◆◆　火の鳥総合スレッド　8◇◆©2ch.net

**愛蔵版名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/07/04(月) 13:56:51.79

手塚治虫のライフワーク「火の鳥」の総合スレッドとしてどうぞ
前スレ
◆◆　火の鳥総合スレッド　7◇◆
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1449153646/

手塚治虫サイト
http://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:00:12.69

初出一覧(1/2)

タイトル　　　掲載誌　　掲載時期　　　　単行本
１黎明編　　　漫画少年 54.7-55.5(未) 朝日・角川
２エジプト編少女ｸﾗﾌﾞ　56.5-10　　　　朝日・講談社・角川
３ギリシャ編少女ｸﾗﾌﾞ 56.11-57.7　　朝日・講談社・角川
４ローマ編　　少女ｸﾗﾌﾞ 57.8-12　　　朝日・講談社・角川
５黎明編　　　COM 　 67.1-11　　　虫・朝日・講談社・角川
６未来編　　　COM 　 67.12-68.9　虫・朝日・講談社・角川
７ヤマト編　 COM 　 68.9-69.2　　虫・朝日・講談社・角川
８宇宙編　　　COM 　 69.3-69.7　　虫・朝日・講談社・角川
９鳳凰編　　　COM 　 69.8-70.9　　虫・朝日・講談社・角川
10復活編　　COM 　 70,10-71.9　　虫・朝日・講談社・角川
11羽衣編　　 COM 　 71.10　　　　虫・朝日・講談社・角川
12休憩　　　 COM 71.11　　　　手塚治虫SF傑作集(ちくま)・講談社全集別巻13
13望郷編　　 COM 71.12-72.1(未) 手塚治虫カバータナトス編(徳間)
14乱世編　　 COM 73.8(未)　　単行本未収録
15望郷編　　ﾏﾝｶﾞ少年 76.9-78.3　　朝日・講談社・角川
16乱世編　　ﾏﾝｶﾞ少年 78.4-80.7　　　朝日・講談社・角川
17生命編　　ﾏﾝｶﾞ少年 80.8-80.12 　朝日・講談社・角川
18異形編　　ﾏﾝｶﾞ少年 81.1-81.4　　朝日・講談社・角川
19太陽編　　野生時代 86.1-88.2　　　朝日・講談社・角川

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:02:48.75

初出一覧(2/2)

20大地編　　プロットのみ存在。日中戦争時の中国が舞台。
21？？編　　通称、再生編。スタッフの証言のみ存在。アトムが出てくる（別名アトム編）
22現代編　　構想のみ存在。作者の死亡時刻を「現代」とした物語。過去、未来と繰り返し、すべての終わりですべての始まり。

＊単行本朝日＝朝日ソノラマ　虫＝虫プロ
＊ＣＯＭ版乱世編はＣＯＭ73年8月号のほかに再録された漫画少年で読める
＊大地編のプロット：1989ニュータイプ別冊／火の鳥ＤＶＤ－ＢＯＸに収録

再生編・現代編は内容はスッタフや対談での構想・証言のみ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:03:24.85

作品内世界の年表

時間軸　　　　　タイトル　　　　　　　　推察理由など
紀元前　　　　　１黎明編
紀元前　　　　　２エジプト編
紀元前　　　　　３ギリシャ編
紀元前　　　　　４ローマ編
240～270　　　　５黎明編　　　　　　　卑弥呼生存時期
320～350　　　　７ヤマト編　　　　　　　ヤマトタケル譚
663～672　　　　19太陽編・過去　　　壬申の乱
720～752　　　　９鳳凰編　　　　　　　東大寺大仏完成
939～941　　　　11羽衣編　　　　　　　平将門の乱
1172～1189　　 16乱世編　　　　　　　源平合戦
1468～1498　　 18異形編　　　　　　　応仁の乱
1936　　　　　　　20大地編　　　　　　　日中戦争　＊推測
1989/2/9/AM10時　22現代編　　　　　　　手塚治虫の死亡時刻＊推測
2003　　　　　　　21再生編　　　　　　　アトム生誕＊推測
2010頃　　　　　19太陽編・未来
2155～2170　　17生命編
2400頃　　　　　15望郷編
2482～3344　　10復活編
2577　　　　　　　８宇宙編
3404～…　　　　６未来編

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:03:44.04

加筆修正内容(1/4)

手塚治虫本人により加筆修正や内容の削除が何度も行われています。
雑誌連載版・朝日ソノラマ版（虫プロ商事版）・角川書店版では内容が大きく違うものもあります。

加筆修正の順番は、雑誌→朝日版（虫プロ商事版）→角川版　です。講談社版は朝日と同じで、小学館版は角川と同じ。

本稿では底本を講談社に設定し、虫プロ版・角川版と比較します。
虫プロ・講談社はほぼ一緒なので、特記項目以外は同じと見て欲しいです。
セリフの細かな変更点は割愛（時事ネタ、差別ネタ、誤植など）。
内容の抜けがあればスレに報告をお願いします。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:04:05.47

加筆修正内容(2/4)

５黎明編…虫プロ版だと、日食の描写が間違っている。
　　　　　角川版だと冒頭６ページのナレーションがカット。
　　　　　狼バリエーションが違う（グランプリ型からファミコン型へ）
　　　　　中盤、ヒミコの妄想７コマがカット（火の鳥の生き血が欲しい！）
　　　　　なお、この７コマは虫プロ版にもないので、講談社版でのオリジナル？
６未来編…角川版では各都市の距離が違う。また、12時にニュースは角川のみ写植。
　　　　　あとは手書き。
11羽衣編…被爆者団体の抗議により、セリフも話もコミックス時に大幅変更。
　　　　　雑誌初出時の作品は未収録。
　　　　　本来は13望郷編のプロローグとなるべき作品
13望郷編…羽衣編の続き。羽衣編のおときはこの時代の人間。核戦争で被爆し、
　　　　　父の機械で過去にワープしている。後の望郷編とは別作品。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:04:23.48

加筆修正内容(3/4)

15望郷編…漫画少年連載時は、ロミは牧村に殺される。
　　　　　ムーピーを見つけるのはカインの孫。
　　　　　単行本時にロミが牧村に殺される前に寿命で亡くなる。
　　　　　ムーピーを見つけるのはカインの子に変更。
　　　　　最後の牧村の「星の王子様」朗読が追加される。
　　　　　角川で更に大幅変更。意味こそ変わらないが、セリフもほとんど変更。
　　　　　またエピソードの順序も何箇所か入れ替えている。
　　　　　ロミ達を斡旋した不動産屋が、ジョージの死後来訪する部分がカット。
　　　　　ロボットシバが名無しのロボットに。カインがシバを母と慕うシーン、
　　　　　ロミに破壊されるシーンがカット。
　　　　　カインの人肉食いシーン、ロミへ肉食のススメ、カット。
　　　　　鳥と睡眠中のロミの交信カット。女が生まれぬわけを明らかにしていない。
　　　　　シド、名前キャラから背景キャラに降格。ノルヴァまるまるカット。
　　　　　ロミ、電気ショックで仮死状態から頭を打って仮死状態に。
　　　　　ズダーバンの要求がムーピーからエデン17の位置に変更。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:04:39.96

