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◆◆　火の鳥総合スレッド　9◇◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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0510愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 00:24:10.16ID:???
猿田博士に仕えたロビタとは即ちレオナの最後の末裔であるから、博士の助手にはうってつけだったかも知れない
0511愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 00:26:37.39ID:fONYsgy4
>>510
？ いや 別に生前のレオナが猿田と付き合いも無かったんやから
うってつけかどうかは分からんが？
0512愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 00:51:25.00ID:???
>>511
いや、付き合いなんかないでしょそりゃw
レオナほど「生命の秘密」について身をもって何度も実感させられた奴はあんまりいないって意味で
0513愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 00:56:54.20ID:hWFojXvP
>>512
そういう意味ね 失礼しました。
0516愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 18:24:30.22ID:MOxv4rpd
>>515
火の鳥の血を浸した布は
燃やしたら煙が出てたが。
0518愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 21:01:24.36ID:V4SUA63g
未来編、復活編は読んでて気が遠くなる。
0519愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 21:10:22.60ID:jkEO1DXJ
死にたい　死にたくない　生きたい　生きたくない　どっちなんだよ笑　アホの屁塚信者
クソ漫画読んだくらいで悟りを得た気分になってカッコつけてるだけだろ　お前ら
ホントみっともないったらありゃしない
0521愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 22:52:59.39ID:9z079NM1
大地編読みたかった

ロックもそうやが
ヒゲオヤジも出る予定だったとか。
0522愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 22:59:40.60ID:???
鳳凰編読みたかったわ。
一輝の活躍が読みたかったわ。
0523愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 23:18:13.62ID:9z079NM1
再生編もどんな物語となったのやら？
0525愛蔵版名無しさん
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2018/04/22(日) 23:29:46.55ID:87kPe2Vd
>>512
それだけに最後にロビタが猿田にあなたを気に入ったという言葉が上手いんだよな
そういう意味ならまさにドンピシャって
0526愛蔵版名無しさん
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2018/04/23(月) 01:53:57.83ID:IQcYTaSJ
チヒロと同化したあげくがブサロボ化・・・・なんなのよこのクソオチは
石ノ森が復活編描いてたらレオナは仮面ライダーか009みたいなカッコイイ人造人間になってただろうに
0527愛蔵版名無しさん
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2018/04/23(月) 01:58:18.23ID:n+wcmG6j
>>525
火の鳥は
色々と深読み出きるのが面白いな。
0528愛蔵版名無しさん
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2018/04/23(月) 02:11:27.74ID:???
そう考えると未来編なんかはレオナ(ロビタ)、ムーピー、猿田など過去に複雑な役割を演じた役者たちが集結してる感じもするね
0529愛蔵版名無しさん
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2018/04/23(月) 03:42:17.33ID:???
火の鳥にカッコいいヒーローなんて存在しない
皆それぞれのエゴにとらわれた愚かな人間だ
人類を再生するマサトなんて寂しがり屋のホントに女々しいただの男だ
唯一ヒーローらしかったのはヤマト編のオグナくらいか？珍しく火の鳥に公認で血を貰ったけど、最後はああだし
猿田だって理想的人物とは程遠い
要は運命とどう向き合うかだ
0531愛蔵版名無しさん
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2018/04/23(月) 23:19:43.23ID:Lj//7MLK
カイカイカイー！！
0532愛蔵版名無しさん
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2018/04/24(火) 00:31:31.14ID:5ft+mGS5
>>528
そりゃ まとめに入る作品でもあったしね
それだけに重苦しくて良い。
0533愛蔵版名無しさん
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2018/04/25(水) 03:03:46.94ID:ixqKPRre
かろうじてハッピーエンドだったギリシャ・ローマ編以外は認めない　あとは全部糞オチ漫画
0535愛蔵版名無しさん
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2018/04/25(水) 17:18:40.06ID:ldXniBMX
>>534
ホンマにな ゆとり子供は情けない。
0536愛蔵版名無しさん
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2018/04/26(木) 23:27:49.93ID:g6GRBqs5
>>529
その意味でもナギの最期は衝撃だった
0537愛蔵版名無しさん
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2018/04/27(金) 11:20:07.65ID:LeOweJLa
火の鳥も作品が世に出たときには、それまでに無い新しい作品だったが、
いまでは古典ＳＦ漫画の典型となってしまったな。
0538愛蔵版名無しさん
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2018/04/27(金) 11:58:25.72ID:jI5SzcBs
>>537
うん そりゃ古いには違いない

