【大今良時】聲の形 Part125【マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【大今良時】聲の形 Part124【マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493213281/
■アンチスレ(リサイクル)
【大今良時】聲の形 Part109【マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1445054028/
■わかりやすい聴覚障碍者の世界
http://deafathlete.blogspot.jp/2012/10/blog-post.html
劇場アニメ「聲の形」
2016年9月17日公開
上映時間：129分
監督：山田尚子(「たまこラブストーリー」、「映画 けいおん！」)
制作：京都アニメーション
配給：松竹
京都アニメーション
http://www.kyotoanimation.co.jp/
劇場アニメ公式HP
http://koenokatachi-movie.com/
聲の形 公式ファンブック
http://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063930689
別マガ・週マガの読み切り版を収録
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>292
可能性は否定できないな。
ただし、それは結絃がティンコ恐怖症を克服することが条件だけど…。
http://i.imgur.com/AoG3Sde.jpg 甘美な停滞は石田をより成長させるってことかなるほど 意地悪だったあの彼がある日突然わたしの王子様に！
引っ込み思案で障害持ちで何やってもうまくいかない、こんな私に優しくしてくれるの！
これが少女漫画の視点だよ
そして何やってもうまくこなす嫌味な女（植野）を差し置いて王子様とハッピーエンドに！でしょ
くっだらなｗ ササなんか「イケメン戦国◆時をかける恋」でもやってろ！
京都に旅行中、突然の雷に見舞われたあなた。目を開けると、そこは本能寺の変の真っ只中！
「貴様、天下人の女になる気はないか？」
織田信長に気に入られてしまったあなたの元に、伊達政宗、真田幸村、豊臣秀吉…11人の戦国武将達が集結！？
「俺の背中に隠れてろ。お前は必ず俺が守る」
500年の時をかける波乱の恋が、今、華ひらく――……！
少女マンガって言うのはこういうのを言うんだ！ 微妙に歴女ターゲットにして見向きもされないやつだこれ >>289
植野って明らかに小学生の時で停滞してるだろ。
成長してるなら石田のことも諦めて次に行ってる。 各キャラは変化はしているけど、成長とはまた別のことのように思える。
佐原だけは自分を高めようとしていて、そのあたりは作者の自己投影
じゃないかという指摘はこれまでにもさんざんされてるけど。 成長物語とか言いながらファンブックでの石田は30過ぎても 石田と西宮の「痛みを伴った成長」が物語の主軸だからね >>300
石田の話だよ
今後、植野を選べばお互いに痛みを伴った成長をしていける
西宮を選べばお互いに甘美な停滞が待っている もう佐原と西宮と長束だけでいいや
この三人だけが救われろ
あとは救いようのないゴミカスだらけ
植野と石田でつるんで、川井は死ねばいいと思うよ なにそれぇー？
ひょっとして西宮と永束と佐原はいい人間で、石田と植野と川井は悪い人間だとでも？
作品を通して作者の意志がなーんにも伝わってないんだね >>307
_ ,,, . .,,, _
,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
/,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. ,',;;;;;;;;;;;i'" ヽ;,.'､
{,;;;;;;;;;;;;{ _,,;;;;,､ ,,;,､;,.',
_l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀ ,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;! '´￣ ` { '＝ｯ{;< ! . , , ．
. ヽ.ゞさ;;} ,.r'_ ,..)､ !;,.! ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
ヽﾆY ,.r' ＿｀;＾´! ,';/ ）
ヾ:､ ヾ= 三;〉 /'′ ‐=､´ おひさしぶりでごぜえMAZDA！
ﾉ,;:::＼ ｀ ー" , ' ）