加筆修正内容(4/4)

14乱世編…弁太（この時の名前はまきじ）とおぶうが兄妹。
16乱世編…清盛と義経の犬と猿への転生シーンカット。
　　　　　清盛の500歳の誕生パーティカット。
　　　　　角川では義経は矢の集中攻撃を受けて死亡、朝日では弁太に撲殺。
17生命編…連載時、青居はテレビ局に乗り込む前に銃殺。
　　　　　クローンだとはっきり明記される。
　　　　　角川・講談社の場合はホンモノかクローンかグレーな終り方
19太陽編…ハードカバー下巻で加筆変更。変更前は以下。
　　　　　お茶の水と猿田が兄弟で、大友がお茶の水の息子。
　　　　　猿田が火の鳥によって視力を失う。
　　　　　光から戻ってきたスグルを巡り、イノリとヨドミの修羅場あり。
　　　　　マリモが転生した女性の名前がさおりからヨドミに変更。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:04:56.83

望郷編漫画少年連載時（１/２）：

ロミが子供を作った男性は、ジョージとカインのみ。
ジョージ→生まれたがカイン。カイン→生まれたのがロトたち６人。
カイン負傷後のロミの冬眠中、エデン１７に食糧危機。
カインは自分を６人の子供たち食料にと、身を捧げて命を捨てる。

カイン死亡後に『複数のムーピーのメスたち』がエデン１７にやってくる。
そしてムーピーのメスたちは、ロトたちの記憶を元にして、ロトたちが唯一知る人間女性の姿＝ロミに似た姿に化ける。
そして『ロトたち６人（つまりロミとカインの息子）』が、複数のムーピーのメスたちと結ばれて子孫を生む。

ロミは「カインはどうしているのだろう？」と考えながら冬眠から目を覚ます。外の風景は一変していた。
カインは死んでいた。息子のロトたち６人は、異星人ムーピーのメスとそれぞれ結ばれて、子供をたくさん作っていた。
さらにそのムーピーのメスは、自分の姿によく似ていた。
ショックを受けるロミ。ロトたち息子と会うことも少なくなり、数日だけおきてすぐ冬眠が続く。
ロミは冬眠するので生き続ける。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:05:14.75

望郷編漫画少年連載時（２/２）：

ロミの息子たちは、人間の寿命が尽きて死んでいく。
ロミの息子と結ばれていたムーピーのメス（寿命がかなり長い）は、ロミとよく似た人間の姿でいる意味がなくなり、
元々の不定形生物の姿になる。＝コムの母親。

なお、後年ロミがコムと初めて会った時に
「コム・・・確かエベル（ロミとカインの三番目の息子）の30番めの子供だったわね」
と語っているのは上の展開を踏まえている。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:05:32.97

望郷編朝日ソノラマ版（１/２）：

ロミはカインとの間に7人の子を設ける。7番目のセブが生まれた年にカインが事故に会い、
ロミ冬眠。その間エデン17に食糧危機→カイン、身をささげて死亡。

ロミ、冬眠から目覚め、ロミとカインの最初の息子であるロトと夫婦となり、また子供を授かる。
しかし男しか生まれないのは変わらず。

ロミとカインの息子達の末っ子のセブがロミと二人だけで暮らそうとしたが
ロミに拒否されて荒野に旅立つ。他の息子達がセブを敵視していたうえ
（女の子を出産させるため）セブを殺してロミに肉を食べさせようとしていたのを知ってロミ冬眠。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:05:49.98

望郷編朝日ソノラマ版（２/２）：

ロミの冬眠中、火の鳥はムーピーを一体調達してセブに与える。
ロミの姿となったムーピーとの間にセブは女の子（触角の生えた例の姿）をもうける。
ロトとその兄弟達は死亡し、ロトの息子達だけが生き残っていたところに
セブとその娘達がやってくる。娘達と子を作るように言い残しセブは去ってゆく。

ロミ、冬眠から目覚め、触角の生えた人間達によって街が築かれていることに驚愕する。
ロミ、エデン１７の住人の願いで女王となる。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:06:13.61

太陽編角川文庫版(変更前はハードカバー初版):

スグルがラーゲルに来るくだりが変更。説明的な台詞やコマがカットされた。
重症のヨドミを介抱する一連のシーンが描き直し。
囚人達の暴動シーンの順番が変更
所長がボロボロになりながら暴動のリーダーがスグルだと告げるシーン、驚愕するナンブと怒る大友のシーンがカット。
所長の死、崩壊するラーゲルのシーンカット
果安と山部王が犬上里に到着、里に向かう犬上のシーンの順番が変更。
↑の変更前のルベツの乗り移りのシーンは大伴連吹負が語る流れになってる。そのため変更前だと犬上は近江内紛の原因がルベツだと気づいている
大海人と犬上の会話が追加
猿田と大海人の新宗教宣言が連続したシーンが時代に沿ってそれぞれ宣言する形に。
マリモがヨドミに転生のシーン追加
「別れ別れになってから一千年もたつよ」、「狗族のふるさと」のシーン追加
で最後は「誰にも圧迫されないほんとに自由な世界へ！」→「誰にも圧迫されない狗族の世界へ！

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 14:07:30.88

火の鳥の上記で語られる以外の編：

火の鳥東洋編　-　手塚治虫の作品「ブッダ」の企画時の名前。猿田の亜種も登場。
火の鳥2772　-　1980年に公開のアニメ映画。火の鳥の結末の一つが描かれている。手塚治虫監督、手塚治虫脚本。
火の鳥（第二部）　-　シナリオが残されているアニメ映画用の内容。手塚治虫が執筆。火の鳥の結末の一つが描かれている。
火の鳥休憩　-　火の鳥現代編の伏線が貼られている作品。雑誌「COM」に掲載されたものと「マンガ少年」に掲載された２種類存在する。現代編の伏線が貼られているのは前者。
舞台劇版火の鳥　-　手塚治虫が病院のベッドで執筆し公演された舞台劇。手塚治虫の死ぬ前日に上演されたという伝説の作品。西暦2001年が舞台。全手塚作品のうち手塚治虫の最後の作品でもある（生前発表されたものとしては）。

