★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part87
【初めての方へ】
ウミガメのスープとは、出題者と回答者のリアルタイムの会話で成り立つ推理ゲームです。
初めての方は、何度かゲームの傾向を見て雰囲気を掴んでから参加しましょう。
【ルール】
ＹＥＳ・ＮＯだけで真相を解明するゲームです
【初めての参加者心得】
当スレに初めて参加される場合は、回答者から始めましょう。
【初めての出題者心得】
初めて出題される場合は、できるだけその旨を伝えて下さい。
少なくとも数回は回答者として参加、最低でも過去スレを一つくらいは読みましょう。
詳しいルール、マナー等は>>2-4あたりの【ルール・心得】を熟読してください。
良い出題者さん、良い回答者さんがどんどん増えることをみんな期待しています。
マナーを守ってみんなで楽しみましょう。
【前スレ】
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1648630382/
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part85
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1637765146/
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part84
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1581340211/
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part83
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/quiz/1438901526/
★★ウミガメのスープ★★＠クイズ・雑学板 part82
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1403011131/ 【ルール】 ※※初めての人は必ず一読！強く推奨！長いけどがんばれ！※※
全員参加型の推理ゲームです。
回答者は必ずYes・Noで答られる質問をして下さい。 出題者は基本的に「Yes」か「No」でしか答えられません。
問題に関係ない質問に対しては答えてから関係ない旨を告げるのもOKです。
以上を繰り返し、少しずつ明らかになっていく真相を解明し、問題の答えを導いてください。
なお、クイズ雑学板の書き込みは60秒規制ですのでご注意を。
その他分からない事があったら、遠慮なく雑談スレ（下の関連スレにリンク有）で質問して下さい。
【回答者心得】
・知っている問題はROMに徹して下さい。誘導質問をしてもらえると尚良しです。
・質問の内容は具体的に。あいまいな質問はミスリードの元になります。
・出題者に対する礼儀は守りましょう。誹謗中傷は厳禁。ただしスレの向上に繋がる意見は歓迎です。
・良問は出題者と回答者の腕しだい。長問と感じたらまず外堀から埋めましょう。
・過剰な出題要請は厳禁。マターリ出題を待ちましょう。
【出題者心得】
・出題するときは出題宣言をしましょう。
・問題の出し逃げは厳禁！又、必ずトリップをつけて下さい。「名前#適当な文字列」で書き込めばOK。
・質問にコメントを付けるときはミスリードに注意しましょう。
・瞬殺歓迎の気持ちで出題しましょう。出題途中、停滞している様子なら誘導やヒントもよしです。
・出題が終わった直後は、出題や出題宣言は控えましょう。終了直後は寸評、意見交換タイムです。
・小説・映画・マンガなどのネタバレにはご注意ください。
・回答時には問題アンカーをつけてもらえるとありがたいです。 【問題】>>○○○でOK。
・レスの長時間放置はマナー違反。急ぐ必要はありませんが、なるべく間をおかずレスをしましょう。
・どうしてもレスに時間がかかってしまう場合には、マナーとして回答者に一言断りましょう。 ウミガメのスープで良問を作るための５つのお約束
１．なぞなぞではなく、言葉遊び等前提にしなくても解ける。
→出題当初に「なぞなぞ系」と明記していればマナー的に可かもしれないが、
スレ違いと思う人も多いはず。
２．提示される状況は一見して不可解なものであり、
明らかな説明を持たないものでなければいけない。
悪い例：
電柱の下に男が倒れていた。何があったでしょう？
→「酔っぱらって電柱の横で寝てしまった」で簡単に説明が付く。
この条件を満たさなくても、その後のやりとり次第では、
問題として成り立たないわけではないが、ある程度状況を開示した方が、
良問として把握される。
３．知識を知っていることを問うものであってはいけない。
歴史的事実や小説、作者の個人的体験等を出典にしても良いが、
その出典を知らない人を対象とした問題でなければいけない。
悪い例：
「黒ひげ危機一髪ゲーム」で負けた人が勝った人に殺される、
というルールで「黒ひげ危機一髪ゲーム」をする事になったのに、
黒ひげを飛び出させてしまって人は殺されなかった。なぜか。
答え：元々、黒ひげ危機一髪ゲームのルールというのは、
「黒ひげを飛び出させた人が勝ち」というものです。（箱に書いてます）
→出題当初に「トリビア系」「知識系」と明記していれば可かもしれない。
４．超常現象を前提にしなくても解けなければいけない。
→出題当初に「オカルト系」と明記していれば可かもしれないが、
興味がない人も多いはず。
５．科学的事実を前提にしないと解けない問題を作る場合は、
事実に反することを前提にしないように細心の注意を払うべき。
→出題当初に「うろ覚えの科学的知識系」等書いておけば・・・（以下略）。 【現在進行中の問題】
父親がウミガメのスープを欲しがっていたため、娘は夕食にウミガメのスープを作った
夕食に出されたスープを一口飲むと、父親は激怒した後、高所から飛び降り自殺した
何があった？
これまでの質問
娘が父親にウミガメのスープを作ったのは初めてか→YES
娘に姉妹はいるか→関係ない
母親は存命か→NO!
