【大今良時】聲の形 Part125【マガジン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7ba6-JJVS)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:00:58.53ID:pq0jQueX0
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※荒らしは徹底スルーで(NG推奨)
wikipediaと個人ブログの話題もスルーで(NG推奨)、次スレは>>980が宣言してお願いします。
※※次スレは一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と書き込んでください(ワッチョイ表示)

■前スレ
【大今良時】聲の形 Part124【マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493213281/
■アンチスレ(リサイクル)
【大今良時】聲の形 Part109【マガジン】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1445054028/
■わかりやすい聴覚障碍者の世界
http://deafathlete.blogspot.jp/2012/10/blog-post.html

劇場アニメ「聲の形」
2016年9月17日公開
上映時間:129分
監督:山田尚子(「たまこラブストーリー」、「映画 けいおん!」)
制作:京都アニメーション
配給:松竹
京都アニメーション
http://www.kyotoanimation.co.jp/
劇場アニメ公式HP
http://koenokatachi-movie.com/

聲の形 公式ファンブック
http://kc.kodansha.co.jp/product?isbn=9784063930689
別マガ・週マガの読み切り版を収録
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0004愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa1d-CZr6)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:42:47.00ID:hPPEPV/1a
>>1
これが正しいスレの立て方だ
0005愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8123-CZr6)
垢版 |
2017/08/21(月) 17:06:59.96ID:PhM17rwg0
おっ
0012愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MMce-MGyd)
垢版 |
2017/08/24(木) 00:03:37.76ID:???M
植野も十分ファンタジーキャラだろ
あれだけ直情怪行で好き勝手に振る舞う奴なんか現実にはいないし
それでいて何故か恋愛面では純情とかいかにもオタクが好きそうなキャラクターじゃん
0014愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/24(木) 00:44:01.30ID:???p
ようするに、石田や植野や川井はリアリティを追求した「よく描けたキャラクター」
西宮は読者に媚びないといけない縛りのあるポジションだった事から、作者が「よく描けなかったキャラクター」

個人的には島田も西宮と同種
0016愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MMce-MGyd)
垢版 |
2017/08/24(木) 01:06:13.39ID:???M
ササクッテロがよく言う人間臭さとかリアリティってのがよくわからないんだけど
植野のどういう部分にそれを感じて西宮にはそれがないと言い切れるのか
0017愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MMce-MGyd)
垢版 |
2017/08/24(木) 01:20:16.50ID:???M
西宮みたいに自己肯定感が低くていつか自分は自殺するんだろうなとか考えてるような人間が周りに合わせようとしてある種媚びたような振る舞いをするってそれほどおかしいとも思わないけどな
それをファンタジーとか人間臭さの欠片もないとか言うのは違う気がする
0018愛蔵版名無しさん (スッップ Sdea-mGdJ)
垢版 |
2017/08/24(木) 01:25:15.70ID:???d
これを貼っとかないとな

0338 愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp71-zK5E) 2017/06/11 13:57:31
なにが大人になり、だ
都合良すぎなんだよ作中でさんざん汚れ役を着せときながら
「いい人」の称号は西宮のものでいいっつの
だから身を引くのも西宮の方
そもそも俺が語った恋心自然消滅説なら身を引くまでもない
ゼロサムゲームにならなくて済む

だいたい西宮が欲してやまなかったものは恋愛成就じゃないだろう
西宮は小さい頃から拒否され続けていた「みんなと友達になること」を達成しました、ちゃんちゃん
石田は人間不信が治ってバッテンつける事もなくなりました、ちゃんちゃん
植野は長年の恋が叶いました、ちゃんちゃん
これでみんな幸せだろ?
なんなら西宮には科学の進歩に奇跡が起こって聴覚障害治りました、までつけてやってもいい
だから恋愛は植野に譲れ
0019愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/24(木) 02:10:54.65ID:???p
>>16
ボーイ・ミーツ・ガールの創作上よくある構成よ
日常を過ごしてた主人公が女の子と出会って非日常へと連れてかれる
この作品も同じで、西宮という宇宙人と出会ったことで全てが変わるってお話
西宮=宇宙人てのは原作でも映画でも比喩的な表現があったはず
西宮がファンタジーキャラなのはある意味じゃ当然とも言える
0020愛蔵版名無しさん (ササクッテロレ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/24(木) 02:17:20.51ID:???p
植野=日常のヒロイン
西宮=非日常のヒロイン
と言える
非日常ヒロインとのボーイ・ミーツ・ガールによって主人公の成長がもたらされる
でもその物語が終わった後は、主人公は日常に帰っていかなきゃいけない
いつまでもネバーランドにはいられないのさ