＊火の鳥第二部のシナリオは「手塚治虫絵コンテ大全⑥　火の鳥2772」に収録。
＊舞台劇のシナリオは「手塚治虫漫画全集 386巻別巻手塚治虫シナリオ集」等に収録。

～テンプレここまで～

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 20:21:54.99

>>1乙の鳥

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/04(月) 21:40:00.29

>>1
乙！
次スレは>>980かな。テンプレに入ってなかったんだね、言い出しっぺなのにすまぬ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:21:13.40

火の鳥大地編

弁太とヒノエは大陸に逃げ、ジンギスカンになった。
その数百年後、モンゴル部族の長シュマリが保管しているという。
ヒトラーは東洋の神秘を求めSSのハンス・エンゲルとアドルフ・カウフマンに特命を与えた。
ハンスには永遠の命を持つ巨人兵の制作のため中国に有るという火の鳥。
カウフマンにはヒットラーの出生証明書を得るために日本へ。
満州に居た関東軍大佐間久部緑郎（ロック）は司令からハンスを紹介され同行することになる。
ロック「ドイツの技術は世界一と言いながら、V2ロケットはともかく巨人兵計画（ビッグX）に時間延長剤？？技術将校でなくゲシュタポをよこすとはナチスは何を考えてる。永遠の命？ヒトラーは神にでもなるつもりか？バカバカしい」
ハンス「劣等二流民族の日本人にはわからぬことさ。しかもマクベ、君は上海租界のユダヤ人娘と付き合ってるそうだな？」
ロック「なぜそれを！」
ハンス「まあいい！共産圏のスパイだったナチス研究室の朝雲からビッグX計画書を密かに渡された南京の猿田なる人物の捜索を急ぎ給え」

その頃神戸では、ワーグナーの石膏像に隠されたヒトラーの出生証明とともに火の鳥の血を染み込ませた布を峠草平が手に入れていた。
猿田はかつて日本の陸軍研究室で殺生石（ウラン）を使った新型爆弾の研究に従事していたが、
その破壊力のすさまじさを知り大陸へ逃げ、助手の小山内桐人と共に南京で医者をしていた。
放射能の影響で猿田の鼻は大きく腫れ上がり、小山内は犬のような顔になっていた。

ロックとハンスは文献や目撃者の情報からモンゴルに向かう

http://imgur.com/bB681iH.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:21:42.77

火の鳥大地編２
シュマリ「馬鹿言っちゃいけねえよ。不老不死の鳥なら何で死んで木乃伊になって何百年？」
ロック「とにかく満州でそれを分析させりゃ気が済むんだろ。さっさとよこせ！」
ザン！青龍刀がロックの後ろの柱に突き刺さる。
シュマリ「このパオはオレたちの魂だ。触るなよ。伝説なら日本から来た『天狗に渡せ』だとよ。
あんたは天狗じゃねえ。いや違う意味の天狗ではあるがな」
ハンス「そりゃそうだ、不老不死のミイラなんてね。僕はヒマラヤの死の谷を飛ぶ輝く鳥の伝説と目撃情報で探索するさ。
まあマクベ、また満州で会おう」
シュマリ「あの谷へ行くのはやめた方がいい。永遠の命どころか毒気を吐く殺生石の谷だ」
ハンス「フンそれこそ連合軍やソ連が血眼になって探している新型爆弾の原料らしいな」
ハンスは全身を放射能に侵され、半死半生で南京の猿田の地下病院へ運ばれた。
猿田「君は脳以外全て放射能でやられている。このままでは間違いなく死ぬ。サイボーグ手術しか無い」
ハンス「それだったらいっそ僕の脳を見上げるほど巨大なロボットに移して欲しい…そう、ドイツから持ち込んだV3号がある」

http://imgur.com/owUvBCw.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:22:15.70

火の鳥大地編３
ソ連のモンゴル兵の追撃をシュマリに任せ、ロックはシュマリの息子姫三娘と共に南京を目指す。
滝壺で水浴びをして体を洗うロック。姫三娘も滝壺に入るように誘うが頑なに拒む、不潔が嫌いなロックは無理やり滝壺に引きずり込む。

姫三娘「おら！おめえ何すんだ！」
ロック「君は…女？背中の模様は？？浮き出てくる」
姫三娘「おらの裸見たものは生かしておけねえだ！」
飛びかかる姫三娘を交わし当て身を食らわすロック。
姫三娘は気絶した。
ロック「ふむ！模様が消えていく。興奮した時に浮き出てくる化粧彫りって奴か。シュマリはこの方法で娘の背中に火の鳥の木乃伊の隠し場所を彫り込んだというわけか。
フフフ俺にも運が回ってきたぜ」

チベット山中
ハンス「ドイツの技術は世界一イイイイ！」
ハンスの鋼鉄の腕はついに火の鳥を捕えた。
火の鳥「愚かな人間よ。限り有る肉体を鋼鉄に置き換えて生命をないがしろにする」
ハンス「フフフ！もう火の鳥の血がなくてもドイツの技術で永遠の命も巨大で強大な体を手に入れられる。脳の記憶すら機械に移してな」
火の鳥「そうね…でも人間の作ったものは火に弱いの」
火の鳥は高熱を発した。
ハンス「うおおおお！」脳は蒸発し鋼鉄の体も溶けた。

http://imgur.com/gWfk6YK.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:22:43.96

火の鳥大地編４
猿田「な、何を！何をしとるんじゃ？！」
ロック「火の鳥を呼び寄せるために南京を焼きつくしてるのさ！」
猿田「なんてことを！貴様人間か！」
ロック「天狗で中国共産党のスパイのあんたに言われたくないね！さあ連行しろ。
姫三娘の刺青を写しとって解読したものを渡してもらおうか」
猿田「貴様などに渡せん！」
ロック「残念だな。スパイ容疑で銃殺刑だ。姫三娘さえ見つければいくらでも解読できるからな」

南京から逃れ日本に戻った猿田の助手小山内桐人と姫三娘。
広島産業会館の石段に腰を下ろす。
「あ…火の鳥？？」三娘が空の輝く点を指さした。桐人も見上げた。
次の瞬間閃光が走り広島の町は…。
巨大なキノコ雲の上空を舞う火の鳥。

http://imgur.com/tHcb6Gm.jpg
http://imgur.com/bKi2uXp.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:23:23.17