しかし小説で言えば「幼年期の終わり」とか「果てしなき流れの果てに」とか
古典の名作は数多い 火の鳥はＳＦマンガでの頂点やろうよ。
0539愛蔵版名無しさん
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2018/04/27(金) 13:44:04.27ID:???
狗神さまの話は小さい頃に読んでてゾクッとしたな
大きなものに蹂躙されていくという絶望感というか虚無感というか
0540愛蔵版名無しさん
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2018/04/27(金) 14:26:32.06ID:???
それは「長島巨人のキャンプは九州」とかは古いなと思うけども。
しかしそう言う時事ネタの部分以外はそんなに古臭いかな？とも思うが
0541愛蔵版名無しさん
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2018/04/28(土) 08:47:37.83ID:???
屁塚「永遠の命などいらない。それより、どう生きるかだ」←何言ってやがる

長生きできれば、その分生きがいも見つけやすくもなるじゃねえか　矛盾もはなはだしい
今日明日死ぬことになれば、生きがいも糞もあるか　

それより大勢の面前で何の恥じらいもなくライバルに嫉妬して罵倒するコイツの性格は
何とかならなかったのかねぇ　もう遅いけど
0542愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 09:32:45.08ID:???
しかし手塚を憎んでる割にはよく知ってるよなあ・・・
0544愛蔵版名無しさん
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2018/04/29(日) 03:19:22.94ID:v9XKYB+Z
>>542
さんざん論破されて来たろうな

ここに居る人間一人説得出来てないのに
空威張りし続けるとは恥ずかしい奴やで。
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 03:34:58.41ID:???
手塚治虫のメトロポリスを読んだらなんとなく火の鳥の原型っぽいのを感じた
生物を作ろうとする博士とか
ロボット達の暴動とか
0546愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:21:43.57ID:???
ここにいる人間を説得する必要なんて無いけどな。
漫画なんて軽く語るもので、ムキになって語るものではないだろｗ
0547愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:32:16.69ID:???
火の鳥のギミックは数度の改変もあって、良く出来てるからね。
小説でも通用するレベルだ。だが、読み手のレベルが下がれば
難しくなる。なにせ、元々子供〜青年向けなんだから。
今の大人が読んでも分からない部分が出て来ているのは、時代の
違いというよりも、雑学知識の低下にある。
0548愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:56:24.27ID:gZY/mb9h
連載時の太陽編だとイノリとヨドミの取っ組み合いがあったとか
0549愛蔵版名無しさん
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2018/04/29(日) 20:18:56.65ID:1rc3byFl
>>548
復刻版を購入されると読めまっせ。
0551愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 02:15:55.43ID:dhDOld8T
>>550
なぜか作品自体は現実でも人気なのに
イノリ人気はネット限定なのよね？
0553愛蔵版名無しさん
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2018/04/30(月) 09:32:35.91ID:/ff2LYds
キャラとしては安達ケ原からのイメージかな
0554愛蔵版名無しさん
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2018/05/02(水) 20:53:59.23ID:Z0hRnZnM
>>544 そりゃバカと糞オチ漫画の信者につける薬なんてないからな
で、お前は何歳まで生きていたいんだ?・・・・ていうか、
この漫画の信者って若くても40過ぎてるはずだよな　長生きし過ぎじゃねえのか?
　何が「永遠の命なんていらない」、だよ早くしねよインチキ野郎　
0555愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:58:53.19ID:OKLp0oC9
>>554
激しく同意。
そして、そいつは44歳ハゲ。
手塚漫画と永井漫画だけが青春の男。
病棟をびょうれんと読んだ輩ですw
0556愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:00:59.10ID:Z2osojMB
>>553
そうかなあ？
0561愛蔵版名無しさん
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2018/05/03(木) 17:27:11.51ID:CYlVZP03
せっかく不老長寿になっても、わざわざ寿命が短くなる秘孔を:ケンシロウに突いてもらい
ケンシロウ「お前の命は、あと300年・・・・!」にしてもらったほうが嬉しいのか(それでも充分長生きだが)
?　屁塚信者って
0562愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:50:59.95ID:???
ロックもエドガーも一度も死にたいと言った事はないな
0563愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:36:21.40ID:NLasTjJf
>>562
言ってないだけで
一度は思ってると思うで

