巨人の星★25球目

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 21:06:18.70

新の飛雄馬は大胸筋が発達しててワンショットでは大男に見える

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:02:13.59

メジャーリーグに行った日本人選手は今、故障者が続出しているね
飛雄馬も行ったところで、ぶっ壊れるのがオチ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 07:35:55.87

飛雄馬は大丈夫と思うけどな
若い時に怪我しまくってる選手は身体ケアの意識が人一倍高いでしょ
アメリカはスポーツ医学が発展してるしさ
それを積極的に取り入れたら大丈夫

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 15:00:28.89

高校野球からだから壊すんであって
左を壊した後の無傷の右腕だから大丈夫だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/27(水) 21:06:02.08

やっぱ左腕故障は3号のせいじゃなく高校野球の酷使だろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 10:52:50.78

高校一年夏までの半年弱だけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:06:56.83

甲子園行ったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/28(木) 12:24:42.45

行ったがなｗ
でも中学時代は肩も腕も消耗してないしな
やっぱそう見ると3号の負担だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 07:35:57.13

巨人の星アンチテーゼとして生まれ、今日まで続いてきたドカベンついに完結だな
時代が終わった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 11:34:23.18

まだやってたのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/29(金) 18:04:13.73

岩鬼がずっと否定し続けてた山田を認めて優勝して終わり
いい最後だったよ
でもまぁV9巨人の真っ只中にいた巨人の星に比べれば
勝ったり負けたりのチームが1回優勝したぐらいで完結とかスケール小さかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/30(土) 09:38:57.58

終わったのはV5ぐらいじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 01:02:41.88

俺は最下位の年に生まれたのでV5位の時に巨人は何連覇位すると思われてたのかわからない
誰か当時の空気を教えてくれませんかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 02:21:50.01

>>667
巨人の星はV6だな
入れ替わりで原作の侍ジャイアンツが始まった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 09:05:25.67

V6かぁめちゃくちゃ強い頃だね
飛雄馬いなくても優勝できたんだろうから10勝級投手を失うという悲壮感が巨人にはなかったのも分かる気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 11:46:38.80

そこが新では俺が10勝程度ではリーグ優勝すら難しいになるわけだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/01(日) 23:23:06.66

バレエ：銀賞の清沢飛雄馬さん、名前は巨人の星に関係なく - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180624/k00/00m/040/067000c

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 13:56:39.18

>>672
でも巨人の星の飛雄馬もヒューマニズムにちなんだと梶原先生本人が言ってたじゃん
俺はてっきり翼を持つ雄々しい馬、と子供の頃思ってたけど違ったんだなｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 14:06:25.39

星明子はNG飛雄馬・星明（ほしあきら）を流用させたんだってね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/02(月) 16:54:03.05

戦時中にそんな名前付けるなんて一徹親父さんもいい度胸してるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:23:42.70

>>671
新でそんなこと言ってたのか
そんな自意識過剰な飛雄馬もちょっと嫌だなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 12:58:05.38

>>675
近藤昭仁はイロイロ言われたらしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/03(火) 21:50:06.54

>>672
梶原に影響を与えたのは、おそらく赤根谷飛雄太郎というプロ野球選手だろうな
大した活躍はしていないが、プロ野球史上、
一番長い名前（漢字）だから目に留まる機会はあったはず

ヒューマニズムと飛雄太郎、それに坂本龍馬を掛け合わせて、飛雄馬の出来上がり
バレイの人はそこまで知らないだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:34:45.67

星一徹は初志貫徹に掛けてたような気もする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 01:50:40.84

貫徹してないけどねｗ
育てておいて次は壊そうとするし
ライオンが崖から子供を落として鍛えるつもりだったんだろうが登ってこなかったという・・・
でも実は子供の頃から右投手としての才能を見極めていて
わざと左投手としての命を削る3号を連投させるまで追い込んで壊してたりしてな
もし最初からそういう計画だったらすごいかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 02:22:48.30

>>680
星一徹の計画と言えばまず青雲時代に飛雄馬と伴を対立させて
逆に無二の親友とさせてしまうこと
そしてさらにプロ時代は飛雄馬の無二の親友伴を中日に引き抜き
飛雄馬と伴を敵として激しく戦わせる
その後、新の物語では飛雄馬と伴は以前以上の友情の絆が芽生えてたのだ
このことには老一徹はけっこう満足してたようだ
一徹の計画は恐るべし！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 02:42:27.23