火の鳥大地編最終回
日本敗戦。

ロック「ふふふついに掘り出したぞ！火の鳥の木乃伊…これさえあれば大日本帝国の復活は」
しかし掘り出したそのツボの中には一枚の紙切れが。
ロック「何だ？これは…猿田の字」
猿田（故人）『火の鳥の木乃伊は存在しない。関東軍のロックが血眼になって探しているからだ。
火の鳥こそ大陸の大地と共に生きる中国人民のものなのだ。火の鳥の正体こそ大地に生きる人民の魂なのだ」
ロック「ウフフ…ウワハハハハ！」
旧満州でソ連侵攻の混乱の中、ロックは絶望のまま死ぬ。

毛沢東
「我々が流した『火の鳥』情報で日本軍は自滅した。我々は平和的に中国永遠の象徴『火の鳥』を手に入れるのだ」
ジンギスカンの子孫が火の鳥を持っている？
毛沢東「よし、モンゴル解放だ！」
チベットのダライラマが持っている？
毛沢東「よし、チベット解放だ！」
蒋介石が混乱に乗じて火の鳥を台湾に持ち込む？
毛沢東「よし台湾侵攻だ！」
側近「これ以上頭のボケた毛主席にまかせたら中国は『火の鳥妄想』で崩壊してしまう！毛主席の食事に例の薬品を混ぜろ！」

毛沢東死後

元側近「『火の鳥』に関する古書・文献を全て焼却せよ！情報を持っている人間、かかわった人間を全て粛清せよ！これは『文化大革命』だ！」

おわり

http://imgur.com/JjvWm82.jpg
http://imgur.com/oHCNKFI.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:24:29.53

火の鳥　アトム編

息子トビオが事故で意識不明で回復の見込みがない。夫は妻の身を案じ息子そっくりなロボットを
とあるメーカーに依頼。夫婦はトビーと名づけ息子のようにトビーをかわいがった。
しかし息子が回復、トビオとの関係に悩み、妻はトビーを山奥に連れて行き捨てた。

http://imgur.com/GMdWn4M.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:25:42.57

トビーはさまよい、ロボットに仕事を奪われた労働者たちのロボット死刑イベントにも駆り出され、
トビーの破壊寸前にロボット擁護派の人間たちの襲撃があり、脱出する。
元ロボット娼夫で殺人の冤罪をかけられ人間に追われるノラキュラと行動を共にして、
自分が何者かを探ろうとする。
そして高度なメガロポリスのシステムをつかさどるマザーコンピューターにアクセスし、
自分の本当の正体を知ることができる打ち捨てられた水没の都市を教えてもらう、
そして伝説としてロボットを魔法で人間にすることができる火の鳥の話を知る。

ノラキュラとトビーロボット狩りの目を逃れながらは失われた水没都市を目指す

http://imgur.com/SLyaB9e.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:26:08.14

失われた水没都市でロボット狩りにトビーをかばったノラキュラは連れ去られてしまうが、トビーは建物に侵入。
そこで数多くの自分と同型のロボットたちが製品として並べてあるのを目にする。
本当の父と名乗る猿田に出会い、猿田はなぜそのロボットたちを作ったか語る。
トビーはロボットカーで水没都市のミューズィアムを見つけそこに火の鳥の像を発見する。
トビーは火の鳥に祈った。「僕を人間にして、またママに会えますように一緒に暮らせますように」
その時、崩れかけたモニュメントの柱がトビーのロボットカーの上に。
トビーたちは水中で身動きが取れえなくなった
そしてどれほどの時が経ったことか。

http://imgur.com/MMFojOz.jpg

http://imgur.com/kgXC6F3.jp

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:26:33.03

既に地上は氷河期に入り人間の住める環境ではなくなっていた。
人類は地下に大都市を築きそこへもぐっていった。
トビ―達の水没都市も凍り付いていた。
地上の夜空に光る点が…みるみる大きくなり近づいてくる。
火の鳥だ。火の鳥は高熱で氷河を溶かし、トビーたちのところへ
トビーの電源を入れると同時に電子頭脳の記憶を解析
「たった一日だけあなたの望みをかなえてあげる」
トビーが肌身離さず持っていたクマのぬいぐるみの毛からママの毛髪を見つけクローンを作る。

たった一日しか持たないクローン。
しかしトビーは至福の時を過ごす。
「ママ？眠くなったの？おやすみなさい」
氷の都市の高層ビルから、トビーたちの一つだけ明かりのついた窓を火の鳥がやさしく眺めている。

おわり

http://imgur.com/YH0fCW4.jpg

http://imgur.com/7P6ofjI.jpg

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 18:27:00.41

手塚氏の開かない引き出しから出てきた原稿とデッサン

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/05(火) 21:33:42.49

新スレできるの待ってタイミング見計らって貼るくらいならスレたててくれればいいのに嘘つき荒らしさん(´･ω･`)
初めて来た人が勘違いするから妄想を本当みたいにかくのやめてね
信じてる人いないと思うしあぼーんだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 06:55:21.49

はじめて見たけどなにこの糞つまらない大地編は。
本物の大地編は山野辺マサトが主人公だろうが。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 06:56:25.80

大地編の主人公と未来編の主人公の名前が一緒のマサトなのが大地編の見所。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 12:48:21.27

>>29
どうかな？
大地の方はロックが主役の予定やったのでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 18:38:31.62

>>30
ちゃうちゃう。
ロックは主人公ではなくマサトの兄。
もう一度日中戦争の大地編のプロットを読み直してきなさい。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 20:23:46.45

>>31
いやだから
マサトの兄である、ロックが主人公ではないかと？
実際に話の冒頭からロックが出て次いで猿田博士が出て来てやっとマサトの登場やったし。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 20:34:00.37

>>32
上のシュマリとか出てくる話は？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/06(水) 22:33:45.05

>>33
17から25までの話？

「火の鳥僕の二次創作編」です。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 00:07:24.93

>>33
嘘っぱちだから信じちゃダメ。手塚とは何の関係もないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 09:04:21.29

>>32
舞台劇火の鳥（火の鳥2001年編）を見なさい。
大地編のシナリオがそのまま2001年編になった訳だけど
見事にマサトが主人公でロックが主人公のお兄さんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 13:07:05.58

>>35
本人さんもコメント出せばエエのにね
僕だって一生懸命考えたんだと
俺は文章より挿絵に力入れて欲しかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 13:14:31.54

別に一生懸命考えるのは自由だが
毎回同じ内容をスレが立つ度に貼るのは勘弁してくれ
もう2007年あたりからやっているから足掛け9年はやっているぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 14:23:14.86

正直自分のブログかツイッターでやって欲しいおね。(´･ω･｀)

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 15:58:43.89

>>38
凄い！
凄いが不評な現実を受け止めて欲しいものだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/07(木) 19:26:00.01

はじめてきた人が混乱するから、テンプレにいれてもいいかもしれないね
ごめん、あぼーんにいれちゃってるから件の文章読めず、具体的な文章が作れないのだが…
このスレに登場する、手塚キャラを織り交ぜた火の鳥続編のような投稿は単なる二次創作です、公式ではないのでご注意ください
的な

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 09:23:28.43

まあテンプレには入れなくていい。
テンプレに入れると書く込まなくなったときに意味不明になっちゃうから。
変な文章を投稿されたらその度に忠告を個別に書き込めばいい。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 10:25:04.49

了解。そうしましょう

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 10:54:06.38

プライムローズという漫画が、
「おっさんが若者オタク向けにムリして描いた痛い漫画」みたいに書かれてた

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 11:24:09.03

>>44
おまえが嫌われてるのは分かった。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 11:57:03.74

黒ナメクジと白ナメクジがやりあっているな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 14:01:56.46

>>46
ナメクジに失礼だ
あいつら人間より賢かったぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 14:24:35.09

黒の戦闘能力が高かったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/09(土) 14:48:34.40

>>47
おまえ、ニュース見ないのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/10(日) 01:31:55.12

ニュース？
アメリカで黒人が白人にたくさん撃ち殺された事件のこと？
まあ確かに未来編のなめくじに通じるものがある

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/10(日) 02:14:34.81

>>50
てれこになっとるぞ？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/10(日) 06:48:58.65

手塚さんの品川区成人式記念講演CDを聞いているんだけど、「選挙で良い人を選べ」「選挙権を行使しろ」と力説している。
手塚さん、声も良いし話も上手だから聞き入ってしまった。
そして、「悪い社会になった、ひどい生活になったらそれは皆さんが悪いのです」とも。
これから投票してくるけど、野党連合のせいで候補者が少なくて「良い人」がいないんだよねえ。

2016/07/10(日) 09:03:34.86

>>52
そのＣＤの発売元、講演のタイトル、講演会場、講演日時を
知らされたい。そうしないと、他人が同じものを聞いて観よう
というわけにいかないし、議論の台本にすることもかなわない。

2016/07/10(日) 09:43:32.16

選挙なんて、昔は自民・公明以外に投票すれば済んだ話だったのに、
近頃じゃ、大阪維新だの日本のこころだの支持なしだの、屑が湧いて出て
困ったものだ。

2016/07/10(日) 11:29:18.51

>>54
支持無しは昔からいたで
ノンポリゆうてな。

2016/07/10(日) 11:34:31.08

またニュース見ない、聞かない人が

2016/07/10(日) 12:06:11.08

ノンポリ党はなかったからな
落とし穴みたいな名前だよな
え？俺そんなつもりなかったのに！
中途半端な義憤があって物知らずな人を落とし入れる感じ
冗談で思いつく人はそれなりにいたとしても
それが通っちゃうのが想定外でおもしろい

2016/07/10(日) 14:38:09.81

くそ暑いけど投票行ってきたわ。

2016/07/10(日) 15:58:22.45

>>58
乙　暑いね～

2016/07/10(日) 16:07:24.64

おれも、おれも

2016/07/10(日) 16:11:00.51

>>53
手塚治虫講演集「未来への遺言」の第1巻に収録、1987年の品川区成人式記念講演だから同年の1/15
動画サイトには流れていないみたいだ。動画サイトで手塚特集ドキュメントを分割で閲覧できるんだけど、後半がDLできないよ。

2016/07/10(日) 16:26:55.68

>>53
日本発信の大手動画サイトにあったわ。無料登録で閲覧は可能みたい。
今　聞いているんだけどCDと同じ音源だ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/13(水) 08:52:58.68

火の鳥コンビ二版って内容が違うの？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/13(水) 12:19:09.82

>>63
貴方が何と比較してるか分からんから
何とも言えない。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/13(水) 21:26:58.01

【社会】イノシシ体当たり３人けが、長野　止まった車に突進･2ch.net

http://daily.2ch.net/newsplus/1468389802/

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/15(金) 08:51:54.58

火の鳥のコンビニ版といってもいろんな種類があるよね？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/15(金) 20:32:45.35

NHK版太陽編だったかな。
犬マスクや鼻のデカい将軍やラスプーチンみたいな怪僧より蘇我果安が圧倒的存在感してたな

つーか、大化改新後も蘇我氏が近江朝廷を牛耳ってたの知らんかったから架空の人物かと思ってたら実在してて驚いた

そういや赤兄とか日向とか普通に蘇我氏生き残ってたりしてたな（帝王入鹿没後も大臣は健在か）

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/15(金) 23:34:36.69

>>67
マンガの方が面白いで。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/16(土) 06:38:56.38

>>67
自分も鳳凰編の人物もほとんどが実在の人物で驚いた。
小学生の頃に火の鳥を読んで、中学生ぐらいで社会の授業で「実際にいたんだ！」ってなった。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/16(土) 23:24:10.45

久しぶりに読んだ。いやー黎明編～復活編は凄いなあ。

鳳凰編が最高傑作というのは解るが、復活編もいい！

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/17(日) 00:05:18.68

復活編いいよね
ロビタかわゆす

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/17(日) 02:59:24.94

中盤が最初に繋がる構成は初めて読んだとき感動したな
手塚先生の「レモンキッド」も同じ作りだけど、あっちは後付けってなんかで書いてたな
復活編はどうなんだろう？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/17(日) 09:22:58.44

蘇我果安や法弁って言われるほど悪党かな？
白村江の戦いで疲弊した日本を立て直したり、神々を仏教の統制下に置いたりとかやってる事は光教団よりは遥かにマトモな気がする
（二人共、王朝や理念に殉じたし）

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/17(日) 09:23:01.41

ロビタ集団自殺の時点で、ある程度の構想はあったんじゃないかな？

人間不信で機械に感情移入とか、当時より今の方が共感しやすいかも知れない。
溶鉱炉の場面とかホント冴えてると思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/17(日) 15:58:11.64

>>74
ちゃんとアニメ化して欲しかったですね

ＮＨＫのは「チヒロは美しく見えるのに、他の壊れたロボットはスクラップに見える」
とゆう基本設定から理解してない作りやったし。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/18(月) 00:31:36.03

手塚は他の漫画はともかくとして火の鳥だけは最初から最後まできっちり考えた上で描いていると
発言している。
（ただしCOM以前の火の鳥は除く。COM以前は試作品のため。）

76 · 2016/07/18(月) 00:32:53.47

ちなみにCOM以前とは火の鳥ギリシャ・ローマ編などのことね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/18(月) 21:26:45.88

>>75
同意。
アニメ版の復活編はひどかった。
ロビタが登場しないかわりに変な人間のヒロインが登場するし。
まあ、別にそれでも面白かったらいいんだけど実際くそつまらないし。

