巨人の星★25球目
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【原作】 梶原一騎
【漫画】 川崎のぼる
【連載】 週刊少年マガジン 66年19号〜71年3号
【TVアニメ】 1968年3月30日 - 1971年9月18日：全182話
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫：全11巻 他多数
【その他】・別冊少年マガジン掲載読み切り（前二つは単行本未収録）
＜VS黒部武巳＞＜VSポール矢吹＞＜青島光彦＞
・星一徹のモーレツ人生相談（マガジン誌上での企画 文責：梶原一騎）
前スレ
巨人の星★24球目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495725530/ メジャーリーグに行った日本人選手は今、故障者が続出しているね
飛雄馬も行ったところで、ぶっ壊れるのがオチ 飛雄馬は大丈夫と思うけどな
若い時に怪我しまくってる選手は身体ケアの意識が人一倍高いでしょ
アメリカはスポーツ医学が発展してるしさ
それを積極的に取り入れたら大丈夫 高校野球からだから壊すんであって
左を壊した後の無傷の右腕だから大丈夫だろ やっぱ左腕故障は3号のせいじゃなく高校野球の酷使だろうな 行ったがなｗ
でも中学時代は肩も腕も消耗してないしな
やっぱそう見ると3号の負担だな 巨人の星アンチテーゼとして生まれ、今日まで続いてきたドカベンついに完結だな
時代が終わった 岩鬼がずっと否定し続けてた山田を認めて優勝して終わり
いい最後だったよ
でもまぁV9巨人の真っ只中にいた巨人の星に比べれば
勝ったり負けたりのチームが1回優勝したぐらいで完結とかスケール小さかったな 俺は最下位の年に生まれたのでV5位の時に巨人は何連覇位すると思われてたのかわからない
誰か当時の空気を教えてくれませんかね？ >>667
巨人の星はV6だな
入れ替わりで原作の侍ジャイアンツが始まった V6かぁめちゃくちゃ強い頃だね
飛雄馬いなくても優勝できたんだろうから10勝級投手を失うという悲壮感が巨人にはなかったのも分かる気がする そこが新では俺が10勝程度ではリーグ優勝すら難しいになるわけだ >>672
でも巨人の星の飛雄馬もヒューマニズムにちなんだと梶原先生本人が言ってたじゃん
俺はてっきり翼を持つ雄々しい馬、と子供の頃思ってたけど違ったんだなｗｗ 星明子はNG飛雄馬・星明（ほしあきら）を流用させたんだってね 戦時中にそんな名前付けるなんて一徹親父さんもいい度胸してるな >>671
新でそんなこと言ってたのか
そんな自意識過剰な飛雄馬もちょっと嫌だなｗ >>672
梶原に影響を与えたのは、おそらく赤根谷 飛雄太郎というプロ野球選手だろうな
大した活躍はしていないが、プロ野球史上、
一番長い名前（漢字）だから目に留まる機会はあったはず
ヒューマニズムと飛雄太郎、それに坂本龍馬を掛け合わせて、飛雄馬の出来上がり
バレイの人はそこまで知らないだろう 貫徹してないけどねｗ
育てておいて次は壊そうとするし
ライオンが崖から子供を落として鍛えるつもりだったんだろうが登ってこなかったという・・・
でも実は子供の頃から右投手としての才能を見極めていて
わざと左投手としての命を削る3号を連投させるまで追い込んで壊してたりしてな
もし最初からそういう計画だったらすごいかも >>680
星一徹の計画と言えばまず青雲時代に飛雄馬と伴を対立させて
逆に無二の親友とさせてしまうこと
そしてさらにプロ時代は飛雄馬の無二の親友伴を中日に引き抜き
飛雄馬と伴を敵として激しく戦わせる
その後、新の物語では飛雄馬と伴は以前以上の友情の絆が芽生えてたのだ