まさに飛雄馬は野球人形

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 02:58:28.59

巨人軍に貢献する一流の投手にさせる計画じゃないのかｗ
飛雄馬に唯一無二の友達を作ってやるぞ計画だったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 06:53:32.93

>>683
だからその無二の親友も飛雄馬を巨人軍に貢献する一流の投手にさせるために
つまり、わが子を鍛えるために利用されてたんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:08:54.94

通報レベル

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:16:37.04

そんな生温いもんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 17:21:37.75

>>684
ひどすぎるｗ
全ては右投手として成功させるためか
いくらなんでも遠回りすぎだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:29:33.72

そんなもん結果論やアホ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:34:57.28

一徹は野球は投打共に左利きが有利と考えて飛雄馬を左投手として成功させるつもりだったけど
非利き手だと球質が軽くなることに気づかなかったんだよｗ
右投手として成功させたのはビル・サンダーのおかげ
大リーグがすべてロボット教育とは限らない
一徹はオズマの教育に成功してからは大リーグをなめてた面もあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 20:54:28.57

代打屋としての巨人軍復帰でなく、
最初から右投手として復帰を目指して欲しかったな
スクリュースピンスライディングとか無駄な努力をせずに済んだのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 21:04:29.03

代打屋の話は作品全編の質を下げてるよなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 21:12:11.23

一徹が左投手としての飛雄馬を葬ったあと新2で右投手として巨人軍を日本一に導くというラストまでを想定して
子供の頃から投手の英才教育をしたというのは深読みしすぎ
せいぜい左投手でスピードとコントロールを鍛えたら大成するだろうと考えた程度だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 21:57:04.69

無駄な努力ってったって飛雄馬は自分が右利きであることに気づかなかったんだからしゃあねーよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/05(木) 22:06:52.70

>>693
子供の頃
両投げに挑戦したものの
威力がないという理由で諦めたんだけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 01:30:53.71

>>694
子供の頃の右投げへの挑戦はわずか三日の練習で
石で木の板をぶち破る破壊力を身に着けていた
でも友達を助けるための非常ブザーに命中しないノーコンのために諦めたんだろｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 02:16:53.13

>>693
左がダメなら右があるさ、という発想で
最初から右投手での復活を狙って欲しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 02:20:42.51

左投手のときも箸は右じゃなかったかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:42:49.93

まず星一徹が右肩を壊したとき左で投げることも試みたのだろう
だが大人になりきってからの年齢ではとても無理
そこでわが子に物心もつかぬ幼児のころから投打ともに有利な左利きにねじ変えようという
発想が浮かんだのだｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 12:53:45.78

三塁手で左投げはちょっと…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:24:17.08

>>697
そういや無印では箸は右っていう伏線しいてたな
でもなぜか新の冒頭では箸さえも左利きで育てたっていう親父の描写があって台無しになったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 16:41:32.11

一徹ったら飛雄馬の左腕ばかりか伏線さえも破壊するとは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 17:52:47.18

うっかりさんだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 19:28:49.43

いや、無印では父ちゃんの目の前では左手で箸を持っていたよ
１巻を読めばわかる
伴が「星は飯を食う時は右利きだからな」と言ったのは
伴と一緒に飯を食ってるときは右手で箸を持ってたんだろうなｗ
父ちゃんの前で右手で箸を持つと殴られるということかな
基本的にペンも右手で持ってたことが多かったけど
左門に宛てた最後の手紙は左手でペンを持っていた
これは左投手としての最期を意味するものではないだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/06(金) 19:50:38.77

一徹に殴られなければ近道する男だからな飛雄馬

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/07(土) 18:14:40.76

飛雄馬をそういう風に評価した人ははじめてやわｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/08(日) 20:22:49.93

ジョーほど向上心はないかもな
大リーグボールも尻に火がついてやっと開発に取り組む受身主人公だし
少年誌独特の「オラ、もっと強い奴と戦いてえ！」ってのがない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 07:21:04.03

あの親父のことだろ
小学五年にもなって近道を選んだらこっぴどく怒られることを見抜けなかったのかねぇｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 11:39:39.01

>>664
伴と山田の柔道対決を見てみたい
伴と岩鬼でもいいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 15:23:01.24

山田は柔道へちょいから伴の圧勝でしょう
アニメで過去映像流れたけど化け物なみだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 15:59:27.04

伴の柔道って2年生で重量級高校チャンプだぞ
これってオリンピック候補
メキシコで柔道がなかったけど
5年後のミュンヘンでは23歳だから
ある意味、日本最強候補でもあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 16:43:49.44