そもそも復活編からロビタを削除しようと思ったこと自体が頭がおかしい。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/19(火) 23:29:19.80

火の鳥の漫画少年版が行き当たりばったりだったという根拠は？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/20(水) 01:51:56.41

火の鳥で一番印象深いシーンわ？
未来の5000年まってはこあけ
ﾛﾋﾞﾀ集団とか？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/20(水) 07:39:12.20

世界だ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/20(水) 08:26:59.56

太陽編のひめみこが政治的ないろいろをかわすためにおバカなふりしてたけど実は…てのが良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/20(水) 08:58:06.59

中学中退以来初めて外出したヒキコモリのように感動するタケル

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/20(水) 15:46:24.15

>>83
分からん先ず何年間引きこもったかを書かんと伝わらんよ
グズリやヒナクの老け込みが有ったからタケルの感動が読者に伝わるのよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/23(土) 02:09:44.52

火の鳥の印象シーン

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 06:17:58.81

やっぱり火の鳥の印象的なシーンと言えば、我王が太陽に涙するところだろう。
あのシーンで小学生だった自分も号泣

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 07:55:47.51

溶鉱炉の傍のレオナ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 09:14:53.19

鳳凰編ときいたらあまり別格なきしないけど我王だけは別格な存在だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 13:45:48.89

好きな火の鳥

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 21:44:57.68

>>88
鳳凰編は別格じゃないけど我王は別格ってどういうことよ
鳳凰編が別格だから我王も別格に思えるのでは

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 22:07:36.59

鳳凰編のことは嫌いになっても我王は嫌いにならないでください

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 22:13:18.70

大量殺人犯を庇うのか？お前は深津絵里か？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 22:53:16.15

>>92
火の鳥で人を殺さなかった主人公なんて実は一人もいない。
これ豆知識。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/24(日) 23:38:44.07

え？手塚治虫って人殺しだったの？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 00:06:42.00

>>92
ごめん意味が分からん？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 06:09:15.06

>>93
望郷編のコムは殺生していない。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 06:23:19.87

>>96
コムはメロン星人なのに果物食べてた

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 07:24:37.88

羽衣編のおトキは潔白。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 08:21:13.70

>>98
コムを産んだ責任

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 08:57:37.46

いいわけがましいやっちゃな、まるでネトウヨみたいだ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 11:52:19.58

>>90
話としとは他の火の鳥の方別格
でもｷｬﾗだけでみたら我王が火の鳥の中で別格

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 11:53:16.66

コム主役やないから

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 14:39:47.57

>>102
真面目な話火の鳥に主役はいない
それでもあえて言えば「人類」その者が主人公と言おうか？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 15:28:08.61

>>103
いやいるでしょ
わかりやすいよこのアニメの主人公わ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 18:41:18.22

>>103
そりゃ火の鳥全体としての主人公はいないけど
「○○編」という区切りだけ見たら確実に主人公はいるよ。

火の鳥は何度も舞台劇になっているけど、主役は確実に設定されているよ。
火の鳥はアニメにもなっているけど、主人公は確実に設定されている。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 18:42:10.33

>>96
望郷編の主人公はロミです。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 18:43:49.50

>>98
羽衣編の主人公はズク。
ズクは羽衣を取り返すために役人を殺しまくった。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 21:00:30.84

清盛編の主役は清盛

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/25(月) 23:16:56.20

>>105
宇宙編は誰だろうか
鳳凰編とセットと考えると猿田だろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/26(火) 02:27:33.26

火の鳥の名作は、手塚治虫の虫プロ商事が
火の車だったときの作品が一番良い。
虫プロ商事と虫プロダクションが倒産して
当時で数億円の借金が出来てそれを返す
ために漫画を描くだけに集中していた時期の
漫画作品はやはり冴えているし。
　やはり漫画はハングリーアートだね。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/26(火) 06:27:14.57

>>110　COMで望郷編や乱世編が頓挫しまくっていた時期のことかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/27(水) 17:15:52.06

はっきり言って朝日ソノラマ版や角川版の火の鳥は似て非なるもので、
本物の火の鳥は最初に虫プロ商事COMに連載されたものを本の形に
編集しなおして完成されたものだけが本物だと思うよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/27(水) 17:19:59.77

そういうのは編集しなおすとはいわないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/27(水) 23:29:52.96

>>112
思わん手塚さんが描いたものが火の鳥や。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/28(木) 07:06:02.47

>>112
手塚治虫的には角川版が完成形らしい
連載中に描けなかったことも盛り込んだとのこと

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/28(木) 07:25:41.67

>>115
望郷編はアサヒソノラマ版の中身をかなり削って角川版にしているね。
描きたしたところですぐに思いつくのはラスト近くのコムの擬態描写が具体的になったところくらいか。
星の王子様朗読はアサヒ、角川ともにあるし望郷編は描きたし改変という点では例外か。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/28(木) 10:38:15.52

>>107
COM版の羽衣編だと活字の吹き出しでは｢づくなし｣で手書きだと｢つぐなし｣
あれはどっちが正しいんかね？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/28(木) 10:43:24.26

どっちが訛ってるほうかって質問？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 14:29:57.84

羽衣編の雑誌版を読みたい
放射能が出てくるやつ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 19:35:31.90

今、出先で手元に本がないんだけど放射能と言う言葉が出てくるのは望郷編。
羽衣編では｢毒の光｣と言う説明だった。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 20:02:44.46

>>119
復刻版買いなさい。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 20:35:15.10

>>121
COM版､望郷編の続き(1972/1月号かな？)が手に入らないんだけど復刻版に掲載されてますか？
ご存知でしたら教えてくれませんか？
お願いします。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 21:35:04.12

>>119
ちゃんと返してれるなら貸してあげますよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 22:49:36.13

>>122
だから全部復刻されてるって。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/29(金) 22:51:24.30

>>124
改変版だがな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/30(土) 09:05:52.30

>>124
COM版望郷編の続きが復刻されているとな!?
天国の手塚先生が生き返ったのか・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/30(土) 09:41:29.16

おときってなーに

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/30(土) 14:16:47.03

たべもの

**愛蔵版名無しさん** · 2016/07/31(日) 16:53:32.11

>>126さん
ごめんなさい。
僕の書きかたがおかしかった。
COM版の望郷編は71/12月号しか持ってないからその続きが読みたいって意味です。
オークションが嫌いで兵庫の田舎から大阪のまんだらけや、東京の神田古書センターで本当に一冊ずつ集めてあれだけが手に入らない。
良い宿題だと思ってこれからも実店舗で探してみます。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/01(月) 06:33:07.49

>>129
COMコミックス 1972・1 新年刷新号 150 yenなら俺のデスクに置いてあるよ。
63 - 70頁まで火の鳥第一部黎明編から第八部望郷編第一話までの復習。
71 - 86頁が「第8部　望郷編2」という構成。

復刻大全集の現物を読んでいないけどアマゾンレビューによると、正確な復刻ではないみたいだ。
台詞の改変やコムのツノが描き直されたものが復刻版に掲載されているらしい。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/01(月) 08:21:03.16

>>130
第一話には放射能とかケロイドとかの単語が出てるもんね。
あそこは差し替えしないとさすがに復刻版の出版できなかったと思うわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/02(火) 01:01:25.65

それなら「はだしのゲン」はどうなるのだ？
放射能もケロイドも、放射能障害も、全部割愛したら、
まるでお話にならないじゃないか。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/02(火) 01:23:26.86

ゲンは禿げたけどメロン頭にはならなかったから

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/02(火) 01:46:47.96

>>132
はだしのゲンは初めに原爆ありきで戦争の悲惨さを伝えるにはあれはあれでOKと言う人間が相当数いるって事かな。
図書館では入れても入れなくても叩かれるから困ってる気もするけどね。

核戦争で放射能浴びた時子が奇〇児産む火の鳥とは全然違うわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/02(火) 23:56:08.76

>>134
しかしあれから、どう展開したんかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 00:30:26.68

>>134
ロミの望郷編も泣けるけどねl

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 01:16:27.56

ゲンもトラウマに残ったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 06:38:53.42

>>134
戦後三十年経っていない時代はそんなにも原爆関係の表現に敏感だったのか。
ここの書き込み読んでいたら焼夷弾による殺戮描写（例えば手塚の「神の砦」）とCOM望郷編放射能症を思わせる描写を線引きするタブー度数がわからなくなってきた。
手塚の弟子筋小室孝太郎の「ワースト」なんて出だしはモロに放射能雨を連想してしまったんだが。
放射能をダイレクトに活字にしたり表現するのがタブーなのか。そうしたら文学作品なんてアウトだらけになるし。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 09:52:05.27

被爆者の差別につながる要素と核廃絶につながる要素との綱引き

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 10:05:46.57

昔の方が原爆関係の表現に関しては寛容だったような気がする。
プロレスのテレビ中継で｢原爆落とし原爆頭突きアトミックドロップ｣なんて単語が普通に使われてたもん。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 10:23:03.17

被爆者が声を上げるようになるまでに時間がかかったんだよ。
それまでは差別を恐れて沈黙を守っていた。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 11:02:51.72

>>140
他にも野球で、昔あった松竹ロビンスを「水爆打線」とかゆうてた。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 17:55:50.46

水爆実験ほどの衝撃的な水着だからビキニなんてな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 20:33:15.75

山上たつひこの漫画「光る風」は、最初は中性子爆弾の話だったのに、
なぜか今の単行本では生物兵器の話になってる。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/03(水) 22:51:08.77

>>144
中性子爆弾の定義が決まってなかったんじゃないかな。「生物だけを中性子で殺す」が桑田次郎の８マンでは「生物だけ蒸発する」
という描写だからＳＦ用語や米ソの秘密新兵器は名前だけでどういうものかわかってなかったと言うのは他の漫画でもよくあるね

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/04(木) 06:47:06.71

仮面ライダーのミミズ男もかなり踏み込んだ表現で、コム以上に叩かれそうなものだがスルーだからなあ。
被爆者を連想させるからアウトという基準でもないし、実際のところ告発側の気分次第なのか。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 00:09:33.17

何で、魏志倭人伝の時代で鬼道を操り、邪馬台国を支配してた卑弥呼女王が普通のおばさんで大化改新後の時代にはスタンドみたいな国津神や仏がいるんだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 00:10:33.33

国際化の影響

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 00:18:59.01

>>147
女なんて年取れば終わり。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 17:29:45.97

「卑弥呼」ってのは魏の国の使者が当時の邪馬台国の人の女王の呼び名を魏の発音で当て字して表記したもんだろ？
今の表記ではなんて呼ばれてたんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 17:34:43.14

ぴのこ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 19:39:37.80

https://www.youtube.com/watch?v=E_LsFYQcO04
リアル我王

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/05(金) 21:55:54.39

>>129
復刊ドットコムは？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 06:58:35.09

>>150
邪馬台国って本当は「ヤマトこく」って読むらしいし

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 07:49:48.21

今さらながら初めて竹宮恵子の「地球へ…」を読んだんだけど設定が火の鳥未来編にそっくりすぎて驚いた
これって当時問題にならなかったの？
散々既出の話題だったらごめん

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 08:11:45.00

>>145
ワンダー3の反陽子爆弾とか昔はなんでもいいから破壊力のありそうな兵器がもてはやされたからな…

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 09:04:50.54

黄金バットのコバルト爆弾なんてのもあったな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 10:20:06.75

>>155
当時ならむしろ望郷編に似てると言われた地球へ帰る物語として
他には萩尾の短編と類似してるなんて声もあったな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 11:08:39.17

>>155
>未来編
医者が診断できなかった病気を人工知能が見事診断したという最近の記事で未来編思い出したよ。
なんでもコンピューターが決定する時代がそこまで来ているんだなって実感した。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 12:04:50.77

人間はろくでもなさすぎるから人工知能の方がまだマシだろうな
戦争でも人間だと復讐しあって何十年も続いたり
欲望のために略奪暴行したりするだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:54:30.78

ハレルヤ　ハレルヤ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:06:44.56

>>161
ソウネセンソウネ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:25:46.81

しかしコンピュータも妙に人間的だったせいか、全面核戦争になってしまった。
結局どうしたらいいのか

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 21:24:51.66

そこで憲法９条を
これさえあればもう安心

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/06(土) 21:44:20.13

安倍晋三「恥ずかしい憲法ですよ」

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/07(日) 10:52:58.38

ちなみに知っていると思うけど萩尾望都は手塚治虫に憧れて漫画家になった。
萩尾の漫画が手塚に似ているのは当たり前。影響を受けて描いたと本人も認めているし。
竹下の地球へも手塚のオマージュが散りばめられている。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/07(日) 16:33:16.09

手塚はありとあらゆるジャンルの漫画(少年･少女･SF･歴史･H系)描いてるけどこれって今更だけど凄くない？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/07(日) 16:34:14.18

作品数の多い漫画家には取り立ててめずらしいことじゃない。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/07(日) 17:38:36.51

