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そっちはアシモフの「物言う石」に登場する硅素系生物シリコニーかな >>261
ロミとしては面白いどころか怯えてたけどな。 【歴史】「大和朝廷は中華思想」「周辺は夷荻」「未服従の遅れた人々だと位置づけ」 蝦夷と坂上田村麻呂の足跡 ヤマトの外に独自文化 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1515855168 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
0LN4L ナナにしろおぶうにしろ近親女王にしろ、お前そこで地球なり家に帰れよ!なぜそこに残るんだよムカつくって思う 望郷編の設定、おかしくね?
ザルツから地球まで500光年の距離があって亜光速のロケットで622年かかるのに、何で2520年に牧村はザルツに来れたんだ? >>277
光に近いほど時間の立ち方が遅くなるから、ロケット内の時間で622年でも外から見たらもっと短いんじゃね。 >>279
それでも500年以上はかかるから、牧村が地球を出発したのはA.D2020年以前ということになる
望郷編で牧村がロミと一緒に地球に帰ったのも2020年以前ということになるから明らかにおかしい >>279
逆。ロケット内の622年より、外の時間はさらに経過する。
>>280
牧村に限っていえば
@猿田同様火の鳥に「飛ばされた」。
Aコムの宇宙船を回収した。
など、こじつけることは可能だが
牧村が着くより前から人類はザルツにいる。
26世紀に人類がザルツに定住するためには
Bザルツはペテルギウスを公転している。より地球に近い時期があった。
C一方通行のワームホールがある。
ちょっと無理筋かなw 281だけど追記。
622年が「ロケット内」なのはナナの年齢から。
12歳+(622年÷5人)=約136歳
因みに「500光年622年」は角川の出版時に改訂されたもの。全集版までは「650光年782年」だった。 21世紀に地球を出発した移民船が遭難してるところを火の鳥が助けて500光年先のザルツに飛ばし、そこで代を重ねて人口も増えて亜光速のロケットの開発に成功したのが26世紀だったとか 宇宙編って、冒した罪と、それに見合った罰とのバランスがおかしすぎる 作者、ラリってたのか?
登場人物中で一番クズな牧村が結局一番優遇されてんじゃん あれのどこが罰なんだよ手塚
俺が作者なら、元々ブサメンだったのが更に醜い顔に成り果てた猿田の子孫として牧村を
未来永劫生まれ変わらせ続けるぞ でもそれを負ったのは何の罪もないはずの子孫って
作者やっぱり人格変だわ ライバル作家への嫉妬心のあまり無茶苦茶やってたらしいしな >>284
アンタこそラリってないか?
どこが罰って‥永遠に独りぼっちはたいがい辛かろう
作者の人格変だわ
は逆に褒め言葉やな 普通じゃないから面白い。 >>285 ロビンソン漂流記読んだことある?