もったいねーなｗ
巨人軍の控え捕手より絶対名声得られるし
下手したら花形満より国民的な英雄になれたかもしれんのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 17:15:12.97

国民的な英雄よりも星の親友でいたほうがええんじゃい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:47:27.31

うほっ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:06:30.18

一徹は伴のホモっ気まで見抜いていたのだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 20:54:22.71

花形のほうがホモっぽいけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 22:00:33.53

>>715
つーか、花形っていかにもプレイボーイのようでいながらまさか明子が初めてだったなんてこと？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/09(月) 22:36:15.53

女は明子が初めてかもなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 00:46:57.83

花形の狙いは飛雄馬
飛雄馬と関係が切れないよう利用された明子哀れ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 01:31:24.39

そんなアホな
でも飛雄馬がプロ復帰したら自分もとか天才を通り越してキモすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 02:24:17.98

飛雄馬モテモテ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 14:49:44.66

おい、近畿の人達。明日からじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:16:50.07

>>711
おそらくミュンヘンではルスカに負けてた
こりゃどうしようもない相手が強すぎ
モントリオールは27なので金メダル
ただし翌年に山下に負けて陥落
幻のモスクワ予選で山下に負けて引退だろうな

巨人の入団テストに受かる天才だから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:44:52.67

確かに山下には勝てんかもしれんけど
それでも巨人の一割打者よりは全然いいわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:56:07.74

>>723
当時の日本柔道無差別で金が取れなきゃ非国民扱いだぞ
1992年の小川でさえ批判されまくった
ミュンヘンに出てたらルスカに勝てるわけない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/10(火) 22:27:26.41

昔はそうなんだね
YAWARAちゃんはケースンヒに決勝で負けても、変わらず国民的アイドルだったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 01:16:01.86

>>725
TAWARAだろ？
所詮は体重別の最軽量級じゃん

YAWARAちゃんは48以下なのに無差別級チャンプだぞ

ヘーシンクやルスカに勝てなくて最強の称号がなかったんだから
そもそも無差別級しかないというのが日本柔道だった

その流れでロスの山下となった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 01:34:46.18

腐っても金

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 08:01:46.74

無差別級が実際にあったらいいのにな
しかし野球だけでなく柔道に詳しい人もいるんだね
ルスカとか本当に知らなかった
wikiでみて経歴に感心しているところだ
日本の柔道家のように子供の頃からやってて心身ともに柔道漬けなのではなく
20歳からはじめて、単純な身体能力でここまでの選手になったというのが凄いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 09:47:30.91

>>728
昔は無差別級があった
現在でも日本選手権は無差別級のみ
そこは相撲と同じ
25年ほど前に日本選手権の決勝が小川vs古賀で話題になった事がある
古賀は偉いけど重量級の他の選手がクソだと
ボクシングだと小川はスーパーヘビーで古賀はミドルだから

昔はオリンピックでも無差別級があった
世界選手権は無差別と重量級で掛け持ち出場できたので山下は2冠だった
結局は同じ選手なんだけど
オリンピックでは掛け持ち出場できず
無差別が最強という認識でロスで山下が無差別で出た
そしたら海外の有力選手が山下を回避して重量級(当時は95kg超)にエントリー
そんなこんなで無差別級が廃止になった

その時代に発売されたのがYAWARA
作品中で国民栄誉賞がとれたのは
最軽量の48以下なのに無差別で優勝したから

TAWARAや野村が山下やマラソンの高橋と比べて評価が低いのはこの点
最軽量だから最強ではないからね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 10:01:17.56

作品中で１番の天才って伴宙太で間違いない
2年で高校柔道重量級チャンピオン
その巨体で100ｍ11秒台の駿足で遠投(失敗しながら)100ｍの強肩
野球素人で星の投球が取れない状態で4ヶ月後には甲子園準優勝　半年後には巨人の入団テスト合格

メキシコオリンピックで柔道が採用されてれば速見と同じ扱いされてたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:22:44.03

幼少の頃から野球一筋だったのは飛雄馬だけかも
伴の柔道はいうまでもないけど花形はもともとはテニスの英才教育を受けていて
まずノックアウト打法はその応用
左門は薪割り、オズマは盗みの俊足
本当は野球ロボットとしてはオズマより飛雄馬の方が先輩だったんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 13:13:17.83

いずれにしても伴の柔道は国内では飛びぬけていても世界には通用しなかったよ
だってビル・サンダーと比べると子供に見えたじゃんｗ
とてもあの当時のヘーシンク、梶原キャラだったらゴードンとかには無理だ
巨体で100m11秒台っていったって外国のヘビー級重量挙げの選手なんか
100m走や垂直跳びなど優れた選手はざらにいるんだよ
野球にしても大谷はちょっと世界を舐めてたなｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 15:32:27.04