このことには老一徹はけっこう満足してたようだ
一徹の計画は恐るべし！ 巨人軍に貢献する一流の投手にさせる計画じゃないのかｗ
飛雄馬に唯一無二の友達を作ってやるぞ計画だったのか >>683
だからその無二の親友も飛雄馬を巨人軍に貢献する一流の投手にさせるために
つまり、わが子を鍛えるために利用されてたんだよ >>684
ひどすぎるｗ
全ては右投手として成功させるためか
いくらなんでも遠回りすぎだろ 一徹は野球は投打共に左利きが有利と考えて飛雄馬を左投手として成功させるつもりだったけど
非利き手だと球質が軽くなることに気づかなかったんだよｗ
右投手として成功させたのはビル・サンダーのおかげ
大リーグがすべてロボット教育とは限らない
一徹はオズマの教育に成功してからは大リーグをなめてた面もあった 代打屋としての巨人軍復帰でなく、
最初から右投手として復帰を目指して欲しかったな
スクリュースピンスライディングとか無駄な努力をせずに済んだのに 一徹が左投手としての飛雄馬を葬ったあと新2で右投手として巨人軍を日本一に導くというラストまでを想定して
子供の頃から投手の英才教育をしたというのは深読みしすぎ
せいぜい左投手でスピードとコントロールを鍛えたら大成するだろうと考えた程度だ 無駄な努力ってったって飛雄馬は自分が右利きであることに気づかなかったんだからしゃあねーよｗ >>693
子供の頃
両投げに挑戦したものの
威力がないという理由で諦めたんだけどね >>694
子供の頃の右投げへの挑戦はわずか三日の練習で
石で木の板をぶち破る破壊力を身に着けていた
でも友達を助けるための非常ブザーに命中しないノーコンのために諦めたんだろｗ >>693
左がダメなら右があるさ、という発想で
最初から右投手での復活を狙って欲しかった まず星一徹が右肩を壊したとき左で投げることも試みたのだろう
だが大人になりきってからの年齢ではとても無理
そこでわが子に物心もつかぬ幼児のころから投打ともに有利な左利きにねじ変えようという
発想が浮かんだのだｗ >>697
そういや無印では箸は右っていう伏線しいてたな
でもなぜか新の冒頭では箸さえも左利きで育てたっていう親父の描写があって台無しになったけど 一徹ったら飛雄馬の左腕ばかりか伏線さえも破壊するとは いや、無印では父ちゃんの目の前では左手で箸を持っていたよ
１巻を読めばわかる
伴が「星は飯を食う時は右利きだからな」と言ったのは
伴と一緒に飯を食ってるときは右手で箸を持ってたんだろうなｗ
父ちゃんの前で右手で箸を持つと殴られるということかな
基本的にペンも右手で持ってたことが多かったけど
左門に宛てた最後の手紙は左手でペンを持っていた
これは左投手としての最期を意味するものではないだろうか ジョーほど向上心はないかもな
大リーグボールも尻に火がついてやっと開発に取り組む受身主人公だし
少年誌独特の「オラ、もっと強い奴と戦いてえ！」ってのがない あの親父のことだろ
小学五年にもなって近道を選んだらこっぴどく怒られることを見抜けなかったのかねぇｗ >>664
伴と山田の柔道対決を見てみたい
伴と岩鬼でもいいけど 山田は柔道へちょいから伴の圧勝でしょう
アニメで過去映像流れたけど化け物なみだったし 伴の柔道って2年生で重量級高校チャンプだぞ
これってオリンピック候補
メキシコで柔道がなかったけど
5年後のミュンヘンでは23歳だから
ある意味、日本最強候補でもあった もったいねーなｗ
巨人軍の控え捕手より絶対名声得られるし
下手したら花形満より国民的な英雄になれたかもしれんのに 国民的な英雄よりも星の親友でいたほうがええんじゃい >>715
つーか、花形っていかにもプレイボーイのようでいながらまさか明子が初めてだったなんてこと？ｗ 花形の狙いは飛雄馬
飛雄馬と関係が切れないよう利用された明子哀れ そんなアホな
でも飛雄馬がプロ復帰したら自分もとか天才を通り越してキモすぎる >>711
おそらくミュンヘンではルスカに負けてた
こりゃどうしようもない相手が強すぎ
モントリオールは27なので金メダル
ただし翌年に山下に負けて陥落
幻のモスクワ予選で山下に負けて引退だろうな
巨人の入団テストに受かる天才だから 確かに山下には勝てんかもしれんけど
それでも巨人の一割打者よりは全然いいわな >>723
当時の日本柔道無差別で金が取れなきゃ非国民扱いだぞ
1992年の小川でさえ批判されまくった
ミュンヘンに出てたらルスカに勝てるわけない 昔はそうなんだね
YAWARAちゃんはケースンヒに決勝で負けても、変わらず国民的アイドルだったけど >>725
TAWARAだろ？
所詮は体重別の最軽量級じゃん
YAWARAちゃんは48以下なのに無差別級チャンプだぞ
ヘーシンクやルスカに勝てなくて最強の称号がなかったんだから
そもそも無差別級しかないというのが日本柔道だった
その流れでロスの山下となった 無差別級が実際にあったらいいのにな
しかし野球だけでなく柔道に詳しい人もいるんだね
ルスカとか本当に知らなかった
wikiでみて経歴に感心しているところだ
日本の柔道家のように子供の頃からやってて心身ともに柔道漬けなのではなく
20歳からはじめて、単純な身体能力でここまでの選手になったというのが凄いな >>728
昔は無差別級があった
現在でも日本選手権は無差別級のみ
そこは相撲と同じ
25年ほど前に日本選手権の決勝が小川vs古賀で話題になった事がある
古賀は偉いけど重量級の他の選手がクソだと
ボクシングだと小川はスーパーヘビーで古賀はミドルだから
昔はオリンピックでも無差別級があった
世界選手権は無差別と重量級で掛け持ち出場できたので山下は2冠だった
結局は同じ選手なんだけど
オリンピックでは掛け持ち出場できず
無差別が最強という認識でロスで山下が無差別で出た
そしたら海外の有力選手が山下を回避して重量級(当時は95kg超)にエントリー
そんなこんなで無差別級が廃止になった
その時代に発売されたのがYAWARA
作品中で国民栄誉賞がとれたのは
最軽量の48以下なのに無差別で優勝したから
TAWARAや野村が山下やマラソンの高橋と比べて評価が低いのはこの点
最軽量だから最強ではないからね 作品中で１番の天才って伴宙太で間違いない
2年で高校柔道重量級チャンピオン
その巨体で100ｍ11秒台の駿足で遠投(失敗しながら)100ｍの強肩
野球素人で星の投球が取れない状態で4ヶ月後には甲子園準優勝 半年後には巨人の入団テスト合格
メキシコオリンピックで柔道が採用されてれば速見と同じ扱いされてたはず 幼少の頃から野球一筋だったのは飛雄馬だけかも
伴の柔道はいうまでもないけど花形はもともとはテニスの英才教育を受けていて
まずノックアウト打法はその応用
左門は薪割り、オズマは盗みの俊足
本当は野球ロボットとしてはオズマより飛雄馬の方が先輩だったんだよ いずれにしても伴の柔道は国内では飛びぬけていても世界には通用しなかったよ
だってビル・サンダーと比べると子供に見えたじゃんｗ
とてもあの当時のヘーシンク、梶原キャラだったらゴードンとかには無理だ
巨体で100m11秒台っていったって外国のヘビー級重量挙げの選手なんか
100m走や垂直跳びなど優れた選手はざらにいるんだよ
野球にしても大谷はちょっと世界を舐めてたなｗ 元100ｍ選手の速水が連載に登場したのって、
現実のロッテの飯島より時期が早いんだな
まさか漫画をまねたわけじゃなだろうが >>729
ほんとネットがあってよかったよ
俺、田村（当時）亮子がYAWARAのモデルと思ってたもん
背格好や髪型まで一緒だし浦沢直樹にかかれば、
あのブサイクがあんな綺麗に見えるんだと勘違いしてた
でもテレビでもヤワラちゃんって呼んでたし結構は頻度でみんな猪熊柔のモデルとおもってたんじゃないかな
ネットがはじまって２ちゃんで知るまで確認する術がなかったのが恐ろしい そのかわり今は記憶で適当なこと言ったらすぐスマホで調べて指摘されるから困る ドカベンは香川（元南海）がモデルと思ってる奴もいるんだろうか 王と長嶋が巨人の星に出てくる架空の人物だと思ってた奴ならここにいる >>736
なんかの野球ムックで水島新司がよくそれ言われるんで
「ドカベンはじまったとき香川は小学生ですよ！」って言ってたな ホントに坂本龍馬はドブの中で前のめりになって死んだと思ってた マジかｗ
俺は子供すぎて野球のとこだけ飛ばして読んでたわ
しかし内容は小学校低学年の話にもかかわらず、漢字にふりがなのない漫画だったな >>734
YAWARAのアニメが始まった位のタイミングで田村が出て来て自分でYAWARAと言い出した
それに浦沢も乗っかったという感じだね
原作YAWARAをスピリッツの読み切りから読んでた（音無響子さん目当てだが）身からしたらスゲーブサイクが何言ってやがると殺意を持った
YAWARA原作自体、初期は巨人の星+野球狂の詩.水原勇気編
のパクリなんだけどね
新聞社の名前や高校の名前
有名になるきっかけとか
一徹が爺 柔が飛遊馬 お嬢様が花形 富士子さんが伴となってる 本阿弥お嬢様は柔よりかなり格下で花形ほどの好敵手じゃなかったけどなｗ
でもテニスはナブラチロワに勝ったからもういいとか言ってたな
この人もまたスポーツ種目のチョイスを間違った天才だったのかも >>743
それでも銀メダル
性格や行動原理は思い切り花形そのもの
砂浜でタイヤ引いたり絶対に卑怯な事しなかったり
メンヘラの柔よりはるかにスポコンしてて好感持てた
柔親父と二人で山籠りとか空手バカ一代
何やってたんだか ああそんな感じで成長するんだね
俺10巻ぐらいで辞めたからなぁ
いけすかない気取りのお姉さんだと思ってた
柔もメンヘラっていうイメージなかったな
HAPPY!は全巻みたけど今度YAWARAも買おうかな すまんｗHAPPYは好きだから最後まで購読したんだが
いつか見ようと思ってたYAWARAは図書館で見つけて12〜13巻までしか置いてなかったんだ
置いてあるぶんで最終回と思ってたら途中で終わってしまった
買い揃えようにもまだその頃の浦沢の女性の絵柄が好きではなくて断念した >>747
そんな自分語りはいい
最初は10巻といってたのに12-13巻になってるし
微妙に内容を変えて罪状逃れするチンピラ思考の言い訳など聞きたくはない >>750
謝るにしても友達でもないのになにその態度
散々嘘ついておいて馴れ馴れしい気持ち悪い
それに謝るなら最初からなにも言うなヘドがでる 横槍ごめんけど、もうやめましょうや
どうしても決着つけたきゃ2人で他スレに行くとか話しあって いや俺が一方的に絡まれてるんすよ＾＾；
終わらせたいからずっと謝り続けてるのに >>754
その言い方だと罪を認めたわけでもなく
罪悪感があったわけでもなく
なにが悪いか理解できないまま、めんどくさいから謝っていただけなんだね
呆れました
私まで巻き込まれて怒られているようなのでこれ以上は追求しませんが
老いなのか元々なのか分かりませんが、あなたはこんな単純問答でも真意を見失うようでは
頭脳に相当問題があるようです
もう書き込みなどやめてネットのない世界で静かに隠居されてはどうですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
