン克服は一徹考案の右投げ用大リーグボール養成ギプスで特訓した成果だったな >>319
というよりか新２の最終回は田中ダルビッシュ大谷のような
日本人メジャーリーガーの大物出現を予期するような 先駆者の野茂を忘れちゃいかん
大リーグでノーヒットノーランを2回も成し遂げたんだぞ 野茂って日本で勝てなくなかったからMLBに行ったイメージだな
そんなに凄かったっけ 凄かった。大リーグでもピッチャーは通用するバッターは？と言われてたがイチローが覆した
大リーグは大層なもんじゃないよ＞飛雄馬 >>317
ナレーションが伴宙太じゃなくなってたのが残念だった つか星って大リーグ行ったら
投手としてより打者の方が需要ある気もする
内野ゴロで一塁手にスクリュースピンで打率8割越えるだろ
外野手なら守備で報復も無理 びっくり展開で勝負する漫画（アニメ）って
ある程度ありえない話でもネタとして楽しんでるもんだが
スクリュースピンは一線を越えた気がする
服が破れたりして野球じゃないし
みんな白けてるのに作者だけ気付いていないような作品に末期感が出てきた まぁでも新２は無難にまとめたんでよく持ち直したと思うと補足しておこう 花形がつまらんといってゴルフしてるのがピークじゃないかと >>332
花形がつまらんといったのはもう一度星君と戦いたかったからなんだよ
それだけに星君が最終的には巨人の星として輝き大リーグへと旅立ったことは
どれほど嬉しかったことか 1～3号と右1号はどれも構えも投げ方も違うから、どれがくるのかは分かりそうなもんだけど、
分かってても右1号は風でも吹かない限り無理だわな 1号の見極めは難しそうだね
花形がバットを隠して当てられないようにしたらストライクゾーンに投げたり
どうやら1号の投げ方は通常投球動作と変わらないらしい >>336
オズマ打法で
一旦ど真ん中にバットを出したらプロならヒットにはできると結論されてた
いつくるかわからん大リーグボール対策は
星投手相手には全球バスターすればいいという事
球質のせいでヒット確率は高い 鈴木高広など代走だけで20年もやれた
代走の星などスクリュースピンで3球で1点入るんだから最強兵器で30年位やれそうなもんだが まぁオズマはあのバットスイングあったから出来たことで
普通の打者ではあの1号おびき寄せ作戦は無理だろうな 飛雄馬もスプリットを覚えれば、160km/hの球速で凄い事になっていたな
さすがに二刀流は無理だが 金田が元々ある変化球覚えたら二流だってさ
その理論でいくとカーブは金田が考えたってことだろうけど初耳だな
それか400勝もして実は二流だったのどっちかか >>342
当時は新人の角が抑えのポジションだった
魔球じゃなくても
そのストレートだけで抑え専任 元々打撃はいいし、封印したとはいえスクリュースピンという切り札はある
投げてはサイドスローから162kmの分身するストレートを投げる上に左時代の1～3号も右でノーリスクで投げられる
アニメ蜃気楼は打った花形が野球選手として再起不能になった恐るべき魔球
アニメ新2飛雄馬以上の存在となるとメロディちゃんぐらいか >>339
そうそう。花形でさえピッチャーゴロを打つのがやっとだったよね。 >>345
オールスターでは野村?にヒット打たれてダメだしされてる 漫画の蜃気楼は速球が通じなくなる事を予感してからの開発だった。
それが敗れ、巨人が優勝を逃し、自分もついに限界がきた事を知って、未来を託せる新人を鍛え上げると書くと悪くはない気もする >>346
野村がヒット打ったのは消える魔球じゃなかたぅた？ ヘルメット落とし作戦で。 >>344
アニメ新2飛雄馬は野茂、イチロー、大谷を予期するかのような存在
サムライ炎版の飛雄馬はただの負け犬に見える 号泣してるシーンだけみたらそう思うかもしれん。
水木炎をテストしてるシーンはカッコイイじゃないか。 でも水木炎は花形・左門へのリベンジも果たしてないし魔球も生み出していない
挙句の果ては大リーガーのピッチャー返しには捨て身の体当たりしかなかった 単純に作品が飽きられたんじゃなくて裏番組のせいか
高校編まで20％前半で当時としては普通
ジャイアンツ入団から30％代連発しはじめて
１号～２号開発まで30％安定
2号の敗北から急激に視聴率落ちて
13％とか当時としては打ち切り水準だよな
お京さんが戦犯みたいになってる 土曜の7時やってた
内容は記憶にない
大村昆のオロナミンのCMの記憶はある
巨人の星の野球盤があった
ただし右専用で消える魔球機能がついてない
19:30からの仮面ライダーのための時間繋ぎでテレビの前に座っていただけ 1970年前半でゴールデンの視聴率13％はちょっと低いかもね
メルモが常に10％は取ってたのに打ち切りだから 子供の興味が
土曜日19:30の仮面ライダー
20:00の全員集合に移ったのが最大の原因だと思うぞ でもよく30％も取れたよな
面白い作品ではあるけど日本で3人に1人が見るほどかって言うと
それはちょっと申し訳ないが、昔の日本ってアホが多かったんだなと思うしかないｗ 大衆食堂のテレビで苦悩する高橋監督見ながら、
焼酎あおりたいとこだが、
あいにく野球中継そのものがお目にかかれない。 487名無シネマ＠上映中2018/04/12(木) 07:13:47.77ID:wGfSEZj+
学歴のない兵から叩き上げた軍曹だとかの下士官が一番殴る
下士官の川上哲治（巨人軍４番打者）は立川で丹波哲郎達を殴ってばかり居た
みんな頭に来ていて、前線に出たら川上を後ろから撃とうという回覧が隊内を回った >>366
サムライ炎なんかその後の発展性もないということだよ
実際に週刊読売で打ち切りになったんだし
水木炎をテストしてるシーン以降は星飛雄馬は登場していなかったので
それも無意味だ 炎は駄作って分かってるけど見ときたいな
けど金払うのは勿体無いんだよな
読んだら邪魔になってすぐに捨てるだろうし
だから古本屋探してる 衣笠祥雄さんが亡くなられた。巨人の星に登場したことはあっただろうか。 野球狂の詩でドリームボールで三振する役でなら見たことはある 衣笠の台頭は川上時代末期くらい。
侍ジャイアンツ原作では後半に出てくる。 明智（だっけ？）から編み出した打法の代役をしてもらってたな >>374
二度打ちでね
つかスローで確認しないと二度打ちがわからん
衣笠スイングスピードはオズマ以上かもしれない ちょうど巨人の衰退と入れ違いで活躍しはじめたのね
こんな人と山本浩二がいる球団なんか勝てんわな
ドラフトなきゃ2人とも巨人に入れてたかなぁ >>376
衣笠はドラフト以前の最後の自由競争の時代
コージはドラフト無しでも広島に入ったと思われる
田淵と星野は巨人
で森の引退は2年速くなってた >>377
マジか！！
巨人に入ったらもっと年俸たくさん貰えてたと思うが広島を選ぶんだな 湯口事件もあるしな
必ずしも巨人入りが勝ち組とは限らないと思う そういえば「巨人のサムライ炎」は、
冒頭から「江川可哀想ドラフト制度はクソ」一色だったな。
世間vs読売全面対決の頃の週刊読売連載だから当然そうなるわけだが、
これがマガジン連載だったらトーンは抑え目だったろう。 「新巨人の星」のアニメで、衣笠にスクリュースピンスライディングをやろうとして止めたところがあったような。
こんなことなら、少し前にあった放送をもっとよく見とくんだった。
もし止めなかったら歴史が変わったかもしれない（大袈裟）？ >>379
広島生まれで物心ついた時からカープだったと言ってるから
村山が阪神に行ったようなもんでしょ
そこは東京生まれで育ちの田渕が巨人に行きたかったのとは違う 俺は山本浩二が引退してからのカープみてたから
まだまだAクラスで踏ん張る球団だったのに
広島市民球場にヤクルト戦見に行っても100人も入ってなくて（公式発表はなぜか5000人）
こんなパより人気なさそうな球団に指名される選手は嫌だろうなと思ってたわ
そんな広島も今や連日満員の大人気
パもセに負けず劣らずの集客力を得た
時代すなぁ >>381
そんな話だったんだ
みんなルール守ってる中、1人だけ破った江川擁護なんかせんでいいのに それ昔の話じゃん
今は強い球団に客が集まるから別に巨人じゃなくていいよな >>370
そもそも旧の時は対戦相手に広島って出てこなかった
ヤクルト（当時はアトムズか）は2軍戦かなんかで出てきたけど広島は無視されてたよ 新は魔球無しでリアルに緩急つけた投法を
追求して欲しかったな。 >>390
52年シーズンで真っ当な投手としては完成しちゃってるからな
ポカリ事件でなんとかシーズン尻つぼみにしたが
翌年も話を作るには禁断の魔球に手を染めるしかなかったんだと思う >>390
原作者がそこまで野球に詳しくないから無理 スクリュースピンスライディングも禁断の魔球みたいなもんだろ。
技とスピードで勝負すべきところを相手の身体への脅威でごまかしてる部分は、
魔送球の直系の後継技と言える。 なんで掛布にスクリュースピンスライディングをさせようと思ったんだろうか？
そして千葉出身の掛布がなんで関西弁を喋っていたのか >>394
桑田や吉村や最近では坂本も
巨人に入ったら関西弁じゃなくなったし
掛布も大阪民国の細菌が感染したんだろ 標準語を喋るのは簡単だ
掛布の関西弁もどきは聞いてられん 田淵、掛布とも関東人なのか
当時の阪神の主砲がどっちも関西の生え抜きじゃないとか阪神ファンはあまりいい気分じゃなかったろうな 巨人軍あってのプロ野球
阪神中日広島は地方の球団
あと残りはよく知らん 名古屋出身のかねやんが関西弁もどきのへんな言葉喋ってたり >>397
掛布も田淵も本当は巨人に行きたかったのに阪神に行かされたというスタンスだったから
掛布など当時の千葉県人だと長嶋教原理主義者になるのは当然
田淵は生っ粋の東京人
西武に出されて内心喜んだかもね
ガチ大阪人は岡田と川藤くらいだろう
岡田はクタバレ長嶋とかやってたらしい 大阪民国ウイルスに感染しなかった花形満
さすが横浜市民
民度が違い過ぎる 掛布はツテをたよってなんとか阪神に拾ってもらったんだから「阪神に行かされた」ってのは違うだろ >>401
＞掛布も田淵も本当は巨人に行きたかったのに阪神に行かされた
当時の掛布は巨人なんて無理だよ
何とか頼んで阪神に入れてもらったレベル >>403
巨人に行きたかったけど
テストで阪神に行った
これが正しい言い方だったね
習志野高校の優勝と優勝の谷間で
2個下のヤクルト小川監督が全国制覇 >>401
田淵は放出を知って号泣し阪神フロントと明け方まで揉めたんだぞ
巨人なら喜んだかもしれんが
いくら西武が関東球団と言えども所詮はパだ
喜ぶはずはない
だが結果的に西武OBを名乗れるし行ってよかったな 田淵は西武へのトレードを通告された時、「阪神には僕に厳しくしてくれる人がいなかった」と言って