元100ｍ選手の速水が連載に登場したのって、
現実のロッテの飯島より時期が早いんだな
まさか漫画をまねたわけじゃなだろうが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 18:13:21.61

>>729
ほんとネットがあってよかったよ
俺、田村（当時）亮子がYAWARAのモデルと思ってたもん
背格好や髪型まで一緒だし浦沢直樹にかかれば、
あのブサイクがあんな綺麗に見えるんだと勘違いしてた
でもテレビでもヤワラちゃんって呼んでたし結構は頻度でみんな猪熊柔のモデルとおもってたんじゃないかな
ネットがはじまって２ちゃんで知るまで確認する術がなかったのが恐ろしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:47:09.74

そのかわり今は記憶で適当なこと言ったらすぐスマホで調べて指摘されるから困る

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:47:55.10

ドカベンは香川（元南海）がモデルと思ってる奴もいるんだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:57:52.33

王と長嶋が巨人の星に出てくる架空の人物だと思ってた奴ならここにいる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:25:50.89

>>736
なんかの野球ムックで水島新司がよくそれ言われるんで
「ドカベンはじまったとき香川は小学生ですよ！」って言ってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:44:04.38

ホントに坂本龍馬はドブの中で前のめりになって死んだと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:05:25.51

マジかｗ
俺は子供すぎて野球のとこだけ飛ばして読んでたわ
しかし内容は小学校低学年の話にもかかわらず、漢字にふりがなのない漫画だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:06:05.42

「飛ばして野球のとこだけ」か

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/11(水) 22:42:49.04

>>734
YAWARAのアニメが始まった位のタイミングで田村が出て来て自分でYAWARAと言い出した
それに浦沢も乗っかったという感じだね

原作YAWARAをスピリッツの読み切りから読んでた（音無響子さん目当てだが）身からしたらスゲーブサイクが何言ってやがると殺意を持った

YAWARA原作自体、初期は巨人の星+野球狂の詩.水原勇気編
のパクリなんだけどね

新聞社の名前や高校の名前
有名になるきっかけとか

一徹が爺柔が飛遊馬お嬢様が花形富士子さんが伴となってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 01:38:19.41

本阿弥お嬢様は柔よりかなり格下で花形ほどの好敵手じゃなかったけどなｗ
でもテニスはナブラチロワに勝ったからもういいとか言ってたな
この人もまたスポーツ種目のチョイスを間違った天才だったのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:06:24.74

>>743
それでも銀メダル
性格や行動原理は思い切り花形そのもの
砂浜でタイヤ引いたり絶対に卑怯な事しなかったり
メンヘラの柔よりはるかにスポコンしてて好感持てた
柔親父と二人で山籠りとか空手バカ一代
何やってたんだか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 02:11:48.01

ああそんな感じで成長するんだね
俺10巻ぐらいで辞めたからなぁ
いけすかない気取りのお姉さんだと思ってた
柔もメンヘラっていうイメージなかったな
HAPPY!は全巻みたけど今度YAWARAも買おうかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:01:14.09

途中までみて評論する奴って一番嫌われるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 16:13:29.57

すまんｗHAPPYは好きだから最後まで購読したんだが
いつか見ようと思ってたYAWARAは図書館で見つけて12～13巻までしか置いてなかったんだ
置いてあるぶんで最終回と思ってたら途中で終わってしまった
買い揃えようにもまだその頃の浦沢の女性の絵柄が好きではなくて断念した

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:02:40.46

TAWARAでも金

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 18:20:57.97

>>747
そんな自分語りはいい
最初は10巻といってたのに12-13巻になってるし
微妙に内容を変えて罪状逃れするチンピラ思考の言い訳など聞きたくはない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 22:36:45.95

ごめんねー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/12(木) 23:30:53.80

いいってことよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 00:38:07.60

>>750
謝るにしても友達でもないのになにその態度
散々嘘ついておいて馴れ馴れしい気持ち悪い
それに謝るなら最初からなにも言うなヘドがでる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 01:27:31.16

横槍ごめんけど、もうやめましょうや
どうしても決着つけたきゃ2人で他スレに行くとか話しあって

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 11:57:07.90

いや俺が一方的に絡まれてるんすよ＾＾；
終わらせたいからずっと謝り続けてるのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 15:32:42.35

おっとその言い草はなんだ
ちゃんと話し合え

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/13(金) 20:50:29.77

>>754
その言い方だと罪を認めたわけでもなく
罪悪感があったわけでもなく
なにが悪いか理解できないまま、めんどくさいから謝っていただけなんだね
呆れました
私まで巻き込まれて怒られているようなのでこれ以上は追求しませんが
老いなのか元々なのか分かりませんが、あなたはこんな単純問答でも真意を見失うようでは
頭脳に相当問題があるようです
もう書き込みなどやめてネットのない世界で静かに隠居されてはどうですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 00:07:54.35

不快に思われた方
本当に申し訳ありませんでした

>>756
僕が全て悪いです
空気読めないのは自分の悪癖でして
漠然とですが失礼があったと感じております
ただ仰るとおり僕の劣った脳では理解できていないですし
同じ間違いを繰り返しかねないので
今後のスレにおける書き込みは自粛します
それでどうにか矛をおさめて頂ければ幸いです
最後にもう一度
>>756さんならびにスレの皆様方、
御迷惑をかけて本当に申しわけありませんでした

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/14(土) 01:26:25.71

69年の日本シリーズは描写あったっけ？
思い出せない…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 17:52:52.92

>>758
69年の日本シリーズというと、あの土井のホームスチールがあった年だよね。
巨人の星ではなぜか、来日したＳＦジャイアンツとの試合での出来事に改変されてた。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/16(月) 23:47:26.37

激レアさんを連れてきた。★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1531751820/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/17(火) 17:26:48.24

日本シリーズの描写は68年だけだよね
70年はシリーズ前までだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/17(火) 22:25:10.72

70年シリーズは
原作の侍ジャイアンツでやってるから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/25(水) 16:10:48.47

水木炎を鍛えるのを青田じゃなくて星にしとけば盛り上がったのに
巨人の星色が薄くなったから迷走した感があるよな
女子プロ野球って誰得だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:11:53.73

>>763
星が水木に引き継いだ時にあの漫画は既に完結してるな
新巨人の星だけじゃなく巨人のサムライ炎もあそこで終わってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 00:48:55.52

サムライは巨人の星の人物なんか出してしまったら、読者はそっちに目が行くのは当たり前。失敗だったな
元々新巨人の星を終わらせるためだけに作られた作品だったりしてw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 01:38:47.34

水木炎って名前、サムライ炎が連載中、新２のOPが水木のアニキが歌ってたことを意識してたのか？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/01(水) 15:20:03.60

星は蜃気楼の魔球が破れたときも162キロのストレートと精密なコントールがあったのにミスターはコーチにしちゃったのか
新浦よりも役にたっただろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/02(木) 08:29:43.17

球質も軽いわけじゃなくいったい何がいかんのだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/02(木) 09:47:29.08

この程度の貢献では足りない！と思いつめて、
周囲が見えなくなって暴走、一時期は役に立つものの、
結局自滅して勝手にどっか行ってしまう。
そういうメンヘラっぽい扱いにくさを知ってるから、
戦力として計算しづらいんだろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/03(金) 01:17:01.42

だからもういい加減に新２を正史として素直に認めろよ
炎のクソなんか巨人軍のためにいったい何ができたんだ？！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/03(金) 10:38:06.18

アニオリいらね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/03(金) 11:19:32.26

結構、水木炎好き
異次元の能力を持たないのがいいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/03(金) 13:13:19.75

だから水木炎は結局何をやったんだ？
なんか魔球でも身に着けたのか、いったいどんな活躍をしたんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/04(土) 16:51:34.95

ヤクルトが優勝して星も限界が来て引退かぁ
でも最後に炎にギプスを渡す飛雄馬はカッコイイ。
あそこまでを新巨人の星として川崎のぼるの絵でガチで書いてれば評価もちがったんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 01:16:20.32

>>774
で、その後炎はそのギプスを使ってたんだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 05:12:29.67

新2マンセーはアニメスレへお帰り

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 07:05:12.47

>>773
日米女野球選手から惚れられた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:13:53.26

号泣してる場面ばかり取り上げられるけど通して読むと飛雄馬の扱いは悪くない。
炎に投打とも完勝、
花形左門が炎を滅多打ちにして君ごとき飛雄馬には問題外！と言って立ち去る、
現在を知って号泣してる回想場面、
水木炎をテストし合格。何だか爽やかにギプス渡して完。
ここで区切りをつけて巨人の星キャラは退場としたのか、ここで早くも燃え尽きて失速したのかw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/05(日) 11:16:00.76

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**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 00:27:50.62

2-22
https://i.imgur.com/Z40Cla5.jpg
1-3巻　8/23まで無料試読
https://www.ebookjapan.jp/ebj/3702/volume1/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 01:07:23.70

>>777
その女子野球選手の弟からピッチャー返しで狙われたんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 12:51:28.55

巨人の星（オリジナル）を読み、観て育った子供は、
完璧主義、破滅型人格、の脚本を人格に埋め込まれてしまった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:00:46.81

>>778
飛雄馬が右投手として通用しなかった設定が気に入らないんだよ
それに炎も巨人軍で大投手になれたと言えるの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/06(月) 22:18:24.25

いやいや、通じてるだろ。
限界が来たのと通じなかったのは違うぞ。
心が晴れないまま海を眺めて終わるのと笑顔で炎にギプスを渡すのとどっちが良いかと言われると困るが、後者の方が終わった感はあるわな。
もっとも蜃気楼が破れて限界ってのは？だけど。
史実の流れに合わせた形で新巨人の星を終わらせるにはどうすれば良いのか迷っていたのかも。
ギプス渡した後の展開はもう巨人の星ではないので興味なしw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/07(火) 02:46:30.21

>>782
みんなが皆ではないが、俺はまさにそうだろな。
非常に後悔している・・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/07(火) 07:05:20.64

俺は子供のころから破滅型、滅びの無印よりも不死鳥の新の方が好きだったけど
それも炎にぶち壊されてしまった
あの当時巨人が優勝できなかったのはしかたないにしても原作でも飛雄馬渡米の完結にしてほしかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 00:26:34.35

大リーグボール1号なんて、誰にでも打てる魔球じゃなかった訳だし、
天才花形が打てたといっても、しばらくは廃人の手前に行ってしまうという
のと引き換えなんだから、あれを投げ続けて居れば良かったんだよ。
川上監督も星も、無駄に完璧主義だと思った。まるで全三振とらなきゃ
投手としては不明を恥じろ、打者なら全打席ホームランを打てみたいな
馬鹿馬鹿しさだ。二号だって、あんな急変化する変化球が仮にあったら、
玉が見えていたってそう簡単にヒットなんか打てないって。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 01:12:53.75

川上は折衷案出してたろ
豊福きこうが分析していたが星の球質の軽さは異常でバットに当てられた時点でかなり飛んでしまう
完璧主義よいうより完璧な状態でないと通用しない
三振シャットアウトできる位でなければ抑えられない、1軍のマウンドに上げられないんだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 01:14:20.51

星一徹って変な人だよな
スパルタ教育はいいとしても飛雄馬を投手一筋に育てるために
バッティングの教育を全くしなかった
そのおかげで飛雄馬は巨人の入団テストでもバッティングで苦戦して
花形に助けられる有様だった
なのにオズマや伴宙太には大リーグボール打倒なまでの
物凄いバッティング教育までしてたのだ
のちに飛雄馬は投手生命である左腕を破壊しその後独学でバッティング練習してたけど
飛雄馬のバッティングの指導を本格的にしたのはビル・サンダー
しかもビル・サンダーは一徹が隠してた飛雄馬は本当は右利きだったことを見抜いたんだからな
一徹は大リーグをなめすぎｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 01:35:25.41

見抜いたというか偶然右手で投げたら金網にめり込む球威だったからな
伴もあまりの球威に冷や汗かいてたろ
11月2日にはいつのまにかに伴が利き腕矯正の事実を知っちょったが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 03:25:28.79

>>786
あんたは幸せな人だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/08(水) 09:07:54.61

>>788
実名選手に対しては舐めプで大リーグボール投げ惜しんでたろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/11(土) 21:17:00.76

濃い原作ファンというか原作者ファンほど炎は認めてる気がする。
が、川崎のぼるの関与しないものなんて巨人の星なのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/12(日) 09:42:17.67

アニメなしで原作を中心に考えれば問題は本場大リーグのピッチャー返しだろうな
花形のノックアウト打法を超えるあのピッチャー返しは
逆立ちキックでもスクリュースピンでも防ぐことができない
炎も捨て身の体当たりしかなかったし、一徹が飛雄馬に授けた作戦だと
あんなバカ高くジャンプしてかわすくらいだったら
ホセの見切りみたいによけることはできなかったのかな
ただ、あの当時、猛烈なピッチャーめがけたライナーをよけると金田が怒ってたらしいｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 02:46:05.83

連載中のエピソードで単行本には使われなかったのがあるんだってね（テレビアニメにも）。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/14(火) 09:51:40.42