,.､-',;;;{ ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､ , '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ }::〈;;;;;;;;l iヽ､ ´ i ' ´ `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼ ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､ 大今『これははっきり言っておきたいのですが、川井だけでなく、竹内や硝子の父親家族に関しても、決して「悪者」として描いているつもりはありません。』
ファンブックを買おう！ 3巻まで今読んだところ
クズを永遠と見てて胸くそ悪いな
伝わったのはクズといいやつの両極端しか見えない
感じ方は人それぞれなんだからさ 感じ方は人それぞれ
でもその感じ方ってことは、まだこの作品を読むには値しない人間
って事じゃないのかね？ >>309
しょうこの父親家族はどう読んでも悪もんだろ 善人とか悪人とかで簡単にくくるのはどうかと思うが、
嫌われやすい人ってのはいるよな。 大今『「これを言うと自分が悪人だと思われてしまう」という自覚はあって、それでも「障害者を育てるのは生やさしいものじゃないんだぜ？」と、全員が確信して言っています。』
だとさ 善悪とは主観の相違によって変わるもの
硝子が障害持ちになったのは本来防げた事態で、八重子が予防接種を怠ったのが原因
「知らなかった」じゃ済まされない
息子にはそんなバカな嫁とは取り返しがつくうちに離婚してもらいたい
そのためには自分らが悪者になって厳しい事も言おう
・・・っていう息子思いな両親だったかもよ？
まあ世の中シンプルにはできてないってことよ 硝子を生んだママ宮に疑念を持ちながらもちゃっかり中出しキメてる
オヤジはホントクズだわ… >>299
いや、たぶん歴女はターゲットにしてないと思う。 石田は過去を反省する系の主人公だからそれはいいとして、過去を反省しないどころか新たな罪も反省しない植野は最悪だし
石田や植野に比べればずっと罪が軽いけど、頑なに自分に非はないと思ってる川井もアレだな
>>300
植野が最終回付近で成長したなら石田に対するこだわりは捨ててるだろうな
僕の好きな植野は石田をずっと好きじゃないとヤダヤダとダダをこねてる奴はいるみたいだが、成人式後もこだわってたらダサいわ >>271
＞具体的に主人公に起こった事変化した事>>219を交えて反論してみなよ
＞君の主観ではいいことずくめじゃないんでしょ？
他人の起こった不幸中の幸いを「いいことづくめ」なんて呼べる図太さは持ってないからな
既に>>214で書いた通り 佐原：例えば石田君が「カラスは白い」と言ったとして
「変なこと言って、大丈夫かな」と思うのが結絃ちゃん、「いや、黒いよ」と言った人間を棒で殴って回るのがなおちゃん、「いいかカラスは白いぞ！白いんだぞ！」と喧伝するのが永束君、黙々とカラスを白く塗って歩くのがショーちゃんかな >>311
それは違うかな
理解するのは難しいとは思うが、読むに値するのとは別物だよ
金出して読んでるのに、読む価値ないとか言われたら誰だって起こるからな さすがに幼稚園児がドストエフスキーを読んでも彼の思想は何も受け取れないし
読む意味もなければ読むに値する人間とも言えない
それと同じだよ >>318
成長するために石田とくっつくんだってばｗ
逆に、石田と西宮は今後の成長の為に、お互いを卒業しなきゃいけない
僕の好きな聲の形は恋愛漫画でもないのに主役の２人がくっつかないとヤダヤダとダダをこねてる奴はいるみたいだが、
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a088607a.jpg
これが的を射てたなんてことになったらダサいわ >>319
大今『遡って連載の構想を練り始めた初期の頃は、硝子が落ちてそのまま死んでしまう展開を考えていました。でも、物語がそこで終わるのではなく、硝子の死で衝撃を受けた将也が、「自分が変わらなければ」と思い至るまでを描くつもりだったんです。』
作者がどういうつもりで「硝子の自殺」を組み込んだのか考えることだね
連載では硝子は死ななかったけど、どっちにしても「主人公が変わるきっかけ」としてのイベントなんだよ >>320
よくわかんないな
植野は石田がカラスは白だと言い張っても、それが自分の意見と違えば黒だと言うよ
「そういうのキモいからやめとけ？」ってね 例えば石田君が「カラスは白い」と言ったとして
自分にはカラスが白く見えるのに他の人は違うらしい、と思い悩む
どうして白く見えるのかというと黙々とカラスを白く塗って歩くショーちゃんが側にいるからで、カラスが白く見えるという呪縛から抜け出せずにモヤモヤし続け一歩も歩けなくなってしまう
そこで、「カラスは黒だろ目を覚ませ」と棒で殴ってくれる植野が登場
石田は前に進むことができる カラスを白く塗っていくというのは硝子さんはたぶんしないと思うが、想像するとシュールだよなあ。 にしても、まあ、硝子さんと石田くんがお互いをもう必要としないという説にはほんとは、
いいかいササさん、あなたに負けたわけじゃないが将硝の自分もほんとうはきっとそうなんだろうなあと思う。
わかっているんだそんなことは。
他の作者ならともかくあの作者の漫画だもの甘い夢なんか見ちゃいけないとわかってはいるんだ。
でも、見たいんだ、将硝の夢を。 甘い夢ねぇ
本当に甘い夢だよそれは
西宮といて、白く塗られたカラスを見ていればさぞ安心していられるだろう
でもそれはしょせん嘘の世界なのさ
現実でのカラスは黒いんだ
現実を直視しないと いつも思うんだが、今はまだ架空キャラに向いているこの偏愛が現実の人間に向いてしまったら
恐ろしい事になりそうだな。
本人に自覚があるかは知らんが。 ｻｻｸｯﾃﾛは連載中植野が叩かれまくった一方で西宮はファンが多く支持されてたことにヘイト溜まって拗らせてるだけのようなので… >>304
「終わった」というのは「あった」ことを認めてるよね
少なくとも本編中の西宮はｻｻの言うような徹頭徹尾石田に都合が良く成長を妨げる存在なんかではなかったということだ >>320
それTwitterで見てるけど元ネタはどこ？ 植野も最終回に佐原とくっついたように成長してて石田を必要としていない
そのいう意味の最終回の植野と佐原の描写だよ
石田以外の男とくっつけたら激怒するバカ相手の対策で同性の佐原とくっつける事で成長と石田からの卒業を表現したわけ >>341
植野は最終回の時点ではまだ石田から卒業できてないと思った。
まあ別に卒業する必要はないと思うけど、石田と恋愛関係になれる
可能性は10％も見えてこないよな…。
少なくとも石田は西宮しか見てないし。 >>340
リンクは控えるが、 2012-10-15 15:43:50 の
“例えばアイドルが「カラスが白い」と言ったとして”
というツイートが元らしい。 少女マンガで思い出したんだが「ちょｗｗ小林が可愛すぎてツライ！！」という漫画があるんだが、その中で「将硝がお互い告白しあうとしたらこんな感じかな」と思えたところがあったので紹介したい。
10巻だ。
あと３巻の手話で告白してる主人公もなかなか硝子さんぽくていいと思った。
将硝以外には誰得だろうけれど二人のそれからを補完したいと思う人は興味があったら見てくれ。
きっと参考になると思う。
ならなかったらすまん。 将硝なら二人のみらいとかいろいろ想像して補完してるよな？ とりあえず石田の可能性をキャラ総当たりで考えてる。
・西宮ルート → ボーイミーツガール的な結末
・結絃ルート → NTR的な？
・ママ宮ルート → サシで飲んでいたらうっかりの禁断エンド
・植野ルート → 帰省のドサクサに石田を襲ってデキ婚
・川井ルート → 真柴に捨てられて自暴自棄に…
・めめヤロルート → あ〜きーみがー
石ママ、マリアは石田が死ぬなw 年上女性との不倫である喜多先生ルートを忘れてますぞ。 ゆずるルートがあるとしたら硝子さんが自殺した場合・・・だけだと思う。
一応石田くんもつきあうのだけれど数年後発作的に硝子さんの後を追いたくなって未遂をして、目を覚ました病室で泣きはらしためをしたゆずるさんを見る。
そしてようやくゆずると生きていく気持ちを固める・・
悲しい・・ 硝子さんが自殺してゆずるさんとつきあう展開では「春の呪い」という漫画が
参考にはならないと思うけれどなんか印象に残った漫画なので紹介したいと思った。 参考にならなくはないか・・
ただし石田君が主人公、ゆずるさんが相手の冬吾で、ならわかる。
なんか考えてて憂鬱になるな。 西宮の自殺が成功していたら、石田は結弦とくっついたかもしれないけど
結弦と結ばれて幸せになるってことは
西宮が言ってた「私がいると不幸になる」＝「私がいなくなれば石田は幸福になれる」
って言説を肯定することでもあるから、石田はかなり葛藤するだろうね 「こなごなに打ち砕いてやるぜ、将硝たちの汚れなき夢ってやつをよお」
と作者が言ってるわけではないけれどいかなる優秀な二次創作を読んだとしても作者の公式ファンブックのあれのせいで・・・
これほどに心打ち砕かれるカプはあんまりないと思う。 あれが仕込みなしでガチのインタビューだったとすれば、「ラストシーン
が結婚式に見えますが」という質問に対しておそらく期待されていた
答えは「そんな感じですね」くらいのものだったと思う。
その時点で付き合ってるかどうかなんてわざわざ作者が言及すること
じゃないのに、自分で可能性の幅を狭めてるのが読んでてもやるんだよな。 なに言ってんだか
そんなもん言及する方が可能性を狭める
この漫画の結論「可能性だ、それはいつだって開くことができる」を自ら捻じ曲げることになる
それに結婚式では、あんな風に男女が一緒に入場することなんてありません 石田と西宮は100%絶対にくっつきません！と言われたわけでもないのにカプ厨が何をそんなに嘆いてるのか分からん >>342
石田「可能性だ、それはいつだって開くことができる」
なおかつ
大今『（将直の）可能性は十分にあります。』 じゅう‐ぶん〔ジフ‐｜ジユウ‐〕【十分／充分】の意味
［形動］満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
* l-ol １ 思い残すところのないさま。思うまま。「―楽しむ」「―注意する」
/l-ol
* l-ol ２ 必要なだけ、またはそれ以上あるさま。「まだ―使える」「隣町まで5キロは―ある」
10%？
ごめん、10割だったわ
>>365
言われてるようなもんだった
作者発言により将直の可能性は十分にあります、とのこと >>350
勘違いだよ
そもそもさ、西宮ルートこそこれ以上ないNTRルートだよ植野は幼馴染で西宮は後から来た転校生だってことを忘れないでもらいたいな >>365
別に俺は植野が石田とくっつこうが構わないが、可能性可能性と連呼する
くらいならサクッと番外編描いて既成事実作れや大今！って思ってる。
描かないなら黙ってるべきだし、思わせぶりなリップサービスも不要。
逆に説明したがりの割には西宮の手話対訳が載っていなんだよな…。
（俺はだいたい手話を読めたけど、一部読み違えてたてたのがあった） ・西宮ルート → 主人公が居心地のよいヒロインに取り込まれてしまう結末、NTRルート
・結絃ルート → 妹みたいな存在が恋人に・・・的な？
・ママ宮ルート → サシで飲んでいたらうっかりの禁断エンド
・植野ルート → 王道幼馴染カップル、すぐ側にいた青い鳥に気付いてハッピーエンド
・川井ルート → 真柴に捨てられて自暴自棄に…
・喜多ルート → 人妻との不倫関係は禁断の蜜の味 >>369
ほんとそう思う
番外編ていうか、ちゃんと将直の結末まで描いてこの作品は「完結」になると思ってる >>363
あの時点で、二人はもう恋人同士なのでしょう！とか断言してるのがいたから否定しておきたかったんじゃない >>369
いや可能性と言ってるからこそ番外編は蛇足だろうよ そーいや、円盤の初回特典って何だっけ？と思って調べてみたら、特に
原作は絡んでないのか…。
とりあえず上映期間中にサントラは買ったけど。 今日は土曜だけれどなんだか数時間はみなさんがんばりそうでなんともはや。 >>369
植野オタでうるさい奴らがいるから、ああいう質問が出るんだし「あると思います」と自分は描かないと投げた事から目をそらすなよ
あのあと散々石田を裏切った奴がまんまと得するなんていう醜い展開になるのは本編も台無しにする
連載で植野のやったことの流れを理解せずに目をそらし、単なる報われない片思い女子扱いしようとする奴は死んだほうがいい 将硝だけれども、夏休み中ずっと病室にたてこもるだけのエネルギーを思うと植野さんはほんまに石田くんが好きなんやなあとは思う。
あと息が絶対くさいはずなのにキス・・・
泣ける・・・ >>377
『そういう話じゃないと示しているつもりです。』と言ってるのに将硝オタでうるさい奴らがいるから、ああいう質問に対してキッパリと将硝？なにそれｗって態度を示した
てかファンブック買いにゃー？
「因果応報」「勧善懲悪」の話じゃないとそこもキッパリ言ってるから
石田を裏切った？植野のやったことの流れ？だから何？ｗ みんなこそ、連載で西宮のやったことの流れを目を逸らさず理解してるだろうか？
西宮はもう十分に報われてるよ
西宮は確かにマンションから跳んだ
跳んで、死んでたはずなのに「偶然」という作者の力でもって生きてるんだもの
もうそれで十分
そのうえ恋愛でも（転校生のくせに幼馴染を差し置いて）報われようなんて身の程知らずにもほどがある 原作読んでんの？
島田・広瀬・植野とつるみだしたのは同時期 植野広瀬と知り合う以前に島田と関わりがあったが特別仲良くなかった→クラスが一緒になった途端仲良くなった
だと思ってたがもしかしてクラスが一緒になった地点から幼馴染っつってるのか 西宮が生きてるのが作者の都合なら死ぬ予定だって作者の都合だろ
それで報われてると言うなら作者の都合で生きてる登場人物全員すでに報われてるってことになる
ｻｻｸｯﾃﾛは主張が単なるショウガイシャ氏ね氏ねマンの様相を呈してきたぞ
植野に肩入れし過ぎてそうなったのか、あるいは元々そういう奴だから植野に肩入れし始めたのか分からないが べつに西宮以外の登場人物達はマンションからフライしてないもの
西宮は自分の意志で虚空に足を踏み出した
でも作者の神の手によって「偶然その瞬間に石田が部屋に入って来て代わりに落ちてくれました」
で、もしその石田が死んでたら消えることのない心の傷を負うことになってたろうけど「偶然ストーキングしてた広島のおかけで助かりました」
「作者の都合」の恩恵受けすぎだってｗ
だから死ねと言ってるわけではなく、せめて恋愛では逆に「作者の都合」の犠牲になりまくってた植野に譲れと >>384
「島田一旗は幼なじみだった、同じクラスになったとたん仲良くなってよく一緒に遊んだ」
・・・をそんなふうに受け取る人がいるのか
日本語って難しいね てか特別仲良くなかったって、それじゃ馴染んでないじゃん！ あのな
そんなにいっぱい言いたいことがあるならな
近くに穴でも掘ってその中で
「西宮の耳はロバの耳ーーー！」
ってやっててくれよ >>386
助かったのが作者の都合なら飛び降りたのだって作者の都合だろ
頭おかしいの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
