ゆでたまご暗黒期作品+αについて

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1ギャアアアー 三角形だーっ!!2010/08/29(日) 16:43:51ID:v7r6yLpF
一体、彼等ふたりの何が悪かったのか……

長編
ゆうれい小僧がやってきた!
SCRAP三太夫
蹴撃手マモル
トータルファイターK
ライオンハート
グルマンくん

短編
下町戦争
デスゲーム
あすとろボーヤI
あすとろボーヤII
勇者ビッグボディ
喰いだおれ野郎
ハダカーン

上記以外の代表作「キン肉マン」「闘将!!拉麺男」については専用スレッドで。

853愛蔵版名無しさん2018/09/04(火) 00:20:57.79ID:hCkGzn0L
米男とかバリはんとか、
誰得なキャラをメインにしてる辺り、低迷してたんだろうな。

854愛蔵版名無しさん2018/09/04(火) 06:02:09.01ID:???
ゆでは下ネタや汚いネタは封印したようでいて
今でもスグルは漏らす癖が有るんだよな
というかスグルが漏らすのはまだ特徴だと思えた
これがトータルファイターKだと最初から巻きグソを撒き散らすから
やり過ぎていた

855愛蔵版名無しさん2018/09/08(土) 08:08:03.02ID:hiogZHJi
ナカノさんがジャンポリス出るのか

856愛蔵版名無しさん2018/09/10(月) 02:10:54.36ID:???
>>854
ほとんどの主人公をブサイクにするところを見ても
ギャグがやりたくてしょうがないのはわかるけど
それを前面に出してはいけないんだろうなぁ

857愛蔵版名無しさん2018/09/10(月) 02:53:04.43ID:???
>>854
始祖編でも大を漏らしたときかなり不評だったせいか
その後もスグルのお約束としてビビってもらすシーンはなくせなかったけど小のみで済ませてた

一応どのラインまでいけるかは探り探りやってるんだろうな

858愛蔵版名無しさん2018/09/20(木) 23:48:28.77ID:???
スグルが一人だけビビってテンポ悪くするパターン自体いらないんだけどなぁ

859愛蔵版名無しさん2018/09/30(日) 15:12:26.99ID:???
ゆでも肉だけに頼らず、そろそろ新作を…

860愛蔵版名無しさん2018/09/30(日) 15:24:07.75ID:???
それは老い先短いゆでの時間の無駄遣いだろう

リスキーな新作に労力をついやすより
既存の需要も大きい成功作品を続けたほうが作者も読者も得だろう

たまに新作読みきりくらいなら

861愛蔵版名無しさん2018/09/30(日) 18:51:00.29ID:???
同意
ゆで先生の才能は肉に全振りしてると思う

862愛蔵版名無しさん2018/10/01(月) 20:23:50.84ID:Q43vsMxw
星の王子様で、ゆでたまご先生がゲスト出演してるぞ。

863愛蔵版名無しさん2018/10/01(月) 20:34:01.62ID:???
肉関係では無理かたつむり
ゆで暗黒期とはいうが、肉関係(闘将含む)以外すべて暗黒だし

864愛蔵版名無しさん2018/10/05(金) 12:11:27.09ID:???
まぁプロレス以外は無理そうだとわかったし
いまさら肉の亜種を生み出すこともあるまい
肉の雰囲気がなごやかなうちはこのままでいいだろう

865愛蔵版名無しさん2018/10/09(火) 22:05:45.07ID:eTOtEMo4
ゆで先生以上に一発屋って言葉が似合う漫画化いる?キン肉マンめっちゃ好きだからキン肉マン
さえあればいいと思うけどさ。

866愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 00:14:23.37ID:???
ちば拓

867愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 00:21:09.76ID:???
ゆではスピンオフではあるが闘将も当ててるからな

868愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 00:35:24.47ID:???
>>867
世間的には当たったけど
肉と並行して進めてたせいかゆで史上でもかなりおかしい漫画になってる気がする…

869愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 10:36:13.16ID:HfGf6fRa
拉麺みたいな怪作・奇作
狙っては描けないだろうな

870愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 18:19:25.55ID:???
>>865
高橋陽一はハングリーハートもなにげにアニメになってるけど打ち切りで
ゆでの麺とイメージが似てる

871愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 19:11:55.22ID:???
>>870
>ゆでの麺 ワロタw

872愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 19:49:42.76ID:???
ボクシング漫画のCHIBIは普通に面白かった気もする

873愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 21:47:13.85ID:???
鳥山明なんて二発屋なのにものすごく評価高いよな

874愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 21:55:49.87ID:gdVsa2W7
>>873
一発ヒットさせるだけでも十分すごいんだから、
二発以上充てるなんてラージナンバーズクラス
だろwwwww

875愛蔵版名無しさん2018/10/10(水) 22:57:52.23ID:???
>>870
麺と違うところはアニメのハングリーハートはまともに面白かったということだが漫画の方は知らん

876愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 00:10:20.08ID:???
>>873
漫画だけでなくドラクエ等の功績もでかいから…
つか>>874の言うように一般人からすれば一発だけでもすごいわな

877愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 00:45:19.12ID:???
拉麺をアニメにしたのも凄いが
アニメは割とまともになってる部分も多い
オープニングは笑えてしまう部分も有れど名作カンフー映画みたいでいい
(そもそも映画のパロディ多いな)

878愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 01:20:18.90ID:???
>>874
一行目は正しいが
二行目はラージナンバーズはたとえとしてどうなんだろう

879愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 16:55:11.26ID:???
手塚治虫にも藤子不二雄にも暗黒期はあるのに、何故ゆでだけ不当に笑い者にされるのか。

880愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 19:35:49.23ID:???
>>877
オープニングのラーメンマンと虎が向かい合ってて戦うのかと思いきや
ラーメンマンが虎を飛び越してそのままどっかいくシーンが忘れられない

881愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 22:05:36.26ID:???
>>879
作品数と打率が違いすぎる…

882愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 22:42:55.26ID:???
ゆでの場合、拉麺より肉二世の方が悪評が目立つ気もしないでもない

883愛蔵版名無しさん2018/10/11(木) 23:48:26.48ID:???
>>882
麺は今読むと別の意味で楽しめるからな
二世は悪あがき感が強くて
まぁ二世もアニメになってるわけだが

884愛蔵版名無しさん2018/10/12(金) 01:17:51.89ID:???
>>879
>>881が言ってるように神たちはそれを上回る大ヒット作が多いからだろう
ゆでは連載期間でいえば暗黒期の比率はかなり小さくなったが
作品数で言えば暗黒期のものの比率はまだかなり高いしな

それに別にゆでが不当に笑いものにされてるわけじゃないけどな
同じジャンプ黄金期の漫画が続編モノを描いてもイマイチ〜酷い駄作が多くて
叩かれたりそもそも話題にすらならなかったりしてる中
ゆでは2世や始祖編で成功した分は正当に評価されている

885愛蔵版名無しさん2018/10/12(金) 01:46:23.86ID:???
一番のヒット作キン肉マンが一番笑い者にされている気がするが

886愛蔵版名無しさん2018/10/12(金) 05:54:54.76ID:???
>>885
「キン肉マン」という作品は
小学生にさえ見下され軽視される要素も持ちつつ、同時に愛されるという「ゆでだから」という独特の境地にあるからな

面白さや盛り上がりという大事な部分をはずしてなければ、理屈が子供だましでも同じ週の中で矛盾してても支持されるといういい例

逆に面白さや盛り上がりがそこまでなかった暗黒期の作品だと
あまり内容を語ってもらえず「ゆで、またキン肉マンの焼き直しか」というような呆れられ方をしたりする

887愛蔵版名無しさん2018/10/12(金) 18:50:33.51ID:???
まぁジャンプ漫画というのは有名税で叩かれてナンボなところがあるからな
一度は熱中したけど卒業したくなる感情もわかる
けどやっぱり魅力があるんだよなぁ
ゆでの矛盾なんて文章にすればひどいもんだが実際は面白くて支持される
なかなかない才能だよw

888愛蔵版名無しさん2018/10/13(土) 10:06:38.70ID:???
子供ウケしたから
大人にバカにされたところは有ると思う
2世で子供読者あきらめたのが酷かった

889愛蔵版名無しさん2018/10/13(土) 10:19:23.83ID:???
同世代の漫画家から馬鹿にされてるふしはあるよな
キン肉マン見てこんなのが連載出来るなら俺でも出来るだろって漫画家になった人とか
当時のあの人気漫画家とはバチバチの関係でしたみたいな事言ってたから
とうのその漫画家に当時の事聞くと眼中に無かったみたいな事言われたり

890愛蔵版名無しさん2018/10/13(土) 13:18:35.58ID:???
>>888
子供ウケしつつ子供にもバカにもされてた

>>889
馬鹿にされてはないだろう
あの荒木飛呂彦だって高卒ですぐ連載してる同世代に驚いてたくらいだし

馬鹿にされてたのは手抜きが酷かった王位終盤から暗黒期にかけての
漫画家としてのプライドを投げてしまってるような時期
編集部でもヘルプでアシスタントに入る漫画家の卵たちにも軽蔑されてたと証言がある

891愛蔵版名無しさん2018/10/13(土) 22:24:03.57ID:???
樹崎聖だっけ、あれは編集者がバカにしてた気が

892愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 08:18:31.74ID:???
馬鹿にされるというのはそれはそれで価値があることだろう
本当に駄作なら馬鹿にされることすらない

893愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 11:36:02.87ID:4pqZcX4L
確かに今思えば「おいwwwww」って思うシーン一杯あったけど、それを吹き飛ばすキャラの魅力
や熱さが肉にはあるんだよね。二世だと大人向け意識してたせいかどこか冷めてる部分とかも
あって失速したところあるけど。

894愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 13:06:45.90ID:???
>>889
ゆでがちょっと夜郎自大なふかしグセがあるからなぁ
プライドが高いからそういうことが起きるんだけど
手抜きも普通にするんだよな

895愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 14:56:51.74ID:???
>>894
本当の意味でプライドが高いなら
失笑モノのフカシはこかないだろう

あとそれと手抜きは別問題

896愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 18:34:39.94ID:???
ゆでのは手抜きというか、メンタル面がやられているのがモロに作品に出る気がする
闘将後期は「何かあったのかな?」と子供心に心配だった

897愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 18:45:50.48ID:4pqZcX4L
>>896
二世のタッグ編とかももろにそんな感じだった。

898愛蔵版名無しさん2018/10/14(日) 22:15:08.47ID:gBMdaP1p
>>875
ハングリーハートが週刊少年チャンピオンで連載したとき、ヤングジャンプで翼2002連載中だった。
週刊連載を掛け持ちする陽一すげーと思ってたが、早い段階で断念。
翼を終わらせてから続きを描く羽目に。結局アニメの内容をなぞるような駆け足で終わった。

ハングリーよりも、FW陣!のほうがツッコミどころ満載です。
ブックオフで立ち読みしていてあれほど笑った漫画はなかった。

899愛蔵版名無しさん2018/10/15(月) 03:18:39.19ID:???
>>898
駆け足とはいえなぞったってことは同じ話を描いたと思うんだけど
ハングリーハートって思い切りラブコメやラブストーリー要素が入ってるんだよな
高橋陽一にラブコメが描けるんだろうか

900愛蔵版名無しさん2018/10/15(月) 09:21:42.95ID:9gGiuQw1
陽一先生のラブコメと言えば、「プライド」かな。
結構長編になっているものの、台詞回しの寒さや天然ぶりは垣間見える。

で、ゆでの話に戻すとすると、ゆではラブコメを書いていない。
少年誌では男の漫画を描くと宣言していたくらいだし。
しかし二世で無理矢理その要素を入れてどん引きされたはず。

901愛蔵版名無しさん2018/10/15(月) 14:20:22.15ID:???
>少年誌では男の漫画を描くと宣言していたくらいだし。
そのつもりでコミックス表紙の作者コメントでも宣言してたものの
スグルに「女の為に戦う」と言わせてビビンバのキスや顔潰れのくだりを描いてる

ラブコメといってもちょっとした好意ややっかみ程度なら
初期ギャグ時代のマリや2世の凛子でやってるが
これは別にドン引きされてない

究極タッグでのハグのくだりはドン引きというより
向いてないのに無理して男女の話を描こうとしてるのが見てて痛々しかった

902愛蔵版名無しさん2018/10/15(月) 22:06:35.75ID:???
キャプテン翼は女がらみの話がまったくなかったために、腐女子にウケてホモネタが作りやすかった

キン肉マンは、小学生の男子レベルにしかウケなかったけど

903愛蔵版名無しさん2018/10/16(火) 19:17:04.77ID:wULa+7nC
早苗を奪おうとした相手にオーバーヘッドキック喰らわした話、あれはラブコメ要素じゃなかったか?
青年誌に行っても、ゆでのように露骨なエロをやらなかったのは評価できる。
描写はギロッポンがCAに抱きつく程度。

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