それにな独裁者だって孤独なもんだぞ 周りは従順なロボットばっかしだし
それに引き換え牧村は老いと死の恐怖から開放され
毎日せっせと働き、子供の教育費・老後の貯蓄と節約・ローンに追われる苦しみも無いじゃないか
しかもあの優秀な頭脳なら青少年期のうちに幼児退行期に備えてメモリーチップを前もって作っておき
次の青少年期にデータを更新しまた次の・・・・を繰り返していけば、500年後には流刑地は牧村の帝国になるぞ
火の鳥に邪魔さえされなければな 火の鳥は、歴史もの(黎明編、大和編、鳳凰編、など)の要素と
SFものの要素が混在している。
そうしてSFの部分はどうしても、渚にてとか、博士の異常な愛情とか、
特にキューブリックの「2001年宇宙の旅」と「猿の惑星シリーズ」に
強く影響されているとしか言いようがない。
そうして、COMに連載されていた作品が一番の出来で、
朝日ソノラマ「マンガ少年」版はどうしても、読者層がマニア向きの程度が低い。
角川「野性時代」はもっと俗人向け。未完に終わった学童社「漫画少年」版や
講談社少女クラブ版は少年少女向けのものだし、まだ漫画の表現が発展途上の頃に
描かれたものだし。 この漫画の主役たちって、不老不死になれなかった負け惜しみで最後はいつも
「永久に死ねないのは地獄なんだニダッ!」って言うよな
第一、老いや死の苦しみが無くなり、無限の時間が手に入れば、どんなことだってやれるだろうが
不老不死のどこが不幸なんだか、まるで分からん
乱世編で清盛がSF未来まで行き続けて増えすぎた記憶に頭が破裂しそうになって苦しむ夢を見たが
記憶なんか消去すりゃいいだろ
俺の人生なんかいらん記憶ばかりだわ 不老不死になれさえすれば家族だって忘れてもいい
唯一必要なのは預金口座の暗唱番号とIT機器のログインパスワードぐらいだわ あとはいらん
いや、猿田がいたな あんな醜い化け物鼻面で未来永劫生き続けなきゃならんのなら死にたくなるかもな お前らも猿田みたいじゃなく美しい容姿のままだったら100万年でも200万年でも生きたいに決まってるもんな
俺なんか美男・美女でいられるなら、それでも足りんぐらいだわWw >>290 不老不死なら生きて一億年後の世界を見れるわけだし 宇宙一周旅行だってできる
あるいは地球のクローンを作って生命誕生の歴史を観察したり手を加えたりと
リアル・マインクラフトで遊べるんだぞ 楽しみは無限大に拡がるだろうが
それにしても総ての諸悪の根源は火の鳥だと言わざるをえん
いつもこれ見よがしに人間たちの前に現れては
永遠の命欲しい? そう? でもやっぱりあげないWWww」
てなオチばかりだもんな このクソ鳥 人も虫ケラも50歩100歩
宇宙にはもっと優れた生命体がいるのに、お前は虫ケラとして永遠に生き続けるのですか? >>291
不老不死にはなれても全知全能になる訳じゃないだろ 火の鳥「お前は罪を永遠に償っていくんニダッ!」っていちいちウゼーよな このウンコ鳥
いちいち負い目を感じさせて苦悩する人間たちを見て高みの見物を楽しんでやがる
これじゃ火の鳥じゃなくて負い目鳥じゃねーか ほんとムカつくわ
あれぐらいで永遠の罪になるんだったらポルポトやスターリンの罪なんか どう償えるんだ
ポルポト編・スターリン編とかやれよ >>294
火の鳥はもともと何順か前のフレミル人で、
罰として永久に宇宙を漂ってると考えてる ダビデ像みたいな超美男子か 斉藤飛鳥みたいな超美少女でいられるのなら
一億年の寿命でも足りんが
我王みたいな超ブサメン化け物鼻面に両手なしじゃ一日とて命などいらん >>293 んなわきゃねーだろ 寿命無限で何されても死なない奴ならできない事なんて何も無くなるわ
奴隷や乞食から皇帝にまで登り詰めたバイバルスや朱元障でさえ只の人間だったというのに
>>295 罰になってないけど 誰よりも人生、いや鳥生を満喫してるんだが?