ちなみに島田は作中で日常から非日常へと転化したキャラだと思ってる
主人公にとっての日常と非日常の両方を象徴したキャラ
0023愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4aea-jxiI)
垢版 |
2017/08/24(木) 04:12:48.28ID:???0
こいつが超絶頭悪いのは恋愛ものじゃない、低俗な漫画じゃないとか抜かして
全て植野エンドに帰結させるための詭弁という壮大なギャグ
最初から回りくどい事言わずに僕ちゃんの大好きな植野の恋は実るべきなんだ!と言えば可愛いのに
0025愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/24(木) 04:29:10.90ID:???p
恋愛ものじゃない、低俗な漫画じゃない
うんその通りだね

大今『そうなんですよー。恋愛漫画として描いたら捗ると思います(笑)。やっぱりわかりやすいものが求められてもいるとは思うので。誰と誰がくっつくか考えながら読むのは、面白いに決まっていますよね。ただそういう話じゃないと示しているつもりです。』

作者もこう仰っておられる
0026愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sa85-yhlS)
垢版 |
2017/08/24(木) 05:36:22.95ID:jgGGGoF3a
こんな事ばっかり書いてるからスレが過疎るんだよ。
ストーカーの理屈ばかり長文で延々と聞かせて気持ち悪い。
0028愛蔵版名無しさん (アウアウウー Sa91-5uMk)
垢版 |
2017/08/24(木) 10:37:54.72ID:dT8W16bJa
一周まわって「もう硝直でいいや」と思うにいたったのだがどうだろうササクッテロシオカケテボリボリト氏は硝直の可能性についてはどうお思いだろうか。
可能性と言うはるかなる大海原がひろがっていると思うのだが。
0031愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0a11-xxT0)
垢版 |
2017/08/25(金) 01:57:05.71ID:KkwB9Q1y0
>>20
聲の形から不滅のあなたへ。
0032愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4a7e-PYhj)
垢版 |
2017/08/25(金) 18:03:12.06ID:vTI4ErOa0
植野ってわが身が可愛く、自分が一番、自分が大事の害悪女だな。頭はチンパンジーかニワトリ以下。
わが身を守って価値があるのか?。自分の醜さを振りまいて何が楽しいのか?我慢も足りないし、自由を食いつぶしている。
やはり痛みってやつを知らないのだろうか?
0034愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8668-oKtA)
垢版 |
2017/08/26(土) 09:23:42.89ID:???0
植野がクソというのは常識だからわざわざ言うまでもないな
クソで石田に対して無礼を働き間違った選択しかしなかった植野が石田とくっつく話を見たいというような奴を異常者と言う
0035愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/26(土) 10:25:40.94ID:???p
作者さんのことか〜

Q. 将也に自分の想いを告げずに、植野が立ち去るのはなぜ?
大今「植野は現在進行形で将也が好きなので、やっぱり想いは告げられませんよね。(中略)でも植野には今後のチャンスは十分にあると思います。」
0036愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/26(土) 10:33:15.06ID:???p
じゅう‐ぶん〔ジフ‐|ジユウ‐〕【十分/充分】 の意味
* [名](スル)(十分)10に等分すること。「―の一」「利益を―して配る」
* [形動]満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
* [副]
* 1 思い残すところのないさま。思うまま。「―楽しむ」「―注意する」
* 2 必要なだけ、またはそれ以上あるさま。「まだ―使える」「隣町まで5キロは―ある」
0037愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 4a7e-PYhj)
垢版 |
2017/08/26(土) 11:29:11.47ID:xGhB2Y340
再認識 再々認識は必要だから
0038愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/26(土) 12:26:14.84ID:???p
>>16
俺が言うまでもなく他の人が書いてくれてるよね
西宮に植野の人間臭さの3分の1でもあればファンタジーキャラとは言われないんだろうけど
残念ながら、そんな要素はない
0040愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sab2-5uMk)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:20:15.05ID:qGgR49Eza
>それに西宮が媚びてるのは周りにじゃない
読者にだ


鋭い指摘だが、硝直の可能性については無意識に避けているのね。
将硝と将直の終わりのない戦いに終止符を打つかもしれないたった一つの可能性だというのに・・
0042愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sab2-5uMk)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:56:03.90ID:qGgR49Eza
映画の主題歌なんだけどaikoさんはビル・ウェザーズとか言う人の「クリスタルの恋人たち」を意識してるんじゃないかとなんとなく思ったんだよ。
共通点は雨についての描写で。
同じこと思った人って他にもいるかな?
0043愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sab2-5uMk)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:58:35.14ID:qGgR49Eza
硝直とかふざけたこと言ったけどやっぱり自分は将硝がいいわ。
たとえ作者が否定しても。
0044愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sab2-5uMk)
垢版 |
2017/08/26(土) 18:05:02.30ID:qGgR49Eza
たかが漫画、と思いもしたけれど、だから笑い飛ばそうと思ったけれど、そのどれもがあがきだった。
涙でるぐらい将硝がいいわ。

同じように涙出るぐらい将直が好きな人がいたらバカにしたりはしたくないと思う。
永遠の平行線だね。
0046愛蔵版名無しさん (オイコラミネオ MMce-MGyd)
垢版 |
2017/08/27(日) 01:57:23.84ID:???M
>>38
>>39
読者に媚び売ってるのはキャラクターじゃなくて作者だろ
作者が西宮にそういう役割を持たせたと言いたいのかも知れないけどそれを言うなら植野だって同じなわけで

他の人が書いてるってどのレスのことだよ
偉そうに人間臭いとか臭くないとか言ってるけど結局自分の言葉で説明出来ないのかよ
0049愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:01:09.98ID:???p
どこが同じ???
西宮と植野の媚びが同じなわけがない
同じだったらオイコラミネオ MM6bやワッチョイ 4a7eやワッチョイ 8668みたいな書き込みするやつが西宮側にもいるはずなんだよ
つまり西宮がいかに人間臭さを排除した媚びキャラかって事はこのスレが証明してる

障害者の心は綺麗だとかいう思い込みを作者自身が持ってやしないか?
0050愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:12:32.95ID:???p
そして、だからこそ将硝はない
西宮がファンタジーな天使キャラである限りはない

人間の男が天使と出会って、その天使を手に入れるような作品のくだらなさと低俗さよ
昔っからかぐや姫は月に帰り、人魚姫は海に帰るものと相場が決まってるんだわ
人間(石田)は人間(植野)に帰結するしかない
天使(西宮)は天界に帰れ

将直しか絶対に認めない
0051愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:25:02.73ID:???p
>>20でも書いた事だが、西宮は非日常ヒロインとしても「主人公の手に入ってはいけない存在」って宿命を背負ってる
西宮の役割は主人公に違う世界を見せ変化をもたらす事であり、それが終わった後に主人公の受け入れ先となってはならない
主人公は物語によってもたらされた成長を糧に日常に戻っていかなければならない
それがボーイ・ミーツ・ガールの王道だ
0052愛蔵版名無しさん (ササクッテロル Sp6d-1s13)
垢版 |
2017/08/30(水) 12:30:52.61ID:qWOe3FTjp
ついでに島田に関してだけど、島田は主人公にとっての元々の日常の象徴であり、それが非日常に転化して最後にまた日常に戻る存在じゃないかと思ってる
だからこの作品の終わり方はロード・トゥ・島田って感じで終わる
石田にはぜひ島田ともよりを戻してもらいたいと思う
0053愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sab2-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 16:47:53.80ID:l/xVT3waa
よ・・り・・・?

島石ではなく石島で、想像してもいいの?
0054愛蔵版名無しさん (アウアウエー Sab2-TBjh)
垢版 |
2017/08/30(水) 16:51:29.76ID:l/xVT3waa
>>51
本当に正論だと思う。
完膚なきまでに正論だと。
だけど将硝はそれでもなお、たとえていうのならヘルシングでの旦那が人間から吸血鬼へとなるときの回顧で言った「それでもなお、あきらめを踏破するのなら」の心境で望むのだよ、将硝を。
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