巨人のサムライ炎って星達がいなくなってからは別物だね。繋がってる必然がない。
やっぱ単なる番外出演だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:18:52.46

3
https://i.imgur.com/UBynFCx.jpg
https://i.imgur.com/ZMBafUe.jpg
https://i.imgur.com/sYSeHBy.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 08:36:03.01

こうして見ると新の一徹はほとんどヤクザの親分だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:49:22.79

右腕も左腕も、ギブスで鍛えられているのに、
右投げだけ針の穴も通すようなコントロールで、
左投げはノーコンというのも変な話だよな

幼い頃からボールを投げているからコントロールが良くなったんだとしても、
そんな小さい時からボールを握らされる子供なんて、いくらでもいるだろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 18:32:42.99

その意見はおかしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:05:33.42

球速はともかく制球力は利き腕とそうじゃない腕とでは違うだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 02:04:54.35

飛雄馬の左の制球力は幼きころからスパルタ親父に叩き込まれたもの
右の球威は先天的に持って生まれついたもの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:43:46.13

右は球威もコントロールもあったんだから魔球じゃなくてカーブスライダーとか普通の変化球覚えりゃもっと息長く活躍できたよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/17(金) 23:22:51.66

>>803
投げてるよ
フォークボールまでも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 01:58:26.35

サムライ炎の中じゃなくてちゃんと新巨人の星の中で川崎のぼる作画でヤクルトに優勝を奪われて最後に水木炎をテストして完としてりゃ新巨人の星ももう少しマシな評価だったかもしれないのにな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 04:48:26.66

>>805
あそこに沈む夕陽が俺なら明日の朝日は炎！　おまえだ　　ｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:06:54.13

>>803
息長く活躍できたかもしれないが
漫画としては起伏のない退屈なものになっただろう
星は作品を盛り上げるためにわざわざ魔球を開発してくれた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:47:06.73

漫画でアニメの逆輸入なんていくらでもあるにのねぇ
新２のOPで週刊読売連載ではなく月刊少年マガジン連載とはっきり表示するべきだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 11:46:17.99

水木炎って二刀流が珍しいってだけで同じ二刀流の大谷には遠く及ばない実力だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:22:20.25

水
木
炎

大
谷
昌
平

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:01:35.00

水木炎は侍としても番場蛮にとても遠く及ばないよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:56:51.12

でも女には１番モテたな
星や番場は童貞ぽかったが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:07:25.49

>>812
奴らは高校1年で退学だから
今だとソープにもいけない年齢

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:59:21.39

花形は童貞ぽくなかったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/19(日) 19:00:59.12

花形っていかにもプレイボーイのようでいながら意外にも初めての女は明子だったりして？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:46:50.71

最終話の
球場でも飛雄馬のパーフェクトへの試合進行、一徹・伴との対決と
牧場の仕事場での飛雄馬の怪我の暴露・説明と
左門のアパートでの消える魔球の秘密解明とを
３つ同時進行で描写する構成は何度読んでも感心する

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/19(日) 23:52:40.61

＞左門のアパートでの消える魔球の秘密解明とを

え？　既に３号なのに、そうだったっけ？もう一回読み直してみよっと。
でも手元にないんだよなあ・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/20(月) 10:31:44.18

>>817
あ、ごめんごめん寝ぼけてた
３号の方です

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/21(火) 23:18:07.05

背番号の16と、84を足したら何になる？
100、すなわち完全じゃ！

ボランティアの尾畠さん（78歳）と、理稀ちゃん（2歳）を足したら何になる？
80、…ただそれだけｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:51:01.38

背番号の16と、84を足したら何になる？
100、すなわち速水じゃ！ｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:53:16.06

うーむ、となるとサムライ炎は96が番場蛮の4を飲み込んで100になろうとしたのか？ｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 01:21:57.17

>>819
希望した番号を逆にしたら何になる？
すなわち48じゃ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 04:35:17.06

ホモ。しかも近親相姦

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 07:03:25.69

130が不吉な13の10倍なんて理屈もおかしいよｗ
そもそも13が不吉な数なのはイエスを裏切ったユダが13番目の弟子だったからとかで
130なんか何の関係もないだろｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:16:50.04

>>806
ベタだけど良いんじゃないかなぁ？但し最後まで星くんが主役ですたい！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/22(水) 19:18:38.29

星飛雄馬「控え投手に恥をかかせないために、マウンドを降りるわけにはいかないっ！」
吉田輝星「まったく……、あれ？」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/23(木) 01:35:53.01