てか最新作を期待してる モー様健在やな。
0564愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:39:25.46ID:???
>>562
前向きだよね。
ハゲしく自分の境遇を呪い、ネットに女々しく、オナニー日記を書いている狂人と違うはw
0565愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:06:52.55ID:0fygEAgK
>>560
それ何？
0566愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:33:17.82ID:s3Yz58UB
牧村って望郷編と宇宙編とじゃ性格違いすぎじゃね? 名前とツラは同じでも完全に別人だろありゃ
0567愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 00:57:40.60ID:???
どうだろう。
優しい様な残酷で利己的な様な、と言う点では一致してる気もするけど
0568愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 02:34:46.26ID:???
>>566
さすがに同一人物だと思うよ

ちょっとしたキッカケで、人は凶行に走るという教訓も兼ねてるとか？
0569愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 03:11:53.66ID:fVQ/kNEG
宇宙編は浦島太郎の話を多少なりとも元にしている感じがする。
0571愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 06:36:56.46ID:6FijGCtB
>>563
スレチだけど、エドガーは少なくとも2度は死のうとして失敗してるな。3度目はどうなったか
0573愛蔵版名無しさん
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2018/05/04(金) 20:14:57.09ID:jcah/j16
>>567-568 フレミル人を鳥扱いして殺しまくったのに　
半ムーピーのコムのことは敵としても仲間としても人間扱いしてるぞ

ところでフレミル人のほうは地球人に差別感情を持たなかったのかな
猿のような足した野蛮な獣人って思ってもおかしくないはずだがな
それに高度なバーチャルマシンまで作れるハイテク持ってるのに住居が原始的すぎるし
牧村たったひとりに成すすべなく全滅するし　矛盾が気になる　
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 21:33:09.82ID:4psKn6y0
>>572
ん？ロックは死ねるで？

エドガーこそ気を付けてれば死なんよ。
0576愛蔵版名無しさん
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2018/05/05(土) 01:22:49.78ID:IEplB6Fi
>>573
「善人揃いで弱い存在」なのに惨殺しまくったから
牧村の罪がより重くなる

そこを協調したかったわけで
矛盾なぞ気にしなくてエエで。
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:37:45.61ID:cinmBnaU
ケンタッキーフライドチキンの会社は決してスポンサーにはならないだろうな、宇宙編。
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 17:48:41.86ID:SvlGT+J1
フレミル人は水虫にかからなかったのか?
0581愛蔵版名無しさん
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2018/05/05(土) 21:18:33.04ID:yMrBj/G1
>>580
はあ？
0582愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:39:56.59ID:???
>>581は荒らしです。
ヤマモト一成ハゲ昭和４８年生まれ。
手塚漫画と永井漫画だけが青春だった男。
0583愛蔵版名無しさん
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2018/05/06(日) 01:21:47.03ID:F7APAn5Q
>>579
兄が正しかったな‥‥
0584愛蔵版名無しさん
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2018/05/06(日) 06:20:31.64ID:AhWGzXJk
目も耳も無くて頭には昆虫みたいな触覚、生まれて五年で大人になる半ムーピーよりも
フレミル人のほうがよっぽと地球人に近いと思うんだが
0586愛蔵版名無しさん
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2018/05/08(火) 01:19:13.09ID:???
鳥型の足がそんなに気持ち悪いのかね　生のハイヒールだと思えばいいのに　
俺だったらむしろソソルぜ　地球人の悪臭放つ猿の足よりよっぽどいいだろうに
そもそも牧村だってその「気持ち悪い足」を食ってんじゃないか　食べるのはいいのか
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 12:40:19.20ID:+QpJ/Vzj
>>586
まず 鳥の足より
生物のハイヒールが怖い‥‥‥
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:26:13.34ID:z7KbR9R0
レオナの本当の死って、ブサロボ化して自分がレオナだったことすら忘れちまった時からだな
享年19ぐらいか　
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 07:08:26.69ID:???
生き物なら死して子孫を残す
レオナとチヒロは結ばれて子孫を残したっていうオチなんでないの？
0590愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:12:45.17ID:vTjO1Nmu
>>589
子孫ゆうか分身では無いかな？
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:23:05.74ID:???
「タッタヒトリノロビタカラワカレテフエタ兄弟デス」の部分を見れば全て対等なコピーかね。
しかし「スクナクトモセンゾハニンゲンダッタ」とも言ってる。これだとレオナの意識を代々継承していると言う意味か
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:48:31.84ID:A+wQwzg6
子孫だろうがコピーだろうが　どっちでもいい　
レオナの人生はブサロボ化して幕を閉じた　その結果に変わりはない

