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0748愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 12:24:44.32ID:fxFlNeMk
>>747
御本人も妹さんに性的興奮を覚えたと発言されてるしね

それを妹さんの耳にも入るやろうに
発言するのが凄いわ。
0749愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 13:39:24.92ID:???
近親相姦的なテーマって、望郷編と奇子と、あと何があっただろう。
ミクロイドSのアゲハは・・・
兄嫁みたいなもんだからちょっと違うか
0750愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 14:15:40.95ID:fxFlNeMk
>>749
「海の姉弟」とか「我が谷は未知なりき」とか‥‥‥
0751愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 19:23:30.74ID:???
姉が弟に陰毛を焚き火に燃やす用にいうシーン
当然、弟は姉のおっぱいにドキドキ
エンディングは姉は亡くなってバッドエンドだが
0752愛蔵版名無しさん
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2018/07/16(月) 19:25:05.97ID:???
用に→様に
もちろん姉弟は性行為なんてしませんが
(していたのは沖縄でオニヒトデを駆除するバイト)
0753愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 00:24:17.05ID:???
海の姉弟ってそんな強烈なんだったか。
ずーっと昔に読んだきりだから忘れちゃった
0754愛蔵版名無しさん
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2018/07/17(火) 00:47:13.46ID:u92MWMvC
>>753
では改めて読みなさい キスまでしてはるで。
0755愛蔵版名無しさん
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2018/07/18(水) 20:39:08.44ID:tWfvPgka
海の姉弟　はジブリ映画にしたらええのにな。
0757愛蔵版名無しさん
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2018/07/19(木) 00:11:32.82ID:4JJ2NLEC
>>755
ジブリで果たして
お姉ちゃんが死ぬ展開にするかな？

変に自然が守られる
子供騙しな展開になりそう？
0759愛蔵版名無しさん
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2018/07/21(土) 21:25:35.30ID:LHxoRd0S
火の鳥って、結構酷いな
何で猿田の子孫だけずっと酷い目に合わせるんだよ
0760愛蔵版名無しさん
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2018/07/22(日) 00:15:54.92ID:MG9OjOX5
>>759
それだけ殺人未遂の罪が大きいのよ

それに酷い目に会わせてるのは猿田一族だけやなく
それこそロミの一族も絶滅させた。
0761愛蔵版名無しさん
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2018/07/22(日) 13:15:27.66ID:???
あの若返ったり年取ったりする人と
猿田はどっちが罪深いのだろうか
0762愛蔵版名無しさん
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2018/07/22(日) 14:38:03.93ID:???
ロミ子供
黎明につづくかたちで岩山のぼらなかったけ？
0763愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 21:54:26.49ID:skZpSBVM
【明田川進の「音物語」】第9回　「火の鳥2772」が試写に間に合わなかった記憶と、手塚先生のすごさ
http://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106787/

朝日新聞だったと思うが、試写会参加希望者は葉書を出して、それがなぜか当選して
試写会観に行った記憶あり。　そのときの試写会ではちゃんと完成品を上映してた。
でもどうやら劇場に配給したときまでには、また少し直してたらしいがｗ。
0764愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 23:22:17.94ID:hpL+0dWr
>>762
？ いや ロミの子供は確かに岩山を登ったが
それが何か？ 普通の登山かと？

黎明編の崖登りとはまるで違うが？
0765愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 00:19:43.76ID:???
確かに黎明編の登山は命懸けだったけど、それ以外を否定したらあかん。
どんな人生だって命懸けなんだ
0766愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 01:18:20.84ID:wJAJwDyw
>>765
とんち問題か？
0767愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 20:24:00.03ID:HeUJrLwI
>>759
茜丸も結構かわいそう
そこまで悪いことしてないのになぁ
火の鳥は気分屋のクズですわｗ
0768愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 02:33:47.48ID:LRhRyqaG
>>767
茜丸にとって悲劇やったのは
人間に生まれ変わらない事より
ブチと会えなくなった事であろう。
0769愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 04:36:26.78ID:???
我王の子供を産んだのがブチだったりしたらさらにショックがでかい
0770愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 07:04:51.92ID:OzD8kPvw
>>767
別に火の鳥は茜丸に何もしてない
茜丸は若い時の純粋さをなくして人生を送っただけ 死んだのは自業自得だろ
0771愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 12:49:22.76ID:???
>>663
遺伝子の研究が進んできてこの画像が間違いになっちゃったのは皮肉だな
0772愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 23:47:56.79ID:T1me8G+D
>>771
ちょっと何言ってるか分かんない？。
0773愛蔵版名無しさん
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2018/07/30(月) 16:42:46.56ID:???
>>770
そうだな。
火の鳥は「私は神ではない」って自分で言ってるので、神罰を下すまでの能力はないのかな
0776愛蔵版名無しさん
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2018/07/31(火) 00:47:52.97ID:BJ02d6io
>>775
それがギャグやと分かる人は４５歳は越えてるな。
0777愛蔵版名無しさん
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2018/07/31(火) 00:48:50.98ID:???
ところで俺の火の鳥を見てくれ、こいつをどう思う？
0781愛蔵版名無しさん
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2018/08/05(日) 07:31:26.30ID:???
すみませんが初見ですけど、
今は邪馬台国大和説が優勢で、
朝鮮半島経由騎馬民族征服説はほぼ息してないし
日本人の起源も南方経由がほぼもう定説なんですが、