罪償うのなら我王みたいに両手無し超ブ男のまま永遠に行き続けるしかないな
自分でウンコついた尻をふき取れない人生が永遠に続くんだぞ? >>298 ギリシャローマ編以外は全部読んでるよ 傑作なのは確かだけど
うんこ鳥の善悪の概念がムチャクチャすぎて辟易だわ コイツ性格最悪だろ
・永遠の命やるやる 詐欺
・その罪は重いゾー 詐欺
・永遠に償え苦しめやー 詐欺
・功徳を積めば許してやるゾー 詐欺
・正しい道を教えてやるゾー 詐欺
・守ってやるゾー 詐欺
・命は大事なんだゾー 詐欺・・・・etc
まさにコイツこそ極楽鳥ならぬ極悪鳥 未来編読んでるのに全知全能になれるって思ってる?と思ったら読んでない人だった
よくここにきたな それにしても現実世界では、あれほど「他人の不幸は蜜の味」を我で行く性格な俺なのに
この漫画の主人公たちに対しては心から同情して哀しい気持ちになるし
守ってやりたい、救ってやりたい、幸せになってほしい気持ちになるのは何故だろう? 未来編のマサトって何万年も孤独に苦しんでたけど、
地球を出て殖民星へ逃げようとしなかったのは何故なんかな
まあ、あのウンコ鳥が許さなかっただろうけど 大気圏に結界でも張ってそうだよな 人生なんて他者を支配するか他者に支配されるか、ただそれしかないんだぞ
不老不死だろうが寿命があろうが関係なく人は孤独なんだ 勘違いするな 乱世異形編のヒロインだった左近介ちゃんの人生が悲惨すぎる
本来なら一国のお姫様として何不自由ない生活を送れるはずが
姫どころか女として生きることすら許されず無理やり男として育てられ
ウンコ鳥の脅しと口車に屈し成りたくもない尼にさせられ
女盛りの全てををささげたのに結局許されずに斬殺 最後の最後まで運命に踊らされ続けた
おぶうは左近介よりはずっとマシな人生だったな どっちも運命にとことん踊らされてたけど
ウンコの鳥「二人ともざまぁwwwWWW」 >>305
可愛そうなのは
未来の犬の彼女のイノリ >>307
イノリってエルピープルの影響がありそう
その他にも太陽編は萌えキャラ多い 隻眼・化け物鼻面・両手無し・尻の穴に残るうんこカス
我王の人生こそ究極の罰ゲームだな??・・・・ていうか、寿命長すぎないか?
なんで奈良時代から源平時代まで生きてられるんだ? >>310
オババと思うけどな
過去と未来が対称になってるとしたら。 火の鳥・秋葉原編やってくれないかな 主人公は殺傷事件起こしたアイツで罪を償っていくストーリー 乱世編の弁太とヒノエ、最後はどうなったと思う おまえら?
命からがら脱出して大陸へ逃げられたのか、それとも
あのまま流れ矢で力尽きて林の中で白骨化したのか
俺は残念ながら後者だと思うな この漫画でハッピーエンドを迎えられたカップルが誰もいないからな
弁太・ヒノエだけが助かったとは思えない 永遠の命なんて意味が無い、なんて負け惜しみを本気で信じてる奴等に尋ねるが、
芸術家や作曲家は自分の遺した作品が永遠に残って行くことを望んでないのか?
さっさと無くなってしまえばいいとでも思っているとでも言うのか? 【研究】ご飯、うどん・・・ 炭水化物減らすダイエットは老化が早く進み、寿命も短くなる 糖質制限ご用心 東北大学大学院が報告 http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1521268132 >>316
ホホホ 誤爆とは愚かな人間ね ホホホホホ!!!!! >>315
芸術家の命が続くことと
作品が残っていくこととは別 >>300 まさに諸悪の根源だよ 大魔王・ウンコ鳥
>>313 それをやっちゃうところがウンコの鳥の気まぐれないい加減さ、いや恐ろしさだろ
デスノートの夜神月やダイの大魔王バーンのほうが、ウンコ鳥よりよっぽど純粋で共感できる >>312-313 〜火の鳥・秋葉原編〜
火の鳥「加藤よ、お前は この刑務所の中で命尽き果てるまで萌えアニメグッズを作り続けなさい。
それが多くの人々の命を奪ってしまったお前に与えられた永遠の罰なのです。さあ、心を込めて作るのです!」 どう考えても牧村への罰は軽過ぎる 解せん
宇宙編で猿田がしたことなんか謝れば済む程度のことだろうに
あの罰の重さったらないぞ ウンこ鳥 火の鳥って昔から猿田の血筋にこだわってるよ
未来編でも猿田博士復活すると言ってたし。
悪役になる事もあるけど、いろんな時代に出て来るし、結局未完に終わったんでどんな構想だったのかわからないのが残念。 アホウ鳥ってポルポトや加藤の罪は簡単に許しそうな気がするな
アホの鳥「人は誰でも過ちを犯す弱き者なのです。罰を与えるのは簡単なことですが、
それで死んだ者たちが返ってくると思いますか」ってな そうかと思えば
キチガイ鳥「ポルポトを殺しましたね!悪人だろうと命は命です!!それを勝手に奪う権利は誰にも無いのですよ!