>>824
いや、まあ、13にしても日本人にはピンと来ないわけで、
その10倍っていわれたら、ああ、そうなんかな、ってことでいいんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:12:18.21

自転車駐輪場の番号には駐車場みたいな４抜きサービスがないねｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:02:29.79

不吉といえば、外国人選手で背番号42をつけてる人が多いのを、子供の頃は
「わからないと思って、こんな縁起の悪い番号を押しつけるなんて……」
と思ってた。
アメリカ人にとって42番はむしろ、ジャッキー・ロビンソンがつけていた「特別な背番号」
だと知ったのは、ずっと後のことです。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:11:31.69

外人には４が不吉な数なんてイメージはないだろ
ある日本在住の外人に４はシにかけて死だから縁起の悪い数なんだと説明したら
「そんなこじつけ面白くない」とかｗ
ドレミの歌だって逆にシは幸せなんだし考えてもみれば無意味なダジャレだよなぁｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:18:13.55

>>825
きみごとき星君には問題外！と水木炎を滅多打ちにして立ち去る花形左門は良かった。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:39:11.55

水木炎は投手としての能力は大したことないよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:35:09.89

ホントだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:59:26.68

>>826
甲子園での決勝での一言ですね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:44:10.02

>>806
史実に合わせるなら悪くないラスト。
あの頃の巨人は弱いしなー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:45:01.12

>>793
違う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:49:29.77

>>836
つーか、影丸にバトンタッチするとロクなことがないんだよ
空手バカ一代もそうだったし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 07:52:07.99

>>835
だったら原作も飛雄馬渡米の完結にするべきだった
江川卓も出てきたんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:40:33.93

>>838
どんなラストよ。アニメの優勝要素だけ抜く形か？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 15:43:43.48

優勝要素を抜いても渡米のストーリーはできるし、
地面に実体の影が映るという欠点を克服した改造蜃気楼の設定も可能だったはず
大リーグボールは成長する魔球なのだから
それに月マガに連載されてた漫画版新２は優勝はなかったと思う
影丸のサムライ炎なんかより秋月先生の漫画版新２の単行本を出してほしいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:49:09.67

>>839
耳はばたかせて飛んでっちゃうのよ。
で、それがディズニーのダンボにつながる、つう深淵な物語。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 01:42:00.26

ピノキオでは
原作版はゼペット爺さんが鮫に呑まれる、
ディズニーアニメ版では鯨に呑まれる、
まぁ西洋でも原作とアニメのいざこざはあったわけよｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 12:33:19.21

昔は新2はOPが「行け行け飛雄馬」じゃないからバカにしてたことがあったが（「行け行け飛雄馬」はEDで使用）、
今は新2のOP「心に汗を」も名曲だと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 14:36:46.51

新巨人の星の右投げするくらいまでが好きだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 01:38:11.25

>>840
それが一番いい終わり方かもしれん。テレビもそうしてほしい。ハッピーエンドすぎる。
実際の原作はあの中途半端ラストで終わりか炎の最後の登場シーンで終わりとするか。どっちなんだろう。
梶原一騎が星を引退させたのは深い意味があったのか、単に本筋と関係ないifだったのかそろそろハッキリさせて欲しい。川崎先生が元気なうちに。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 04:34:51.65

いっそのこと完結はアニメ版侍ジャイアンツみたいに日米試合にすればよかったと思う
そこで死神ゴスマンを出すとか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 04:39:48.52

>>843
「行け行け飛雄馬」は新でも新２でも決して手放さなかったよね
でも「あしたのジョー」では２で「サンドバッグに浮かんで消える」も「力石のテーマ」も
みんななくなっちゃったからなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 08:59:40.97

ジョー2は無印ジョーのパラレルだから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 10:21:05.31

>>846
いや～それは(笑)
ただ巨人が優勝してりゃ原作もアニメに近い終わり方だった気がする。
でも魔球敗れてヤクルトに優勝奪われ、自分も限界が来るのもドラマチックかもしれん。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 11:25:03.33

力石の死までが無印ジョーでその後がジョー2じゃないの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 00:59:38.31

>>850
それは劇場版

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:23:38.82

>>848
ドサ回りが抜けてるしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 13:47:25.73

ジョー2は糞だった
ジョー2は最終回でも、無印で馴染みのあった曲は一切掛からず

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 15:35:14.47

>>853
ジョー2はカーロスがあまりにも悲惨だったな
それに結局はホセのテクニックが最強という設定も不満が残る
１では終盤はカーロスが主役で野生の闘志のテーマを最後まで損なうことはなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 16:20:03.19

ジョー2は光るゲロが名物だし