ウミガメのスープにはウミガメが入っているか→YES
父親は自分が飲むためにウミガメのスープを欲しがったか→半分YES
父親は絶望して自殺したか→YES
この家族はヒトか→YES
娘と父親は血が繋がっているか→YES
父親は娘が自分の娘ではないと思ったか→NO
父親は母親(父親の妻)の作ったウミガメのスープを飲んだことがあるか→YES!
娘が作ったウミガメのスープは母親が作ったスープと同じものか→NO
父親は、母親(父親の妻)に対して激怒したか→NO
犯罪は関係あるか→微妙、グレー
母親の死因は重要ですか？→死因は明かさなくても解けるが、ヒントにはなるかも >>6
父親、母親、娘の他にも登場人物はいますか？→NO この一家は、事故や災害等で、なんらかの
極限状態に陥ったことがありますか？ >>8
カニバリますか？(食人要素はありますか？)→NO
>>9
この一家は、事故や災害等で、なんらかの
極限状態に陥ったことがありますか？→家族単位ではNO 彼らが住んでいた地域が、震災や台風に見舞われましたか？ >>11
彼らが住んでいた地域が、震災や台風に見舞われましたか？
→NO 自然災害は関係ない >>13
一家の中に危難に遭った人がいますか？→YES
>>14
父親が激怒したのは、横暴な王様がいたからですか？→NO 家族の他に主要な登場人物はいません 父親が自殺の方法に飛び降りを選んだことは重要ですか？
父親が激怒したのは娘ですか？自分自身ですか？ >>18
父親が自殺の方法に飛び降りを選んだことは重要ですか？→NO
父親が激怒したのは娘ですか？→YES
自分自身ですか？→NO 娘は自分が作ったスープを父親が飲んだ結果、激怒することは予想できていましたか？ >>20
娘は自分が作ったスープを父親が飲んだ結果、激怒することは予想してたか→NO >>22
父親が自殺した時点で娘は生きていますか？→YES 母親が死んだ時間は父親がウミガメのスープを欲しがってから自殺するまでの間ですか？ >>24
母親が死んだ時間は父親がウミガメのスープを欲しがってから自殺するまでの間ですか？→NO >>26
父親は海で遭難したことがありましたか？→NO 母親が昔作り、父親が飲んだウミガメのスープは本物のウミガメを使っていましたか？
娘が作ったウミガメのスープは本物のウミガメを使っていましたか？ >>28
母親が昔作り、父親が飲んだウミガメのスープは本物のウミガメを使っていましたか？→YES
娘が作ったウミガメのスープは本物のウミガメを使っていましたか？→YES 母親が作ったウミガメのスープは父親にとって特別な意味がある？
父親は母親と二人でウミガメのスープを飲むことを欲していた？
父親はウミガメのスープに特別な効能（復活、不老不死みたいな）があると信じていた？ >>30
母親が作ったウミガメのスープは父親にとって特別な意味がある？→何とも言えない、好物ではあるが特別なエピソードはない、ただウミガメのスープを欲しがった理由はある
父親は母親と二人でウミガメのスープを飲むことを欲していた？→YES!
父親はウミガメのスープに特別な効能（復活、不老不死みたいな）があると信じていた？→NO スープの味は重要ですか？
ウミガメ以外の具材は重要ですか？ >>32
スープの味は重要ですか？→YES
ウミガメ以外の具材は重要ですか？→NO >>34
娘が作ったウミガメのスープはおいしかったですか？→NO 極限状態に陥ったことがあるのはのは父親ですか？
母親ですか？娘ですか？ 父親は、娘が作ったウミガメのスープがまずかったから激怒しましたか？ >>36
極限状態に陥ったことがあるのは母親ですか？→YES?