泣いたそうだから、甘やかすというのはそういう意味では。 阪神はドラフトの指名順までタニマチが指示する
1位だけは球団の意向が通り、その年の目玉選手を優先するが
ハズレ1位～3位あたりまで5巡めでも余りそうな選手を取って他球団から失笑されてる
ちっちゃくて足の速くない選手は掛布2世といい
でっかいだけで打球も飛ばない無能を田淵2世といい
地元の新聞がバカどもと勝手に盛り上がってる球団
強くなれる要素などどこにもない >>414
長距離砲の外国人は開幕前は全員バース2世 阪神の情報は追ってないけど
江夏3世という投手が出てこないので江夏2世と呼ばれた投手らは誰一人として大成してないようだな >>417
実績でいうと井川になるんじゃないの？
そもそも左投手で戦力になったのなんて
仲田 井川 能見くらいしか存在してない
巨人は
新浦 宮本 高橋尚成 内海 岡島 井川ならすげえよな
20勝してるしこいつが江夏2世で能見が3世
ふーじこちゃん 新浦って巨人の左といえば思い浮かぶほどの大投手なんだね
なんか勝ちと負けを繰り返すだけのいまいち信用おけない投手だった気がする
進めパイレーツで猿山にHR打たれてショックのあまり気絶したイメージが強烈で
なんか一流には届かないイメージ強いのかも >>420
角は巨人じゃ先発してないじゃん
マイク仲田は14勝の年度がある
角に相当は遠山になるんじゃない？ >>422
2年連続15勝とか4年連続10勝とか
巨人じゃ内海しかいない
他球団でも今中や昌や阿波野や星野くらいしかいないんじゃないの？
工藤は隔年だったし 杉内と和田もクリアしてた
連続15はハードル高い
工藤は5年連続二桁はあるが連続15はなかった へーすごい人なんだね
まだ投げられるかどうか長嶋監督がチ○コを握って確認してたとか
おもしろネタのほうを本かなんかで先に見ちゃうので実力は軽視してた
俺が野球見てる頃の新浦は大洋だったからね 巨人は打撃で打ち勝つ感じだもんな
川上野球は知らんが 巨人の星の研究本（河崎みのる著）によると
> 無印
> 1968 10勝-2敗
> 1969 12-0
> 1970 5-1
>
> 2
> 1976 3-0
> 1977 9-2
> 1978 8-0
勝率だけで言えばすごいな
ちなみに花形が2号攻略した試合は巨人勝ったらしいね
このスレで知った >>431
1970年って10勝位してるんじゃないの？
7連勝か8連勝位で大橋巨泉の番組で藤佳子と対談してるはず 今の松坂みたいに登録抹消の月2回登板100球限定
それでも大リーグボール3号なら完投も可能
年間15登板なので規定投球には届かないが
対策も存在しないんだから年間10勝ち越しはかたい
これでやってれば5年間位は腕が耐えたんじゃないの？
今ならそれだけで3億になったと思うぞ 新浦に関して
長嶋のおかげで15勝投手になれた
ただし長嶋のせいで20勝できずに15で終ったのも事実
使い方がメチャクチャだった
先発しながら最優秀賞救援投手をとったり
2年連続で防御率1位+最多セーブ
江川の初勝利の時も鼻血で降板したときもリリーフで出てきた １シーズンにリリーフと先発でフル回転とか体よく壊さなかったな
今だったらネットで叩かれそうな使われ方しといて
ここまで選手生命が長かったのはよっぽど体が丈夫だったんだな >>431
飛雄馬はホームラン打たれると勝手にマウンド降りて雲隠れするとんでもないお子様だわな
68年の2敗70年の1敗77年の2敗は何を誰に打たれたんだ >>438
68は開幕の左門+終盤の花形の1号
70は開幕直後の花形の2号 431ですが研究本を丸写ししただけですｗ
原作はちょっと今みれないので自分は確認できない
他の方補足ありがとう >>441
あれは負け試合で流れを引きずらないためにリリーフに出て打たれた
なので勝ち負け関係ない 3号のときは奪三振の記録作ってそうだけどな
ピッチャーにしか打たれないんだから1試合２６奪三振ぐらい いいときに腕がもげたね
おかげで3号は無敵の魔球として名を残せた
3号も長く使っていればスイングスピードの調節あたりから攻略されて２号みたいにボコボコに打たれる運命だったろう 大リーグボールは仕掛けを見抜かれたらもう二度と通用しなくなる悲しい魔球なんだよ
永久保存がきくのはアニメ版右１号のみ >>443
振り切ったら当たらない
ただし当てるだけなら誰でも出来る
三振記録は無理だろ
現実的対策としては
バスターでポテンヒットか内野安打ねらい
それで塁にでたらランナーは無条件でサードに行けるのでホームスチール
これしか無いのはわかりきってるにで
巨人の守備は超前進守備で対抗だな >>445
ホームスチールかスクイズしか攻略法はないぞ スピード的には小学生の投げる球なみのスローボール
全員テキサスヒットねらいで
ゆっくりスイングかダイコン斬りでいけそう
正直、ネタバレしたら2号よりもろそう ３号攻略法はゆっくりと重いスイング
球質の重い軽いだけでなくスイング質も重い軽いの設定があったらしいｗｗ 長く続かなくてよかったなｗ
球質の重い軽い概念は元からあったけど
さすがに重いスイングは梶原さんオリジナルとしか ボールは質量固定で空に放たれるが
スイングはバットや打者の質量があるから軽いスイング、重いスイングってのはあながち嘘ではなかろう
速度が一緒ならウェイトがある奴のパンチの方が重いからな >>450
バットはルールでは重量制限ないぞ
材質と長さは制限がある
重いスイングは可能
足の速い選手を並べて
福本ツチノコバット以上の重量バットで
ミート打法で内野安打狙いなら対抗できるかもしれない
塁に出れば盗塁フリーパス でも野球解説者で打者の評価に重いスイングっていう分析は聞かんよな
ただ重いボールの概念は4P田中くんで否定され
ジャストミートしたと思っても微妙に芯をはずすただのムービングボールって結論出てたけど 風を起こさずにゆっくり振れと命令しても短気な伴のことだから
打席に立って勝負を意識すればそんなことすっかり忘れちゃうだろうな
だから長時間の逆立ちをさせるしかなかった 特注で丸太サイズの10キロのバットをつくって
伴にふらせれば体力消耗せずに普通に打って走れたと思うぞ
伴にしかふれないバットという理由づけにもなる ３号しか投げてこないとはっきりわかれば
オズマに大リーグボール打倒ギプスをつけさせたまま打席に立たせてもよい >>456
結局3号打倒策の弱点はそこ
最後の伴も普通に投げてたら打てなかった
更に左腕が潰れる限界で生き残ってた >>453
4P田中くんは重いボールを否定してたっけ？
あの作品中では重いボール、軽いボールというのがあって、主人公は特別に重い球を投げれるという設定だったはず そもそも川三番地先生は球質の重い、軽いは体重ではなくて
ボールの回転によるものだという考えじゃなかったっけ？
リアルでも江川や大谷みたいに極めて大柄な体格の投手でも
一発病があれば球質が軽いと見なされてしまう アニメの最終回は、左門に伴と明子の仲を取り持ってくれと星が頼んでいる。
そのくせ、明子と花形が仲良く飛雄馬の最期を
見守る。
この改変の意味を教えてくれw >>460
この改変はいかにも大失敗だったな
アニメでは新第７話で飛雄馬が左門に宛てた最後の手紙を
「京子さんと結ばれてくれ」と原作通りに直していた
そうでないと２号が敗れたあとに京子を登場させた意味がなくなる アニメで興味深いのはオズマの３号推理。
１号の応用で打者のスイングを予想して、
ボールが命中しないように投げる魔球と
発言。
この魔球の方が理想的な気がする。 １号が磁石がくっつく魔球じゃとすると、
３号は、磁石同士を反発させる魔球じゃー！
飛雄馬の奴め！
ベンチにいる川上監督に電話して、賞賛の
言葉を送ってやるわい。 >>462
1号の予測と2号の変態軌道を考えると多分できるよな >>>462
そら、川上監督が言ってた予測ぶった切り作戦とおんなじことじゃんｗｗ いつ来るのがわからないのが1号の強み
全ての投球が魔球なのが3号の強み
1号の応用なんてしたらワンポイントでしか使い道がない 打者のスイングを予想してボールを命中しないように投げる
打者はボールの軌道を予想してスイングする
配球の読み合いじゃねえか 散々言われているように、１号、2号、速球
混ぜれば、かなりいい線いくだろう。 >>468
2号は打席で対策すれば投げさせなくできる
その状態で取り合えずオズマ打法をやれば1号がきてもヒットにはできる
その打法なら速球に対応可能
全球3号というのは一番効率的だった
四死球やポテンヒットランナーのホームスチールしか具体的対策が存在しない 投手寿命が投げるごとに縮む恐怖新聞ボールでなければな。 ３号はもし投手生命が終わらなかったら伴は重いスロースイングをマスターし
確実にスタンドに叩き込まれまたしても飛雄馬は惨めな思いを････ >>460
いや、親子の戦いに巻き込まれただけの
伴が可哀そうすぎでしょ
せめて姉ちゃんでもやらんと 明子は飛雄馬の所有物かよw
それに口下手な左門に何故頼むんだw まぁアニメは子供向けだからさ
まるで漫画が大人向けみたいな言い回しだがそれは違う やっぱり、明子のびしょ濡れおまんこに
花形の巨大ちんぽがずっぽりと挿入された
おまんこシーンをアニメにせんと
視聴者は納得しませんわな。 >>475
ま、ラストシーンはアニメでは父ちゃんのおんぶだなんてえらく子供向けに改変されたよなｗ 絵が影丸先生になるけど、そのまま新巨人の星を続けたらどうなったんだ？ 月マガで秋月研二先生がそのまま新巨人の星を続けてたんだけどなぁ えー知らなかった
そっちもMLB行って終わったのかな 歴史改変しないで話をまとめるなら限界がきてコーチになる結末も悪くはないと思うので、
飛雄馬が主役のまま新巨人の星として書けば良かったのに。
中途半端に希望もたせて終わらせながらサムライ炎で番外的に書くのは反則な気がする。
それとも本当に番外だったの？ >>484
MLB行きはなかった
丸目が蜃気楼ボールを捕れるようになったとこで終わり
それにしても毎月月マガの新２を楽しみにしてた小５のころは
週刊読売にあの変な漫画が連載されてたなんて全然気づかなかったなぁｗ >>486
ありがとう
いちおう右1号を完成させて綺麗に終われたようだね
しかし月マガの80年代中期はエロ漫画かと見紛うほどのズリネタ満載だったが
場違いのような骨太の野球漫画がしっかり連載してたのは新２の編集者が残ってたのかもね
なんと孫六という大名作だが、野球話の狭間にヤクザ出てきたり蜃気楼のような分身魔球だったり
不祥事で高校を1年で中退してプロに入ったりとなるほど似てるところあるような気がする >>488
青雲高校→東京のスーパーエリート高校
浪城→大阪の底辺ヤンキー高校だぞ浪商だけど まぁそうかｗ