この罪は永遠に背負うんですよ、分かりましたねオーほほ!!!」 宇宙編の猿田って赤ん坊化した牧村が不死身になったことを知らなかったら
槍で突き刺したりしなかったと思うんだがな 猿田の怒りも分かるし彼は無罪だよ
火の鳥イコール=手塚って罪悪概念ホント滅茶苦茶だわ
手塚が政治家になってなくて良かったな もしも独裁権力者にでもなったら
水木しげる・石ノ森正太郎なんか真っ先に処刑されてただろ 次の鳳凰編ではあれだけ悪事働いても主人公補正で精神的に救われてたからプラマイゼロで。 猿田は個人ではなくて、猿田彦から猿田博士までトータルで計算されてんのかもなあ。
生命編の猿田はさほど悪い事もしてないのに死なねばならなかったし 諸星大二郎の孔子暗黒伝を思い出したわ
ブラフマンとヒラニアガルバだったっけ
永遠の存在とその対立者( 黄金の胎児)との対話で世界が成り立っているみたいな世界観
永遠の存在である火の鳥は生まれては死んでいく対立者を必要としているのか? >>330
それは言える
女のキャラクターになってるが だからこそかも
何でもからむ姉ちゃんて居るもん。 屁の鳥の屁理屈を頭から信じて疑うことなく最後まで踊らされた左近介ちゃんが気の毒すぎる
罪を犯す前から悲惨、犯した後も結局悲惨って、どうなってんのよ痴呆の鳥っっっ!!!
猿田の血族だからなのか? 未来永劫に生きられるほうが幸せに決まってるだろが(猿田みたいなのは別な)
どんな不遇な環境でも乗り越えられるし、どんな夢でもかなう、手に入らないものが無くなるんだぞ
寿命があるから皆あきらめ、妥協してしまうんだろうが
「限られた寿命のほうが幸せなんダニッッッ!!!」って屁理屈が本当なら
いっそセミみたいに二週間の寿命にしたらどうだ もっと幸せになれるんじゃねえの?WWww 少なくとも漫画で永遠の命を手に入れたやつで幸せになったやつは見たことないな >>336 記憶消しゃいいじゃん 屁の鳥もそうしてたりな だから罪悪観念が無茶苦茶なのか? Mr.Xは火の鳥の血を薦められるままに呑んだ。それで永遠の命が得られるという
ふれ込みだった。しかし値を呑んでから、Mr.Xは急に痴呆になってしまった。
そうして、妄想と混濁した意識のままで、永遠に生き続ける運命になってしまった
のであった。。。。 >>338 あっそ じゃあ今すぐ氏ねば? そんなに寿命いらんのかよ
手塚信者ときたらホントくっだらねえ揚げ足ばっか取りやがって >>339
死ねば?なら分かりますが
氏ねば?とは一体何かしら? >>338
値を飲むと痴呆になる
血を飲むと不老不死になる
うわーどっちもイヤやー。 >>338 >>342
なんで不老不死と引き換えにして必ず痴呆症にかかるオチにしたがるわけ? 馬鹿なの死ぬの?