この作品がどうしても大陸民族による日本征服を是とする立場にこだわる理由は何ですか？
0782愛蔵版名無しさん
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2018/08/05(日) 08:46:17.71ID:JOyQfhbp
>>781
発表当時はそっちの説も有力だったからでは？
0783愛蔵版名無しさん
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2018/08/05(日) 10:13:55.28ID:FgX1HDol
邪馬台国があったとされるころの朝鮮半島事情はどうだったのだろうか。

後の大和政権は百済の出先機関だったようだ。

出雲国はまた別の朝鮮半島の国と交流が深かったように思える。
0784愛蔵版名無しさん
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2018/08/05(日) 10:43:22.18ID:???
昔はその説もあったけど今は逆だね

百済が大和の出先王権で王は倭人
百済王は高句麗に敗れて大和に亡命してる（これは古事記日本書紀ともに確定）

ただ、当時の定説に依って書かれた作品を、新たな定説に沿って書き直す必要はないでしょ
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 12:16:48.91ID:???
そんなの探してたらキリがないからなあ。
コアセルベートが生命の素になったと言う仮説も今やほとんど廃れたみたいだが、今更修正する必要もあるまい
0786愛蔵版名無しさん
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2018/08/05(日) 12:28:23.67ID:???
体細胞クローンに、微弱な電流を流すだけで万能でーす！（ある時期の定説）
0788リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2018/08/05(日) 13:53:46.49ID:???
未来編の山辺 マサトみたいに永遠の命を授かったのがBotWのリンクだったら…。

始まりの塔のてっぺんから落っこちて、落下ダメージを食らっても死なない。
※落下時の衝撃で怪我をしないわけではないため、地面に叩きつけられるとかなりの大怪我を負う。

その怪我も永遠の命のせいでスーッと治ってしまう。
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:29:19.82ID:???
けっきょく最初の猿田彦やスパイ医者のいた世界は、山辺マサトのいた時代まで進んだ後滅亡して、ナメクジ文明が起きて滅亡して、それからまた川上タケルたちの世界になって、つまり卑弥呼は二度生きた？
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:05:16.89ID:JOyQfhbp
>>789
というより、最初の話は設定云々つっ込みが入っても、一度滅びてるから今の世界とは違うんだよという言い逃れが通用するようにうまく構成されてる気がする
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:57:47.41ID:???
まずそもそもグズリの子が穴から出てクマソ再興してカジカのいるクマソ村の長老になってたが
グズリのいた人類は山辺の時に滅んでいて、カジカのいる人類はナメクジを挟んで再度進化した別の人類だろうにな
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 22:14:46.66ID:???
二度生きたと言うか、火の鳥の口調からするとどうもおんなじ様な事が何度も何度も繰り返されてる感じだなw
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:59:09.55ID:b9cG5Jvv
>>792
何度 新しい人類が産まれても
結局同じような世界しか出来んゆうことか‥‥

それでも付き合う火の鳥もおめでたい。
0796愛蔵版名無しさん
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2018/08/06(月) 15:55:14.28ID:b4Ozb6c+
>>795
少なくとも795の生まれ変わりは
死ぬまで手淫をし続ける猿にされるな