でもプロ野球選手になってヤクザと関わる話とか梶原っぽいなと思ったもんでｗ それもあるけど、あの頃はやくざと野球界の関係が話題になってたしね。 >>493
原作蜃気楼ではボールの実体が地面に影を落とすなんて現象がよっぽど不思議なんだよｗ
野球の変化球で光を屈折させて虚像を作り出すなんてできっこないんだから 「蜃気楼の魔球は影を打つ！」
こんなのアニメでやったらむしろ子供達に笑われるよｗ 2号の種明かしが子供だましにも程があったんで読者が離れたって例もあるように
必ずしも謎を解明することが正解ではないが
ただ単に不思議な現象で終わるのも違う気がする 1号から2号、そして3号も種明かしをした
なら次も種明かししなくちゃいけないかって話だな
作る側からしてみれば、もういいだろと 魔球の原理なんて大ボラに決まってるけど、
たとえ一瞬でも可能であるかのように錯覚させる、
そこらへんも作者の腕の見せどころだからな。
新の段階で梶原はその種の面白さへの意欲が薄れてたのかもしれない。 無印は巨人に入ってから魔球の謎時が物語の肝だったからな
でも新でドカベンなどの（比較的）リアル野球が席巻してる時代には
魔球そのものが時代遅れだからな
右1号は出すべきじゃなかった
そのまえにスクリュースピンスライディングがやばいかｗ ジョーは最後まで人気があったけど巨人の星は微妙だった >>501
確かに微妙だな
アニメ巨人の星はスペクトルマンに食われ消える魔球の敗北、３号の破滅
その上、後番組が天才バカボンだったのだから救いようがないｗｗ
でもあしたのジョーも打ち切りのあげく後番組がハリスの風邪のクソに戻っちまったんだからな
だから「新巨人の星」と「ジョー２」の制作が必要だったんだろうｗ >>502
＞後番組が天才バカボンだったのだから救いようがない
現役でTV]アニメ見てたんで、「来週はバカボンです」つう予告に愕然としただよ
これまでの展開（巨人の星）に一喜一憂していた俺の人生はなんだったのか、と。
12最だったけどよ 漫画原作も巨人の星は綺麗に終わったように見せてるが
ヤクザと大立ち回りしたあたりから終盤人気落ちぎみだった >>504
スクリュースピンスライディングより以前に飛雄馬っていかにも真面目人間のようでいて
キレると何しでかすかわからないとこもあったんだよ
ヤクザと大立ち回りもだけどいくら美奈さんが危篤だからといっても
宮崎キャンプでの１号のキチガイじみた大暴投もな コリジョンルールの導入がもうちょっと早まったかもな >>502
なんかいろいろ勘違いしているな
ジョーは原作に追いつきそうになったんで終わらせたのだから
打ち切りとは違うだろ
「ハリスの風邪」という漫画があるとするならばさすがにクソだろうけどwww >>508
アニオリ多数入れてるのに
ドサまわり編やってないんだよね それは2の話。
無印は稲ちゃんとハイキング行く話もある。 ２はドサまわりないってマジか
あれ一番面白いのにな 2はその分権藤の出番増加、須賀清、レオンスマイリーに割いている。 梶原存命中のアニメにそこまでの原作大幅改変をよく許したもんだ >>514
いや、新２のときもそうだけど梶原先生はアニメにも積極的に参加してたんだよ
原作ではハッピーエンドはありえないけどアニメではある程度許す傾向があったことは確か >>514
梶原先生は「タイガーマスク」のアニメ版の原作大幅改変はむしろ高く評価していた >>511
なぜかタイトル名が「ハリスの旋風」から「国松さまのお通りだい」に変更されたんだよな
タイトル名変更といえば一番バカらしいのが「宇宙猿人ゴリ」→「スペクトルマン」
「宇宙猿人ゴリ」のころは敵への同情かなんか知らんけど
最初から素直に正義の「スペクトルマン」としとけばよかったのにｗ >>517
スポンサー絡みでOP曲の歌詞も白黒版ハリスの旋風から変更になったそうだからタイトルも同様の経緯かもな へぇ梶原さん意外に柔軟なんだね
編集者にたいしてこの展開はないでしょうと言われたら激怒する人だったらしいが >>517
その２つの間に「宇宙猿人ゴリ対スペクトルマン」だった時期もあるｗ >>520
そういう時期もあったんだっけ？
なんか苦しいねぇｗｗ スペクトルマンって巨人の星の裏番組だってね
そら特撮が裏番組に来たら、視聴率も落ちるわ
2号が破れてから鬱展開だったし 消える魔球が代名詞のような漫画だし
3号といってもどんなのだったか思いつかない人のほうが多いだろうな スペクトルマンって名前も知らなかったぐらいのマイナー作品なのに
それでも巨人の星は視聴者を吸われたのか
それってスペクトルマン人気より単純に巨人の星が飽きられたからだよな いやスペクトルマンは当時それなりに人気あった
末永く語り継ぐようなものでもなかったけれど 巨人の星の後半は、名作だと思うけど、
青春の苦悩みたいな部分を押し出すようになって、
小学生あたりの読者にはついていけなくなっていた。
そりゃ怪獣の方が面白いだろう。 当時マガジンは何歳くらいまで読んでて恥ずかしくないものだった？ 新２って言うほどハッピーエンドか？
確かに史実をねじ曲げて日本一になったけどその反動で一徹は死ぬし（ただし直後に明子が赤ちゃん産むが）、
JSGF（女子小学生のガールフレンド）に見送られて旅立つとはいえ、何故か船旅で一人寂しそうにしていたし >>528
馬鹿言え
下手したら主人公・飛雄馬が若くして死んでたのかも知れないのだぞ
アニメ無印時代に実際に飛雄馬死亡シナリオがあったけど幸い未遂で終わったけどな >>527
巨人の星が始まる1966年頃のマガジンはせいぜい小学校高学年～中学生向けだったのが、
70年代初め頃にはハイティーンや大学生も意識したラインナップに変わっていた。 サムライ炎を実際読むと言われてるほどクソじゃないし、そんなにショッキングな内容でもないという感想(一巻だけ) ハッピーエンドなら明日に希望を持つ漫画版新一択だな
左門も年末には年棒アップだろ メジャー挑戦のラストはなくてはならないな
今、日本人メジャーリーガーがこれほど大成功しているんだし 巨人が勝てなくて最後は長嶋が首になる歴史の中で連載してたからなー
次世代に繋いでコーチとなるのはあれしか思いつかなかったのかねぇ メジャーの星になるのが目的じゃなくて、目的は巨人の星だからね
そこを間違えちゃ困る
やるんなら2～3年メジャーで武者修行して巨人に戻るとかじゃないと
ジョーのドサ回りみたいに、2Aや3Aをうろうろするのもいい >>537
「本場大リーガーにもまれてさらに大きく育って帰って来るのを巨人軍は待ってる」
と長嶋監督は言ってたが >>538
20年後にリアルで柏田がそれ実現させたな >>530
それ知ってるけど
腕の筋が切れたぐらいで死ぬってどんだけ虚弱体質なんだろうなって思ったわ 番場みたいに硬球握りつぶす行為を続けて心臓発作はまだ説得力あるかな
漫画じゃその原理だったかあやふやだが >>541
マンガは2ページ後とかに魔球が完成してた
欠けた皿を投げたら不規則に変化したのを見て思い付いた
ボールを握り潰す原理は謎 本当にサムライ炎に星を出した理由が謎だ
アニメのパート2放送決まってたんだよね？
あれはあれ。これはこれって事？ 梶原氏はかつて一世を風靡しながらもはや傑作を書けずに
落ち目になってしまった自分の姿を飛雄馬に投影したのだろう
「一度でも星になった人間には なりそこねた連中に わからん苦悩がある！」
「おれはもう終わりなのかあ～っ！？ うおおお～っ」 >>544
そのことは梶原先生自身が失敗だと自覚したと思う
その証拠にサムライ炎は２巻以降から、星、花形、左門は一切登場しなくなったからな ストーリー漫画（劇画）創世記に子供だましの仕掛けやハッタリが通用した時代だから売れただけで
漫画というメディアが小説や映画なみに世代を超えた人が見るまで成熟してしまったら
梶原さんは役割を終えたのかもしれないね >>545
そしてアニメ「あしたのジョー２」が生涯最後のヒット作となり梶原氏もいっしょに燃え尽きた 列伝はスマッシュヒットだと思うけどなあ
俺の周りだけか？ >>546
炎に出したのを失敗したって事？
新巨人の星を作った事を失敗したって事？
実は炎はただの外伝だったりしてw >>550
炎が新巨人の星を潰したんだよ！
炎さえなければ新巨人の星はもう少し正当に評価されたと思う 梶原最後の劇画「悪役ブルース」ってさ
ミスターゼロはアンドレ、ホーガン、ハンセン並みに強い
なのにミスターゼロ（ガラガラ蛇のモーガン）は軽量級のプラチナアポロを恐れていた
その上佐山タイガーはプラチナアポロより強いという設定
もうメチャクチャだよ！ｗｗ 滅茶苦茶魔球漫画の雄である峰岸とおる先生が作画だからせれはそれでいいではないか >>548
ジョ－２はそれほどヒットしてなくね
視聴率的に低迷してハリマオ戦とか短くなったし いちおう劇場公開されたが
草拳闘編もないしウルフがヤクザから足をあらって
人のいいジム経営者の娘といい関係だし
紀ちゃんが西と婚約間近なのにジョーに色目使ってくるし
カーロスｖｓジョーの最終戦がルール無視の殴り合いに発展しなかった
ハリマオ戦も判定勝ちの後ジョーがキレて公開処刑するシーンなかったし
もうなんか色々残念だった
作画はよく出来てたけど原作ファンは不満だったろうな イケメンにふられてヤケになって豚と結婚するパターンは両作品一緒だな
まぁ丈には葉子がいたか でも特等少年院を出た西に、よく娘をやれるもんだと思う >>557
左門は超一流のプロ野球選手だから西とは違う
高卒ルーキーからレギュラーで怪我もしないから名球会は確実
年代からいうと門田の一つ下だからあれくらい成績だったはず
2500安打+400HRくらい >>557
ところが花形と明子姉ちゃんの例外のパターンもあるではないかｗ 花形と明子姉ちゃんてたしか無印では結婚しないまま終わってたよね
新になって明らかにされてああやっぱりなって感じだったかと
伴は気の毒だったなと思った
デブなのに 伴は脂肪がないタイプのなんちゃってデブじゃね
引退して随分と腹が出たが >>563
>>562さんじゃないけどいいんじゃないの？
なんちゃって（読み）ナンチャッテ
デジタル大辞泉の解説
１ などと言ってしまって。俗に、何かを言った後に、それが失言や誇張、嘘などであったことを、ちゃかしたりごまかしたりする気持ちで用いる。
２ （連体詞的に）模造した。まがいものの。「なんちゃってブランド」「なんちゃって制服」 ２の使い方を知らんかった
それって最近かな
昔は1の照れ隠し的な結びの言葉のみだったような そうだったのか
俺は偶然にもそれに使うこともふれる機会もなかったのかも 王貞治にたいして黒木基康は「なんちゃってフラミンゴ打法」って呼ばれてたね
黒木もすごい選手だったんだけどなぁ >>551
あの時期の巨人の低迷ぶりを考えると納得は出来んがこういう着地もありかとは思ったけどなぁ。ついに限界が来て後に託して終わるという結末
新2のように再び栄光を掴むのが一番いいけど。というか炎って外伝でしょ？何で正当続編みたいに扱われてるの？ >>572
でも確かにアニメで続きをと言ってるのも事実 少なくとも月マガに連載されてた漫画版新２の単行本を出してほしい
子供の頃、当然のちに単行本が発売されると思って月マガみんな捨てちゃったからなぁ･･･
その後、読売新聞社発行の炎第一巻での飛雄馬を見た時はショックだったな
「侍ジャイアンツ」もアニメの方を先に知ってそのアニメ版は大好きだったけど
あとで原作のラストを知ったときは俺は怒ってその単行本を破いて捨てちゃったっけなｗ 原作の侍ジャイアンツ好きだぞ。
確かにラストは荒いが。
サムライ炎も一部分だけ見ると印象最悪だが飛雄馬が出てる所を通して読むと悪くない。 原作未見だけどあのシーンはこのスレに貼り付けてあって知ってるが
飛雄馬が引退後にコーチになる話だから別に悪くないと思うが >>575
蛮ちゃんが死んでよかったとおもうのか！？ >>576
飛雄馬が引退後にコーチになる設定は途中から取りやめになったんだよ
炎の２巻後は巨人の星のキャラとのコラボは一切なく
主人公・炎と大リーガーたちとのケンカ野球のストーリーのみ
完結では炎が大リーガーのピッチャー返しに体当たりして自爆する 飛雄馬の左腕破壊は伏線もストーリー盛り上げも十分あっての結末だけど、
番場蛮の死はいかにも打ち切りくさい急展開で、寂しい感じ。 >>579
マジか
そんなん急になかったことにしたらだめだよね
梶原さん枯れてたんやな 自民党の下村博文元文科相（６４）が３日放送のフジテレビ系「報道プライムサンデー」（日曜・前７時３０分）に出演し、
日大の悪質タックル問題について見解を示した。
さらに下村氏は「私が子どものころ、漫画の「巨人の星」がすごく流行った」と振り返り、
「今から考えると、例えば星飛雄馬のお父さんが小学生の飛雄馬に対して矯正ギブスといって
筋肉を鍛えるために着けさせたとか。これ完全にＤＶであったりパワハラだったりすると思う」と断じた。 >>588
小学1年生飛遊馬に
火の玉ノックをする一徹だから
それより
小学3年生の花形がクルマを運転して
横浜市中区から墨田区錦糸町までブラックシャドウズの投手をスカウトしにくるのを問題視しろよ そこは漫画やんって言ったらあかんのかなｗ
そもそも親父が子供を再起不能にさせて失踪させる話だし
あまり深く考えちゃいけない作品なんだよ 50年前の漫画を今の価値観で捉えても
意味ないだろ ネタ漫画として生き残るけど、重い内容のわりには読んで実生活に役立つものってないかもな
具体的なものではなくメンタル面でも 実生活に役立つかどうかを漫画の評価の基準にしている人をはじめて見た 飛雄馬が都立高校にしてれば、明子は看護婦さんになれたはずだ。 いや俺も結構そのへん重要視してる
ジョーから学んだよど号ハイジャック犯のように ランニングコースが工事中なら遠回りすると習ったぞ
登山歴38年
巻き道h出来るだけ使わないのは一徹の影響 なんだろ
あまり親父の考えを妄信したら破滅の道を歩むような概念を習ったが
結局、中高時代勉強からの逃げ口上に悪用してたような気がｗ >>601
いや、そんなことは決してない
むしろ飛雄馬は勉強の学校生活を捨てなければならない事態に追い込まれたのは
疫病神・牧場春彦のせいなのだ！！ 牧場庇って退学したのは覚えているけどそもそも何で絡んで来たんだ牧場 >>601
そもそも飛遊馬の学力は超優秀
青雲高校の受験時でも学力はトップクラスと伴親父との面接で言及されてた
普通の家庭なら東大いけたはず 牧場は飛雄馬を愚弄した判の親父が許せなかったから闇夜にまぎれて暴行した
しかし罪を被って身代わりとなり退学したのは飛雄馬だったという 胸にヤリモクと書いて街を歩く
背中に逆ヤリモクお断りと書いて街を歩くんだ。
イチローのTシャツに向いてる
松本零士さん、これは物心二元論の原理だからパクッて欲しい。
信長公もこんな格好してたからな。 いまひとつよく解らないのは
伴大造および星雲野球部関係者は
闇討ち事件の真犯人は牧場だということがわかったのだろうか
それとも飛雄馬が犯人だとずっと思ったままだったのだろうか いやその2人は知らない
伴宙太は牧場の告白により飛雄馬が犯人ではないと知ったが
そのことを親に言うと牧場が退学になり罪を被った飛雄馬の好意が無駄になるのであえて言わなかった 一番悪いのはたまたま牧場と同じ時間に伴親父を刺し殺しに行った元ヤクザのおっさんだけどな >>613
ただ牧場の疫病神ぶりはその時一回だけではないんだな
左門の不幸な生い立ち話をベラベラ喋りすぎて飛雄馬を動揺させたり
飛雄馬がプロ入りしてからも球質が軽いことが左門にバレてしまったのも牧場のせいだ！ まぁでも2～3年と甲子園を目指してもライバルがいないから
無駄な時間を過ごすよりもプロ入りの切っ掛けをくれたとも言える 作品開始時は、高校3年間行かせるつもりで年代設定してたのでは、と思う。
現行版の年代で計算すると、長嶋入団時（1957年11月頃）5～6歳ということになり、
いくらなんでも幼すぎる。 アニメ第１話では小学５年生の設定だったんだよな
ノックアウト打法との勝負の後は６年生の赤川番長は登場しなくなり
飛雄馬が６年生になっていた ジョーの終盤、対ホセ戦に少年院の連中やウルフ金串その他が応援に来てたように
飛雄馬の最後の対中日戦にも天野先生や太刀川投手、あとター坊や
はやぶさの源も、いっそ橘ルミちゃんなんかも顔をそろえれば良かったのになw 「コイツらみんな予知能力あるの？」って話になってしまうよw >>616
伴が卒業した後の捕手をどうするかという問題も出てくるし 優勝決定戦ならともかくなんでもない試合で完全試合しただけの話だもんな 確かに甲子園に行きたいばかりに10年ぐらい留年しちゃう人もいるだろうしな 巨人の星と銘打っておいて高校野球三年間やる構想だったなんてさすがに考えづらいがなあ 甲子園編は単行本1巻ぶん使ってるけど話が無駄なく詰め込まれていてそれはそれで面白いが
花形以上のライバルは考えにくいし
たとえば速水を他校の同級生ライバルにして戦うことにしても
格下の相手になるから時間の無駄だろうしな 同級生が大田幸司
一つ上が東尾と八重樫
ライバルはここら そうか花形以上の打者はいないとしてもライバルが投手だったらいくらでも作りようあるか 逆パターンでキャプテン翼は小学校編が終わると中学3年に飛んだ >>633
でも球質の軽さに気づいたのは花形じゃなかったからね
高校野球部を続けてもそのうち球質の軽さに気づかれる
それゆえ無理な投法を続けていくうちに左腕を破壊
その後自分が本当は右利きであることに気づき巨人のテスト生として認められ
いきつくとこはやっぱり「新巨人の星」ｗ 高校のときはそれほど軽くなかったよね
木のバットを折ってたし >>636
そんなこと言ったら小学生のころ、早実時代の王貞治の両手をしびれさせてた
この矛盾をどうしてくれる！ｗ しかし小学校のころは大人顔負けの無双状態で
だんだん周りに追いつかれ
念願の巨人に入ってからは弱点が露呈して一時は投手失格まで追い込まれるほどの停滞ぶり
「十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人」
を地で行く話だね 球の重さでは、雪山特訓の際たまたま通りかかったスキーヤーにも負けてたからなあ… 物語を盛り上げるために、スピードもコントロールも申し分ない投手をどうやって苦戦させるかが課題だったからな ちばてつやが力石を大柄に描いたおかげで名作が生まれたように、川崎のぼるが飛雄馬を小柄に描いたおかげで...てのはなかったんかな 小柄ゆえに球質が軽いってのは新の冒頭で正式に語られていたが
作画の川崎さんの判断で小柄な主人公になったという言及はないと思う
ちばてつやと違って一言一句逃さずに漫画に再現しようとした人だからな >>648
無印で164cm、新で170cmだったらしい 164cmはいくらなんでもｗｗ
ていうか当時はそれくらいの大人いたんかな >>650
うん、無印の連載中、もしくは放映中は日本人成人男子で180cmなんて珍しかったそうだ
その世代の人は伴が180cmないと思っている人がいるけどいくらなんでは180cmくらいはあるだろ
それにしても見た目があんなに巨漢なのに体重90キロなんて軽すぎｗｗ >>650
＞164cmはいくらなんでもｗｗ
＞ていうか当時はそれくらいの大人いたんかな
「新」から入った俺は無印アニメの再放送を観たとき、飛雄馬が子供かと思ったぞｗｗ S51シリーズで飛雄馬と球速勝負みたいな形になった山口（高）で公表170cm、実際は160cm台だとか 無印の飛雄馬はプロ入りしてからも子供に見間違えそうだよ
小柄なんてレベルじゃなくて「チビで感情的」とか言われてたからな
新の飛雄馬は小柄ながらにも立派な大人に見える 新の飛雄馬は大胸筋が発達しててワンショットでは大男に見える メジャーリーグに行った日本人選手は今、故障者が続出しているね
飛雄馬も行ったところで、ぶっ壊れるのがオチ 飛雄馬は大丈夫と思うけどな
若い時に怪我しまくってる選手は身体ケアの意識が人一倍高いでしょ
アメリカはスポーツ医学が発展してるしさ
それを積極的に取り入れたら大丈夫 高校野球からだから壊すんであって
左を壊した後の無傷の右腕だから大丈夫だろ やっぱ左腕故障は3号のせいじゃなく高校野球の酷使だろうな 行ったがなｗ
でも中学時代は肩も腕も消耗してないしな
やっぱそう見ると3号の負担だな 巨人の星アンチテーゼとして生まれ、今日まで続いてきたドカベンついに完結だな
時代が終わった 岩鬼がずっと否定し続けてた山田を認めて優勝して終わり
いい最後だったよ
でもまぁV9巨人の真っ只中にいた巨人の星に比べれば
勝ったり負けたりのチームが1回優勝したぐらいで完結とかスケール小さかったな 俺は最下位の年に生まれたのでV5位の時に巨人は何連覇位すると思われてたのかわからない
誰か当時の空気を教えてくれませんかね？ >>667
巨人の星はV6だな
入れ替わりで原作の侍ジャイアンツが始まった V6かぁめちゃくちゃ強い頃だね
飛雄馬いなくても優勝できたんだろうから10勝級投手を失うという悲壮感が巨人にはなかったのも分かる気がする そこが新では俺が10勝程度ではリーグ優勝すら難しいになるわけだ >>672
でも巨人の星の飛雄馬もヒューマニズムにちなんだと梶原先生本人が言ってたじゃん
俺はてっきり翼を持つ雄々しい馬、と子供の頃思ってたけど違ったんだなｗｗ 星明子はNG飛雄馬・星明（ほしあきら）を流用させたんだってね 戦時中にそんな名前付けるなんて一徹親父さんもいい度胸してるな >>671
新でそんなこと言ってたのか
そんな自意識過剰な飛雄馬もちょっと嫌だなｗ >>672