手塚治虫本人に言わせてみれば「自分は子供向け専用漫画家」であり「SF漫画家」だそうな。
そのため一見大人向けの漫画でも子供が読めるようにギャグが散りばめられていたり読みやすくなっている。
また同様に一見普通の漫画でもどこかしらにSF要素が入っていることが多い。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/07(日) 17:54:53.72

>>166
竹宮な。

**155** · 2016/08/08(月) 08:17:02.56

>>155だけど
いろいろレスありがとう

>>166
うん、萩尾・竹宮が手塚ファンなのは知ってはいたんだけど
あまりにも設定が似すぎていてびっくりした

・コンピュータ(性別は女性)にコントロールされている西暦3000年代の未来都市
・人口羊水で育てられる試験管ベビー
・黒髪のライバルはコンピュータを母とする冷酷非情な男

他にもいろいろ、ビジュアルも含めて
今なら絶対盗作が問題になるレベルだと思うんだけど
当時は時代的にのんびりしていたのかな、
それとも手塚個人や家族がそういうのに寛容だったのかな(ライオンキングも許したよね)
と疑問に思ったので書き込んでみました

長文失礼、以下名無しに戻ります

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 10:22:27.86

>>171
ミキマウス・ウォルトディズニーニとかあったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 10:48:08.53

>>171
手塚は弟子にとんでもない人がいたから・・・
http://www.shogakukan-cr.co.jp/book/b99120.html

http://tezukaosamu.net/jp/manga/324.html
http://www.kusou.co.jp/new-okotu/tuhan/okazu/020825.html

ナンバー7のストーリー＋ビッグＸのコスチューム＝
http://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=7639

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 11:03:45.53

上で「火の鳥」のパクリを紹介したけど
これは内容での火の鳥のパクリ
http://blog.goo.ne.jp/okudaidou/e/a4c7736ad390792a0d8224c93775f803

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 14:42:30.64

>>174
これはこれで「七日」に似てる

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 17:49:04.92

>>175
それ何？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 19:16:16.34

>>171
どちらも読んでるけど似てると思った事無いわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 19:34:14.02

>>176
手塚作品。神様が戦争ばかりの人間の世界を消して新たに人類を作ろうとしたが旧人類の少年がもう一度人間を信じてくれと元の世界に戻してもらった話

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/08(月) 23:50:57.52

>>178
ああそれなら正しくは「七日の恐怖」やな

しかしアンタも石森さん嫌いすぎでは？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/09(火) 07:47:09.95

>>179
それとは別人です。「竜の道」興味はあるけど全巻読んだことない

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/09(火) 12:54:05.68

>>180
その書き方だとヤクザ物っぽいな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/09(火) 17:17:56.92

>>177
うんどうせ火の鳥なら望郷編の方がまだ似てる。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/09(火) 19:59:45.28

全巻セットどれ買えばいいの？角川？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/10(水) 22:00:22.49

おれキンドルで16巻買った。2日で読んだ。面白かった

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/10(水) 22:03:06.92

アブドルダムラル、来たれ黄色いキンドル！

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/11(木) 07:31:29.23

【福岡】「邪馬台国が田川に？」魏志倭人伝のルートなど検証･2ch.net

http://daily.2ch.net/newsplus/1470839735/

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/11(木) 07:49:11.75

>>183
角川が一番お手ごろ。
一番最初に読むなら角川がおススメ。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/13(土) 20:54:51.43

角川を読み終わったら次は朝日版だ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/15(月) 21:20:47.13

朝日版が読み終わったら復刻版かな？

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/15(月) 22:09:15.69

>>189
講談社全集もヨロシク。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/18(木) 22:39:01.42

生前から異本が多くては、後世の時代に、少しずつ内容の異なる
本が発掘されたときに、どれが本来の作品で、写本の過程で
内容が削られたり付け加えられたのはどの部分かなどと、
後世の人は目いっぱい苦しむだろうな。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/18(木) 23:39:11.16

時系列が不明であれば全部パラレルだとすればよい

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/18(木) 23:54:35.19

火の鳥の世界観って怖くなかった？
小学生のときに読んだはだしのゲンも怖かったけど、
火の鳥は次元の違う怖さ…
植物が動物で、動物が植物の惑星があったり、
クローン人間が殺し合いをする番組を見て楽しむ未来世界があったり、
枚挙にいとまがないほど、ほぼ怖くて絶望的な世界が描かれてる……
漫画って楽しいものや美しいものをより強調して描ける媒体だけど、
火の鳥は逆で、哀しいものや醜いものをより強調して描いている。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 00:17:23.56

中学２年生のときに読んでさ、生きてるってなんだろうとかいろいろ考えてた
いま思えば、それは厨二病なのかもしれないけどｗ
ただ現実はそんなに悲惨なことばかりあるわけでもないんだよな
いいことと悪いこと、どちらも同じだけある気がする
プラスマイナスゼロで、ゼロというのは死んでいること
つまり生と死は分けて考えるものじゃなくて繋がっているものなんだよ
というのが火の鳥初めて読んでから十数年経って辿り着いた境地。
原発事故後の世界なんて火の鳥的だけど、決して悪いことばかりの世の中じゃないからね。
人間、死ぬときは死ぬし、それが自然で、案外なんとかなるものなんだと

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 01:20:53.20

>>194
「手塚治虫は常に中学生に人気がある」
何て誰かが言ってたし

もう中年やがまだ好きやけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 03:46:07.88

>>193
例えば植物にメタモルフォーゼしてもらったり、人間とロボットが融合して一つになったり、また茜丸が転生して色々な生き物になったり、それら全てが根っこの部分で共通する「生命活動」であると言う独自の世界観が怖いと言う意味だろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 05:54:20.91

>>191
火の鳥に「本来の時系列」など存在しない。
なぜなら黎明編から未来編で無限ループしているから。
・・・つまりすべてのバリエーションの違いは次の未来の物語として読めるのだ。
以下の様に読めばループを繰り返しつつも未来が少しづつ変わっていく様が拝める。

雑誌版の黎明編→（途中の編）→雑誌版の未来編→朝日版の黎明編→（途中の編）→朝日版の未来編→・・・以降無限ループ

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 13:32:44.81

火の鳥は、小学生の中学年程度以下には、ちょっと難解すぎるのだ。
なぜなら宗教的、哲学的であるから。少なくとも幼稚園児向きの内容では
なかろう。

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 19:21:43.69

小学生の時にばあちゃんちに火の鳥黎明編があって、
内容は難しかったけど卑弥呼のボロボロの胸だけは怖くてめっちゃ覚えてたな

**愛蔵版名無しさん** · 2016/08/19(金) 21:03:02.30

卑弥呼のボロボロの胸ってなんぞ！？