【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part27 [無断転載禁止]©2ch.net

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ハーメルンのバイオリン弾き:全37巻(スクウェア・エニックス出版)
PHANTOM DEAD OR ALIVE:全8巻(スクウェア・エニックス出版)
ラッキーナイトカスタードくん:全3巻(ポプラ社)
サスケ剣風録:月刊少年ガンガン2007年度7月号で読み切り掲載
ハーメルンのバイオリン弾き 〜シェルクンチク〜:全8巻(スクウェア・エニックス出版)
続ハーメルンのバイオリン弾き:既刊9巻(ココカラコミックス)
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ハーメルンのバイオリン弾き(実質Part24)
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【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part23(ネットウォッチ板)
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1404365502/
【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part22(ネットウォッチ板)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1385644138/

関連スレ
ハーメルンのバイオリン弾き 第15楽章(懐アニ平成板)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1399281449/
ハーメルンのバイオリン弾きで801♪第三楽章♪(801板)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1247844030/
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508愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8d6b-jo4B)2018/09/04(火) 21:27:21.92ID:uhbmld5w0
題材が今の作者に扱いきれない
キャラクターがただでさえ昔に比べて個性が無くなっているのに
何故偽物とかやってしまったのか…

509愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8b01-gPuX)2018/09/05(水) 21:53:05.35ID:EXeBtjoK0
どんな作家でも
こんな戦いに納得いく勝利が描けるとは思えない
・操ればなんでもさせられる
・読者に真偽がわからない過去話
・見分けのつかない偽物
こんなの同時に並べて描くことじゃないと思う
超強力な敵を出して味方を苦しめたい作風なのはよく分かってるけど
今まではこんな漫画のメタ構造までいじるようなマネはしなかったからなぁ

バラライカやフリーズって残虐行為ばかりでちっとも好きになれないのに
実はいいことをしていますよと言いたげなノリに変わってきてるのが気持ち悪いなと思う
この漫画のモブは死んだうちに入らないのか…
修行といってもハーメルらの短所を無理矢理掘り下げるどころか
スラーみたいに昔と全く違う設定の元にお説教を始めるからなんだかな〜って感じ
しっかりつながってる設定のほうが少ないんじゃあ…

510愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7aa6-rIyb)2018/09/06(木) 00:06:16.56ID:irxZ9E+V0
心理戦や情報戦をやりたいならそれこそ冨樫並みにプロット練るとか元から心理戦が上手くてのめり込ませる作家じゃないと厳しいのに
そのどちらも出来ない渡辺がやれる訳ないんだよなぁ
心理戦はまだ旧作の15巻の頃あたりは出来ていたけどそれからかなり劣化してるし
合間に挟まる無意味なギャグも邪魔してる
今回のリュートもギャグのつもりで書いてるのか?
邪魔にしかなってないから早くリュートの方もケリつけて欲しい
リュートはオマケ漫画であれだけ気持ち悪いイジリしてるんだからもう出番なくていいだろ

511愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e01-dUW5)2018/09/08(土) 18:05:41.88ID:sKX2ZjOB0
おまけマンガで夢の世界の人物が偽物だとバレてるのは渡辺先生はなにがしたいのかと思うよ…
あと死後の世界であれだけ仲良しごっこができるならスラーの復讐ってなによ
死んだ人間に会えたり許してもらえるなら復讐なんかしないんだよなぁ
殺された者は永遠に帰ってこないから気が収まらなくて、自分のために復讐を続けるしかない
渡辺が参考にした?TVアニメ版のスラーやライエルはそんな感じじゃなかったか
現実のスラーの奴らは死後どこにいるんだ? 互いに話ができない地獄にでもいるのか
非業の死を遂げたのにリュートにホモみたいな心情を抱くベース以下の扱いなのか…
以前はリュートとオカリナがくっついたがリラはどこ?って話もしたもんだが

512愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 7aa6-rIyb)2018/09/08(土) 23:01:59.41ID:WoSnROM00
今更リラまで出して更に泥沼にされるのも嫌だけどなぁ
オマケマンガもオマケマンガで誰かの夢でしたとでも言わないと本編で何やっても緊迫感に欠けるんだよな
オカリナが本物か偽物かわからないが真剣な顔で「サイザーをこんな風にした奴を許せない」と言ってる割にオマケマンガで「リュートリュート」言っててキャラブレ酷いどころじゃない
リュートも本編では無能で邪魔なヒスキャラ、オマケマンガでは魔族も魅力するが人の足舐めような白痴変態キモ男
ベースはリュートにホモ感情抱いてるようなよくわからん善人化
オマケマンガが一番いらない

513愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 776b-Z9Pe)2018/09/17(月) 10:21:24.90ID:UIM2eRIZ0
早くハーフルの主人公側の話に戻して終わってほしい
クラーリィ好きだったけど最近のクラーリィは微妙だし主人公に向かない
ヴォーカルの話は実はいい奴とか言う散々使い古された展開はもう勘弁だし
フリーズとオルゴールとか脇キャラをなんでもかんでもくっつける滅茶苦茶な恋愛脳な話もやめてほしい
おまけ漫画も罰ゲームなほど恋愛が絡んでくる漫画が面白くないからやめてほしい
唯一面白かったのはオカリナが鶏肉料理作ってたりとかライエルがサイザーの事で鼻血出すとか
昔のようなギャグだけだ
三角関係の話も苦手だし才能無いからやめてほしい
なんで最近はこんなにラブコメだらけなんだろう
昔は友情が良かった漫画だったのに

514愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 776b-Z9Pe)2018/09/17(月) 14:48:51.42ID:UIM2eRIZ0
やっぱりワルトラウテなんかのツンデレなアニメキャラを元にしてるんだね
キャラ崩壊させるならオリキャラにしてほしい
他のアニメのキャラを元にしてるって言うのになんかガッカリ
元からそういうところもあったかもしれないが昔のハーメルンはキャラに個性あって本当に好きだった
もうそういう風にしかキャラも描けないんだったらもう二次創作でも描いてオリジナル話やめてほしい

515愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fa6-P3CU)2018/09/17(月) 15:55:25.83ID:m2w2SR/y0
ブログ引いた
無理に他の作品のキャラ植え付けてキャラ崩壊させたとか堂々と書くことか?
そんなにそのキャラ描きたいならその作品で二次創作でもすれば良いのに
今のワルキューレの方が個性があるとも思わないしデザイン微妙な奴の方が多くて好きになれない

516愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 776b-Z9Pe)2018/09/17(月) 16:42:27.84ID:UIM2eRIZ0
コルネットに坂本真綾のイメージなんか無いし
変に自分のイメージを作者に送りつけて作者に影響させないでほしい
曲のイメージなんだろうけどコルネットには西村ちなみの声のイメージしか無い
浜崎あゆみも合うイメージの曲は昔はあるにはあったけど今はなんだかなーって感じだし

517愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e01-aNRC)2018/09/20(木) 23:59:26.91ID:Gv1QyCv80
またパクリを公言してたのか…
確かに昔から元ネタがすぐわかるようなところはあったけど
今は元ネタの良さがプラスになってない、ただのテンプレ化
唐突にデザインを変えてしまうキャラって愛着が全くないんだろうなぁ
普通の作家ならそういう行為自体しないけど

やっぱり編集者のような止める立場の人がいないとどんどんおかしくなってしまうね
それをむしろ一部の読者が後押ししてるという
ブログにずっといるね、声優オタク
渡辺に最近の声優の話してもわかるんだろうか
坂本真綾は旧作アニメ時代から活躍されてるからわかるかもしれないが

518愛蔵版名無しさん (スップ Sd62-xTHd)2018/09/21(金) 15:45:39.31ID:9oxQKUH6d
ハーメルンと全く関係無い時代の違う声優ばかりだし、名前挙げてる人、一人も声質の合わないベテランでも若干棒っぽい声優ばかりだけどあの声優オタクは何者?

519愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 656b-Mczu)2018/09/23(日) 04:05:09.72ID:ZueM7WEY0
サイザーとライエルの関係はオスカルとアンドレのようだって言ってたのは
ああ、なんかぴったりだと思ったし古典的な漫画を元にしているっていう事で
他の作品にもあることでオマージュと言っても違和感無かったけど
最近のアニメって…
もう50なのに若いつもりでいるところがあるのかなぁ…
ワルキューレはそこまで個性無かったんだろうけど他の作品からパクって人格植え付けたとか受け入れられない
なんで素直に二次創作をやらないのか

520愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 82a6-QIpy)2018/09/26(水) 15:00:59.56ID:RBjh3uca0
パクリ公言って萎えるわ…
ここでスラーがアニメ版みたいと言われてたけどまんまアニメ版パクったんだろうね
他の違和感あるキャラも無意識パクとかしてそう
もうハーメルン描くのやめてオリジナルで色んな作品パクった作品でも作った方が良いと思う

521愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6e01-aNRC)2018/09/26(水) 21:41:10.27ID:tz+MdBZl0
TV版のスラーに対して死者に許しをもらえたらハッピーエンドでしょみたいなアンサーはないわと思った
向こうのキャラは死者が帰ってこないからこそ鬼みたいになって互いに争っていたのに
なんでもナアナアで収めようとする(収まってない)のが今の渡辺のダメなところ
あの世でみんな幸せなギャグなんてするなら生と死をかけた残酷な戦いはやる意味がないよ
だいたい現実とまったく違うものを与えられて満足して成仏という思考がいつもおかしい
現実はなに一つ変わっておらず自分は殺されたのにいい夢見たからと納得する人間はいるか?

522愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 656b-Mczu)2018/09/26(水) 21:41:13.86ID:N/y8iD/00
コルネットも原型留めてないから他のアニメのキャラからパクって今のキャラになってるのかな

523愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 656b-Mczu)2018/09/26(水) 21:47:53.63ID:N/y8iD/00
地獄と天国が混ざってラブコメみたいな訳のわからない事やってるから
命の重みが無いと言うか
死んでも何度でも生き返るドラゴンボールみたい
スラー国王のあの扱いはいくらなんでも無いね
旧作スラー編のサイザーとのやりとりは好きだったのにな
あの頃の感覚なんて消え失せたんだろうか
今は国民の笑顔もうさんくさい

524愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/09/27(木) 12:50:29.27ID:QgpHimm50
DBのあの世は基本的にドラゴンボールを使わないと行き来できないから
この世どうでもいいとはならないんだけどね
ハーメルンの死生観はどうなってるんだろう
なぜか人間と魔族がごちゃまぜにされて
ラブコメやホモ三昧ってちっとも面白くないんだけど
作者がいかにも描きたそうな世界
おまけマンガがこんな足枷になるなんてハッキリ言っておかしいんだけど
悪夢世界が当初あくまで仮想歴史であって
死者を絡めるつもりがなかったからこんな変になってるんだろうか
死者が介在しないと完全にニセモノのどうでもいい世界だからなぁ

525愛蔵版名無しさん (アウアウカー Saab-ZQlo)2018/09/27(木) 17:17:25.40ID:FrBG04HLa
考察したくてもできないどん詰まり漫画になってきた感じ
援護したければワルキューレの姿が変わったのは夢世界でのサイザーの立ち位置がどうこうとか屁理屈捏ねることもできたけど
自ら二次創作発言されちゃたまったもんじゃない
渡辺はハーメルン一発屋だから結局ハーメルン内で二次創作までなんでもこなすつもりなのかなあ
二次創作なんてそれこそ会員クローズドの道明ネットで好きに連載すればいいのに
それぞれ頭だけ描いて止まってるヴァルハラとかの替わりにさ

526愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/09/29(土) 00:57:00.00ID:D+wqXRCJ0
ワルキューレは新しいデザインのままでご退場だから
以前からあの姿でしたよ?と言いたいんだろうね
盛り上がるたびに勝手に生き返ってくるからハイハイまたですかって感じ
煽るようなことばかりして最後だけおかしな理屈でなごませようとするから胡散臭いんだよね
ライエルとサイザーの退場は本当に勝手な子供かよ…と愕然とした
なんで妹と幼馴染がクラーリィや幼いトロンにハーメルを押しつけて去れるんだよ…自分達はもう他人事のサブキャラですみたいな雰囲気なんとかしてくれ…
誰も恋の相手しか見ない視野の狭い話になって本当に悲しい
オカリナもそれは本当の幸せじゃないとか言ってるが
あんた自身ナイトメアウォーカーの偽物だと自覚してたじゃないか…
悪夢世界での扱いがバラバラすぎる
妖精たちはなにが不満で悪夢に囚われてなにを解決して脱出したんだ

527愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 376b-aQox)2018/09/29(土) 09:27:09.49ID:h7XJDldW0
ライエルとサイザーって旧作だとそれぞれハーメルとフルートを自分達の事以上に気にかけてる
友達想いのキャラでそれが魅力あったのに二人とも全然ハーメルとフルートの事をきにかけなくなったね
ライエルもサイザーもハーメルとフルートと全然会話をしていないし
以前の二人だったらあり得ない事だよ
本当に恋愛だけで友情が全く描けなくなったと思う
クラーリィとトロンをそこまで残すのもよく分からない
個人的にサイザーは今もお気に入りだけど、もうライエルは描きづらいんだろうかと思う

528愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 17b9-G60S)2018/09/29(土) 18:02:00.40ID:GkGAsGlv0
元に戻ったライエルがいたら事態が簡単に解決しそうだからな
単純に邪魔だったんだろ

ハーメルの魔王化は誰の願望かにもよるけど

529愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/09/30(日) 02:19:00.77ID:ImBVh51m0
ようやくライエル来た!これで勝つる!と普通だったら盛り上がるところなのに戦力のバランスを取ることもできないのかなぁ
退場は信じられなかったよ
作者が本物ライエルと偽物の区別がついてなくてライエルは描ききったとでも思ってたりしないよな…
クラーリィとトロンはフルートを守る立場だと思ったけど
フルートもフルートもとまるでオマケ扱いだから深く考えてないだろうな…

530愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 376b-aQox)2018/09/30(日) 07:36:26.48ID:p8nlVdNO0
クラーリィは今の読者に人気あるから残してるって気がするけど
トロンはこういうタイプを主人公にしたいと思って残してるんだろうけど
なかなか主役って感じになれないなあと思う
意外とトロンみたいなタイプが主人公だと面白くなりにくい漫画なのかもしれない…
クラーリィも主人公タイプより脇の方が良いと思うし
ハーメルが影が薄くてとにかく出てこないからもう誰が主人公なのかもよく分からない
ハーメル存在が薄いからフルートを主役にした方が良いのかも
フルートも出てこなくなったけど…

531愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/09/30(日) 19:22:25.61ID:ImBVh51m0
クラーリィは頭よく振る舞わせなければならないから動かせないでいるのはわかるけど
トロンの不調はどうしてだろうなぁ
剣技・両親への想い・ヘタレ
どれも全然描かれないでコルネットに気づかずにいじめるギャグばかりしててしつこい
クラーリィとトロンってずっといるけどもはやただ解説する観客だよね
話が理解できずに見送り続ける自分と同じになってる気がする
それでいて自発的に目覚めたサイザーやライエルが頼もしいかと言うとなんかなぁ…勝手な理屈で退場したり目覚めても動かされてる感しかない
ハーメルフルートはいつまでも不幸の舞台装置のような扱いで、もうほんと誰のための話なんだろう
ハーメルは旧作でもこういう扱いになってから空気化したし誰得なんだ
もうストーリーの整合性は期待しないからキャラクターだけでも筋が通るものにしてほしい

532愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/01(月) 18:16:22.37ID:WRitoIil0
キャラクターもぶれてるからもう期待するところないね
早く終わってほしいけどまだ続けるんだろうね…

533愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/01(月) 18:23:18.38ID:WRitoIil0
クラーリィとヴォーカルとか女性人気あるキャラをその人達が受けるような形で
描いていきそうでほんと見る気がしない…
ワルキューレの会話とか女性読者の会話みたいだし
やっぱりヴォーカル→フルートみたいな展開入れそうだね
フルートもクラーリィの名前ばっかり読むし本当に残った少数の人の為に漫画描いてる気がする

534愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/01(月) 18:24:29.02ID:WRitoIil0
ごめん
読む→呼ぶ

535愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/10/01(月) 23:21:12.25ID:ZQWpf3YE0
ヴォーカルの脳裏に母親と赤子が映ってるのが大いに不安だわ
パンドラとハーメルのような設定を焼き直ししないだろうな…
ヴォーカルやオカリナはここで退場でいいだろうになぜメインキャラより引っ張るかなー
サイザーもオカリナの考えをちゃんと聞いとけよ…
こういうところでスルーするから秘密とすれ違いばかりで
互いの信頼のうかがえない変な話になるのに
登場人物の重要な去就を作中でほとんど気にされないのが作者の都合っぽくてなー

536愛蔵版名無しさん (ワッチョイ f7f3-lOnJ)2018/10/02(火) 01:02:06.58ID:Yiky2XXd0
ヴォーカルに限らずハーメルンの魔族は純粋な悪で、魔族の感情は人間には理解出来ないものだったから
人間にも理解出来てしまうような感情を持っているって展開はやってほしくないよな

ヴォーカルのケストラーへの憎しみは自分が一番強い存在でありたいのに
現実はケストラーのほうが強い上に、魔力供給源のケストラーがいないと全力を出すことすら出来ない事へのいらだちだけで良い

537愛蔵版名無しさん (スッップ Sdbf-sSz6)2018/10/02(火) 11:31:03.89ID:ft6Ihxjcd
ワルキューレが男あさりの好きなおばさん軍団に見えてすごく嫌だ。前の方がまだミーハーな若い娘達な印象だったのに。

538愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/10/02(火) 19:50:13.65ID:K1v5T5fl0
ヴォーカルの悩みで何年も引っ張ったりおまけマンガで緊張感そいだりするから
魔族がもう人間のブレブレのチンピラぐらいになってるんだよね…
ヴォーカルもケストラーの子説があるけど
ここで実現してしまうとなんでヴォーカルだけ殺したとなるからなぁ
ハーメル、サイザー、生粋の魔族のオーボウまで救われて
ケストラーだってわざわざ封印で済ませたのにまた軸がブレていきそう

ワルキューレは女性読者というよりおじさんが簡単に考えた女の子な感じが…
旧作のようにサイザーがライエルに浮ついて主人に影響されたワルキューレが盛り上がるのはわかるけど
精霊の独立した恋愛ってなんじゃそりゃ
「私たちに男がいないのにあいつが」って言い方だと男の精霊がいて結婚したりするのが普通なのかと

539愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/02(火) 20:04:09.12ID:pgXaK/QF0
以前はおかしなところがあっても世界観が割としっかりはしてたのにめちゃくちゃになってきたね
精霊の定義がなんなのかも分からないし本当に男の精霊とかも出てきて子供でも産みそう
サイザーの分身と言う設定がワルキューレのテンションにも関わっていてそれが面白かったのに
無かった事になってるんだろうか
今のワルキューレが分身と言うのも嫌だけど

540愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 9fa6-5D5Y)2018/10/03(水) 14:44:32.00ID:lH2EhNm20
今のワルキューレが分身だったらクラーリィが好きで男漁りも好きなBBA気質なサイザーになるのか
ライエルに依存しておきながら嫌な女だなぁ

541愛蔵版名無しさん (エムゾネ FFbf-jQby)2018/10/03(水) 17:24:53.40ID:AR3x4yRiF
サイザー、クラーリィの名前すら覚えてなさそうなのにやっぱり有り得ないわ

542愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/03(水) 18:30:58.75ID:A8wX8sx30
主とは別の人を好きになる設定に完全に変わったんだろうね
サイザーはライエルの事しか頭に無いし元からクラーリィに興味無さそうだから
いくらなんでも無いと思う
そこまでしてクラーリィをageなくてもいい

続以降のクラーリィageや一部の夢女子の為にクラーリィがかなり苦手なキャラになってきた
旧作の男キャラの中では好きな方だったのに
余りにも周りの声を受けてage過ぎ

543愛蔵版名無しさん (ワッチョイ ff01-TY2X)2018/10/03(水) 19:11:35.07ID:lJimXRJx0
ライエル→サイザー(ワルトラウテ)→クラーリィの妙な三角関係とか
おまけマンガでもやらないでほしいね
この漫画の三角関係ってなんにもならない面白くない要素だし

今作はワルキューレが自由に動きすぎだろう
その割に役に立ってるわけでもないしジョジョのスタンドみたいに制限つけてほしい
旧作はサイザーから離れたり情報まで独立してることってなかったはず
ワルキューレとオカリナじゃなくてサイザー本人が冒険してくれよ…

クラーリィとトロンは観客すぎて誰が主役かわからないし
渡辺はフリーズの作る舞台を見せることしか頭にないのかなぁ

544愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/03(水) 19:35:35.21ID:A8wX8sx30
いや三角関係も何も無いだろう
ワルトラウテがサイザーのただの部下になったと言うだけ
むしろ三角関係ならファイフ→ライエル×サイザーを永遠にやってるだけじゃん
もう意味の無い三角関係やめてほしいと言うか
よく考えたら三角関係でもなんでも無い
周りが恋愛脳過ぎるだけ

545愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/03(水) 19:38:28.01ID:A8wX8sx30
と言うかサイザーがクラーリィの名前なんか読んだ事すら無いのに
→クラーリィと思えるのが本気で不思議でならない
むしろ最近はサイザー→→→→→←←ライエルみたいな感じなのに
なんでそんなにクラーリィにモテてほしいの?

546愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 976b-aQox)2018/10/03(水) 20:11:51.46ID:A8wX8sx30
よく考えたら自分の他作品の好きな女キャラと自分の考えたイケメンで絡ませた話を作りたかっただけだね
絡みと連投ごめん

547愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bea6-NFk3)2018/10/04(木) 01:11:04.49ID:r+D+CTmp0
クラーリィにモテて欲しいとは言ってないよ
旧作通りワルキューレがサイザーの分身設定ならクラーリィが好き(ワルトラウテ)で男漁りが好き(グリムゲルデ)なキャラになるんじゃないか?って話だよ
この漫画の恋愛話ハーフルとライサイ以外つまらないし三角関係とかいい加減うんざりだからおまけ漫画含めて今すぐ全部やめてほしい
クラーリィageの為に敵味方問わず非力無能になるのもどうかと思う

548愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 2635-OuY2)2018/10/05(金) 11:04:24.95ID:5vD1S7tB0
一年ぶり漫画見てきたら更新分しか見れなくなってるのな
ライエルとサイザーの件が終わったと思ったらやっぱヴォーカルにフルートが絡んでくるかー
皆の予想通りの嫌な展開が思い浮かぶ

549愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 746b-WR8A)2018/10/05(金) 12:42:14.11ID:GkehqBfZ0
ヴォーカルがフルートに助けられてなんてやってしまったらますますハーメルの影が薄くなるね
主人公をそんなに空気にして何がしたいんだ
ハーメルには愛情なんかもう無いんだろうな…

550愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3801-XhsG)2018/10/05(金) 21:56:09.68ID:9unlCfdM0
もう強敵感もないヴォーカルなんて残してもなぁ…
盲目のキューピットって、普通は提示したステージで回収すると思うんだが予定が狂ったのか
クラーリィも謎解きやヴォーカルを忘れて一件落着みたいな顔するなよなぁ
ハーメルはフルートやパンドラが自分を嫌ってるという、なんの根拠もないネガティブな幻だけで世界中巻き込んでおかしくなったのが最悪だったと思う
シェルクンチクでダメ親になったあたりから自分から人間に歩み寄ることがないんだよな〜
一方的に絶望してフルートたちになだめすかされ介護みたいな扱いをされて
ギャグパートになると唐突にパーティメンバーや村人をいじめる身勝手な立場になる
旧作序盤の行動力と魔曲、ツンデレ風の無口な優しさに魅了された者としては悲しい

551愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 746b-WR8A)2018/10/05(金) 22:15:50.62ID:GkehqBfZ0
そう昔のハーメルはもっと男っぽくて行動力があった
シリアスになっていくに従って無口になったまでは良かったけど
それ以降空気になり過ぎ
こんなに存在感の無い主人公珍しくないか

552愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 25f3-1T1a)2018/10/06(土) 12:01:33.69ID:TJ+6m8pc0
時々あるけど主人公のほうがお姫様ポジにいる作品だよな
ハーメルの魔王の力は常に狙われたり利用されたりしてる
逆にフルートはどちらかというと常に部外者的な位置にいる

553愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3801-XhsG)2018/10/06(土) 13:33:33.25ID:GVhby3f90
フルートに救われて外道を卒業せざるを得なくなり、
花の妖精とか言い出す空回りキャラにしたはいいけど早々にやめてしまったし
作者が主人公の立ち位置を決められないでいるうちに興味も失せてしまったのかなぁ
ハーメルが不幸を生み出す装置みたいにされると前作の冒険はなんだったのかと
核心に近づいたら連載が終わってしまうから出さない、みたいな扱いはなぁ

後半ハーメル、タカシ、カスタード、シェルと
話を引っ張れない弱い主人公ばかり描いてるうちに打ち切られてしまうんだよなぁ
そのくせストーリーは複雑化する一方

554愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 25f3-1T1a)2018/10/06(土) 15:25:36.67ID:TJ+6m8pc0
弱いキャラが成長していく話は燃えるけど、主人公でそれをやろうとすると負けや失敗続きの話になるから結構難しいんだよな
主人公は最初からチート級に強かったり天才だったりするけど、敵はもっと強いのが王道(最近はそうでも無いけど)

弱いタカシと強いファントムの関係は良かったけど成長が見えてきたところで打ち切り急展開になってしまったのが残念だった

555愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3801-XhsG)2018/10/08(月) 11:20:37.21ID:IoRfhbr50
>>554
ファントム、チョコパ、グレートと弱い主人公と強い鬼畜を組ませるのもお決まりになっちゃってるなぁ
そっちはそっちで出るたびに長いギャグをしてくるから
作者はよっぽど話を進めたくないんだなぁと感じる
漫画として一番面白かったのはキャラも謎も出し惜しみしなかった旧作序盤だと思うのだが…

556愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 746b-WR8A)2018/10/08(月) 11:31:55.71ID:u/HEczVA0
花の妖精とか言い出すキャラにしなかったらここまで空気にもならなかったし
迷走もしなかっただろうね

557愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3801-XhsG)2018/10/08(月) 22:53:05.37ID:IoRfhbr50
>>556
スコア後なんらかの成長は要るんだろうけど
別人に見えるくらい浄化することはなかったね
理想が空回りするのはライエルとかぶってたし後のコルネットの性格変化も同じだわ
ライエルも花の妖精の話では画面の外で火事を消すだけだったりちょっと空気化してたが
トロンに刺されてからこっちも長らく出番がなくなってしまったという
サイザーとヴォーカルの話を始めて熱中したせいで主人公たちの出番をなくしてしまうって、
なんか…こういう所まで焼き直しか

558愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 746b-WR8A)2018/10/09(火) 18:59:44.92ID:xU0RBzIK0
>>557
あのちょっとやってみただけの変化が後にこんなに悪い方に作品に影響を及ぼすなんてね
ハーメルだけじゃなく、実はライエルも無口になっていったね
それでも旧作の頃はライエルの大人な考え方や重みのある台詞によって登場回数が減っても
存在感があったけど
ハーメルは徐々に主人公らしくなくなっていった
今じゃ二人とも無口でライエルも昔ほどハーメルを気にかけなくなったから二人の会話が無くなって悲しい
ハーメルとライエルがよく喋ってた頃は面白かったな…

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