梶原に影響を与えたのは、おそらく赤根谷 飛雄太郎というプロ野球選手だろうな
大した活躍はしていないが、プロ野球史上、
一番長い名前（漢字）だから目に留まる機会はあったはず
ヒューマニズムと飛雄太郎、それに坂本龍馬を掛け合わせて、飛雄馬の出来上がり
バレイの人はそこまで知らないだろう 貫徹してないけどねｗ
育てておいて次は壊そうとするし
ライオンが崖から子供を落として鍛えるつもりだったんだろうが登ってこなかったという・・・
でも実は子供の頃から右投手としての才能を見極めていて
わざと左投手としての命を削る3号を連投させるまで追い込んで壊してたりしてな
もし最初からそういう計画だったらすごいかも >>680
星一徹の計画と言えばまず青雲時代に飛雄馬と伴を対立させて
逆に無二の親友とさせてしまうこと
そしてさらにプロ時代は飛雄馬の無二の親友伴を中日に引き抜き
飛雄馬と伴を敵として激しく戦わせる
その後、新の物語では飛雄馬と伴は以前以上の友情の絆が芽生えてたのだ
このことには老一徹はけっこう満足してたようだ
一徹の計画は恐るべし！ 巨人軍に貢献する一流の投手にさせる計画じゃないのかｗ
飛雄馬に唯一無二の友達を作ってやるぞ計画だったのか >>683
だからその無二の親友も飛雄馬を巨人軍に貢献する一流の投手にさせるために
つまり、わが子を鍛えるために利用されてたんだよ >>684
ひどすぎるｗ
全ては右投手として成功させるためか
いくらなんでも遠回りすぎだろ 一徹は野球は投打共に左利きが有利と考えて飛雄馬を左投手として成功させるつもりだったけど
非利き手だと球質が軽くなることに気づかなかったんだよｗ
右投手として成功させたのはビル・サンダーのおかげ
大リーグがすべてロボット教育とは限らない
一徹はオズマの教育に成功してからは大リーグをなめてた面もあった 代打屋としての巨人軍復帰でなく、
最初から右投手として復帰を目指して欲しかったな
スクリュースピンスライディングとか無駄な努力をせずに済んだのに 一徹が左投手としての飛雄馬を葬ったあと新2で右投手として巨人軍を日本一に導くというラストまでを想定して
子供の頃から投手の英才教育をしたというのは深読みしすぎ
せいぜい左投手でスピードとコントロールを鍛えたら大成するだろうと考えた程度だ 無駄な努力ってったって飛雄馬は自分が右利きであることに気づかなかったんだからしゃあねーよｗ >>693
子供の頃
両投げに挑戦したものの
威力がないという理由で諦めたんだけどね >>694
子供の頃の右投げへの挑戦はわずか三日の練習で
石で木の板をぶち破る破壊力を身に着けていた
でも友達を助けるための非常ブザーに命中しないノーコンのために諦めたんだろｗ >>693
左がダメなら右があるさ、という発想で
最初から右投手での復活を狙って欲しかった まず星一徹が右肩を壊したとき左で投げることも試みたのだろう
だが大人になりきってからの年齢ではとても無理
そこでわが子に物心もつかぬ幼児のころから投打ともに有利な左利きにねじ変えようという
発想が浮かんだのだｗ >>697
そういや無印では箸は右っていう伏線しいてたな
でもなぜか新の冒頭では箸さえも左利きで育てたっていう親父の描写があって台無しになったけど 一徹ったら飛雄馬の左腕ばかりか伏線さえも破壊するとは いや、無印では父ちゃんの目の前では左手で箸を持っていたよ
１巻を読めばわかる
伴が「星は飯を食う時は右利きだからな」と言ったのは
伴と一緒に飯を食ってるときは右手で箸を持ってたんだろうなｗ
父ちゃんの前で右手で箸を持つと殴られるということかな
基本的にペンも右手で持ってたことが多かったけど
左門に宛てた最後の手紙は左手でペンを持っていた
これは左投手としての最期を意味するものではないだろうか ジョーほど向上心はないかもな
大リーグボールも尻に火がついてやっと開発に取り組む受身主人公だし
少年誌独特の「オラ、もっと強い奴と戦いてえ！」ってのがない あの親父のことだろ
小学五年にもなって近道を選んだらこっぴどく怒られることを見抜けなかったのかねぇｗ >>664
伴と山田の柔道対決を見てみたい
伴と岩鬼でもいいけど 山田は柔道へちょいから伴の圧勝でしょう
アニメで過去映像流れたけど化け物なみだったし 伴の柔道って2年生で重量級高校チャンプだぞ
これってオリンピック候補
メキシコで柔道がなかったけど
5年後のミュンヘンでは23歳だから
ある意味、日本最強候補でもあった もったいねーなｗ
巨人軍の控え捕手より絶対名声得られるし
下手したら花形満より国民的な英雄になれたかもしれんのに 国民的な英雄よりも星の親友でいたほうがええんじゃい >>715
つーか、花形っていかにもプレイボーイのようでいながらまさか明子が初めてだったなんてこと？ｗ 花形の狙いは飛雄馬
飛雄馬と関係が切れないよう利用された明子哀れ そんなアホな
でも飛雄馬がプロ復帰したら自分もとか天才を通り越してキモすぎる >>711
おそらくミュンヘンではルスカに負けてた
こりゃどうしようもない相手が強すぎ
モントリオールは27なので金メダル
ただし翌年に山下に負けて陥落
幻のモスクワ予選で山下に負けて引退だろうな
巨人の入団テストに受かる天才だから 確かに山下には勝てんかもしれんけど
それでも巨人の一割打者よりは全然いいわな >>723
当時の日本柔道無差別で金が取れなきゃ非国民扱いだぞ
1992年の小川でさえ批判されまくった
ミュンヘンに出てたらルスカに勝てるわけない 昔はそうなんだね
YAWARAちゃんはケースンヒに決勝で負けても、変わらず国民的アイドルだったけど >>725
TAWARAだろ？
所詮は体重別の最軽量級じゃん
YAWARAちゃんは48以下なのに無差別級チャンプだぞ
ヘーシンクやルスカに勝てなくて最強の称号がなかったんだから
そもそも無差別級しかないというのが日本柔道だった
その流れでロスの山下となった 無差別級が実際にあったらいいのにな
しかし野球だけでなく柔道に詳しい人もいるんだね
ルスカとか本当に知らなかった
wikiでみて経歴に感心しているところだ
日本の柔道家のように子供の頃からやってて心身ともに柔道漬けなのではなく
20歳からはじめて、単純な身体能力でここまでの選手になったというのが凄いな >>728
昔は無差別級があった
現在でも日本選手権は無差別級のみ
そこは相撲と同じ
25年ほど前に日本選手権の決勝が小川vs古賀で話題になった事がある
古賀は偉いけど重量級の他の選手がクソだと
ボクシングだと小川はスーパーヘビーで古賀はミドルだから
昔はオリンピックでも無差別級があった
世界選手権は無差別と重量級で掛け持ち出場できたので山下は2冠だった
結局は同じ選手なんだけど
オリンピックでは掛け持ち出場できず
無差別が最強という認識でロスで山下が無差別で出た
そしたら海外の有力選手が山下を回避して重量級(当時は95kg超)にエントリー
そんなこんなで無差別級が廃止になった
その時代に発売されたのがYAWARA
作品中で国民栄誉賞がとれたのは
最軽量の48以下なのに無差別で優勝したから
TAWARAや野村が山下やマラソンの高橋と比べて評価が低いのはこの点
最軽量だから最強ではないからね 作品中で１番の天才って伴宙太で間違いない
2年で高校柔道重量級チャンピオン
その巨体で100ｍ11秒台の駿足で遠投(失敗しながら)100ｍの強肩
野球素人で星の投球が取れない状態で4ヶ月後には甲子園準優勝 半年後には巨人の入団テスト合格
メキシコオリンピックで柔道が採用されてれば速見と同じ扱いされてたはず 幼少の頃から野球一筋だったのは飛雄馬だけかも
伴の柔道はいうまでもないけど花形はもともとはテニスの英才教育を受けていて
まずノックアウト打法はその応用
左門は薪割り、オズマは盗みの俊足
本当は野球ロボットとしてはオズマより飛雄馬の方が先輩だったんだよ いずれにしても伴の柔道は国内では飛びぬけていても世界には通用しなかったよ
だってビル・サンダーと比べると子供に見えたじゃんｗ
とてもあの当時のヘーシンク、梶原キャラだったらゴードンとかには無理だ
巨体で100m11秒台っていったって外国のヘビー級重量挙げの選手なんか
100m走や垂直跳びなど優れた選手はざらにいるんだよ
野球にしても大谷はちょっと世界を舐めてたなｗ 元100ｍ選手の速水が連載に登場したのって、
現実のロッテの飯島より時期が早いんだな
まさか漫画をまねたわけじゃなだろうが >>729
ほんとネットがあってよかったよ
俺、田村（当時）亮子がYAWARAのモデルと思ってたもん
背格好や髪型まで一緒だし浦沢直樹にかかれば、
あのブサイクがあんな綺麗に見えるんだと勘違いしてた
でもテレビでもヤワラちゃんって呼んでたし結構は頻度でみんな猪熊柔のモデルとおもってたんじゃないかな
ネットがはじまって２ちゃんで知るまで確認する術がなかったのが恐ろしい そのかわり今は記憶で適当なこと言ったらすぐスマホで調べて指摘されるから困る ドカベンは香川（元南海）がモデルと思ってる奴もいるんだろうか 王と長嶋が巨人の星に出てくる架空の人物だと思ってた奴ならここにいる >>736
なんかの野球ムックで水島新司がよくそれ言われるんで
「ドカベンはじまったとき香川は小学生ですよ！」って言ってたな ホントに坂本龍馬はドブの中で前のめりになって死んだと思ってた マジかｗ
俺は子供すぎて野球のとこだけ飛ばして読んでたわ
しかし内容は小学校低学年の話にもかかわらず、漢字にふりがなのない漫画だったな >>734
YAWARAのアニメが始まった位のタイミングで田村が出て来て自分でYAWARAと言い出した
それに浦沢も乗っかったという感じだね
原作YAWARAをスピリッツの読み切りから読んでた（音無響子さん目当てだが）身からしたらスゲーブサイクが何言ってやがると殺意を持った
YAWARA原作自体、初期は巨人の星+野球狂の詩.水原勇気編
のパクリなんだけどね
新聞社の名前や高校の名前
有名になるきっかけとか
一徹が爺 柔が飛遊馬 お嬢様が花形 富士子さんが伴となってる 本阿弥お嬢様は柔よりかなり格下で花形ほどの好敵手じゃなかったけどなｗ
でもテニスはナブラチロワに勝ったからもういいとか言ってたな
この人もまたスポーツ種目のチョイスを間違った天才だったのかも >>743
それでも銀メダル
性格や行動原理は思い切り花形そのもの
砂浜でタイヤ引いたり絶対に卑怯な事しなかったり
メンヘラの柔よりはるかにスポコンしてて好感持てた
柔親父と二人で山籠りとか空手バカ一代
何やってたんだか ああそんな感じで成長するんだね
俺10巻ぐらいで辞めたからなぁ
いけすかない気取りのお姉さんだと思ってた
柔もメンヘラっていうイメージなかったな
HAPPY!は全巻みたけど今度YAWARAも買おうかな すまんｗHAPPYは好きだから最後まで購読したんだが