もちろん火の鳥に仕向けられて。
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 17:09:34.64ID:???
>>793
その巨大なサイクルの他に、八百比丘尼みたいな小さなサイクルも永遠に繰り返されてると考えると面白いね
0798愛蔵版名無しさん
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2018/08/06(月) 19:30:04.72ID:???
なあまた矛盾があったんだが
我王が死んで１０００年の子孫が猿田博士？
おいおい猿田はナメクジ文明の前の人類で
我王や茜丸はそれが滅んでナメクジを経て次の人類だろうが
パラドックスすぎる
0799愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 20:16:23.98ID:???
いや千年後の子孫はテロリストみたいな奴で猿田博士とは無関係じゃないか。
ただ千年後だとまだ封建時代なんで、それは確かに矛盾があるけどな
0800愛蔵版名無しさん
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2018/08/07(火) 00:35:21.84ID:vyOR6GnK
>>799
あの銃殺された猿田は何者だったのか？

う〜む 気になるー。
0802愛蔵版名無しさん
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2018/08/07(火) 15:47:06.16ID:yiI0f3GM
>>800
あれは猿田が何度生まれ変わっても、アウトサイダーで修羅の道を行くってことを伝えたいだけなのでは？
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 16:23:52.72ID:eRlJp4K6
うーむ　それかも知れんが。
0806愛蔵版名無しさん
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2018/08/07(火) 20:08:08.77ID:P+7wbGSJ
>>805
分かりにくいが乱世編の事か？

それなら
つまらんゆうか弁太が主役としてトロいからなあ。
0807愛蔵版名無しさん
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2018/08/07(火) 21:59:02.92ID:???
>>771
当時の日本人で100歳近くまで生きた人もいる
中国の古文書で倭人(日本人)は年に２回歳を取るとpgrされてたぐらい

なので、神武天皇から1代あたり50歳で換算したのは案外間違いではない
0808愛蔵版名無しさん
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2018/08/07(火) 22:33:01.92ID:???
>>806
そう。
それと義経が屑過ぎてわろえない

８巻も引き続き読むのが苦痛なレベル
火の鳥って名作と聞いていたからこれは残念
0809愛蔵版名無しさん
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2018/08/07(火) 23:55:51.94ID:mrboo7vt
>>808
わろえないとは
どんな感情か分からんが

義経が屑なのは
むしろ大河ドラマ等ではけっして見られない
人物像として笑ってくれない？
0810愛蔵版名無しさん
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2018/08/08(水) 00:07:33.85ID:???
んー、乱世編はあまり面白くないかな。決してつまらないと言う程でもないとは思うけども・・・
義経の人物は史実に近づけてあるんじゃないのかな。必ずしも英雄的な側面だけではなく、傲慢で冷酷な部分もあったと言われる
0811愛蔵版名無しさん
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2018/08/08(水) 05:44:57.74ID:???
火の鳥は現われず孔雀が飛び回るだけだった
歴史を面白く描くのが目的ではないけど、あれでは人気でないだろうな
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:26:43.77ID:???
火の鳥は定期的に読みたくなるんだよな。
ストーリーは必ず何処かで繋がっていて、それに気付いてハッとさせられてた。ロビタ人間だったのかよ！とか…。
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:08:54.65ID:???
ロビタが人間であるか否か、って言うのも根源的な問題だな。
人間て何なんだろうな
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 02:16:02.31ID:???
義経以降は、結局面白くなることなく完結したな
山辺が神（？）になった後火の鳥の中でタマミと再会するところがクライマックスだった。
我王茜丸が最終章
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 05:32:05.29ID:???
完結したんじゃなくて中断したんだよな
過去と未来を結ぶ現代で終わるはずだったから
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 08:16:06.31ID:???
遺作の一つであるグリンゴも現代日本(高度経済成長期)だった
様々な過去や未来を描いてきてが最後は現代

まあ亡くなったためで時期は偶然かもしれないが
0818愛蔵版名無しさん
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2018/08/14(火) 01:19:51.07ID:???
義経が奥州から挙兵したときから従ってた身分の高くない兵が死んだとき義経が号泣しながら手厚く弔った姿を見て兵たちがこの人のために命を捨てることは露ほども惜しくないと言ったことは書き残されてるんだけどな
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 09:48:32.42ID:3lFqdHb3
上げられていない件
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 10:06:56.13ID:SX5ymTSt
マンガワンで読めるよ。
毎日8作品は無料で。
0824愛蔵版名無しさん
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2018/08/21(火) 15:19:47.15ID:FLrVNFFe
>>823
紙母体で読みなさい。
0825愛蔵版名無しさん
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2018/08/21(火) 18:49:23.98ID:cZU/0RdL
子供の頃はアニメで見た影響で宇宙編が好きだったが、その後漫画で皮膚ケース操ってる幼児の牧村の絵で吹いた。ギャクだろあれ。
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 19:46:09.48ID:???
黎明編だけまあまあだったね
その風呂敷をたたまないまま逝っちゃった
生きててもたためてないだろうけど
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:11:24.07ID:0+lBted4
>>826
黎
そ
生

さて どう縦読みするんやら？
0828愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 22:15:06.06ID:???
まあおじさんの目で公平に見てももはや古臭くなってしまった部分はあるかな。
それでも永遠不変のテーマもあるし、また今の若い人から見て違和感を感じる部分があればそれを正直に言ってもらえば何らかの参考になるかなと
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 23:22:49.43ID:???
火の鳥で描こうとしたことが形を変えて後期の作品群になっていったという面はあるかもね
ブッダとかアドルフに告ぐとか
0830愛蔵版名無しさん
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2018/08/26(日) 14:48:44.48ID:???
ロストワールド今更読んだけど火の鳥ぽさすでに結構ある
0831愛蔵版名無しさん
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2018/09/01(土) 21:17:34.73ID:GIFjle9T
ロストワールドだったかな？
　本当は倍も長さがあったのに、短縮して赤本として出したとかいうのは。

使わなかった原稿は今はどこへ行ってしまったのだろうか？
みんなファンに配ってしまったのだろうか？それとも
八百屋の下宿を引き払うときに、家主に処分しておいて下さい
といって後始末を依頼した段ボールだかリンゴ箱だかに
入っていた未使用原稿の山の一部だったのかも。
家主は律儀に棄てたらしい。仮に持ち続けて居たら
一財産できたのだろうが。
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 23:24:08.49ID:iK8KtYCW
>>831
「来るべき世界」やな

Ａさんの「まんが道」によると
宝塚の実家に置いてあったらしいが。
0833愛蔵版名無しさん
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2018/09/01(土) 23:50:28.72ID:???
火の鳥も幻魔やスターチャイルドには勝てずに焼き鳥にされそうだな。
まあもともと焼き鳥かもしれんがw
貞子くらいなら相手にしないとは思うが
0834愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 18:18:18.42ID:???
焼却されたボツ原稿とか死ぬほどあったんだろうなあ。
後に宝の山になりますよ、と言っても当時の感覚ではわからないか
0835愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 14:51:47.35ID:???
漫画が(一部の幼児向けを除き)内容を問わず害悪とされた時代
0836愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 18:14:56.66ID:???
漫画を読むと馬鹿になるってのは、要するにこいつらの漫画のレベルが低くてそう言われたってことだよな
こいつらん時そうだったのに、後の時代には文化認定されてるもん
0837愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 19:18:10.52ID:???
外国じゃ子供の読む物とされてたのを手塚世代が頑張って今の隆盛を築いてきたんだろ
0838愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 19:30:18.93ID:???
手塚世代って定義が不明瞭だけど言わんとする感覚を斟酌してレスするとしたら
たいがいアトムとかバカボンとかドラえもんとかテクマクマヤコンとか、子供相手の物だろう

大人向けの小ネタを挟んだようなものは辛うじてあるけど、大人向けってわけではない。
そういうのは、ＡＫＩＲＡ以降の話だ
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:45:57.88ID:???
子供はいつまでも子供ではない
手塚世代の漫画を読んで育った子供達が大人になって、大人が読む漫画の需要が生まれたんだろ
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:47:55.42ID:???
だからそれは大人向けに耐えうる作品を作った人たちの功績であって、手塚は１ﾐﾘも噛んでないだろっての
0843愛蔵版名無しさん
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2018/09/04(火) 22:28:52.49ID:???
火の鳥は大人向けとは言えないけど、少なくとも子供向けの十倍以上は描いてるな
負債を抱えて描かざるを得なかったんだからな
0844愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:34:11.08ID:???
ヤマト編みてから日本武尊について知ったら女装してクマソの長を倒すとこまで同じなのね
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 08:30:30.16ID:???
火の鳥を文庫で欲しいのですが白いのと黒いのどちらがおすすめですか？(出版社は忘れてしまいました…)
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