ギリシャローマ編を除き　まさに糞オチのオンパレードだな　屁の鳥って
設定や途中経過なんかは天才的なのに　なぜこうも糞なエンディングにしかできないのかなぁ手塚って
残念で仕方ないわ　大地編もどうせバッドエンディングだったろう　俺は見ずに済んで良かったと思ってる
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:58:15.21ID:Qz36mZgt
>>591
前に語った人によると
「そんな曖昧な記憶じゃなくハッキリと、自分はレオナとチヒロの意識の合体、とロビタが覚えて無いのはおかしい」と述べてる方が居たな

それか ドク博士の手術が不完全やったか？
0594愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 00:44:49.63ID:???
オリジナルロビタの時点で既にレオナとしての記憶がほとんど薄れてしまっていたのは、手術の失敗と言うよりもコンピューターの調整不具合かなあ。
医学者ではあってもロボットやコンピューターは専門外だもんね
0595愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 01:42:00.81ID:???
チヒロと融合してしばらくしたらレオナとしての自我も段々薄れてたしね
その時点でもう「先祖は人間」だったのかもしれん
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 03:55:03.96ID:???
>>591
技術面で見れば、既に機械が機械を作る時代なので、記憶装置とプログラム
にも固有の特徴が存在する。人間が作り出していないため解析も出来ず、
同じ物も作れない=もはや生物の個と同一。という事だろうね。
量子論が盛んに議論され始めた頃に、いち早く本質を捕らえて作中に組み
込んでいることから、作者は天才的理解力を有していたのだ。
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 08:22:41.18ID:???
自分の死後、自分の預言が正しかったと後世に伝わる。そこに面白さを感じる。
0598愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 09:40:48.81ID:???
猿田が自分の子孫の運命を火の鳥から見せられるシーン、未来編だっけ？

たしか銃殺シーンもあったけど、それは現代編の予定だったのかなぁ
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:08:50.41ID:???
銃殺の時に「お前の一千年後の子孫です」と言われてたが、それだと1750年頃で江戸時代になっちまうんだよな・・・
服装などから見て、どう見ても20世紀前後なんだが
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:59:19.40ID:MjWoAx5A
「大事なのは､どう生きるかなんだっ!!!」だなんてメインキャラ達に言わせときながら
糞オチばかりにするって、バカじゃねえのか? 矛盾もたいがいにせえよ屁塚
そんでもって火の鳥は人間たちを、おちょくって楽しみながら
ちゃっかり永遠の鳥生楽しんでるじゃん　アホくさ
0602愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:43:15.07ID:z8jUqVj4
>>600
「お前の１２５０年後の子孫です」
と言うより もう、語呂のいい一千年にするんでは？
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:28:06.38ID:???
そんなとこだろうか。
我王に江戸時代だの昭和だのと説明しても分かんないから
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:19:25.52ID:???
「今から一千年の後」ではなく、
「お前の一千年の後」と言っている。
我王は1100年代で往生したのだから矛盾は無かろう。
0607愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:17:20.74ID:???
悪いが太陽編の時代には見えないな・・・
やっぱり幻の現代編なのか
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 01:45:55.18ID:???
火の鳥を狩ったことに成功した奴って天の弓彦だけだよな
未来の兵器を使っても全く相手にならなかった相手を弓矢と身体能力だけで。
しかも本人は不老不死に興味ないとかカッコ良すぎる。
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 02:15:13.64ID:???
>>573
時系列的には望郷編→宇宙編だろうけど
望郷編で大人しかったのはロミの手前だったからじゃないか
もともと宇宙人とか混血を見下してる描写はちらほらあった
それに加えて地球への渇望と失望の葛藤やらロミの死やら
長年の孤独やらで色々抉られて爆発したんだろう
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