いつか見ようと思ってたYAWARAは図書館で見つけて12～13巻までしか置いてなかったんだ
置いてあるぶんで最終回と思ってたら途中で終わってしまった
買い揃えようにもまだその頃の浦沢の女性の絵柄が好きではなくて断念した >>747
そんな自分語りはいい
最初は10巻といってたのに12-13巻になってるし
微妙に内容を変えて罪状逃れするチンピラ思考の言い訳など聞きたくはない >>750
謝るにしても友達でもないのになにその態度
散々嘘ついておいて馴れ馴れしい気持ち悪い
それに謝るなら最初からなにも言うなヘドがでる 横槍ごめんけど、もうやめましょうや
どうしても決着つけたきゃ2人で他スレに行くとか話しあって いや俺が一方的に絡まれてるんすよ＾＾；
終わらせたいからずっと謝り続けてるのに >>754
その言い方だと罪を認めたわけでもなく
罪悪感があったわけでもなく
なにが悪いか理解できないまま、めんどくさいから謝っていただけなんだね
呆れました
私まで巻き込まれて怒られているようなのでこれ以上は追求しませんが
老いなのか元々なのか分かりませんが、あなたはこんな単純問答でも真意を見失うようでは
頭脳に相当問題があるようです
もう書き込みなどやめてネットのない世界で静かに隠居されてはどうですか？ 不快に思われた方
本当に申し訳ありませんでした
>>756
僕が全て悪いです
空気読めないのは自分の悪癖でして
漠然とですが失礼があったと感じております
ただ仰るとおり僕の劣った脳では理解できていないですし
同じ間違いを繰り返しかねないので
今後のスレにおける書き込みは自粛します
それでどうにか矛をおさめて頂ければ幸いです
最後にもう一度
>>756さんならびにスレの皆様方、
御迷惑をかけて本当に申しわけありませんでした 69年の日本シリーズは描写あったっけ？
思い出せない… >>758
69年の日本シリーズというと、あの土井のホームスチールがあった年だよね。
巨人の星ではなぜか、来日したＳＦジャイアンツとの試合での出来事に改変されてた。 日本シリーズの描写は68年だけだよね
70年はシリーズ前までだったし 70年シリーズは
原作の侍ジャイアンツでやってるから 水木炎を鍛えるのを青田じゃなくて星にしとけば盛り上がったのに
巨人の星色が薄くなったから迷走した感があるよな
女子プロ野球って誰得だよ >>763
星が水木に引き継いだ時にあの漫画は既に完結してるな
新巨人の星だけじゃなく巨人のサムライ炎もあそこで終わってる サムライは巨人の星の人物なんか出してしまったら、読者はそっちに目が行くのは当たり前。失敗だったな
元々新巨人の星を終わらせるためだけに作られた作品だったりしてw 水木炎って名前、サムライ炎が連載中、新２のOPが水木のアニキが歌ってたことを意識してたのか？ｗ 星は蜃気楼の魔球が破れたときも162キロのストレートと精密なコントールがあったのにミスターはコーチにしちゃったのか
新浦よりも役にたっただろ この程度の貢献では足りない！と思いつめて、
周囲が見えなくなって暴走、一時期は役に立つものの、
結局自滅して勝手にどっか行ってしまう。
そういうメンヘラっぽい扱いにくさを知ってるから、
戦力として計算しづらいんだろう。 だからもういい加減に新２を正史として素直に認めろよ
炎のクソなんか巨人軍のためにいったい何ができたんだ？！ 結構、水木炎好き
異次元の能力を持たないのがいいよ だから水木炎は結局何をやったんだ？
なんか魔球でも身に着けたのか、いったいどんな活躍をしたんだ？ ヤクルトが優勝して星も限界が来て引退かぁ
でも最後に炎にギプスを渡す飛雄馬はカッコイイ。
あそこまでを新巨人の星として川崎のぼるの絵でガチで書いてれば評価もちがったんじゃないか？ >>774
で、その後炎はそのギプスを使ってたんだっけ？ 号泣してる場面ばかり取り上げられるけど通して読むと飛雄馬の扱いは悪くない。
炎に投打とも完勝、
花形左門が炎を滅多打ちにして君ごとき飛雄馬には問題外！と言って立ち去る、
現在を知って号泣してる回想場面、
水木炎をテストし合格。何だか爽やかにギプス渡して完。
ここで区切りをつけて巨人の星キャラは退場としたのか、ここで早くも燃え尽きて失速したのかw ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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i:::::::::::::::彡 /／ ＼::::::::）丿!::::/＿v !
|:::::::-、/ ＿＿＿- '、 ! /＿＿_ |_ 涙って涸れることが無いんだなあ
i:::/ v ￣） ） ノ ＼ ) ) i i
i:::i ( ( ＿ﾌ( ( i
i:::i ) ) ') ） |
i - /----、.-ヽ /
＼ ヽ （__／⌒ヽ__ノ /
> ／
/ ____ ﾉ >>777
その女子野球選手の弟からピッチャー返しで狙われたんだろ 巨人の星（オリジナル）を読み、観て育った子供は、
完璧主義、破滅型人格、の脚本を人格に埋め込まれてしまった。 >>778
飛雄馬が右投手として通用しなかった設定が気に入らないんだよ
それに炎も巨人軍で大投手になれたと言えるの？ いやいや、通じてるだろ。
限界が来たのと通じなかったのは違うぞ。
心が晴れないまま海を眺めて終わるのと笑顔で炎にギプスを渡すのとどっちが良いかと言われると困るが、後者の方が終わった感はあるわな。
もっとも蜃気楼が破れて限界ってのは？だけど。
史実の流れに合わせた形で新巨人の星を終わらせるにはどうすれば良いのか迷っていたのかも。
ギプス渡した後の展開はもう巨人の星ではないので興味なしw >>782
みんなが皆ではないが、俺はまさにそうだろな。
非常に後悔している・・・・ 俺は子供のころから破滅型、滅びの無印よりも不死鳥の新の方が好きだったけど
それも炎にぶち壊されてしまった
あの当時巨人が優勝できなかったのはしかたないにしても原作でも飛雄馬渡米の完結にしてほしかった 大リーグボール1号なんて、誰にでも打てる魔球じゃなかった訳だし、
天才花形が打てたといっても、しばらくは廃人の手前に行ってしまうという
のと引き換えなんだから、あれを投げ続けて居れば良かったんだよ。
川上監督も星も、無駄に完璧主義だと思った。まるで全三振とらなきゃ
投手としては不明を恥じろ、打者なら全打席ホームランを打てみたいな
馬鹿馬鹿しさだ。二号だって、あんな急変化する変化球が仮にあったら、
玉が見えていたってそう簡単にヒットなんか打てないって。 川上は折衷案出してたろ
豊福きこうが分析していたが星の球質の軽さは異常でバットに当てられた時点でかなり飛んでしまう
完璧主義よいうより完璧な状態でないと通用しない
三振シャットアウトできる位でなければ抑えられない、1軍のマウンドに上げられないんだよ 星一徹って変な人だよな
スパルタ教育はいいとしても飛雄馬を投手一筋に育てるために
バッティングの教育を全くしなかった
そのおかげで飛雄馬は巨人の入団テストでもバッティングで苦戦して
花形に助けられる有様だった
なのにオズマや伴宙太には大リーグボール打倒なまでの
物凄いバッティング教育までしてたのだ
のちに飛雄馬は投手生命である左腕を破壊しその後独学でバッティング練習してたけど
飛雄馬のバッティングの指導を本格的にしたのはビル・サンダー
しかもビル・サンダーは一徹が隠してた飛雄馬は本当は右利きだったことを見抜いたんだからな
一徹は大リーグをなめすぎｗ 見抜いたというか偶然右手で投げたら金網にめり込む球威だったからな
伴もあまりの球威に冷や汗かいてたろ
11月2日にはいつのまにかに伴が利き腕矯正の事実を知っちょったが >>788
実名選手に対しては舐めプで大リーグボール投げ惜しんでたろ 濃い原作ファンというか原作者ファンほど炎は認めてる気がする。
が、川崎のぼるの関与しないものなんて巨人の星なのか アニメなしで原作を中心に考えれば問題は本場大リーグのピッチャー返しだろうな
花形のノックアウト打法を超えるあのピッチャー返しは
逆立ちキックでもスクリュースピンでも防ぐことができない
炎も捨て身の体当たりしかなかったし、一徹が飛雄馬に授けた作戦だと
あんなバカ高くジャンプしてかわすくらいだったら
ホセの見切りみたいによけることはできなかったのかな
ただ、あの当時、猛烈なピッチャーめがけたライナーをよけると金田が怒ってたらしいｗ 連載中のエピソードで単行本には使われなかったのがあるんだってね（テレビアニメにも）。 巨人のサムライ炎って星達がいなくなってからは別物だね。繋がってる必然がない。
やっぱ単なる番外出演だと思う 右腕も左腕も、ギブスで鍛えられているのに、
右投げだけ針の穴も通すようなコントロールで、
左投げはノーコンというのも変な話だよな
幼い頃からボールを投げているからコントロールが良くなったんだとしても、
そんな小さい時からボールを握らされる子供なんて、いくらでもいるだろうに 球速はともかく制球力は利き腕とそうじゃない腕とでは違うだろ 飛雄馬の左の制球力は幼きころからスパルタ親父に叩き込まれたもの
右の球威は先天的に持って生まれついたもの 右は球威もコントロールもあったんだから魔球じゃなくてカーブスライダーとか普通の変化球覚えりゃもっと息長く活躍できたよね サムライ炎の中じゃなくてちゃんと新巨人の星の中で川崎のぼる作画でヤクルトに優勝を奪われて最後に水木炎をテストして完としてりゃ新巨人の星ももう少しマシな評価だったかもしれないのにな。 >>805
あそこに沈む夕陽が俺なら明日の朝日は炎！ おまえだ ｗｗ >>803
息長く活躍できたかもしれないが
漫画としては起伏のない退屈なものになっただろう
星は作品を盛り上げるためにわざわざ魔球を開発してくれた 漫画でアニメの逆輸入なんていくらでもあるにのねぇ
新２のOPで週刊読売連載ではなく月刊少年マガジン連載とはっきり表示するべきだった 水木炎って二刀流が珍しいってだけで同じ二刀流の大谷には遠く及ばない実力だよな >>812
奴らは高校1年で退学だから
今だとソープにもいけない年齢 花形っていかにもプレイボーイのようでいながら意外にも初めての女は明子だったりして？ｗ 最終話の
球場でも飛雄馬のパーフェクトへの試合進行、一徹・伴との対決と
牧場の仕事場での飛雄馬の怪我の暴露・説明と
左門のアパートでの消える魔球の秘密解明とを
３つ同時進行で描写する構成は何度読んでも感心する ＞左門のアパートでの消える魔球の秘密解明とを
え？ 既に３号なのに、そうだったっけ？もう一回読み直してみよっと。
でも手元にないんだよなあ・・・ >>817
あ、ごめんごめん 寝ぼけてた
３号の方です 背番号の16と、84を足したら何になる？
100、すなわち完全じゃ！
ボランティアの尾畠さん（78歳）と、理稀ちゃん（2歳）を足したら何になる？
80、…ただそれだけｗ 背番号の16と、84を足したら何になる？
100、すなわち速水じゃ！ ｗｗ うーむ、となるとサムライ炎は96が番場蛮の4を飲み込んで100になろうとしたのか？ｗ >>819
希望した番号を逆にしたら何になる？
すなわち48じゃ 130が不吉な13の10倍なんて理屈もおかしいよｗ
そもそも13が不吉な数なのはイエスを裏切ったユダが13番目の弟子だったからとかで
130なんか何の関係もないだろｗ >>806
ベタだけど良いんじゃないかなぁ？但し最後まで星くんが主役ですたい！ 星飛雄馬「控え投手に恥をかかせないために、マウンドを降りるわけにはいかないっ！」
吉田輝星「まったく……、あれ？」 >>824
いや、まあ、13にしても日本人にはピンと来ないわけで、
その10倍っていわれたら、ああ、そうなんかな、ってことでいいんじゃない？ 自転車駐輪場の番号には駐車場みたいな４抜きサービスがないねｗ 不吉といえば、外国人選手で背番号42をつけてる人が多いのを、子供の頃は
「わからないと思って、こんな縁起の悪い番号を押しつけるなんて……」
と思ってた。
アメリカ人にとって42番はむしろ、ジャッキー・ロビンソンがつけていた「特別な背番号」
だと知ったのは、ずっと後のことです。 外人には４が不吉な数なんてイメージはないだろ
ある日本在住の外人に４はシにかけて死だから縁起の悪い数なんだと説明したら
「そんなこじつけ面白くない」とかｗ
ドレミの歌だって逆にシは幸せなんだし考えてもみれば無意味なダジャレだよなぁｗ >>825
きみごとき星君には問題外！と水木炎を滅多打ちにして立ち去る花形左門は良かった。 >>806
史実に合わせるなら悪くないラスト。
あの頃の巨人は弱いしなー >>836
つーか、影丸にバトンタッチするとロクなことがないんだよ
空手バカ一代もそうだったし >>835
だったら原作も飛雄馬渡米の完結にするべきだった
江川卓も出てきたんだし >>838
どんなラストよ。アニメの優勝要素だけ抜く形か？ 優勝要素を抜いても渡米のストーリーはできるし、
地面に実体の影が映るという欠点を克服した改造蜃気楼の設定も可能だったはず
大リーグボールは成長する魔球なのだから
それに月マガに連載されてた漫画版新２は優勝はなかったと思う
影丸のサムライ炎なんかより秋月先生の漫画版新２の単行本を出してほしいな >>839
耳はばたかせて飛んでっちゃうのよ。
で、それがディズニーのダンボにつながる、つう深淵な物語。 ピノキオでは
原作版はゼペット爺さんが鮫に呑まれる、
ディズニーアニメ版では鯨に呑まれる、
まぁ西洋でも原作とアニメのいざこざはあったわけよｗ 昔は新2はOPが「行け行け飛雄馬」じゃないからバカにしてたことがあったが（「行け行け飛雄馬」はEDで使用）、
今は新2のOP「心に汗を」も名曲だと思ってる >>840
それが一番いい終わり方かもしれん。テレビもそうしてほしい。ハッピーエンドすぎる。
実際の原作はあの中途半端ラストで終わりか炎の最後の登場シーンで終わりとするか。どっちなんだろう。
梶原一騎が星を引退させたのは深い意味があったのか、単に本筋と関係ないifだったのかそろそろハッキリさせて欲しい。川崎先生が元気なうちに。 いっそのこと完結はアニメ版侍ジャイアンツみたいに日米試合にすればよかったと思う
そこで死神ゴスマンを出すとか >>843
「行け行け飛雄馬」は新でも新２でも決して手放さなかったよね
でも「あしたのジョー」では２で「サンドバッグに浮かんで消える」も「力石のテーマ」も
みんななくなっちゃったからなぁ >>846
いや～それは(笑)
ただ巨人が優勝してりゃ原作もアニメに近い終わり方だった気がする。
でも魔球敗れてヤクルトに優勝奪われ、自分も限界が来るのもドラマチックかもしれん。 力石の死までが無印ジョーでその後がジョー2じゃないの？ ジョー2は糞だった
ジョー2は最終回でも、無印で馴染みのあった曲は一切掛からず >>853
ジョー2はカーロスがあまりにも悲惨だったな
それに結局はホセのテクニックが最強という設定も不満が残る
１では終盤はカーロスが主役で野生の闘志のテーマを最後まで損なうことはなかった >>849
最後死ぬのが侍ジャイアンツ
限界きて醜態晒した後に立ち直って後継者を鍛えるのが巨人の星 コメディーなのに完結で突然悲劇的結末にひっくり返ったのは
侍ジャイアンツとハクション大魔王 >>858
ジョー2は、おぼたけしの歌がそれなりに良かった
だが、MIDNIGHT BLUESは糞。この曲は最終回を台無しにした サムライ炎は途中まで熱かったのに
なんで星をフェイドアウトさせた >>864
梶原先生はアニメにも関わっていたんだよ
直接手掛けたわけじゃないので監修のような立場だった
週刊誌のサムライ炎では星があまりにもアニメと食い違うので降板させたのは当然 あれは降板ではなく元々あそこまでの登場だった気がしないでもない。ただ新巨人の星を完結させる程の意味があったのかは疑問。単なるスピンオフで続編ではない感ある。
でも海をぼんやり眺めて終わるより水木にギプス渡す方が終わった感じはするな。最後ニコッとしていたのが印象的。 海を眺めるシーンが新２のOPに流用されたことがわからんのか
サムライ炎がクソの中のクソ
水木炎なんかでかい口ばかり叩きながら何もできなかったではないか！
「新巨人の星」が埋もれて長い間再放送されなかったのはサムライ炎が
原因であることに間違いない
特撮では視聴率が絶望的であった「ウルトラマンレオ」でさえも
朝、定期的に再放送されてたというのに
「新巨人の星」は視聴率はそれほどひどくはなかったはず 水木炎は今頃はきっとドグマのTOHJIROみたいなAV監督にでもなってるに違いない >>867
君はサムライ炎を少しでも擁護？するような発言があれば即噛みつくなぁ。
限界感じて号泣してるシーンはキツいがあれは回想シーンだぞ？
作中リアルタイムで登場してる時の飛雄馬は格好良いと思うけど。特に最後の登場回。
でも名作とは思わないけどね。川崎先生がいない巨人の星なんて。 サムライ炎は飛雄馬が右投手として通用しなかったことを公表してたようなもの
でもサムライ炎の水木炎はいったい何ができたんだ？
侍ジャイアンツの番場蛮の100分の1の活躍すらできたとは思えん >>870
投手としては通用しなさそうだが、長打力があって足も速いしリードオフマンとして活躍しそう 星と炎のコラボが気に入らないな
「帰ってきたウルトラマン」ではハヤタとダン再登場で子供たちは喜んだけど
スポ根漫画は特撮とは違うんだよ
そこのところもう少し考えてほしかった >>870
それは悲観しすぎ。右が通じなかったなんて言ってないぞ。 >>873
炎の漫画の中で長嶋監督が「星は右投手としても限界がきた」とか言ってたぞ 「星はやっぱり右投手だった」か
「新」の世界を一言で無にしていたな >>875
俺は小学５年のころ、新２はアニメも月マガの漫画版も楽しみでならなかった
新２の飛雄馬は俺の憧れのヒーローだった
それだけに翌年の小６のころ読売新聞社のサムライ炎の飛雄馬の姿を知ったときは
ショックで激しく失望し、落胆したな
その後、「新」は何十年も再放送されなかった
まさにサムライ炎が「新」の世界を無にしたんだよ 記憶に間違いがなければ、
何年か前に新はCSのどっか（mondo21か時専のどっちか）ので放送されてたような気がする
でも、巨人の星は時代劇じゃないしなあ >>875
それは左を超える事は出来なかったという意味であって、右じゃ通じなかったという意味ではないのでは？
紛れもなくエースだったしね。
あの回想シーンは自分もきつかったが、そのシーンより時系列が後の場面は総じて格好良かったとは思う。花形達も飛雄馬には遠く及ばないと炎を滅多打ちにしていたし。 >>879
＞それは左を超える事は出来なかったという意味であって、
右で球質の軽さを克服したという設定を梶原先生が忘れてたのかな
それとも影丸が横入りしたわけだからそこんとこいい加減になったのかも 単に梶原先生はサムライ炎を通して「新」はなかったことにしたかった
梶原先生が亡くなってから何十年もたってから「新」が再評価されだしたんだよな
日本人メジャーリーガーが次々と成功することの影響もあるのかも知れない でもアニメ新2に、「新」を名乗って欲しくない
星のメジャーリーグ挑戦なんて、完全に蛇足 メジャー挑戦()よりボロボロになりながらも巨人にこだわったサムライ炎の方が正伝に相応しい 影丸が川崎先生の他人の作品に頼ったりせずきちんと自分の作品を作ってみろよ
侍の野球版だったら井上コオ先生みたいにさ
右投手として通用しなかったよその作品の主人公を失敬するなんていやらしいよ >>881
伸び代の話でしょう。
蜃気楼開発の前に速球が通じなくなる事を悟っていたし。
で蜃気楼が打倒されてついに限界がきた。
この辺の話が超粗いので納得出来ないけど。
号泣シーンは辛いけど、そこから立ち直った姿は格好良かったぜ。 飛雄馬の顔の基本は澄み切った目にあるのだから影丸のすさんだ絵では表現できるはずがない
その点、秋月先生の方がずっと飛雄馬らしい顔だったと思う 俺はアニメ新の放映当時、小学生だったから週刊読売は全然読んでなかったけど、
週刊読売を読んでた世代の人は以前に侍ジャイアンツを観てたはずだから
原作版蜃気楼が敗れたとき、縦分身、そして捕球直前に一つに戻る、なんてこと考えてなかったのか？ >>891
蛭田充先生のデビルマンみたいなもんだから別に悪くないじゃない 俺は小学低学年の頃、アニメ版「侍ジャイアンツ」の再放送を観てて
小学高学年の頃、新２を観てたから分身系の魔球にははまってたんだな
でも原作「侍ジャイアンツ」が少年ジャンプに連載されてた頃は多分幼稚園の頃だったと思うから
ジャンプの漫画版「侍ジャイアンツ」のことは全然知らなかった
週刊読売も読んでなかったから「侍ジャイアンツ」と「新巨人の星」の漫画版単行本を
初めて読んだときは「侍ジャイアンツ」の完結は血の気が引くほどショックだったし
漫画版蜃気楼ボールは横にたった三つしか分身しないのかということもがっかりした
ボールが揺れて分身して見えるような魔球はメジャーにも実際にあるらしいからな
アニメほど見事に分身するわけじゃないけどね 性格上で一番欠けているのがユーモア感覚なのに
名前がhumour（ヒューマ）とはこれいかに >>896
こらっ！ ダンス野球なんぞ大山倍達氏に大叱られだぞ！ｗ >>895
「大甲子園」みたいに一球さんなど他作品の人物が登場するような。
・・・いや違う。八幡が出てない。 >>897
そう、飛雄馬にはユーモア感覚が一番欠けているのである
それを補ってくれるのはサチ子だ
だからサチ子は間違いなく飛雄馬君の理想的なお嫁さんになるに違いない！
また、もし美奈さんが死ななくて飛雄馬と美奈さんが結婚してたとすれば
鬱性格同士衝突を起こしたかも知れないし大恋愛結婚の破綻なんていくらでもあるｗ 飛雄馬と美奈さんの結婚は美奈さんの親が許したかどうかもわからないんだよな
その点、サチ子の父ちゃんには好かれてたようだｗ
美奈さんが死んで飛雄馬が号泣して立ち直れなかったとき、
こら、一番悲しいのは美奈さんの両親だろうが！ 星の親父は青雲高校の監督を途中でやめて、謝礼100万円は受け取らなかったわけだが、
実働期間も無給だったのか？ 左門豊作のWikiがあるのだが、そこに762本塁打と書かれていた
いつの間にか王に続く大選手になっているな
あれってソースあるのかな >>904
飛雄馬の認めた後継者
師弟関係が読みたかった 花形満のWikiには通算2711安打、714本塁打と書いてある
何年もブランクのある花形が2000本安打達成？ 星明子のwikiを見たがバスト、ウエスト、ヒップのサイズぐらい書いてほしい >>909
飛雄馬の認めた後継者は番場蛮の足元にも及ばん！
サムライを名乗るなんて百年早い！ じゃあどうすりゃいいんだよ。
コミカライズを原作にしろとか言うなよ？ >>913
原作ではロメオとの因縁の対決がまだまだこれからも続くだろうから
飛雄馬は降りるわけにはいかないんだよ
不死鳥の第二の魔球を目指すんだろ
アニメではロメオは帰国し、代わりに難波が同じ背番号で入団したけど
難波は不治の病という設定だったな ロメオの帰国のシーンはなかった
それと難波が死亡したシーンもなかったな >>914
一体誰が、何を根拠にああいう数値を記入しているのだろう？
おかしいと思わないか >>917
いや、帰国したと分かる台詞とかあったのかと。 >>919
帰国したと分かる台詞はなかった
「吠えろ！南米の虎」の回で飛雄馬がロメオに完全勝利してからはロメオは劇中から消えた
その代わりに難波アキラがロメオと同じ背番号で阪神に入団した
新２の完結では飛雄馬のメジャー行きよりも宿命のライバル花形と
きちんと決着をつけたことにあるのではないのかな 二軍コーチになった飛雄馬は口数少なくてカッコイイ。 後はみんな若い人ばかりで 昔の9巨人の星の話はあまり出てきませんね オズマは大リーグ最高のロボット教育を受けたというのに
バカっぴろいスタンス、ひじが突っ張っとるとか、なんだよそりゃ
メチャクチャじゃないかよｗ 漫画スレなのに新2最高最高ばっか言ってる人なんなの？ 最強の魔球を完成させて世界に羽ばたけば最高であるに決まってるじゃん
それに「あしたのジョー」や「デビルマン」の漫画スレでもアニメの話題は出てるけど >>921
あれは落ちぶれた姿ではないな。
テレビの方がずっと格好良いけど。
みんな多摩川グランドで号泣してるシーンの話ばかりだけど、あれ回想シーンだぞ。
あと川崎センセ全く関係ないぞ。それは巨人の星なのか？ >>926
＞世界に羽ばたけば最高
梶原一騎って、それが多くないか
赤き血のイレブン、柔道一直線、あしたのジョー…
巨人の星の漫画ファンとして、そういうパターンにハマりたくないよ >>930
それはアニメ版、TV版のことで原作漫画の方はほとんど全てが滅びの完結だぞ
「侍ジャイアンツ」の完結がアニメ版と原作漫画とが真逆であることも典型的だし 「よろしくお願いします星先輩」
「まだ先輩ではないな水木炎君」 巨人のサムライ炎（評）
よく勘違いされてるが新巨人の星の続編にあらず。
アニメとも違う飛雄馬のその後が描写されているが続編ではなく番外編(本来の流れとは違う別の世界)と考えるのが正解。
ソースは多数あるので省略(笑)可能性の一つとして読むべし。
そして恐ろしいことに飛雄馬が出て来た話以外のパワーダウンぶりがすごい。
最初から飛雄馬の引退話だけ書きたかったんじゃないかと思うほど(笑) >>933
日米女子プロ野球選手のキャットファイトは盛り上がっただろ >>934
米女子プロ野球選手の強打者の弟から炎がピッチャー返しで狙われる
炎が捨て身の体当たりで肋骨を骨折
そこでおしまいｗ その展開自体は別に悪くない
打ちきりでそこで終わったのが残念だけど。 新2アニメは正史にあらず
こんなものを正史扱いするなら、炎も正史と認めてやりな いや、星飛雄馬を糞脇役にさせたのなんか正史として認めるか？ アニメは新2で終わり。原作は新で終わりで良いと思う アニメだから駄目というんじゃなくて単にハッピーエンド趣向を貶したいだけなんだよな 一徹が他界するのは受け入れられん
同じく兵隊にとられた別所も青田も川上もそんなに早く亡くなっとらんぞ 星野源のオールナイトニッポンで
「ゆけゆけ飛雄馬」がフル演奏で流された >>944
飛雄馬の死亡シナリオもあったんだぞ
親獅子と若獅子の食うか食われるかの激闘の世界だったのだ アニメ版で絶対に正史にしたくないのは1982年劇場版のホモ歌だ
「もしもその道で ボクにボクに出会ったら 見つめるだけにして欲しい････」
うわーっ、気持ち悪い！ｗ 東京ムービーは新で、作画が壊滅的にダメになったな
あれはもう巨人の星じゃない 東京ムービーの新作はむしろジョー２の綺麗すぎる絵がなんかおかしい ＞今こそサムライ炎の続編を
やれるもんならやってみなｗ 新２の秋月コミカライズはデビルマンの蛭田コミカライズよりはずっとまともでしょ 影丸は無印アニメの発狂クリスマスの再現をしたかったんだろうけど
新の飛雄馬は著しく精神面が成長してたからそういうシーンはありえないんだよ >>955
クリスマス自体よりも発狂の発作のことだよ
ただ原作では無印でも発狂シーンはなかったけどね
原作の飛雄馬は泣いたり悩んだりはしてたけどあのクリスマスシーンみたいに
暴れたりはしてなかったはず
なぜ影丸は無印アニメから発狂を導入したんだろうね 多摩川グラウンドで号泣して暴れる飛雄馬のことだよ
新の飛雄馬はたとえ落ちぶれてもそんなことはしない
川崎オリジナルを読んでてわからないのかな
ただ無印の方でも川崎原作では野球人形と悩んでいても
アニメみたいにクリスマスで暴れたりするシーンはなかった サムライ炎はあくまで星飛雄馬は“脇役”として設定されていたんだよ
文句があるんだったら水木炎の物語としてきちんと作ってみろよ
星も花形も左門も降板、炎も打ち切りだった事実からして話にならん 影丸譲也の絵は好きではない
素人が見てもヘタクソにみえる なんでサムライ炎の再版は途中で終わってるんだよ
最後まで出してクレメンス だって打ち切りできちんと完結してないんだからしよーがねーよ サムライ炎はもしずっと続けてたとしてもとても「侍ジャイアンツ」に及ぶ展開にはならなかったろうな
「侍ジャイアンツ」は最初はコメディーみたいなので始めたのに
後半であそこまでの劇的な展開に盛り上げたのだから凄い作品ではあったよ >>965
その通り！
新２もアニメ版侍ジャイアンツに比肩するべきほど成功するはずだったのに
サムライ炎の超クソに足を引っ張られたのであった
でも、新 >>965
その通り！
新２もアニメ版侍ジャイアンツに比肩するべきほど成功するはずだったのに
サムライ炎の超クソに足を引っ張られたのであった
でも、新２も最近では再評価されてるようだし、
新２が梶原作品の原作を超える傑作アニメ版「侍ジャイアンツ」「タイガーマスク」と共に
評価されることを願いたい 無理
真の主人公である一徹を死なすようなストーリーは評価しない >>969
無印アニメには飛雄馬死亡シナリオの企画もあった
つまり、一徹が飛雄馬を殺すことに等しいことだ >>969
アホ！
俺は幼少のころから飛雄馬みたいに年の離れた姉を母親代わりに育ってきたんだ
したがって両親との年齢は離れていた
俺は飛雄馬より早い年齢でとっくに父を亡くしとるわ！
今は母も亡くなった
残されたのは姉貴と姪っ子だけだ 以前から気になっていたが、自分について「幼少」は恥ずかしいぞ。 >>969
サムライ炎には炎の家族設定すらない
いや、父も母も兄弟もない孤児というのならばそこから這い上がるという設定もありうるだろうけど
まず主人公のテーマそのものがまるでなってないんだよサムライ炎は >>971
＞俺は幼少のころから飛雄馬みたいに年の離れた姉を母親代わりに育ってきたんだ
知らんがな (´・ω・`) アニメ版で昼間が付き合ったのは 京子さんとみなさん だけでしたかね >>973
時代も変わって家族を表に出す時代じゃ無かったんだよ
かわりに無印や新では薄かった恋愛要素を充実させた
打ち切りなければ濃厚なセックス描写もあってたはず
もうとうちゃんかぁちゃんの時代は終わっていた >>977
＞打ち切りなければ濃厚なセックス描写もあってたはず
それってスポ根かよ 水木炎はバイだった
つまり三角関係の恋敵をボコボコに叩きのめしたあと、その野郎のケツを掘ったのだｗ
これぞ影丸アダルトの世界 水木炎がディスコでフィーバーしてるのはかっこよかった ディスコでフィーバーしてる水木炎
オズマに野球ロボットって言われたんかいな 1979年に週刊読売でサムライ炎を読んでた人は今還暦過ぎてるよね 炎の飛雄馬は目が違う
飛雄馬はもっと目が澄み切ってる
秋月先生の飛雄馬の方がまとも 限界が来て引退しコーチになるまでの飛雄馬が新巨人の星のまま発表されてたらまだ納得したかもしれない。 球質の軽さを克服した
号泣の発狂を克服した
それが「新巨人の星」の飛雄馬であるはず！ >>990
違う！ 絶対に違う！
飛雄馬はメジャーに行くんだ！
そしてさらに立派になって帰国してからは大人になったさっちゃんと結婚して
美奈さんの呪縛を克服して幸せになるんだ！
そして明日の巨人のために一生を捧げるのである！ 巨人の星は、読売巨人軍の選手として終わるべき
巨人の監督やコーチになるのは良いが、メジャーへ行くのは
巨人の星になる目的を逸脱している
よって新2は正史と認めない アニメは新2で終わり
マンガは新の半端なラストで終わり
川崎のぼるの存在を軽視する梶原信者はサムライ炎で終わり 現実の巨人が弱くて優勝出来なくなって江川事件もあったし川崎のぼるは過密スケジュールだし、どうやって終わらせるか困ったと思うw
ひでー最終回だが2号を匂わせて終わりが一番無難 >>995
サムライ炎は一徹が死んでないのが評価できるな >>998
父・一徹の生きがいがなんだったのかわからんのか
わが子飛雄馬が一際でっかい巨人の星座として輝くことではなかったのかな
そのためには飛雄馬の敵に回り何度もわが子を谷底へ突き落したのだ
全生命をかけてわが子と戦い飛雄馬が巨人の星として輝いたときにこそ
思い残すことなく一徹は息を引き取ったんだよ >>995
新２は梶原先生が直接手掛けてないにしても監修としての役割ではあった
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