今更だが極限状態と言うのは違和感がある
>>37
父親は、娘が作ったウミガメのスープがまずかったから激怒しましたか？→NO 美味しくても激怒した可能性はある
(問題的には不味いとしたほうがわかりやすいので不味くした) 母親の形見(的なもの)が娘の作ったスープに使われてしまいましたか？ >>39
母親の形見(的なもの)が娘の作ったスープに使われてしまいましたか？→NO >>41
母親の作ったスープは味がしなかったですか？→NO 父親は、娘が母と同じレシピでスープを作らなかったから激怒した？ 母のスープと娘のスープは
味が違いましたか？
見た目が違いましたか？
ウミガメは
買ってきたものですか？
捕まえてきたものですか？
飼っていたものですか？
こういう聞き方はアウトなのかな？ ウミガメのスープにはウミガメ以外の具が入ってますか？ >>43
父親は、娘が母と同じレシピでスープを作らなかったから激怒した？→レシピが違うのはそうだが、激怒した理由はそこではない
>>44-45
味が違ったか？→YES
見た目が違ったか？→関係ない
ウミガメの入手方法やウミガメ以外の具材は関係ない ガッカリ答えの予感
もう膠着しちゃってるっぽいけど
本日中に反対者いなかったら
期限切るかヒント出して そんな急がなくてもゆっくり楽しめばいいじゃん
それか自分でラッシュかけて終わらせるか うまいことスレ跨いだのに勢い落ちて勿体ないから、とりあえず決着付けて次につなげてもいいんじゃないの 母親がウミガメのスープのレシピを残していたが、味が違うことで娘がそれをなくしたことを知り激怒した？ とりあえずヒント出します
父親はかなりの老人、娘もそこそこの高齢者です
父親は健康とは言えません >>50
母親がウミガメのスープのレシピを残していたが、味が違うことで娘がそれをなくしたことを知り激怒した？→NO 父親が母親の死を知ったのは娘が作ったウミガメのスープを飲む前？
父親が母親の死を知ったのは娘が作ったウミガメのスープを飲んだ時？
父親が母親の死を知ったのは娘が作ったウミガメのスープを飲んだ後？ 娘は妻（娘の母）が死んだことを父に隠していたが、父の思い出のウミガメのスープの味を再現できなかったため、父は妻が先立ったことを知り、絶望した？ >>56
正解！
老人である男は歳のせいで目と耳がほとんど効かず、妻や娘の介護を受けて生活していた
男には妻と娘を見分けることすらできなかったが、少ない余命を静かに幸せに過ごすことができていた
ところがある日、妻が交通事故で急死してしまう。連絡を受けた娘は父親を悲しませたくないと考え、妻が急死したことを父親には教えず、亡くなるまで妻のフリをして騙すことにした
最初のうちは素直に騙されていた男だが、日を重ねるごとに違和感が積み重なっていく。ある日、男は妻の得意料理であり、娘があまり好きではなかったウミガメのスープを夕食に食べたいとリクエストした
娘はウミガメのスープを作ったことも作り方も教わったこともない。適当に調べたレシピを参考に完成させたが、そのスープを一口飲んだ男は妻の味ではないことを確信し、真相を娘から問いただした
妻が自分の知らないところで亡くなっていたこと、娘に騙されていたことに絶望した男は、高所から身を投げて生涯を閉じた 娘が高齢者な時点で興味を失ったね
一週間パンツ脱いだまま待機してたのに 反応遅れてすみません、用意してたはずの真相文が行方不明になって、入力し直してました
参加していただきありがとうございました 目は見えて当然、娘はＪＫで当然といった人類誰しもが思い込みがちな点を突いた良問でした
ただ俺の期待と違ったので、出題者には今後ＪＫの画像が全て熟女に見える呪いをかけておきます この問題でほとんどのクリティカル質問を出した者だけど、なんかしっくりこんな
初めてだからかな？
でも何となく楽しみ方わかったかも
また、良問お願い
ありがとうございました 正直、サイコパス問題もそうだけど必ずしも答えが一つに絞られるわけでもなくスカッとしないんだよな 例えば今回の設問でも、クソ不味くて腹立って死んだ
でもあり得るじゃん、なんでそこが排除できるの？っていう気持ち悪さがある
ああ、そうじゃないですって
そこまで何も提示されてないのに
いや、そういうゲームってわかったけど、しっくりこないな
モヤッと10000球投げるわ 答えが一つに決まらなきゃいけないわけじゃないと思うけど、
シチュエーションの意外性みたいなのは必要だよね
ウミガメだと言ってたものが実は人肉だったなんて！みたいな
今回の問題なら激怒とか自殺とかじゃなくて、
スープを飲んで父は泣いた、なぜでしょうか？
くらいのほうがウミガメっぽい 他の可能性があることご気に入らない人はウミガメのスープは向いてないと思うよ
ある日母が本を買いました
そのせいで息子が殺人犯になりました
なぜでしょうか？
みたいな問題で、本が一冊何千万もして、そのために母が家を売っちゃったとか、
息子が殺人犯になったのは母が本を買ってから何十年も経った後だとか、
問題から読み取れない事実を探っていくのが楽しいのであって、
そもそも方程式みたいに問題文だけから答えが導かれるようなゲームじゃない 方程式に例えるなら、連立方程式を構成する式を質問で探り出す感じ
最初の式だけで答えが一つに定まるわけないし、いつまでも答えが定まらないなら質問を工夫しましょうって話なんだよな >>65
出題者目線から言わせてもらいうと、前スレ947『ウミガメの雑炊』は「これ以上に納得感のある真相は思いつかない」というある意味本家から最も遠い問題、対して今回の>>5は「できる限り本家に近い雰囲気の問題」というコンセプトで作問してます
ウミガメのスープの真相に強烈な納得感を求めるなら、前スレ947のように「元ネタがある」問題が非常に有効なわけですが、そちらのほうがお好みでしょうか？
>>66
本家でも「人肉を食べていたからって自殺するか？」と思う人はいるわけで、そこはまあ価値観の相違でしょうね。
意外性については、「人肉だった」を超える設定をそう簡単には思いつけないので、「母親の死が父親に知らされてなかった」「娘を娘だと認識できてなかった」程度の意外性で勘弁してほしいところです。 >>70
面白かったですよ。また出題お願いします。
いろんな感想があって当然。
期待しています。 父親は自分が飲むためにウミガメのスープを欲しがったか→半分YES
犯罪は関係あるか→微妙、グレー
この一家は、事故や災害等で、なんらかの
極限状態に陥ったことがありますか？→家族単位ではNO
一家の中に危難に遭った人がいますか？→YES
このあたりの回答にスッキリしないものを感じるのは私だけでしょうか 逆に筋道が通っちゃうからよくないんだよ
ウミガメのスープ飲んで自殺しました、何故？
だと全然結びつかないからどういうことだろう、ってなるけど、
間に「怒った」って挟まってると
スープ飲んだ←→怒った←→自殺した
がそれぞれつながるから
よっぽどスープが気に入らんかったんやろなあ、で説明がついちゃうし、好奇心が刺激されない
もうこの時点で白けちゃってるからよほどのことがないとスッキリしない結果になる 【問題】
男は処刑されようとしていた
その後その男は巨万の富を得ることになった
いったい何が起きた？ 男は生きている？
男は無実の罪で処刑されそうになっていた？ >>78
Yes 男は生きています
No 無実の罪で処刑されそうになったわけではありません 男は巨万の富を事業活動によって手に入れた？
男は巨万の富を譲渡によって手に入れた？
ヨーロッパの話？
アジアの話？
アメリカの話？
２０世紀の話？
１９世紀の話？
１８世紀以前の話？ >>80
> 男は巨万の富を事業活動によって手に入れた？
Yes？
> 男は巨万の富を譲渡によって手に入れた？
No
> アメリカの話？
Yes
> １９世紀の話？
Yes >>82
> 処刑は実行された？
No 実行されていません
> 男は権力を手に入れた？
No 権力を手に入れたわけではありません 何の罪で処刑されそうになったかは重要ですか？
正当な裁判で審理された結果、処刑されそうになりましたか？
男は、発明の特許で富を築きましたか？ >>84
> 何の罪で処刑されそうになったかは重要ですか？
Yes でも罪というか・・・
> 正当な裁判で審理された結果、処刑されそうになりましたか？
なんともいえないです
> 男は、発明の特許で富を築きましたか？
Yes 男は、処刑されそうになったからこそ、巨万の富を築いたといえますか？ 86noより いったい何が起きた？と問われていますが、両方の出来事に関連が無いなら、「そういう人がいた」というだけの話ですか？
本文の両方の条件を満たす現実の人物を言い当てる問題ですか？ >>90
誰であったかを当ててもいいですが
何があったかを答えてもいいのではないかと思います 男は発明家？
男の発明品は今も使われている？
処刑は実験？ 何かの都合で処刑されかかった人が、のちに発明で巨万の富を得ましたか？ >>92
> 男は発明家？
Yes
> 男の発明品は今も使われている？
Yes
> 処刑は実験？
No
>>93
> 何かの都合で処刑されかかった人が、のちに発明で巨万の富を得ましたか？
Yes >>95
> 発明品と処刑の方法は関係ありますか？
Yes 