だったら「大富豪になるのと引き換えに必ず痴呆症+首から下が一生動かない体になるんだぞ、
どうだそれでもなりたいか」って負け惜しみ屁理屈と一緒だろが 不老不死になっても全知全能になれるわけではないけどね 「不老不死になりたいか」というテーマから、いつの間にか
「痴呆症を抱えてでも不老不死になりたいか」というテーマに摩り替えてやがる
ホント頭悪いね お前ら屁の鳥信者って 一体 何を言いに来てたんか?思てたら
要するに荒らしに来てただけか。 設定はすこ凄く面白いのに、バッドなオチばっかりで
読み終わるといつも消化不良な気分にさせられるんだよな
手塚のおっさんバッドエンディングにするほうがカッコイイとでも思ってたのか?
望郷編で牧村に埋葬された後にロミの魂?がジョージとの再会を喜んで終わるってのも何だかなぁ
自分の国が跡形も無くなったことをまず哀しむべきなのに あれはおかしい オマエ女王だろが >>349
矛盾しとるな
バッドなオチが嫌やのに
望郷編の喜んで終わるオチも嫌なんか?
要するに荒らしに来てただけか。 >>350 ? 典型的なバッドエンドだろ
もしかしてロミもジョージも意識だけ保ったまま未来永劫
あの荒野に埋もれ続けるわけか? 最悪じゃん、まさにバッドエンド中のバッド
もとは大金盗んで地球から逃げた犯罪者カップルだったからな その報いってか?
それにしても罰が重過ぎるわな ただこれだけは言える ロミは所詮女王の器で無かった >>351
なるほど 愛を知らんわけやな 火の鳥の裏テーマが理解出来んなら
そら このマンガおもろないわ
要するに主役のカップルが死して永久に結ばれる
それこそが生き物の理想像なわけよ。 死んだら土に還るだけで結ばれなんかせんぞ 幼稚だな手塚もお前らも
自分がそうなるのは嫌なくせに 他人には滅びの美学を押し付ける ホントに嫌な性格
しょせんライバルたちへの嫉妬のあまり発狂しそうになったり大勢の目の前で罵倒したりする人だったもんな
言っておくが欧米の大多数の読者たちだって「フィクションの世界ぐらいハッピーエンドにさせろよ」
って俺とまったくの同意見なんだが、これをどう思う? >>354
いや そら誰かて死恐怖症やけどな 生き物全般がな
それにしても手塚アンチの底の低さが分かるな
筒井のダンナ風に言えば「ロマンだよ」。 「永遠の命なんていらない」なんて気取ってる奴ほど、本音では
「永遠に生きていたい」って願ってるものだ カッコつけやがって かえって見苦しい
ところがこんな臭いタテマエを本気で信じてる奴が結構いるもんだな
でも「大富豪になんかなりたくない、貧乏なままのほうがいい」って唱えてる奴のことは信じないよな? 「大富豪になんかなりたくない。貧乏人なままでいい」は信じないくせに、手塚の
「不老不死になんかなりたくない。限られた寿命のまま死んでいきたい」は信じるんだな
このおバカさんたちはWw 全く読み込めてないアホやからアンチになってられるんやろな
やたら猿田だけに注目してる様やが
実は恋愛マンガなんやで 火の鳥は
もちろん 「二人幸せになりました」なんて低レベルなもんでは無く
「深い穴蔵で ほぼ一生を過ごす」
「30億年の離ればなれの末に永遠的に結ばれる」
「埋められても結婚する」
「焼死体になっても愛す」
「好きな女ロボットのために男人間が同化してゆく」‥‥
切りがないのでこれぐらいにしとくが
要するに「愛」に生き「愛」に死んでいく男女の物語であり
その輪に入れ貰えないからこそ猿田は悲惨なわけよ。 昔やった映画版火の鳥アニメはたしかにそういうテーマが入ってたな… 確かに火の鳥のテーマには愛が入ってるだろうけど、それだけじゃないな。
同じくらい大きいのは「怒り」だ。
あらゆる不条理に対する怒りと悲しみ、苦しみそれを象徴的に背負っているのが猿田だ。 >>358 だからそういうのが嫌だって何度言ったら分かるんだ?
だったらお前がそういう目に遭えよ、どアホっ!!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています