巨人の星★25球目
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【原作】 梶原一騎
【漫画】 川崎のぼる
【連載】 週刊少年マガジン 66年19号〜71年3号
【TVアニメ】 1968年3月30日 - 1971年9月18日:全182話
【単行本】 入手しやすいのは、講談社漫画文庫:全11巻 他多数
【その他】・別冊少年マガジン掲載読み切り(前二つは単行本未収録)
<VS黒部武巳><VSポール矢吹><青島光彦>
・星一徹のモーレツ人生相談(マガジン誌上での企画 文責:梶原一騎)
前スレ
巨人の星★24球目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495725530/ 431ですが研究本を丸写ししただけですw
原作はちょっと今みれないので自分は確認できない
他の方補足ありがとう >>441
あれは負け試合で流れを引きずらないためにリリーフに出て打たれた
なので勝ち負け関係ない 3号のときは奪三振の記録作ってそうだけどな
ピッチャーにしか打たれないんだから1試合26奪三振ぐらい いいときに腕がもげたね
おかげで3号は無敵の魔球として名を残せた
3号も長く使っていればスイングスピードの調節あたりから攻略されて2号みたいにボコボコに打たれる運命だったろう 大リーグボールは仕掛けを見抜かれたらもう二度と通用しなくなる悲しい魔球なんだよ
永久保存がきくのはアニメ版右1号のみ >>443
振り切ったら当たらない
ただし当てるだけなら誰でも出来る
三振記録は無理だろ
現実的対策としては
バスターでポテンヒットか内野安打ねらい
それで塁にでたらランナーは無条件でサードに行けるのでホームスチール
これしか無いのはわかりきってるにで
巨人の守備は超前進守備で対抗だな >>445
ホームスチールかスクイズしか攻略法はないぞ スピード的には小学生の投げる球なみのスローボール
全員テキサスヒットねらいで
ゆっくりスイングかダイコン斬りでいけそう
正直、ネタバレしたら2号よりもろそう 3号攻略法はゆっくりと重いスイング
球質の重い軽いだけでなくスイング質も重い軽いの設定があったらしいww 長く続かなくてよかったなw
球質の重い軽い概念は元からあったけど
さすがに重いスイングは梶原さんオリジナルとしか ボールは質量固定で空に放たれるが
スイングはバットや打者の質量があるから軽いスイング、重いスイングってのはあながち嘘ではなかろう
速度が一緒ならウェイトがある奴のパンチの方が重いからな >>450
バットはルールでは重量制限ないぞ
材質と長さは制限がある
重いスイングは可能
足の速い選手を並べて
福本ツチノコバット以上の重量バットで
ミート打法で内野安打狙いなら対抗できるかもしれない
塁に出れば盗塁フリーパス でも野球解説者で打者の評価に重いスイングっていう分析は聞かんよな
ただ重いボールの概念は4P田中くんで否定され
ジャストミートしたと思っても微妙に芯をはずすただのムービングボールって結論出てたけど 風を起こさずにゆっくり振れと命令しても短気な伴のことだから
打席に立って勝負を意識すればそんなことすっかり忘れちゃうだろうな
だから長時間の逆立ちをさせるしかなかった 特注で丸太サイズの10キロのバットをつくって
伴にふらせれば体力消耗せずに普通に打って走れたと思うぞ
伴にしかふれないバットという理由づけにもなる 3号しか投げてこないとはっきりわかれば
オズマに大リーグボール打倒ギプスをつけさせたまま打席に立たせてもよい >>456
結局3号打倒策の弱点はそこ
最後の伴も普通に投げてたら打てなかった
更に左腕が潰れる限界で生き残ってた >>453
4P田中くんは重いボールを否定してたっけ?
あの作品中では重いボール、軽いボールというのがあって、主人公は特別に重い球を投げれるという設定だったはず そもそも川三番地先生は球質の重い、軽いは体重ではなくて
ボールの回転によるものだという考えじゃなかったっけ?
リアルでも江川や大谷みたいに極めて大柄な体格の投手でも
一発病があれば球質が軽いと見なされてしまう アニメの最終回は、左門に伴と明子の仲を取り持ってくれと星が頼んでいる。
そのくせ、明子と花形が仲良く飛雄馬の最期を
見守る。
この改変の意味を教えてくれw >>460
この改変はいかにも大失敗だったな
アニメでは新第7話で飛雄馬が左門に宛てた最後の手紙を
「京子さんと結ばれてくれ」と原作通りに直していた
そうでないと2号が敗れたあとに京子を登場させた意味がなくなる アニメで興味深いのはオズマの3号推理。
1号の応用で打者のスイングを予想して、
ボールが命中しないように投げる魔球と
発言。
この魔球の方が理想的な気がする。 1号が磁石がくっつく魔球じゃとすると、
3号は、磁石同士を反発させる魔球じゃー!
飛雄馬の奴め!
ベンチにいる川上監督に電話して、賞賛の
言葉を送ってやるわい。 >>462
1号の予測と2号の変態軌道を考えると多分できるよな >>>462
そら、川上監督が言ってた予測ぶった切り作戦とおんなじことじゃんww いつ来るのがわからないのが1号の強み
全ての投球が魔球なのが3号の強み
1号の応用なんてしたらワンポイントでしか使い道がない 打者のスイングを予想してボールを命中しないように投げる
打者はボールの軌道を予想してスイングする
配球の読み合いじゃねえか 散々言われているように、1号、2号、速球
混ぜれば、かなりいい線いくだろう。 >>468
2号は打席で対策すれば投げさせなくできる
その状態で取り合えずオズマ打法をやれば1号がきてもヒットにはできる
その打法なら速球に対応可能
全球3号というのは一番効率的だった
四死球やポテンヒットランナーのホームスチールしか具体的対策が存在しない 投手寿命が投げるごとに縮む恐怖新聞ボールでなければな。 3号はもし投手生命が終わらなかったら伴は重いスロースイングをマスターし
確実にスタンドに叩き込まれまたしても飛雄馬は惨めな思いを・・・・ >>460
いや、親子の戦いに巻き込まれただけの
伴が可哀そうすぎでしょ
せめて姉ちゃんでもやらんと 明子は飛雄馬の所有物かよw
それに口下手な左門に何故頼むんだw まぁアニメは子供向けだからさ
まるで漫画が大人向けみたいな言い回しだがそれは違う やっぱり、明子のびしょ濡れおまんこに
花形の巨大ちんぽがずっぽりと挿入された
おまんこシーンをアニメにせんと
視聴者は納得しませんわな。 >>475
ま、ラストシーンはアニメでは父ちゃんのおんぶだなんてえらく子供向けに改変されたよなw 絵が影丸先生になるけど、そのまま新巨人の星を続けたらどうなったんだ? 月マガで秋月研二先生がそのまま新巨人の星を続けてたんだけどなぁ えー知らなかった
そっちもMLB行って終わったのかな 歴史改変しないで話をまとめるなら限界がきてコーチになる結末も悪くはないと思うので、
飛雄馬が主役のまま新巨人の星として書けば良かったのに。
中途半端に希望もたせて終わらせながらサムライ炎で番外的に書くのは反則な気がする。
それとも本当に番外だったの? >>484
MLB行きはなかった
丸目が蜃気楼ボールを捕れるようになったとこで終わり
それにしても毎月月マガの新2を楽しみにしてた小5のころは
週刊読売にあの変な漫画が連載されてたなんて全然気づかなかったなぁw >>486
ありがとう
いちおう右1号を完成させて綺麗に終われたようだね
しかし月マガの80年代中期はエロ漫画かと見紛うほどのズリネタ満載だったが
場違いのような骨太の野球漫画がしっかり連載してたのは新2の編集者が残ってたのかもね
なんと孫六という大名作だが、野球話の狭間にヤクザ出てきたり蜃気楼のような分身魔球だったり
不祥事で高校を1年で中退してプロに入ったりとなるほど似てるところあるような気がする >>488
青雲高校→東京のスーパーエリート高校
浪城→大阪の底辺ヤンキー高校だぞ浪商だけど まぁそうかw
でもプロ野球選手になってヤクザと関わる話とか梶原っぽいなと思ったもんでw それもあるけど、あの頃はやくざと野球界の関係が話題になってたしね。 >>493
原作蜃気楼ではボールの実体が地面に影を落とすなんて現象がよっぽど不思議なんだよw
野球の変化球で光を屈折させて虚像を作り出すなんてできっこないんだから 「蜃気楼の魔球は影を打つ!」
こんなのアニメでやったらむしろ子供達に笑われるよw 2号の種明かしが子供だましにも程があったんで読者が離れたって例もあるように
必ずしも謎を解明することが正解ではないが
ただ単に不思議な現象で終わるのも違う気がする 1号から2号、そして3号も種明かしをした
なら次も種明かししなくちゃいけないかって話だな
作る側からしてみれば、もういいだろと 魔球の原理なんて大ボラに決まってるけど、
たとえ一瞬でも可能であるかのように錯覚させる、
そこらへんも作者の腕の見せどころだからな。
新の段階で梶原はその種の面白さへの意欲が薄れてたのかもしれない。 無印は巨人に入ってから魔球の謎時が物語の肝だったからな
でも新でドカベンなどの(比較的)リアル野球が席巻してる時代には
魔球そのものが時代遅れだからな
右1号は出すべきじゃなかった
そのまえにスクリュースピンスライディングがやばいかw ジョーは最後まで人気があったけど巨人の星は微妙だった >>501
確かに微妙だな
アニメ巨人の星はスペクトルマンに食われ消える魔球の敗北、3号の破滅
その上、後番組が天才バカボンだったのだから救いようがないww
でもあしたのジョーも打ち切りのあげく後番組がハリスの風邪のクソに戻っちまったんだからな
だから「新巨人の星」と「ジョー2」の制作が必要だったんだろうw >>502
>後番組が天才バカボンだったのだから救いようがない
現役でTV]アニメ見てたんで、「来週はバカボンです」つう予告に愕然としただよ
これまでの展開(巨人の星)に一喜一憂していた俺の人生はなんだったのか、と。
12最だったけどよ 漫画原作も巨人の星は綺麗に終わったように見せてるが
ヤクザと大立ち回りしたあたりから終盤人気落ちぎみだった >>504
スクリュースピンスライディングより以前に飛雄馬っていかにも真面目人間のようでいて
キレると何しでかすかわからないとこもあったんだよ
ヤクザと大立ち回りもだけどいくら美奈さんが危篤だからといっても
宮崎キャンプでの1号のキチガイじみた大暴投もな コリジョンルールの導入がもうちょっと早まったかもな >>502
なんかいろいろ勘違いしているな
ジョーは原作に追いつきそうになったんで終わらせたのだから
打ち切りとは違うだろ
「ハリスの風邪」という漫画があるとするならばさすがにクソだろうけどwww >>508
アニオリ多数入れてるのに
ドサまわり編やってないんだよね それは2の話。
無印は稲ちゃんとハイキング行く話もある。 2はドサまわりないってマジか
あれ一番面白いのにな 2はその分権藤の出番増加、須賀清、レオンスマイリーに割いている。 梶原存命中のアニメにそこまでの原作大幅改変をよく許したもんだ >>514
いや、新2のときもそうだけど梶原先生はアニメにも積極的に参加してたんだよ
原作ではハッピーエンドはありえないけどアニメではある程度許す傾向があったことは確か >>514
梶原先生は「タイガーマスク」のアニメ版の原作大幅改変はむしろ高く評価していた >>511
なぜかタイトル名が「ハリスの旋風」から「国松さまのお通りだい」に変更されたんだよな
タイトル名変更といえば一番バカらしいのが「宇宙猿人ゴリ」→「スペクトルマン」
「宇宙猿人ゴリ」のころは敵への同情かなんか知らんけど
最初から素直に正義の「スペクトルマン」としとけばよかったのにw >>517
スポンサー絡みでOP曲の歌詞も白黒版ハリスの旋風から変更になったそうだからタイトルも同様の経緯かもな へぇ梶原さん意外に柔軟なんだね
編集者にたいしてこの展開はないでしょうと言われたら激怒する人だったらしいが >>517
その2つの間に「宇宙猿人ゴリ対スペクトルマン」だった時期もあるw >>520
そういう時期もあったんだっけ?
なんか苦しいねぇww スペクトルマンって巨人の星の裏番組だってね
そら特撮が裏番組に来たら、視聴率も落ちるわ
2号が破れてから鬱展開だったし 消える魔球が代名詞のような漫画だし
3号といってもどんなのだったか思いつかない人のほうが多いだろうな スペクトルマンって名前も知らなかったぐらいのマイナー作品なのに
それでも巨人の星は視聴者を吸われたのか
それってスペクトルマン人気より単純に巨人の星が飽きられたからだよな いやスペクトルマンは当時それなりに人気あった
末永く語り継ぐようなものでもなかったけれど 巨人の星の後半は、名作だと思うけど、
青春の苦悩みたいな部分を押し出すようになって、
小学生あたりの読者にはついていけなくなっていた。
そりゃ怪獣の方が面白いだろう。 当時マガジンは何歳くらいまで読んでて恥ずかしくないものだった? 新2って言うほどハッピーエンドか?
確かに史実をねじ曲げて日本一になったけどその反動で一徹は死ぬし(ただし直後に明子が赤ちゃん産むが)、
JSGF(女子小学生のガールフレンド)に見送られて旅立つとはいえ、何故か船旅で一人寂しそうにしていたし >>528
馬鹿言え
下手したら主人公・飛雄馬が若くして死んでたのかも知れないのだぞ
アニメ無印時代に実際に飛雄馬死亡シナリオがあったけど幸い未遂で終わったけどな >>527
巨人の星が始まる1966年頃のマガジンはせいぜい小学校高学年〜中学生向けだったのが、
70年代初め頃にはハイティーンや大学生も意識したラインナップに変わっていた。 サムライ炎を実際読むと言われてるほどクソじゃないし、そんなにショッキングな内容でもないという感想(一巻だけ) ハッピーエンドなら明日に希望を持つ漫画版新一択だな
左門も年末には年棒アップだろ メジャー挑戦のラストはなくてはならないな
今、日本人メジャーリーガーがこれほど大成功しているんだし 巨人が勝てなくて最後は長嶋が首になる歴史の中で連載してたからなー
次世代に繋いでコーチとなるのはあれしか思いつかなかったのかねぇ メジャーの星になるのが目的じゃなくて、目的は巨人の星だからね
そこを間違えちゃ困る
やるんなら2〜3年メジャーで武者修行して巨人に戻るとかじゃないと
ジョーのドサ回りみたいに、2Aや3Aをうろうろするのもいい >>537
「本場大リーガーにもまれてさらに大きく育って帰って来るのを巨人軍は待ってる」
と長嶋監督は言ってたが >>538
20年後にリアルで柏田がそれ実現させたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています