【paiza】コーディング転職 11社目【AtCoderJobs】
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プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ
paiza http://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs http://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCoder)
(CodeIQのコーディング転職サービスは終了しました)
海外での類似サービス(コーディングパズルしたい人向け)
CodinGame https://www.codingame.com/contests/sponsor (←任天堂もあるよ！)
CodeSignal https://codesignal.com
HackerEarth https://www.hackerearth.com/ja/challenges/
HackerRank https://www.hackerrank.com/dashboard
前スレ
【paiza】コーディング転職 10社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1638420711/
【paiza】コーディング転職 9社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1582773655/
※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止（特別許可されてる問題に関してはこの限りではない）
※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意
※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である （要するに『足切り』）
※AtCoderJobsの場合AtCoderでratedコンテストに十数回程度の参加が必要(土か日の21時から2時間のコンテスト)
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい
AOJコース
旧 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
新 https://onlinejudge.u-aizu.ac.jp/courses/list
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode http://leetcode.com/ この板即落ち設定あるかどうか分からんので
とりま自分に
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／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j >>1乙！！！
／ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `、 ＼
.／ , ' ＼ ／ `、 ＼ 未経験からpaizaで一流企業転職は無理ゲーな気がする。
そもそも求人少ないから、中途半端なスキルの人は普通の転職サイトの方が条件良い会社に転職出来る気がする。 >>6
プラチナスカウト貰うと、エントリーシートでの足切りないのだけは事実だけどな。 paizaから仕事決まってやってるのに求人やスカウトがバンバン来る
しかもいつものテンプレート 東京じゃないと決まらんよな。
地方は求人が少なすぎて話にならん。 つかpaizaってマイナーやろ
プログラミングスキル検定としてはAtCoderの方が上やろ
ただいつでもただで受けられるpaizaは手軽でいいんだよなぁ 誰得なんだ？
採用されないのに面接が受けられるシステムって >>12
やってて思ったのはpaizaは答えが分からんから勉強しにくいわ。
atcoderのが解説とか多いし勉強しやすい。 >>15
問題集の方は公式が解答出してね？
atcorderはむしろ公式が解答出さないから有志の解答探さなあかんのがめんどい
まぁatの方がメジャーやから有志の数が違うけどもｗ
あと地味にpaizaの方がやるやんと思ったのは解答提出前にテストケース実行できることやなぁ
結局自分の環境でもテストケース試すけどその前段階でやれるのは地味に便利 競プロより、chatGPT使いこなせますとアピールする方がいいような気ガス 正直転職でここは使わなかったけど
転職後もアルゴリズムの鍛錬にもってこいなので重宝している 前スレで知恵袋に問題の質問されてることに発狂してたやついるけど、そいつchatGPTに質問しても発狂するのかな 未経験でもリモート可のところだったら勤務地が離れていても応募してもいいんかな？ >>24
とりあえず応募して話聞いてみたら良いのでは
一方で未経験でフルリモートってのも中々厳しいところはあるかなとは思いますが >>8でも書いてるけどプラチナスカウトってエントリーシートを見てから出してるもんなの？エントリーシートって年齢も出てるんだっけ？ >>26
一応会社の社員の誰かが見てるんじゃね面接官が見てるとは限らないけど >>28
人によるよな。真面目に読んでる人は大学から職務経歴まで見てくれてる。 >>31
受かったら儲けもんやし
受からんでも経験になるしええねん >>32
そうやな。プライム企業からのスカウトだから取り敢えず受ける。 >>11
今後、SI（スマートインダストリーの略）分野だと地方勤務が多くなる
理由は地方の工場付近の現場が多いから
都内だと高級なのは電話対応の現場ばかり >>37
それでもやっぱりコミュ力ないと辛い？
趣味ではプログラミングしてるんだけどコミュ障なので転職できるか悩んでる。 カジュアル面談落選したわw
スカウトしといて企業の説明しか聞いてないのに落選ってどういうことやねんw paiza解約しようかな
普通に無料のエージェントサイトで職務経歴書アップデートし続けたほうがコスパ良さそう
プログラミングで遊べるとはいえ年額12000円払って転職目当てで使うもんじゃないなw Sだけど普通に受けるのと大して変わらないし、時間の無駄な予感 >>38
自分はコミュ力で入り込んだけどスキルがあればコミュ力は不要だよ
ここでのスキルは開発スキルは当然として業務ドメイン知識も重視されるけど
例えば会計システムなら簿記や国際会計基準の知識など dodaとpaizaで転職活動してるけど、dodaはほぼ書類落ち
paizaはほぼ面談いけてる
Sランクあるのが好材料なのか知らんけど、コーディングテスト無くなるのはメリット このスレでコーディング転職した人って年収どのぐらいのオファーなの？ >>39
未経験は厳しいかと～って言われて落ちた
やっぱりSESしかないのか >>47
おめ
>>49
じゃあなんでスカウト送ってきたねんって感じだよね
(営業と連携取れてないんだろうが) >>49
未経験だがプライム内定出たわ。
中小落ちまくったけど、あっという間に内定。
大きい会社のほうが育てる余裕有るんかね。 スカウトは基本無差別らしいぞ
ごくまれにちゃんとしたスカウトが混ざってるかもしれんが期待しない方がいい 文面を見るとコピペだし。たまに置換前の状態で送られてくる 大きい会社だとプログラミングがほぼ皆無だった
顧客折衝ばかりやらされるけど大丈夫かな プライム企業はほぼマネジメント職だぞ
プログラミングに興味ある人は避けた方がいい企業 年収が高いところほど技術的な仕事をしなくなるのはガチ
IT企業へ就職する時、このへん注意しな
有名なIT企業だと社員はほとんど人員管理or議事録作成をやる
プログラミングは下請けの人間しかやらない そんなやつなんの役にも立たないから首切られたら終わり
甘んじてるやつは覚悟しとけよ Ａ．コーディングしてました
Ｂ．大手ooにｘｘシステムを導入させました
どっち取る？ ガチ何もしないでJTCwindow2000が成立する国だから、コードが書けないゴミが成立する。ジャパン企業だと能力と報酬は何の関係もない。 未経験求人に経験者前提で求人潜り込ませるのマジで止めてくれ ITエンジニア・プログラマ専門の総合求職・学習サイト【paiza（パイザ）】。
プログラミングスキルチェックで実力を可視化し、スキルがあると認められれば企業から
AtCoderは、世界最高峰の競技プログラミングサイトです。
リアルタイムのオンラインコンテストで競い合うことや、 5,000以上の過去問にいつでもチャレンジすることが >>59
アホな人事はBを取る
冷静になったらAだろ >>67
まさにJTCの老害orポンコツSIerという感じ 未経験と経験者を選ぶとしたら経験者に決まってるわなそりゃ Bレベルの人を取る人事の気持ちがわからないが糞コードを書く奴を取るよりはマシな気がするw Bランクってプログラミングを数日勉強すれば取れるレベルじゃね？ Bランク取るまで2週間くらいかかったかな。
Aランクは1ヶ月、Sランクは2ヶ月。
と言ってもSランクで溶けた問題は3問くらいだが。 >>71のいうBレベルっていうのはPaizaランクじゃなくて>>59の話じゃないの？ >>75
わけわからなくなっちゃったのを
なんとかしてくれという仕事がくるからなあ >>78
優秀というか運が良かった気がする。
小さいところは落ちまくったから。 SIerはエンジニアじゃない
仕事の大半が議事録作成、顧客折衝、トーク、電話対応 ここのBランクって履歴書に書いた方がいいレベルですか？ 愛知ってプログラミング案件ほんと無いんだな
内容が、
・MS Officeでの資料作成…
トヨタの場合、配属は客先の都合で決められる
客先常駐で資本金がたったの2000万円で、しかも一般派遣の許可
常駐先は、トヨタの可能性が高いし、資本金が億円単位の企業じゃないと間に数社噛んでいる可能性が高い
残業 月10Hって書いてあるけど、月30H以上させられ、それを超えた分は同調圧力でサービス残業をさせられる可能性が高い
トヨタだと、社内でインターネット使用禁止だし、スマホ等のカメラ付き機器の持ち込みも禁止だから、
休憩時間にプログラミングの勉強をしようにも、紙の本を読むしかないし、一部の照明を残し、節電の為、真っ暗にされるので本も読めないし、
ITスキルはいつまで経っても身につかない（MS WordやExcel、パワポ程度しか使わない）
https://i.imgur.com/smAUWzS.jpg
トルクレンチでボルトを締めたりする未来が待っていそうだな >>83
と、元トヨタ社内常駐で技術報告書作成業務をしてた、名ばかりシステム開発部に所属してた者からの忠告 >>83
業務内容に「C/B」って書かれてるけど、これ多分、募集しているこの会社の営業は何の事か分かってないと思うよｗ
間に噛んでいるピンハネ派遣会社から流れてきた案件のコピペだと思うｗ
面接は客先の職場上司がやって、そこで採用が決まってから、初めてこの募集会社との契約になるんじゃないかなｗ
C/Bは、トヨタ用語でCut Bodyの事、つまり、W/Bを真っ二つにぶった切って固定用のフレームに溶接した状態の物
W/Bもトヨタ用語で、White Bodyの事、実際には白色ではなく緑がかったグレーの様な色をしている 「通過ランクC」なんて書いてあるけど、全くプログラミング・スキルは求められないからｗ
それよりも、中型8t以下のMT免許相当を所持していないと不採用率が高い コーディング・スキルは全く求められなくても、最低限、高校レベルの数学（対数、三角関数、幾何学）とニュートン力学（力学的モーメント含む）、対数グラフの読み方くらいは要求されるかも スキルチェックの問題でも三角関数使えるかどうかって問題もあるしな。 >>88
図面に記載された幾何図形の寸法から、tan-1やsin-1を計算して角度を求めなければならない場面に何度も遭遇した >>88
あと、この案件内容だと、多分コーディングは、簡単なエクセルのセル計算レベルくらいしか要求されないし、
プログラミングといっても、エクセルのVBAくらいしか出来ない（配属先がソフトウェア開発部門ではないので、プログラミング出来る環境もVBA位しか無い）
2次元での図面作成は出来て当然、C1、R1等の機械設計の図面に使用される用語は知っていて当然の様な扱いを受けると思う
Catiaを使えれば、3D CAD部門に配属される可能性が高いが、そうでなければ何処に配属されるかは分からない せっかく長々解説してくれて悪いけど、その求人は機械系っぽいし、このスレの人はそもそも興味無いと思うよ >>91
確かにそうなんだけど、機械系の派遣会社だと直接派遣されるのに、
IT系の多重派遣ネットワークに流れてくると4重、5重派遣になって、7割位ピンハネされるんだよね
全然知らずに応募してきた人には、知ったかぶって、言葉巧みに言いくるめられると思うよ
しかも、派遣会社の営業は何も分かってないから客先でプログラミングの経験を積んでいると思いこんでいる
所属派遣会社が求めてる事と、客先が求めてる事に大きな隔たりが有って、派遣された人に全てのしわ寄せが行くパターン
paizaの東海版は、こんな求人で溢れてる 7割ピンハネっていう謎のワード
早朝からディナーみたいなw >>93
客先から、毎月幾ら支払われているか直接聞かされたからな
自分の場合、4重派遣で、しかも所属派遣会社（一般派遣）の募集案件は「車載用ECU及びCAE開発業務」となっていた
ハッキリ言って、会社に騙された ピンはねクズが多すぎるので、みんな契約とか無視して直接契約すると良い その糞派遣会社の担当営業マンの捨てゼリフが、
「お前、ウチみたいな小さな所がトヨタさんに直接派遣出来るとでも思ってたのかよｗ
資本金が最低1億円は無いと取引してもらえないんだよｗ
お前、ばっかじゃねーのｗ おメデてぇ奴だなｗｗｗ」
みたいな事を、嘲笑いながら言われた 学者になりたかったが
むりだから分析がやりたかったが
むりだから技術者になりたかった 権力と一緒についてくるものなのか
もうそれもAIが押し流してしまいそうだが エンジニア系派遣で客先が未経験者に支払う最低料金は、月額60万円位が相場だよ そこまでいかないぞ
40～50くらいが相場
そもそも別メンバーと抱き合わせとか 30でテスターとして来た子が単価45くらいだった 未経験じゃないけど
手取り18万とか言っててマジかよと思ったがマジで何もできん子だったので察した テスターが一番AIに取られやすい仕事なんじゃないか?
テスト項目を提示するとテスト用のプログラムを書いてくれて
テストもしてくれる
プログラムがまったくわからない人でもテスト項目の列挙ぐらいはできる いいんじゃね。
昔、給料の3倍稼いでこいって言われたわ フリーなのか正社員なのかでも違うし、手取りか総額かでも違う GPT-3.5だとCランクを解くのが精一杯だったが
GPT-4だとBランクも解けるようになったな まじか
A解けないプログラマは仕事なくなるじゃん
まじで進歩のスピード早いよな
今更学校でプログラミング教育する意味・・・ Aになったけど追いつかれるのも時間の問題だわ
たこ焼きでも焼くか 補助金チューペット、三菱開催のコンテストの告知ｗｗｗ 機械だぞ
下のほうが解けたら
むづかしい問題を解くのが難しいわけがないだろう？ エージェントからはプログラマの仕事は無くなるからプログラミングの勉強しても意味ないと言われた もともと9割以上のホワイトカラーは無くても良いゴミ 未経験でpaizaから転職したが、仕事何も分からんわ。
心折れそう。 >>130
わかる
僕も最初の一年ぐらいくるしかった
そこ乗り越えるとぐっと楽になるから、なんとか耐えてほしい >>131
もう転職してるから簡単には辞められん
>>132
やっぱり一年とか2年やらないと厳しいよなあ。
心が折れないように頑張るわ。 20年やってるけどこの仕事大変だよ
金が欲しいだけなら勧めない GPTのおかげでpaizaは完全に無意味になりそうやなぁ
囲碁や将棋やないけど競プロも人とAI棲み分けしなきゃならんやろうけど
AIチートを見抜く方法がないから厳しいな
囲碁や将棋みたいに対面でやるわけにもいかんしｗ 前スレだかで、ヤフー知恵袋に問題の回答について質問してるやつを顔真っ赤になって叩いてるやついたけど今となっては微笑ましい話 前から複数アカウントでカンニングは有っただろうけどな。
時間かけてトライ・アンド・エラーでSランクでも解ける問題あるし。 >>133
3年やってもまったくダメ、一切なにもわからないとかなら足洗った方がいいと思うけど、だんだんわかるようになってくると毎日楽しいから、技術好きなタイプならどうか続けてほしい
いつかなんかの案件で関われたらいいね >>140
まあまだ2週間だからなあ、何も仕事振られてない状況だ。
ＳＥってなんの勉強から始めればいいんだ？
とりあえずデータベースとＳＱＬ勉強してる。
プログラミングはpaizaBランクくらいなら複数の言語でコンスタントに解ける。AランクとSランクはたまたま解けた >>141
SQLの勉強はいいと思う、DBは奥が深いから僕達のレベルだと勉強しすぎるってことはないと思うし…
自分の場合はGitHubにSSH認証するときのキーペアの設定とか、
起動してる仮想マシンをCLIで操作するターミナルソフトを接続するとか入社直後はそんなんでもたもたすることが多かったし、わからないことが無限にあって…
ツールをちゃんと使えるようになろうと最初はがんばってたね
就職前の独学の頃はバニラの言語で書いてたから、フレームワークでよくあるMVCとかもぜんぜんわからず、そこでかなり苦しんだ
Bランクの問題だいたいいけるならロジックがぜんぜんわからなくて詰むってことはたぶんない。
たまにAランク以上の問題挑戦したりしてちょっとずつ腕磨くだけで余裕でついていけるようになると思うから、自分の関わるプロジェクトで使われてる技術について理解を深めるのがよさそうと思った
自分の場合はプライベートで本で勉強してたけど、最近だとAIに教えてもらうのもいいかもねｗ まずは専門用語だろうな
マニュアルや公式ドキュメントに書いてある専門用語を
徹底的に理解する
調べる過程で出てくる専門用語も調べて理解する
言葉がわからないと先に進めないからな プログラミングの勉強しても意味ないですよと念押されたわ >>144
その意見に納得したのなら勉強しなければいいし、そうでなければ勉強すればいい そうだね
言われたことをホイホイ受け入れるならそもそも向いてないし 新人ＳＥが勉強することを順番つけて教えて。ください。 基本情報、応用情報、Linuxコマンド、プロジェクト毎に開発言語、SQL，ネットワーク知識、
上司毎に報連相ルール、
社歌、社是、労働基準法、
営業のコントロール
PMBOK 基本情報とかいるか？
問題見てみたけど使わない知識だらけで実践的じゃない
こんなの暗記する時間があるなら何か作ったほうがいい 結局俺は何勉強するといいんだ？
基本情報とSQLを勉強してるが、子供いて時間が有限なので優先順位決めてやりたい。 仕事によるよ。仕事でてきた用語とその周辺を調べるのが実践的 >>150
お客さんと話していて
その辺の話がポロっと出たときに
頓珍漢な話をすると
契約を切られるだろ 有名な複合機のメーカーはIPAの資格持ちは使いづらいから派遣社員を契約終了にさせていた
自社開発だとあまり資格取得は好まれない セキュリティホール指摘されると困るんですね。分かります >>154
仕事で使う内容を変な答え方したらダメだが、トランジスタの仕組みとか答えられなくても問題なくね？
少なくとも俺は仕事で使った知識外の問題が大量すぎていらんと思ったわ
選択式だからなんとなく正解できそうだけど なら応用情報やアプリ開発はどうかい?
範囲は狭くなる 応用情報もいらんね
こんなの勉強するくらいなら掲示板1個作る方がいい
アプリ開発ってどれのことだ？
ちなみにフリーSEの立場からだから、大企業の出世とかは知らんよ progateで始めて4日目でBランク行けた。
Bランクは基礎だね。
Aランクは7日目でそれなりにコードが書けるようになれば全探索でいけるね。
Sランクはアルゴリズム本を読んでアルゴリズムの思想を学ばないと無理だ。
10日目でO(n^2)くらいの計算量に抑えて、やっとSランク達成できた。 まずは手動かす方が大事かね。
わからん事はchatGPTに聞きまくればいい chatGPTマジ助かる。
今まで知らなかったコードの書き方とか構造とか色々教えてくれる。 >>152
取れるなら基本情報取ったほうがいいんじゃない
持ってると持ってないとだと経歴見てもわからんし とにかく最短時間で就職したいだけならPHP+MySQL+Laravelの決め打ちで勉強して
マスタ画面はすぐ作れますって状態になっててくれたほうが採用しやすいと思う
目的なしに数年あがいたほうが広く浅く知識が得られるから学生とかだといいんだけど
社会人なら「マスタ画面つくれます」の最短ルート突っ走ったほうがいい
情報系の学生と比べて何年も遅れてるんだから知識の幅を求めてる余裕はないと思う
基本情報だって持ってるやつと持ってないやつの差は大きいけど
差が大きいってことはその裏で勉強してる量だって桁違いなわけでそこ目指しちゃうと数百時間は時間かかるぞ
とにかくこれなら任せられるってのが1つあると仕事振りやすい
ただ、コードの勉強だけしてるとすぐ限界くるから1本コアになる技術を持った後は周辺にも手を出す癖はつけたほうがいい
OS、ミドルウェア、DB、コードあたりはプログラマとしては必要となってくるし
プロファイラやデバッガも習得していかないとコーディングすら脱初心者できないしな
プログラミングわかります！未経験です！っていうタイプが最初の壁になるのは
フレームワークやデータベースあたり
逆にいうとその辺の初歩ぐらいのスキルがあれば就職は出来る >>167
こういう事言うけど何十万の履歴書の中でどいやって目を留めてくれるようにするのか教えてほしい 履歴書は年齢で落とすだけ
面接は人当たりの良さを確認するだけ
技術なんて誰も見てない
※某社の一例です >>169
現状、権力があるのは痴呆採用担当や痴呆社員のほうだから、それに従ったほうが得かもしれないけど、アホらしいのでみんなでツバを吐きかけて行きましょうみたいな事ですね。ジャパンはブルシットジョブでも存在価値があるという洗脳が酷い。 >>168
web系のバックエンド希望だと言語はPHPを覚えておくのが現実的ですか？
node.js、java、goとかだと難しいですか？ ここで質問するくらいならPHPでいいと思うよ
他は王道が確定してない感じ 全くの未経験でＳＥになってしまった30代中盤。子持ち。
paizaランクはS。
自分でホームページとか作った経験なし。
サーバーのこととか分からなすぎて毎日震えてる。
俺が勉強するべきことを真摯に考えよう。
とりあえず基本情報でいいのか？
>>153
の言う通り出てきた言葉を調べるのがいいのか？ 28歳過ぎたらプログラマの仕事はないよって断られた とりあえず４０すぎて未経験でもプログラマの仕事はある
ただ、未経験だからといって手加減されるわけではない >>176
Sランクなら
それは何か作って行くのがいいよ
興味持てるものを作って分からん用語は調べてく
仕事で出てきたことも調べながら覚えてく
落ち着いたら資格試験でいい
上手くすれば半分以上は既に知ってて大した勉強要らずに取れるよ あとは自分でPC組んでサーバー建ててみる
ブラックボックス部分減らすのもいい 結局chatGPTとかのジェネレーティブAIでプログラマの需要は減るんかな？ 子持ちの人間は海馬のサイズが半分くらいになっているから新しい技術を覚えられない >>180
仕事で出たワードでなんか作るかなあ。
>>182
これは分かる。
海馬が半分になるのかは知らんが。
常にメモリの半分くらいが子供に割かれてるから、新しいこと覚えられない。 paiza ってカジュアル面談無いのな
いきなり一次で御社のこと四季報レベルしか分からんくてすまん 会社側で選ぶのか。奴隷商人みたいな会社だっただけっぽい
SESSES ウィルオブワークとかいう所、linkedinからスカウトだして、コーディングテストさせて、職歴書出したらスルーとか悪質すぎ nishika上も多いな。メッセージ乱れ打ちして来て適性検査に誘導 Sランク未経験だけどカジュアル面談で落とされる件
無理なんか俺 ここ通すと100万くらい払わないといけないらしいから
それだけ払っても欲しいと思われないと雇われないよ やっとAランク取れたと思ったら、いきなり会社からの申し込みがたくさん来たな
これに応対しても、最終面接まで行けない感じなのかね？ ここに限らずエージェント経由だと、予定年収の25%とか30%を払うらしいからね。ここは、スカウトメールはダダで送信できるらしいから、バンバンなげてくるみたいだけど。 >>191
Sランク未経験で転職したけど、何にもできないから地獄だぞ。 Sランクは新卒レベルだしな事実上は
学生でも取ってる人はかなり多い じっさいpaizaのSランクなんてちょっと勉強すれば学生でも楽勝でとれる。
むしろ、碌にプログラミングも仕事もできないくせに会社に居座っている老害に
研修だといって受けさせて、Sランク獲れなかったら肩を叩くか給料減らすために使うもんだね。 Sランクそんな簡単じゃないと思うんだけど俺
確かに一部の問題はAランク並みだけど
そりゃお前らみたいな高偏差値大なら学生もみんな解けるだろうが Aでも求人来るし、Sは趣味じゃないかい
以降はフロントやバックエンド、Linuxの勉強した方がいいんじゃない S取れるのは十分プログラミング能力あると思うよ
だけど大半のエンジニアには全く使わない系の問題なんだよね
S取る能力ある人が幅広く経験積めば強くなると思う Sだから仕事でも使えるとはならないよ
趣味ならいいけど仕事となると複数人での開発となるからコードの可読性やメンテナンス性が重要になる
必要なアルゴリズムは使うときになって覚えれば十分
そもそもランクじゃハードウェア、ネットワーク、OSなどの業務に必要な知識があるのか分からない 数ヶ月で使い物になるかどうかでしょ
どうせ100万払うなら、即戦力としてSESから雇って、引き抜けばいいんじゃね Sも解けないやつを足切りする仕組みだよ
プログミング適性あるなら解けて当然レベル >>198
こういうのを落とすためなのでよくできてる S取れても環境構築とか楽しめないなら、SIerとかコンサル行くほうがいいかもな Javaみたいにレガシーすぎて勉強しても意味ない言語とか選ぶなよ S解けて当然ってレベルなのか、すげえな
どのくらい年収貰えてるんだろ あくまでお仕事として、3日後にSランク一悶でいいから解いといてね♪
と振られたらかなり厳しい。2週間後ならまあ何とか。
2か月後なら余裕で逝けるわ
ってくらいが普通の年収レベルなんじゃないかと思う。 文化に馴染んで道具立てそろえてなきゃ
１年経っても解けないものは解けない チームラボのコーディングテスト、８問正解は高い方だと思うのに普通に落とされた、書類不要と謳っていて普通に要求するし詐欺 >>209
やり直していいなら３日あればだいたいできるけど
ランクアップテストみたいに一発勝負で90分以内だとなかなか難しいよな プラチナスカウトのカジュアル面談で落ちまくってて草
いつも面接中は良い感じだからいけるかなって思うと落選ってくる
プラチナスカウトとはいったいなんなのか 世界大会４連覇の人がGoogleもMSも入れてくれなかったと嘆いていた 今年に入ってから東京近辺でプログラマの仕事が急減したな
実務5年以上のプログラマも片道6時間以上先のところに引っ越せと命じられるくらい仕事が減ってきている 問題の入力を教えてほしいなあ
再挑戦してもなかなかクリアできない
答えのある問題集じゃあ、物足りないし 答え見たら再挑戦不可とかでもいいから答え見たいよな 答え見ても全く参考にならないぞ
採用の試験官やったことあるけどコーディングテストで競プロみたいなコード書いたら落とすぞ
仕事で独りよがりのコード書かれても迷惑でしかない
paizaの問題集は一応公式の解答が見れるけど就職を考えているならきちんとメンテナンス性を考えたコードを書いたほうがアピールできると思う 答えってシステムテストの入力データが欲しいという流れよ テストを自分で作るのもいいぞ。
サンプル以外にお大きい値や
制約を満たす範囲で最小値、最大値、0,1など組み合わせ問題なら時間切れもある モダンなweb系はまだ少しは仕事があるな
バックエンドは仕事がなくなるけど スマホアプリ開発は需要に対して供給が少なすぎるからおすすめ
自称スマホ開発も出来る受託企業数社に発注したことあるけど技術力なさ過ぎて機能を削らざるをえなかった
派遣やフリーも低脳ばかりでまともな技術者は取り合い状態
テストやCI/CDも知らないゴミグラマーばかりなのでまともに勉強すれば高給で仕事取り放題だぞ
解答時間的にきついけどpaizaでもテストや運用を意識したコーディングすれば差別化できるぞ 俺的わかったこと
最初の担当者が人事:
- 評価: 厳しい
- スコア: 学歴しか見てない
- 実績: よくわかってない
elif技術責任者:
- 評価: 良い
else経営責任者:
- 評価: 良い いくら優秀でもkentaみたいなのが入ってきて
でかい面で好き勝手されたら困るんですよ 人事は厳しいよね。
弊社の事業をご存知か。
って質問されたから、正社員派遣の会社ですね。
と回答したら即落とされたって聞いたことある
Tier1企業を支える日本の縁の下の力持ち
とかヨイショすべきなのか まともな技術者を見つけること自体が難しいからなぁ
技術者側として数百人面接したけど雇う方は慎重になるのも仕方ないよ
自称優秀な技術者って0か100かでしか物事を考えることが出来なくて
現実の制約の中で使えるものを作ることが難しい
マイナンバーカードの住所が話題になってるけどゴミ技術者は「日本の住所がヤバい」しか言わなくて
現実の問題解決に繋がる案を出さない
数十年エンジニアやっているから難しいことは分かるけど文句しか言わないの仕事した気になってる奴が多すぎる >>235
20年以上前からある問題がSNSで可視化されただけだぞ
自社内で解決できる程度の問題ならなんとかするけど住所の正規化は行政とか巻き込まないと行けないから技術の問題じゃないわな
技術者の言う通りやってくれるならいいけど上流（）の皆さんはこの20年以上何をやっていたの? これからは面倒だから上流飛ばしして問題解決する時代よ ジャパンのITは転売ヤーに汚染されてるからのぉ。SIer社員は切腹すべき。 >>237
100%住所の正規化なんて不可能なのは分かっているよ
外字やそもそも細かな住所がない土地もあったりする
山奥の工事で一時的に仮の住所が作られたりもする
それに文句言ってもしょうがないから100%を諦めて実現可能な精度で処理をしてるんだよ
100%でないと意味がないとか文句しか言わないゴミ技術者なんていらないんだわ そもそも土地の正確な表し方は緯度経度の頂点集合だが、地名や住所は文学 要件定義やっているエンジニアの大半はコード書けない >>240
コード量と仕様が増えるから困ってるだけだろ
なんとかしたら～ デ庁から住所の統一エンコードの仕事受注したらいい
で、民間はそのAPIにぶら下がる 大手派遣会社もプログラマの案件を4割削減すると発表した Sier企業はコーディングスキルを一切無視するから草 >>245
どこの会社？発表したならソースあるんだよな？
早く貼れよ SIerに仕事発注しても要件定義で機能削られてまともなもの作ってこないからな
かといってコーディングやっているエンジニアに仕事振っても運用や後の機能拡張を考慮しない物が出てくる
オレはユーザー企業で自社サービスの要件定義からコーディング、運用まで一貫してやってるけど
要件定義とコーディングって対立するもんなのか？ SIerの要件定義は実現できないことでも言った者勝ちという風潮がある
実現できないことを断ると顧客からクレームがくる
もちろん、実現できない要望を聴いて下位工程で炎上しても”もう一人の顧客”からクレームがくるｗ SIerはバカの子守が仕事、ジャパンの仕事は茶番が９割 なんかSIerに両親殺されたやつが複数のスレに怪文書書いてるみたいで笑ってしまったw ここではコーディング出来るのが偉くて設計は無知なバカの仕事みたいな風潮があるけど
設計とコーディングが完全に分断されているのは完全悪だわ
自分で設計してコーディングまでやるのが正常だろ
設計ができないくせにまともなコードが書けるわけがない そうやぞ。しかし管理しかできない無能と組むと下流だけやらされる。
アホくさいから転職だ 管理しかできないのに要件だけ握ってダメな設計してPGが苦労するやつか。プロジェクトから降りてラインマネージャーだけやればいいのに 現場だと設計フェーズもコーディングできない奴ばかりだぞ そういう「設計」は無スキルでもできる転売屋の存在価値をアピールするだけの茶番。総合商社ｗがエラい事になってるようなジャパンだから成立するが、既得権に近いだけで実際の存在価値はゼロ。 コーディングできます！って自信満々のやつが面接来たけど話の流れでDBの設計やチューニングのスキルを聞いてみたらポカンとされた
コーディングだけかい
なんかこのスレでウダウタ言ってるやつのスキルもお察しな気がする・・・ コーディングできるって言ってるんだから当たり前だろｗ また別の能力だな
コーディングは設計開発のうち1/10程度や
そこをぱっと判定する高度DBとかオラクル資格かな このスレでは『コーディングできる＝競技プログラミングしかできない無能』だろ
仕事にするなら設計とコーディングの両方が出来ないと使い物にならない
SIerがゴミ設計書を作ってSESの低脳プログラマーがクソコードを量産するという流れがそもそもの悪だわ
設計とコーディングは同じ人がやるべきで両方の技術があってプロの仕事ができる DBの設計はエンジニアというより接客業務寄りの仕事 業務フローヒアリングからだな
全部出来る人はいないというか、非効率だから最近は得意分野絞っていく方がいいだろ DBチューニングはさすがにできないとヤバいというかプログラマーの必要スキルだろ
実行計画読めないとゴミみたいなSQL書いてることに気づかないじゃん
SQL書くのはプログラマーの仕事じゃないというのなら、そうですか…という感じだけど 文系や低学歴はそういう即物的なスキルは、アルゴリズムやコーディング力があれば後から楽につけられる事を知らない DBの高速化はSEの仕事だろ
プログラマーの仕事ではない
このクエリが遅いと言われたら直すけど うんうんそうだね
プログラマーはインフラやネットワークの知識すらないバカぞろいだからしょうがないね
プログラマーは頭が悪いのでゴミ設計書も書けないし理解する知能もないので文句を言うだけで
生産的な意見を言うことが出来ないからね
そんなプログラマーのためにコードも書けないゴミSE様がゴミ設計書を書いてあげているんだよね
数十年システム開発しているけどSEとPGの分業ってクソだわ
今はユーザー企業で自社サービスの要件定義からコーディング、運用まで一貫してやっているけど分業しない方がいいものが作れてるぞ 「ポカンとされた」→この表現用いている奴は昭和生まれだな paiza触り始めたけど問題はアルゴリズムわかるかどうかと手の速さだけな感じでまあこれでは判断できないな
確かに>>1にあるようなできるかどうかよりできないのをはじくだけって感じで納得
保守性とかを見るような複数回の仕様変更をはさみながらのコーディングテストとか作れないかな paiza がない頃のコーディングテストは、CかJavaでfor ループとif
文による制御がかけるかだったので、ちょっとは進歩してるんだよね。
コードの保守性はプロジェクトの分野や人員のレベルも関係してくるので、一概に点数化できないかもなあ 面接官のコーディングスキルに関する関心の無さは異常
なぜか全然技術的なことに関心がない人事が多い
そもそも、技術的なことやらないならIT業界に行く価値ない そりゃSESは技術力なんて関係なく頭数さえそろえれば金が入ってくるからな
使い捨ての駒をそろえるだけなのにコーディングテストなんて無駄な労力でしかない 人事はその辺ダメだな。技術担当の面接官に決定権の重みがあればワンちゃん 学生や20台未経験ならC,Bランク取れたら、環境構築とかネットワークの勉強してコード書けるSESに潜り込んで腕磨いて30には自社サかユーザー子会社に行くのがいいかと思う 細かいコーディングスキルより、簡単でもAWS上でアプリ作って面接で説明した方がアピールになるかもな コーディングテストって、コーディングができることだけを保証するのであって、コーティングはできる前提で話を進めるためのもの
でもコーディングテストの結果だけで一点突破しようとすると話がおかしくなる
コーディングだけしたいならそれこそSESで探せばいくらでもあるし、わざわざテスト受けなくても仕事は見つかる
一方、大半の自社プロダクト持ってる企業はコーディングなんて仕事の一部でしかない forループとif文が書けない人がチームに入っちゃうと他のメンバーの足を引っ張ることになるから足切りとしてコーディングテストは有効ではある
実際、paiza 経由で企業面接受けてもpaizaの問題をどう解いたかとかそういう質問も話題も一切ないのよな
0次選考の位置づけ SESでも運用担当になったり、最悪
量販店の店員させられたりNHKの集金やらされたりもあるから、コード書けるところに入らないとな コーディングの仕事は消えているからSランク級のスキルあっても面接官に無視される イエローコーダーまでいけばアルゴPGとして仕事あるらしいが、高校時代から精進せんとな
ランクCでも、バックエンド、フロントエンド、モバイル開発とか求人はあるぞ 30代中途未経験で子持ちとかいうアホがいた
子持ちは絶対に学習しないタイプの人間だから選んではいけない >>284
俺じゃねえか。
取ったやつもアホだと思うわ。 アダルトサイト運営すると年収2000万超えるという現実
本当に仕事に困ったらどうぞ^^ >>287
18歳未満のモデルを使ったり、無修正の動画を配信すると逮捕されるから注意な 稼げるって言えば稼げるけど皆んなが尊像するほど稼げないぞ
副業の小遣いとしては良いけど 既婚者は入社後に能力低下が著しい
絶対に採用してはいけない ローカル実行環境では問題ないのにオンライン実行環境ではTLE起きるのって何が原因だろうか
ちなC言語 まずボトルネックになりそうなところの処理時間計測しろ
性能問題は計測しないと始まらん ローカルでTLE判定出来るかね
マシン性能が違うのでは ローカルだと3msで実行できたけどオンラインだと7000ms超えるってありえるのだろうか 入力データによるよ。同じデータなら10倍程度かね
総当たりでO(n^3)のアルゴリズム使ってるとかがありそう 2重ループまでしか使ってないから大丈夫だと思う
scanfって使わない方がいいのかね 入力サンプルと実際のテストケースは違うぞ
実際のテストケースは(普通は)かなり大きい 速度的にはscanfでいいよ
手元で大きいデータ作って読ませてみたらいい
問題の条件でNが10の9乗なら、2重ループでもTLEになったと思う あーじゃあ2重ループがダメだったのか
勉強します、ありがとう atcoderのestie、実務コーディング課題すべて正解で落ちたｗｗ地雷企業すぎるｗｗｗ https://jobs.atcoder.jp/offers/869 課題解ければ受かると思ってる方がめでたいぞ
足切りでしかない コーティングだけで一点突破しようとしたんだろうけど多分他のスキルがクソすぎたんだろ 課題は競プロ的なのでなく、面接で聞いた汚いの実務データ加工のそのものだったし、gitの解説にmainブランチにプルリクと書いてあって、その通りやったらNGとか、色々滅茶苦茶、estie。atcoderは地雷求人を載せないように。 一般的なコーディングスキル→atcoder
実務的なの→情弱不動産業界の汚いpdfをpythonで整える
みたいな感じ。満点で落とすゴミ企業estieをatcoderJOBSは掲載しないように。 こんなところでこんなことを書いてしまう人間性を面接で見透かされたんだろう 志望動機とか適当だろ
俺もコーディングテスト、過去最高記録と言われつつ落とされたことあるわ >>308
mainブランチ宛てにプルリク作ったからNGって解説されたの？
それとも満点だったの？ >>313
いや、全く説明無しだから色々暴露している。課題は満点（合っていれば実行結果に表示される）。
コーディング力で判断するatcoderがこんなゴミ企業estieを掲載して良いんですか？ こんな人間性のやつ落とされて当然だろ
とっとと消えろ 未だに
>>315
のような低知能が多数でムラを作るジャパンIT そこまで執着するということはよっぽど入りたかったんだろうなぁ
残念だったね 知らんけど 課題は問題なくてgitの事も問題なかったんじゃね？
単に人間性がアウトだったって話だな
もしくは他に優秀な人がいただけかもしれんし
コーディング力転職を掲げてたって採用するのは人間だからな
コーディング以外も見るのは当たり前
その程度のことが分からないようでは今後も落ちるよ まあ人足りてるけど義理で求人出してるとかまでありそうだよね。atcoder 冴えないし 落とされるのは縁がなかったと思って次行きな
10社20社は受けないと内定もらえないの普通だ 競プロが役に立つか社長自らトヨタに就職してPoCしてるのが競プロの現状だよ
詰将棋得意なので雇ってください。はい?って感じかもな 大手Sier企業はGitを嫌い、SVNの方を信仰している
人事が「Git=セキュリティ的に危険」と考えている人もいる
Sier的にはSVNの方が共同て仕事をやるイメージが湧きやすいんだろうね NTT,F,Hはgit使ってたよ。まあワイが見たのはチーム内規模だけど >>322
妄想をネットに垂れ流すお前のほうが危険
まぁガイジの妄想なんて誰も信じないんだけどね GitHubはMicrosoftの物だからむしろ大手の方が使っているだろ
某大手鉄会社向けのシステム開発しているけどSVNを止めてGitを使ってるぞ
VisualStudioから簡単に使えるしな 仕事のコードをgithubに上げた子がいたせいかな
1年ちょっと前だっけか >>272
保守性もあるけど実務だとデータベース連携とか
ファイル入出力交えての実行速度が大事なので
入力形式が標準入力に限定されるのがいまいち評価されない原因かも >>254
不可分だよな
まともなコード書けないやつがコード書きやすい設計できる訳ないし そうやってコードのみで評価されようとするから噛み合わないんだろ
SPI試験がコーディング試験に置き変わった程度の認識で、結局は人間性含めて総合的なスキルが評価されるもんだと思うけど 会社にポジションがあるだけで無価値でも仕事になるわけで。
コードが書けない設計者（）も、ポンコツに仕事を与える口実。JTCwindow2000と同じく何もしていない。 コード書いても利益にならないアルゴリズマーとの勝負、ファイ! 上流工程の案件に参画するとどこもDQN率が高いからすぐにメンタルが潰れるよ お前らの中でコードと設計が対立する概念になってるのが笑える 要件定義やっているエンジニアも大半がコード書けない おまえらって要件定義とコーディングの両方できないの？
得意分野はあるだろうが設計とコーディングの両方できるのが当たり前で
設計書がないとコーディング出来ませんはバカだぞ paiza経由で転職したけど仕様とレビューとアーキ力を期待されてるわ 要件定義もコーディングも両方ともできないやつも結構いたりするんじゃね？
今入ってる現場は変数名に1～10が入ってて10回コピペ繰り返されてる箇所もあったぐらいレベル低いｗ
nameって変数に性別入ってるレベルの変数名がちらほらと エージェントの担当者らは現場のアーキはコーディングできない人が大半だと言っている
できると思っている奴はJavaの基本文法を覚えただけでできたと思うような、レベル面で何か勘違いしているような奴 ITスキルと学歴、会社の地位などの不一致からくる問題じゃろうな。
中-高学歴でも全員は茶色コーダー以上にはなれないが、学歴社会だから案件を受ける上流の会社に椅子を用意しなければならない。
そこで、設計や要件定義専門のようなブルシットジョブが作り上げられる。
ジャパンは公金チューペットなどもできるのは上流の会社のみという社会主義国家なので、結果としてNTTや富士通などのゴミの飼育費用を賄える。 こういう、いかにも匿名掲示板らしい香ばしい書き込み見ると笑ってしまうんだよなw お前らの大好きな自社開発()の会社だけどコーディングだけやるとかほぼなくて、見積りから設計実装テストも自分でやるし、障害対応でのユーザーとの折衝、運用サーバーやDBの最適化などやること多すぎる
ここの人達が具体的にどんな業務を担当するイメージをしてるのかとても気になる
コーディングテストを通って採用されたんだからコーディングだけやってればいいと思ってたとしたら、ギャップがすごそう コーディングだけやりたいなら底辺SESへの就職が一番だろ
クソSE様がクソ設計書を作ってくださるのでコーディングのみに集中できるからな
頭の悪いプログラマはコーディングしかできないから夢の職場だね 要件定義やっている人の大半はプログラミングできないよ 大卒レベルのマトモな数理力があれば数週間でプログラムがかけるといえる状態になると思うけど、要件定義とか設計専門マンは池沼なのか 上流工程は顧客と喋ることが仕事のメインだけど、だんだんと脳が壊れていくよ 論理的思考力があってもプログラミング出来るかはまた別みたいだよね
理工系でも2割くらいしか適性ないようだった プログラミングなんて出来て当たり前であって、それを誇りのように思われても困るw 人売り家業の方が替えが効くから奴隷商人の配下は抜け出したほうがいい
好条件の会社を探そうぜ 優秀な皆さんの年収はどんくらいなの？
一年目で５００くらい… 一年目で500はメガベンチャーの一部じゃろ
ワイは受託で新卒400だったけど大昔 >>357
未経験で上場企業入って５００くらい。
残業入れて600万くらいか
年齢考えるとすごい低いけど、未経験だからしょうがないと思ってる。 経験者でもリーダーじゃなければ、600万スタートがいいとこじゃないかね
職人だから年齢考えたら伸びないよ。
他の職種で年功序列に乗ったほうが800以上は簡単だと思う お、上場企業なら未経験500十分いいじゃないか
そもそも上場企業に縁がないよ。上場企業の社員は、コーディングしないで外注しちゃうのが多い 上場企業に対するルサンチマンがすごい
どうせ入れないんだから好きなだけ愚痴れw 前職との関連でそういうのあるかもな
小さい所の方が実際に手が動く必要あるはず >>363
違う違う、googleみたいな米国の大企業と違って、単に癒着や看板でカネを吸える立場にいるだけで何の役にも立ってないから。
なぜそうなるのかというと、JTC全体が情弱とか雇用習慣とか、献金とか色々あるんだろうけど。
google→凄い
ジャパンSIer→公害
みたいな認識はエンジニアでは普通。 >>356
paizaSランクのatcoder緑だけど300万ぞ
転職したいぞ 300は会社弱すぎだ。SESでもうちょい強いとこ行けば500にはなるやろ スカウト送るならプロフィールぐらい読めよと言いたい そういう地雷企業や、エージェントの情報を蓄積しよう スカウト送ってきておいて「何故うちの会社に応募してくれたんですか？」 それは数あるスカウトの中からウチに応募した理由を知りたいんだな
1次面接なら聞かれるよ カジュアル面談はただの企業宣伝で1次面接には志望者の情報行かないのあるある
sansanやGMOがそんな感じだった 学生とかフツーに解放やコードを共有してると思う
https://twitter.com/chokudai/status/1680221322792824833
>同じ大学から3000人以上出てるらしいんだけど、即不正が10人くらい（BAN済み）、黒寄りの不正疑惑が1000人くらいで、この1000人の精査に時間がめちゃかかるので一旦更新、という感じです＞＜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今のZ世代と仕事したことあるけど
プライドが高すぎる スキルチェックで提出前動作確認は全パターンでOK出るんだけど、提出後の実行結果は全てのテストケースで失敗になってしまう。
テスト結果の入力値も出力値も分からないから復習しようがないんだけど、何かいい方法ないですか？ 技術勉強する気無くてプライド高い子はいたな
プロパだから居るだけでいいみたいな意識らしいが
技術志向じゃないなら要求まとめられるように業務に強みを持って欲しかった >>382
コーナーケースや大規模な入力データを自作して流す テストの入力データはAOJとか大学系のサイトだと見られた気がする
データ見られる所で精進するのもいいかもね paizaで問題だけ見たいんだけどランクに影響あるよね？ 大学生の肛門やウンチの画像を集めて健康診断するそうだが、こういう何TBという女子の肛門やウンチの画像と学籍番号が何らかの事故で流出したりすると面白そうだな paizaの連絡ってなんかズレてるよな
内定後に、企業様から質問があるそうです。って何かと思ったら普通に入社手続きの書類リストもらうだけだったり。
内定処理の経験少ないのかのお プログラマ採用の企業はブラック企業ばかりだけど、殺される一歩手前で止めてくれる
有給消化すると上司に怒鳴られるのが当たり前になっていて草 >>389
うちは有給は自由に使えるけどなあ
できるだけ被らないよううまく調整してね、としか言われてない 3K職場のイメージを作って転職させないようにしたい人売りSES必死ｗ 客先常駐は有給取得すると上司から怒られる
ただ、プロパーも結構怒鳴られている お前んとこだけ
底辺の集団の例を一般化されても困る はよそんなどん底から抜け出そう
そういうの10年以上聞かない >>382
少なくともSランク取るには自作データを作ってテストしないとダメだったよ
テストケース考えるのは実務にも通じるしね
まぁ時間の制約ある中でいろんなパターン作ってられないけど Sランクでも学部2年目の演習くらいの難度だけど
与えられた課題をちゃんと読み取って指示された通りの物を作れる程度の基礎が分かってる事を示すくらいには役立つね
底辺SESにはそれすら満足に出来ない経験5年目とかも居るからITの裾野は怖い SESならCで十分よ
それ以上出来るならもっといいとこで稼げ 解いてて思うんだけどこれ詳細設計書渡されてちゃんと仕事できるか？レベルのことを問われてて、
これを突き詰めても虚しくない？
設計から実装まで一貫したいとなったら、設計スキルってどうやって磨けばいいんだろ >>401
突き詰めてるのはやることない人かよほど好きな人か適性が異常に高い人じゃね >>401
SIerの設計（）がこの辺の問題作れると思ってんのｗｗｗ サキコーポレーションからいいねきたから応募したら書類落ちしたわ。
C++って単語だけでいいねするんじゃねーよ paizaで面接後に技術課題を出す会社ってpaizaで出す意味ないんだよな
頭悪い人が働いてそう 企業側はpaiza みたいな仲介チャンネル気にしてないみたいね。
入り口は幾つかあるけど結局全部同じルートに乗せて選考してるみたい そらそうだろ
paizaだから優遇とかない
ただ、ウチは社長が個人でスカウトかけて面接して、良かったら現場が最終面接する別ルートがある
当然そのルートでも現場がダメなら容赦なく落とすけどw findy とかの方がカジュアル面談してから考えられるからいいぞ
paiza経由はいきなり書類選考 ウダウダ文句言ってる雑魚を眺めるの気分いいもんな、わかる カジュアル面談なのに選考って意味不明なことやってるのがpaiza youtubeではプログラマの仕事が消えるという暗い話ばかり挙がっている 実務家になってプログラミングするんや
それほど変わらんと思う PGの仕事が自動化できるなら、ほぼすべてのホワイトカラーは自動化できる。
といっても、大半のホワイトカラーの仕事がすでにごっこなので、結局カネや権力の元に近くて転売ヤーの類の仕事ごっこをやってるようなのが、資本主義で一番強い。 無能を弾くのに有効かと思いきやコーティングしかできないやつがわんさか応募してきてゲンナリしてる
コーダーなら外注で賄えるし、よく使ってる外注紹介してあげるからそこ入ったら？って思う ビズリーチならコーディング出来ない奴多くていいだろ >>418
いや、転売ヤーが永遠に消えないように残る。
そもそもJTCの大半のホワイトカラーの仕事内容は単に存在している事か、転売ヤーの類。人もモノも看板やコネクションが強くて流せるところはポンコツでも儲かる。
人脈がある人売りはlinkedinで個人で人売りしてる。スキルが人売り。 幾ら稼げてもなんたらDXはやる気しないわ
評価とプルリク投げて暮らしたい >>423
人材紹介会社自体もマッチングのシステムを開発してるけど、まだまだデキは良くないだろうから（ジャパン企業はデータ活用がゴミだから）、将来的にはそういうの経由で転売されていくのでは 1年半ほどフルリモートで機能追加やバグ修正のチケットをひたすら淡々とこなす職場にいたけどマジで虚無だった
飽きるんだわ OSSの機能調査したり運用したり障害調査したりもするといいな
業務コードだけは死んじゃうｗ 運用保守と切り離された環境だと障害で緊急対応とかないし、平和だけどアドレナリンが上がんないわ
経験値が貯まらないし、若手を見ても引き出しが少ないなと感じる 仕事でプログラミングはガチで無くなるっぽい
もしやるなら今まで通り趣味でやろうぜ 今までだってプログラミングは仕事の2割とかだよ
メンバーからリーダーになりました。くらいの差じゃないか みなさんの会社ではAIに仕事奪われそうですか？
弊社ではタスクがたまりまくりでてんてこまいです
先日残業100時間こえちゃった社員が呼び出されてなんとか残業減らすことはできないかみたいな指摘を受けたそうです
仕事奪われるどころかつぎつぎと要望が飛んできてこなしきれない😨
社内ではAIがたびたび話題に上がり、機密情報を使わない範囲で有効活用するならどう使おう？的なやりとりがたまにありますが、
人からAIに代替される、というのはどうもイメージが湧きません…😢 大手の会社では資格とコーティング力を最重視して、資格なしとコード書けないやつは面接で落としていた GPTの知ったかぶり見抜ける能力がいるし、webUIよりchatUIが向いてるシステムが増える余地が増えたり、AI自動生成システムで稼ぐチャンスだから、むしろ雇用は増えるでしょ 経営、CS、企画、営業やるのに基礎知識として開発経験は役に立つよ パソナとか、セキュリティーでnotionのレジュメが駄目だとか、wordでよこせｗとか、化石みたいなのが既得権側にいる文系ジャパン 彼らどの専門分野も分からんのではないか
経理、機械、経営、電気 人売り仲介業だからね。
ウルシステムズは技術的に面白いことしかしない会社だから紹介してやる。ってエージェントがいたけどコンサル会社のいう面白いって、技術面じゃなさそうだからお断りした パソナ、メイテック、テクノプロは駄目だろ
能力よりお客様は神様です精神が基盤って感じ 一方、使う側からしたらBPは道具扱いだからね
弊社も外注管理要件が厳しくてなぁなぁな付き合いはできない
個人的にはBPにそこまで高い能力期待してないけど 能力で働きたいなら、人売りには行かないほうがいいみたいよ こういう具体的な条文にあたることなくイメージだけで語るやつ
技術者ではない >>444
デー子でも使ってるし、違法ではないのでは
違法ならお役所仕事してだ お前らみたいなクソみたいなプログラマーしかいないからだろ
そんなん相手してたらそりゃ扱いも下げるわ >>448
お前はCランク未満の知能の公害労働者だろｗ ワイらの実力どうやって分かるの。
通信キャリア勤務とかザラにいると思うが 新人でもコーディングはできるし
それ考えたら競プロ強いとかべつにいらんわ >>452
流石、低教養・低知能の人売りっぽい頭ｗｗｗ 環境構築とか全部お膳立てしてあげてコーディングに注力させてgit の面倒まで見てたら大変すぎんか APIやUIの実装するんだよ。競プロの出番はない
需要があるのは環境構築やら周辺から出来るAPIやUIの実装者 またふわっとした言い回しw
こいつ絶対よくわかってないw インターネットのプロトコルやwebフレームワーク、ミドルウェア、IaCツールでも並べていこうか
運用監視、プロジェクト推進のプロセスのフレームワークも それぞれに専門知識が必要で、競プロは取っかかりにすぎない
黄色コーダー以上なら単体でも、直大の居るトヨタで仕事あるかもしれんが、黄色を活用出来る仕事とボスが揃うことは中々ないし、
寒色なら色々な技術の合わせ技で仕事することになる 某トップシェアのIT企業はコーティングをやったことがない人間は面接で落としていた コードが書けないIT企業社員って冗談みたいだが、
実質転売ヤーでしかない、ジャパン企業だと普通なんだよなぁ 書類選考落ちたところからスカウトがまた何通か届くんだけど
仕事できなさそう 新・Linux入門編は声が声優じゃないみたいだけど雇う金無くなったの？ 大手の役員は「コーティングできる人＝性格悪い人」という固定観念を持っている人がいる
Tソフトとかｗ 大手の幹部はコーティングはエンジニアの必須スキルだと言っていた ジャパンのITは大企業や役所相手に癒着的な事をして案件get、丸投げ＆中抜き転売するのが仕事だからじゃろｗ 仕事のうちコード書くなんてごく一部でしかない
書けなきゃ話にならんが書けるだけのやつも話にならない 大きいSier企業になるとコーディングを軽視する。
TソフトやFチームの採用担当は「実装できる人は人間性に何らかの問題がある人」と判断していた。
人間は自分にない能力を見ると恐怖心を募らせてマイナス評価を下すから怖いね。 ブルシットジョブ系は調整とか数日の研修で理解できる知識で仕事をしているからの 設計時点で技術的課題を上げて対策を提案していくと高レベル魔法使いしか話についてこれなくなって、マグル出身のマネージャーが卒倒する 新宿あたりにあるSier企業は担当者が採用時点で縁故採用やっていると話していた 渋谷あたりにあるSierは採用基準を厳格に定めて学歴ではなく能力で定量的に判断していた 素行の悪い人を避けるという目的には縁故採用いいんじゃね 公務員はスレチ
ただ、公務員は個別面接で何度も職員の不正が発覚していたにもかかわらず、内部の人間が同調圧力で隠蔽している組織
今後本当にヤバい業界だからあそこから逃げた方がいいぞ
面接はわざとプラスとマイナスのどちらとも解釈できる質問をして、後付けで評定項目に合否の理由付けする作業に過ぎない
やらせだから賢い大人は騙されないように Sier企業はコーディングじゃなくて接客スキルだけ見ていた。
仕事の9割は営業職と同じだから妥当かな。
コーディングスキルを示そうとすると、ミスマッチで落とされる感じ。 渋谷のSier企業はコーティングだけでなくプログラミング全般の知識を重視している なんかもう文句愚痴レッテルの貼り合戦のゴミスレやんw
こういうの見てて楽しいからニヤニヤしながら眺めてるw よくそんな揚げ足取りまがいの一部分だけ切り抜いた感想が続くもんだな >>488
あそこは仕事が技術者じゃなくてほぼ接客業じゃね？ 書類選考で落としたのにスカウト送りつけてるくバカ企業 もう一遍出したら、ポジションや部署が違えばワンちゃん
事業部制で横の繋がり無い会社もある 実際1年越しで再度応募してきた人を面接呼んだことある(採ったとは言ってない)
そのときは見たいっていうマネージャがいたので 某SIERに転職して給料は100万くらい上がったし設計全般も任されるようになったけど逆にコーディング機会は少なくなった
その辺は単価の安い若手や外注がメインで、自分はひたすら設計と、そいつらのコードレビュー
ステップアップ感はあるけどコード書きたいわ 面接で履歴書や職務経歴書を事前に見てない面接官がいたが
案の定落ちたわ ブラックだから良かったじゃん
準備の時間も取れない多忙だぜ >>495
面接でどんな話したの？
そもそも他にとる予定の子がいるから当て馬的に面接した感じ？ 企業説明だけしかしてこない若造で
ぜんぜん質問してこなかった
気を使って俺が質問を投げまくり
採用の仕方も知らんやつに面接官やらせる会社ってやばいと思ったわ カジュアル面談ならそうだよ
まあ落ち着け就活初めてか いろいろ根掘り葉掘り聞かれずに採用されるならそれが一番！ paizaでアマゾンギフトカード貰えるって聞いたから適当にS1問解いたらいきなりSランクまで飛び級したけどこれだけで本当に貰えんの 質問攻めって心理学的には否定されているよな
ブラックな企業は質問攻めするだろうけど 半年に1回くらい解かないと降格でいいし
一部のSランクとAランクの難易度おかしいから入れ替えて欲しい
あとBランク以下はしょうもないので何か対策して >>511
ひとつの言語に習熟すれば他の言語に取り組んだときにわりとすんなり習得できるけど、あちこち手を出すとどれも中途半端になっちゃうよって意味 複数の言語やっていると面接官からの印象が悪いらしいね そうなん？初学者が複数齧るのは止めた方が良いってだけで
ある程度のレベルの人なら近い種類の言語なら大抵すぐに書けるようになるでしょ
とか言いつつ関数型言語の書き方は未だに良く分からん >>514
おお
そうそう
実務未経験者があれこれ手を出すのはちょっと筋が悪いかもね…というだけ 今は言語と職場選べるからね
分野や用途で適切な言語というのもあるから顧客都合で指定されてしまう事はある アルファベットの大手企業だけど、中に入ったらカルト色が強い企業だった
ヒントはコンサルという名称 実務未経験って書いてるのに「実務〇年以上」って会社からゴールデンスカウト複数来るの何やねんこれ
読んでなさすぎ意味なさすぎでワロタ 募集要項作った人と採用担当が違うと一貫性なかったりする 実務ってのはそのくらいの技術があればいいっていういみだぞ。10年いても何もできないやつだっているだろ レバ〇ックは担当者によっては技術的な話を嫌い、アピールしないよう誘導してくる
日本ってどんだけ技術軽視しているんだろうね 「技術者の市場価値は低い！！！」「技術を捨ててみんなコンサルかマネジメントやれ！！！」という勢いのエージェントもおるんやで 営業とかマーケの人、やりたくても技術が苦手だからやっかみなのか。
人間と思ってない人多いよ そういうの相手にしてるレバッテックがそうなるのは自然かもね レバテックで転職したけど特にそういうことはなく他のエージェントと変わらんかった
ロースキルだとそういう案内されるのかもね 気の毒にねぇ
だって言われてそれに傷ついたからここに書いてるんだもんね レバテックは技術軽視が半端ないよ
実務3年以上あるならマネジメントや管理職ばかりプッシュされる エージェントはいきなり年収を聞いて、「え？少なすぎ...」と煽るところから会話が始まる
確かにウザいけど、実際あんなふうに煽られたら断れない
プログラマは市場価値が低いとボロクソ酷評される 野球に例えるなら選手がいないGMと監督だけの世界に日本はなろうとしている なるべく人間の相手したくないからIT選んでるのに管理職なんて積極的に望む訳無いよな
人はすぐ裏切るし平然と嘘をつく プレイヤーは、安月給の派遣とSESだからな
ソニーでもそんななんだが
コア事業は社員がプレイヤーも担ってると信じたい 上場sierだけど内製回帰の流れは強い
BPにはテストとかサポートデスクとか、非生産業務を押し付けるようになりつつある paiza 502 Bad Gatewayなんですが 上場sierは開発なんて１％もやらない
もし技術志向の人間が入社したらミスマッチですぐに辞めることになる この人には技術聞いても分からんよって
sierの人の名前出されて困惑した しかしまぁ、みんなそんな転売みたいな事してるだけなのによく大卒とか要求するなぁ。
中卒にゴマすり力を鍛える研修をすれば十分じゃん。 客が大卒だから同格以上を出さないと相手にされないぞ 某上場sierに転職したけど毎日コード書いてる
.net coreのソース解析したり新しいフレームワークのプロトタイプ設計したり、SES時代より踏み込んだ仕事ができてる sierでコードは書かない
たとえあったとしても割合的に会議が多すぎて死ぬ SIerは公金チューチューが仕事
IT業界に公金バラ撒き。マイナンバー制度で“大金”を手にする大企業5社の実名
https://www.mag2.com/p/news/583887/2 書いてるって書込みあるじゃん
自分の信じたい情報しか信じない節穴 新技術の調査担当やら顧客案件対応まで色々担当あるでしょ。
顧客関連の仕事だと会議多いんじゃね sierの技術軽視は変わらない
ほとんど営業職と変わらない 肩持つわけじゃないけど技術ないやつほどそう言うんだわ
単にポンコツSESで進捗悪くて詰められた過去を根に持ってるんだろうけど sierは技術アピールする人をミスマッチと見なして採用断っているぞ
基本は顧客折衝や営業的な仕事だと思っていい 大手はキャリアプランナーが、今後はノーコードの時代だからプログラマの仕事が消えると話していた >>554みたいに言われたことを鵜呑みにするアホから淘汰される
自分の頭で考えないから容易に置き換えできる
要はエンジニアに向いてない人達だね ～がこう言っていたっていう人、ひろゆきとか好きそう 落ちこぼれエンジニアがキャリアプランナーやSES営業やってるからな。負け犬感が抜けない これから必要なのはコード書くんじゃなくてAI生成のコードをレビューする人な 1万行の一部の修正とか出来るのかね。そうなったらワイはAI共のリーダー業をするのだが sierは採用で不正発覚しているから入社する奴は恥だぞ 最近思うんだけどpaizaとかatcoderとかコーディングそのものの技術を磨いてるというだけでプログラマーとしてはかなり意識高い方に入るのではないか
仕事でコード見てると例えば配列やリストの変数名は複数形にしましょうとかそういうレベルからめちゃくちゃな人って本当にたくさんいる paizaSだけどatfoderは黄色も行けないぞ Sの問題は、一番簡単なのが茶上くらいで特に難しいのは赤、平均が水色上~青くらい、Aの平均は緑、Bは茶色下くらいな感じ クエリチューニングを競う問題とかないのかな
クソコードよりクソクエリのが害悪
クソクエリはロジックバグに加えて致命的なパフォーマンス問題を引き起こす
そもそもDB理解してないやつ多すぎ 実行プランすらまともに読めない DBの実装によるからね。
統計処理とか複雑なSQLを書くコンテストはどこかで見たことある DBの実装が違ってもインデックスやら基本的なアプローチは変わらんでしょ
でもDBチューニングって専任立てたほうが効率的なのでみんながみんな担当する業務じゃないよなぁ
だからこそ貴重なスキルなんだけど どのDBMSもsql serverみたくグラフィカルにプラン表示してくれたらなぁ DynamoDBはバグが多くて実務的にはアウトだね
趣味なら便利だけど アーキテクトは大してコーディングやらないよ
むしろコーディングできない人の方が倍以上いるからコーディング捨ててそちらに専念するのもありだ
大手町とかで顧客折衝していたアーキの人もいろいろと設計方法を喋っているがコーディング経験がゼロだと話していた コードが書けない低知能がイット業界に携わろうとするのが謎 >>546
ワイの給料は税金だったのか
そのわりに少ないが >>572
楽しそうだな
結合だけでも差が出たりするしな
それにコーディングよりも実戦的になりそう sqlってデータありきだから練習するにもデータ用意が面倒よね 【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
収入が安定していないと結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage Linuxは今後使われなくなるから勉強するのは無駄な努力だよ 【高稼働】料金以上に開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
料金請求できなければ作成拒否すべき
追加作業は必ず追加料金を請求すべき
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416 >>576
GUIに関してはMSの右に出る者がいないから どれだけ問題集を解いてもBランク問題がどうしても分からないときは
どうすればいいんだろう どれだけ問題集を解いてもBランク問題がどうしても分からないときは
どうすればいいんだろう 初心者なら別だけど
1ヶ月以上やってる初級者がBも解けないのはガチでセンスないぞ なんだと。アップルを作った人やひろゆきもＢは解けなかった
それでもあそこまで行ったんだぞ なんだと。アップルを作った人やひろゆきもＢは解けなかった
それでもあそこまで行ったんだぞ 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
主な偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP >>593
それって色々言われてるの見たけど３０年前とかの古いシステムやろ
それなのにいきなりシステム更新しようとしたってらしいし https://i.imgur.com/pIjix63.jpg
更に友人等など紹介してプラス\4000を入手
tk..tk [あぼーん用] 恒例のプログラミング問題解いてアマチケ貰おうキャンペーン始まった なんか就活だとコーディングスキルとか役に立たないAtCoderやPaizaより基本情報技術者みたいに扱われるけど
実際働いたら月1くらい使う場面あるじゃんか
ライブラリがデコードできないテキストファイルから異常値見つけるとかさ 馬鹿ドカタは開発料金の泥棒組織を支援するな↓
馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣の奴隷をご用意しております。
レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg レバはコーディング自体を批判する
だから、関わるとPM候補の案件ばかり紹介される 使う方もバカすぎる。
契約がどうなってようと、最初の月だけ手数料払って、あとは直接契約すればいいじゃん。エージェントにスキルを判定する能力はないのに取り分が多すぎる。文系の契約ヤクザの思うツボ。 >>610
仲介業者って毎月仲介料取ってんの？
最初だけじゃなくて？
不動産なら仲介手数料って初月だけだろ？ 大手派遣会社も今年は大規模な派遣切りがあり、SE、コーディング、サーバー系の案件も失注した。
計画シフトでPMの育成やっている。
ローコードが登場した時点で嫌な予感がしていたが ローコード使うのは正しいよ。その後メンテできなさそうだけど よくこのスレで減ったと書いてる人がいるけど求人倍率や求人数の推移を見ると全然減ってないのだが 仕事はあるでしょ
数年で切り替わって切られた方の断末魔だけここに残る 多重請負が多く、下請けの人間が重複カウントされて求人が多く見えるだけだぞ
5次請けの人間を採用すると5人分の求人が消えるｗ >>618
仮にIndeedだけでみたら重複はあるだろうけど、DODAなどの求人倍率を公開してるサイトの計算方法からそれは無い。 4次請けで4つの名刺を持つ私みたいな人間もおるんやで
外からは私一人で4人いるかのように見えるｗ わかったわかった、じゃぁそれでpaizaやatcoderJOBSにある求人数が1/4になると思うなら、プログラマどころか小学校からやり直した方が良い paizaスキルチェックてランクよかレーティングのが難度と相関あるな
Ｂ問題でも2200とかなると時間内ムリだわ
てか、ぱいじょコラボは複雑なくせ40分とかまじてむり
Ｓ問題は10問弱2000ちょっとのがあって、これが残ってるうちに
100点とらないと上がれなくなるな。
まあ、ワイは４日目にＳの３問目で上がれて、それから何問かやったが
時間切ればっかりだわ。まあそれでもサイトの判定はＳランクだからww >>622
これは欠陥というか問題の難易度に応じてランク付けの変動をさせないpaizaの仕様が不備ある 同じ会社に他の求人サイトから応募するくらいならpaizaから行った方がランク見せられるから多少有利だったりするかなぁ
まぁあるとしてもそんな目に見えて差は無いだろうけど… 現実の仕事ではpaizaみたいなアルゴリズム使うものがほぼないからあまり期待するな Sラン安定させるためにはソースコピペが必要てことで
ワイは型ジェネリックに目覚めたで！
これで水平探索をチンチンにしたるww オンラインの実行環境が変わってChromeからアクセスできない
httpになってる様子 スカウトくる→応募する→当社の基準をみたしてない
なんかのギャグかこれは ワイはAランでちっさいベンチャーに決めたわ。
枠はサッとでてすぐ閉じたね 【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だろ！
客先指示に従ったら法律違反だろ！
発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！
追加料金払わななければ作業するな！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな！
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html paizaって普通に応募したとしても全部エージェント噛んでるのか？
なんか他のサイトと違って企業と直接やり取りできないよね >>636
paiza 自身が噛んでる。入社までの連絡の全てをpaiza経由でやれってさ だからまあ普通に考えて企業側もpaiza使うコスト高いよね
考えてみりゃ求人数も少ないし
スキル微妙な奴が使ってもそのへんで受かりにくいだけな気がした paizaはSでも全然スカウトこないし応募拒否されるから、使うだけ無駄 >>639
俺もSだけど、基本いいねしないとスカウト来ない
なおいいねして、プラチナスカウトとか貰っても普通に面接で落ちる模様 コンテンツに力入れてるけどそっちのほうが売上あるのかね
紹介業メインになってないのはおもしろいな 実務経験あると数は多い
一日10件くらいくる
ガチっぽいのは2割くらいかな、テンプレート文多いよ そうか、最初は零細人売りな会社からでも開発スタート出来るといいんかな
量販店の販売やNHKの集金してないマトモな所な つーか未経験で零細って大企業より余計に受かりにくい気がする
ポテンシャル採用なんてしてる余裕ないだろ 大企業は30歳以上の未経験採らんでしょ
新卒なら学歴で勝負だし、paiza不要 >>644
そういうこと
派遣でもSESでも関係ない、年単位で実務経験持ってることが重要
あなたが書いているとおり、スマホ営業とかやってるSESだと話にならんから注意ね
入れる能力を持っているならちゃんと受託か自社開発入ろうな 【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 東大ベンチャーてコード書けるかどうかやたらこだわるから
おっさんでも転職つけ入るスキありそうやな
課題やらせたりオンラインチェックすんのふたつとも東大だったわ そもそも日本がダメすぎるから英語勉強して脱出したほうがよい。
Sなら米IT企業のコーディングテストに殆ど通るレベルで1500万円/Y以上が相場なはず。 フルリモートエンジニアの約8割が「働き方に満足している」- 働き方ラボが調査
サーバーワークスは10月31日、エンジニアを中心に働き方に関する調査を行う
「働き方ラボ」を立ち上げ、その第1弾として「エンジニアの出社頻度と働き方の
満足度に関する調査」の結果を発表した。、約半数以上が出社の頻度を自分で
決められるものの、約4割のエンジニアは出社頻度について会社の決まりがある
と回答した。
年代別の出社頻度をみると、50歳以上のエンジニアは週5出社の割合が約半数
に達し他の年代よりも多く、フルリモートで働いている割合が最も多いのは20代であった。
出社の頻度を自分で決められるエンジニアで、週5出社を選択している人は2割近くに
過ぎず、その他週3?4日程度やフルリモートを選択しているエンジニアはそれぞれ
約2割、週2や1程度も約1割おり、人によって出社頻度にばらつきがあった。
出社頻度による満足度の違いをみると、「フルリモート」のエンジニアの約8割が
「満足している」と回答し、なかでも「非常に満足している」と答えた割合が約4割近い。 週3日稼働案件の職種別月収ランキングNo.1は「データサイエンティスト」で月72万円。
上位7職種が月50万円を超える月収。ほぼ全ての案件がリモート可案件。
フリーランス・複業・副業の求人マッチングサービス『SOKUDAN(ソクダン)』を運営する
CAMELORS株式会社、週3日フリーランス・副業案件の時給月収年収・職種別
ランキングについて調査した内容をお知らせいたします
SOKUDANに掲載されているフリーランス・副業案件のうち、週3日案件に限定して
時給・月収・年収を職種別のランキング記事としています。
■調査サマリー
週3日稼働案件の月収ランキング1位は「72万円」でデータサイエンティスト
週3日稼働案件の平均月収「460,487円」、年収換算「553万円」
週3日稼働のフリーランス・副業案件の99.4%は「リモート可」
上位12職種が時給3,000円、週3日稼働で月収30万円を超える
上位7職種が時給5,000円、週3日稼働で月収50万円を超える >>655
ほんとかよ
試しに受けたいからオンラインで受けられるところ教えて >>658
leetcodeとかcodingninjaとか。コードが書けないゴミがIT企業にやたら多いのは日本くらいでは。 >>659
PaizaSよりもう少し上のレベルと思われるAtCoder水ですら600万とかいうからな
PGの地位が異常に低いというかPGがテスター兼任してるのが終わってる日本は ジャップが作るプログラムてガイジンさんがつくったAPIヨブだけだもんなあ >>659
アメさんはコード書くのにninjaのイメージ重ねてるのに
忍者発祥のジャップでは土方イメージですよww >>661
>>662
まさに、こういう文系だか理系崩れの僻みが日本の技術力低下の根源という事は世間に周知させないといかん。
文系的な職は、一定の知能と社会経験があると存在が茶番で無価値だとアホでも理解でき、戦後や途上国だと軽視されるが、今の日本はまだ余裕があるので、ゴミが偉そうにしてるワケ。 DBやネットワークの知識ないやつ多すぎ
プログラマーではあってもエンジニアとは言えないやつが大量に紛れててウンザリ
そういうやつはSES行け ワイ将、WiFi中継機だけでアドホックネット作って自作IOTデバイスで測定したデータを
データベースに入れてフロントエンドはエクセルてシステム自作したんやが
何か資格取って知識を系統的にしたいのう。 フロントがエクセルかー
APIサーバー立ててエクセルでもReactでも見られるようにしてみよう プログラマなってほんとよかった
給料は別に高くないけど、paizaやっててこれはおもろいとなって挑戦してよかった
あのままコンビニバイト続けてたらやばかっただろな…
一発逆転とかそういうのではないけど、楽しい仕事だと思う >>664
だから基本情報処理や応用で足切りすべき >>667
まあその人の能力で判断されないからな誰でもできる仕事は paizaのカジュアル面談なんか全然通らんな
経験とミスマッチのため、とか職務経歴書読めよ
平日休みだからまだ良いが、休みとって受けてるヤツ簡単に落とすなよな！ みんな適当だから、無断キャンセルとかパワハラとかして対抗したほうがえぇよ >>671
相手が悪いわ。そんな所行かない方がいい。客の言いなりのロクでもない仕事だ パイザは面接の練習をするところだぞ。
相手にとってもな paizaは面談のフィードバック付いてるけど落ちてても悪いところの欄が「特に無し」だったりするんだよね
だからまあそんな大した理由じゃなくてその時の運なんだろうと思う ワテも全部理由無しで落ちる事が多々あったけど、要するにスキルじゃなくて、
雇用習慣（リクルートあたりが先導していた宗教）とか採用担当の気に空気に食わないで決める方が強いということ そういうのはとりあえず求人出してるだけで
掘り出し物が来たらラッキーくらいの感じなんでしょ 人事向けにウソつきまくるの難しいよね。落とす理由から考えてる所は入らんで正解じゃ 時間の無駄になるから、そういうところの社名を書いて蓄積すべきだよ 書類見て相手見て決まるんじゃね
気に入った人なら態度変えるでしょう。こっちの年齢やスキル次第で変わるようなもの、ここで話しても仕方ないよ おそらく、採用側も応募してきた人材のデータベースとか下手したら会社横断でもってるだろうから、求職者もクズ企業や担当の情報を貯めていかないと不利になる どんどんアタックして自分のスキル認めてくれる所見つけるしかない、じゃない所行ってもろくなスキル経験得られないし逆に時間もったいないし 年中採用してる所はやめとくんだろうな。
九州のアソウグループからスカウトが来るんだけどわいは関東志望やぞ 寒色インコは生きてる価値ないから
真冬の富士山登ってイクストリーム自殺しとけ >>686
アソウグループてあの麻生やろなあ
固有技術ゼロの人買いだとしかww Paiza転職とか２ヶ月で６個カジュアル面談やってあっさり全滅やぞ
あの、Geeklyのがまだ自社開発で２回目進めるやないか スキルがわからない状態では、コーディングテストが最初で、その後口頭などで専門スキルを見積もるのがベストだと思うけど、
日本企業はスキルじゃなくて、採用プロセスという茶番の演劇の中で、応募者の人生を見て採用するときなは責任を負う お前ら何もわかってないな。パイザはな忍耐を見るところなんだよ
ちょっとやってSランクと
何百回やっても最低ランクだったらどっちをとるかって話 ランクだけじゃなくて作ったポートフォリオは見られるの？ その会社で使ってる言語の経験をやたら言ってくるけど
新しい言語で書くのて習熟にそんな時間要るか？
Paizaのチェックで言ったら、１時間ほど調べて配列とforやwhileだけ書き方
テキストファイルにコピペしとけばＢ問題ぐらいすぐクリアできるぞ エンジニアじゃない採用担当は脳死で言葉に反応してるだけで、スキルの依存関係なんてわかってない。pythonができても一般人向けのtablauは出来ないと思ってたりする。 技術者、面接にすぐ出てくるよ
デカい会社狙うなら他の仲介屋にしとき >>698
新しい言語って癖ないから逆に簡単だよな
つまりPerlのワンライナー使いまくってでPaizaの問題解けとか言われたら発狂する 言語の経験年数は無視できないと思う
例えば.netの特性とかバージョンの違いの知識ってc#の経験と紐づいてるから
ウチはフレームワーク解析しつつ実装してるのでなおさら
かと言って経験年数だけで文字列マッチングされても意味ないけどね
使ってた言語のバージョンすら把握してないアホも多い 言語とフレームワークやらの背景技術は重要だね
LinuxでC使ってるのとWindowsでC++だと全然違うわね javaも書くだけなら簡単だが、言語仕様やjdk、フレームワークのバリエーションが広くて奥が深いよなぁ
言語ごとにできることに大した差がない今、背景技術の知識ノウハウで自身の付加価値を出していくことになるのでは 数年振りにログインしたらえげつない量のスカウト来てたよ
数年も放置してるのに
だが条件はしょぼいところばかりで意味なし ゆめみとかラクスルは行けないの?
ああいゆとこで実務経験積むといいぞ
学歴不問ぽいし 未経験から経験者になった途端ゴールデンやスカウトがバンバン来るようになった
年収はまあまあ増えるけど今のところで経験積みたいからいいわ 企業直接じゃなくて転職エージェントから誘いがくるわ
前に一件見つけてくれたからましな方かもしれん。パイザのなかでは ある程度業界経験積むとXのDMしかやりとりしなくなる
ツテもそこがメイン
パイザは未経験者のマッチにはいいかもしれないけど どちらかというと来てもらうBPのスキル確認としてコーディングテストやらせたいんだけどな
最近酷い連中しか来ない Xはフリーランス用でしょ?
社員だと社名出してX活動するのむつかしくね >>717
技術的話ししたら分からんか
BPにテストするのはその分単価上がらんとねえ >>660
paizaSって灰上位とか茶色下位でもとれるレベルだぞ 住むとこと食いもん用意してくれるなら俺がただでやるぞ 未経験のときはBだったけど実務経験積んで久々にやったらあっさりA取れた
今は難しいけどSも取りたいな
スキル磨いたり成長を感じるのはやっぱり楽しいし こういうのってスキルなんかねぇ
自分でアプリ開発するほうがよっぽど引き出しが増えると思うんだけど >>727
実装の速さには明らかに関係あるけど、業務スキルかと言われると微妙ね
自分は入社後に引き出しの少なさ思い知ったクチだよ
PAIZAとかはロジック考える力鍛えるのには役立つけど、それだけだと思う ループ書けなかったり適切なデータ構造選べない人もおるから一定の意味はあるとおも アルゴリズムとデータ構造w
ホントこのワード好きやなw 基本だからね
正解がある領域はは正解しておかないと。そこで差がついたら他で逆転できないよ 実装はデータ構造とアルゴリズムになるよな
アルゴリズムとデータ構造じゃなくて 図書館の検索が遅く検索精度も酷いまま10年以上も放置。こういうのはアルゴリズムとデータ構造ありき。
googleやamazonの20年前より低レベルだろうけど、低能が作っているので当たり前。
役所の池沼がジャパンITの大多数を占めるポンコツと利権ズブズブしたり補助金チューチューして大金が動くような国だから色々間隔が麻痺してる。 >>730
アルゴリズムとデータ構造、モダンな技術をおさえるのは市場価値の高いエンジニアになるための必須条件なんだよなぁ まじかー
事業内容が自分に合ってないと金が良くても行かないな
会計だの不動産はちょっと
ハードコア理系の事業を頼む 頼むじゃねーよ。お前が会社を作るんだよ
パイザってそーゆうとこだろ 会計も不動産も情弱文系や体育会系の利権で、よくこんなゴミみたいな仕事を一生できると思うわ。
絶対使わないようなゴミサービスやゲームの求人も多い。仕事は飽和している。人類に必要なのはベーシックインカム。 ローコードの普及で仕事なくなるからプログラミングは軽くでいい ローだのノーだのって言っても結局コード組むのと同じような事するんだろ？ sqlの最適化ってマジでAIに丸投げしたい
そもそも実行計画自体コンピュータが自分で組み立てるわけで、その組み立て方を加味してsqlを組むまわりくどいノウハウなんか万人が身につけられるものじゃない
クエリの実行の仕方を人がコードで直接制御できない時点で、人がクエリをこねくり回すアプローチがおかしいと気づくべき 始めたばっかなんだけどpaizaってどの辺からdpとか知らないと解けなくなるん？ 動的計画法レベルのアルゴを網羅的に知ってたらＡはほぼ解ける
Ｓは競プロノリでライブラリ貯めとかないと安定しない思う
Ｓでも５問ぐらいある外れて簡単な問題の中でどれか正答できれば
Ｓラン認定なので、安定して解けるのとランク認定されたいうのはだいぶん差がある >>746
ありがとう
闇雲に挑んで正解率落とすのかっこ悪いと思ってた卑怯者なので助かる
とりあえずS挑戦までは突っ走ってみる >>745
基本的にdpとメモ化再帰抑えとけばどれかは解けるかと思う 可読性を意識させるコーディング試験って「質問者の気持ちを答えよ」みたいになりがちだよなぁ。
「いや、プロダクトでそんな実装せんやろ」みたいな問題で可読性がどうとか言われても困る。
可読性の高い実装ができるかどうかをコーディング試験で測りたいのなら、プロダクトに近い実装をフロムスクラッチで作らせるような内容にして欲しい。 程度問題なので具体的にそう思った質問の例示がないと同意しかねる Pythonとかで解いてる人はビット演算知らん人結構おるんやないか
Paizaの場合は言語別に実行速度足切り違うからC/C++一択って訳でもないので尚更 でしょ。Webエンジニアには不要らしいんだよ
Cエンジニア安月給で可哀想 5年前に設備系で転職したときは未経験から上場に押し込んでくれたのに
IT系のエージェントつかうと知らん間にSESや技術者数人のベンチャーに入れられそうになるのは何だよ
闇深すぎるわww 転職先の選択肢を増やそうと思って転職エージェントを使ってみたことがあるんだけど、SESと受託は受けないと言ってるのに「SESや受託にも良いところはありますよ〜」と延々を言ってたから使うのを辞めたな。
いや、受けない言うてるやん。 カジュアルなのに企業説明もなしにストレートに志望動機聞いてきて質問責めされて笑っちゃったわ 今でもそれある?
企業説明聞いたあと経歴書出したらお祈りとかあるよね
フィックスターズあなたです
時間の無駄なんだけど この程度で地雷はないと思うぞ
ライトハウスとか、ああいうので調べたほうが良い >>766
お前まだその粘着ブログやってんのかよ
その間ずっと無職だったの？w ウケるw >>765
あるある
paizaで禁止されてる行為なんだけどね 地雷IT企業といえばソフトバンクのDX統括部長の詐欺があったぞ >>769
選考フローに
説明会
書類選考
1次面接
の順に書いてあるからpaiza公認じゃないか 日本の半導体業界希望の星、天下のフィックスターズなので特例です。 落ちたのがよっぽど悔しかったんだなぁw
その熱意をもう一度ぶつけてみなよ 面接官に響けばもうワンチャンス貰えるかもよ？ 書類で落ちるだけだからね
悔しいけど、よほど適当なフィルターなんでしょ
CとPythonできてもOpenCVの経験が無いのはあるんだけど、そんなのメーカー系出身者だけなんだよね
ワイは研究系なので何でも使うけど画像処理特化はしてないししたくもない opencv使えるのてそんな重要スキルなんか？
cvのライブラリで手が届かんとこを自作するんじゃなくて？ エージェントとか採用担当とか、スキルの文字列マッチングしかできない低能じゃぞ。
tablauが專門スキルで経験がないと紹介できない思ってるレベル。 最適化やってる会社でHRが最適化されていない。受託開発あるある コーディングテストってデータの別システムとの連携とか、実業務ではよくある設計や考慮を試す試験がないよね
あくまでも単体テストレベル
部品を綺麗に仕上げるだけに特化されても困るけど、みんなそこで胸を張りたがるから噛み合わない 部品がキレイにじゃないとその組み合わせもキレイに行かないんじゃないかい 某アート系の企業でコーディングテストのあとライブコーディング10分やらやらされたが
while文で限界突破まで回すやらのABCのBぐらいの問題で
これでワイの何を見れるニカて感想しかなかったわww visual studioなかったらライブコーディングは無理だわ
インテリセンスがないと >>785
やたら広告打ってるチームラボのコーディングテストは１０問以上解いても面接にたどり着かない茶番の詐欺で時間の無駄じゃ >>782
Sランク問題でもほぼほぼifとforだけで完結しちゃうからな
まあだからこそIQ的な地頭部分は測れるので無意味とは思わんがこれだけじゃ業務能力は測れないね >>782
DB読み書きとAPI公開までセットのコーディング力テストとか無いんだろうか どんなテストでも採点で良い点数出たら気分良いし、そのテスト結果受けて面接となったら採用通るって期待しちゃうよな
実際には採用側は足切り程度にしか思ってないことも多い >>794
正解とか不正解とかじゃなくコードレビューしてアナログな判断するのが妥当なんだろうね
でもそんなこといちいちやってられないから機会的に判定できる関数レベルのテストで出題するしかない googleとか米ITだとコーディングテストありきで、その後で専門分野にあわせてDB設計などの課題を口頭で解くらしい、職歴書は本人がどのくらい関与したかはわからなからこのプロセスは必須。
経歴（）をやたら重視する日本企業はそもそもムラ社会の構造維持のために存在していて、なにか作ったり問題を解決しようと思っていない。 専門的なことは、協力会社に投げるからな。
雰囲気だけ分かって下請けを詰めて仕事シテル風でいいんだよ >>797
googleを引き合いにしかモノを語れないのかよ
どうぞそのgoogleに転職しなさってください >>799
スレにJTCで用済みになった粗大ゴミが張り付いてるな googleがコーディングテストしてるなんて聞いたことないぞ さすがにコーディングテストくらいしてるだろうけどアメリカの場合は解雇難易度低いから日本と違って気軽に雇えるので前提条件がそもそも違う C++でしか答案提出してないのにwebフロントエンドのスカウトばかり来るのは仕様？ 簡単な仕事なんでしょ
C出来ればJSも何とでもなるし、給料の相場も良いから転向させようという意図があるかも フロントエンドて給料良いってのかい？
あんなんサーバーからくる答え表示するだけのデジドカじゃないのん？ チームラボ短い面談何回も言ってきて意味不やわ
これ自分から辞退するまでテキトーにあしらってんの？ >>806
そうだけど、凝りだすと止まらないし、客の目に入る部分だし、600万くらい直ぐ稼げるからメーカーのCの仕事よりは将来性あるよ
メーカー系ドカタこそ浮かばれないじゃん >>807
外資の真似とか、多くの面接官で多数決でもしてるのかね フロントとか難易度低めなのに手数が多くて
まさにIT土方そのものだろうが 難度高めで給料安いドカタがなんか言ってるぞ
jsを足掛かりに更に高級職に転向できるかは本人次第だが、メーカー下請けC言語ドカタよりかなりマシよ
名が売れてるヤツは社員で1本超えてるし ちゃらちゃらしたホストが有能な工員より給料をもらっているようなものだな forやifを書けない人間が足を引っ張るとか言うが
そんなレベルのが職場に入ってくるとか想像も出来ん
ワイも職場で役に立たん言われたことあるが
作りかけのプロダクト何の説明もなく渡されて不具合直してやら言われて
えっ？これて何がどうなってんの？思ってる間に相手がキレだすとかの理不尽で
2000円台の本に必ず書いてある高専前半程度の内容知らんとかとはさすがにレベルが違う それは採用が仕事しとるんだろ
SESなんか隙あらば、あらゆる人を紹介してくるんじゃん 前職ホームレスしてました。テスト要員
べつに問題なさそうだな
就職率が上がってよろしい forとかifが書けないSEというでっち上げられた職種がガチで設計してたりして公害の汚物になっているのが日本のIT 設計難しいからな
全銀システムよく今でも動いてるな それは、一部のマトモなエンジニアが何とかしただけで、最初からコードがかける勢が作っていれば何の問題も起きない。
全銀システムが動いてるからといって、forやifがかけないSEとかいう職種の存在価値がある事にはならない。 コード書ける勢は他の事苦手じゃん。
要件定義、上層部との折衝、ドメインエキスパートへのヒアリング
この辺、予算の元だから超重要だしこれやりだしたらコード書けなくなるから、分業するのは自然だろう。
小規模ECサイト程度ならコード勢で出来るだろうけどそれ以上の規模になるとね。 因みにワイはコード書いてる勢だけど、小規模な事業だから事業方針なんかに巻き込まれだして苦労してるところだ。
非技術者はそんなことも知らんのか問題がそこかしこにあるけど、相手も事業の推進者だし、尊重しつつ皆が仕事進めやすく考えないといけない 訳の分からない茶番ばかりのJTCのビジネスに慣れているのもスキルｗだろうけど、システムが欲しい（現代人としてマトモなITスキルを備えた）人が、普通に設計あたり担当のエンジニアと議論すれば良いだけ
日本だけ分かれてる理由は、中抜き大国で、企業間や行政との癒着に成功した所がチューチュー中抜きする土建の習慣を転用するのに成功したからとかかの その設計辺りを担当するのがSEなのでしょう
ビジネスがややこしいのは日本だけじゃなくて世界共通、人間や法律のややこしさを扱わなければならんのだ >>823
日本だけが分かれてると思ってるの？
イメージだけで語って、何も裏付けなく調べようともしないやつはエンジニア向いてないよ
コンビニの店員とか向いてるんじゃないかなw 韓国とインドもSierがメインでユーザ企業でエンジニア抱えることは少ない むしろアメリカだけ特殊だったりする
数年前まではIPAで各国のITの産業構造レポート出してたけど最近出てないね アメリカとインドとどっちを目標にするか言ったらアメリカじゃないのかな？ww まあ、プログラミング出来なくて妬む奴も多いから大変な道だよ
エンジニアファーストしすぎると会社回らん場合もあるだろうし >>823
ビジネスしないで自分たちの給料を確保する方法はなかなかないのだよ。
秀丸エディタの作者とか、Linuxの作者みたいに作ったものが普及してしまうなんて実力と大運がいるから、やってみそ エンジニアファーストやると社内ハラスメントが横行する >>829
必要なものを最小、妥当なコストで作るコミュニケーションでなく、発注者の情弱や癒着、意味不明な茶番習慣とかも含めてビジネスと言われるとそうだろうけど、ベーシックインカムが無いせいで本当にそういうのに価値があると思ってるor考えざるを得ないポンコツ労働者が大多数なのが公害すぎるわｗｗ SEは謎のホワイトカラー、デスクワーク信仰のせいで生み出された大量のブルシットジョブの一つのジャンルと言える ブルシットジョブって言葉最近覚えたのかな
新しく覚えた言葉、使いたくなるよね
わかるわかる まだ学生なんだよね。仕事しててそれだと仕事回ってこないだろ SEという職業の価値を認めることと、ブルシットジョブという概念がわからないという状態はめちゃくちゃ相関してると思う。
そしてJTCの用済みの粗大ゴミはpaizaでBランクも取れない。 顧客の業務フロー整理する人は必要だろ
整理して開発と利用者に説明するだけで大変よ。専門家が必要になってしまう
SEというよりコンサルと呼んだほうが良さそうだが 外部の人間に自社の業務を理解して貰うことの大変さが解ってるのに、内製せずに外に頼む日本のユーザー企業はどうかしてる Sierに落とされた無職くん、そんなに悔しかったのか
ドンマイw 社内ソフトなのにやたら見栄えするgui使ってて
ジャップ企業てオカネモチやな。もちろん皮肉ですけどww >>838
技術者の採用と育成が難しいでしょ
同業の開発経験者をSIerから引き抜くのが早いけど、それも良い待遇を用意できるのかな コーディングしかできんやつはいらんよ
BPとしておいで^^ このスレって競技プログラミングとは別の文化なん?
SEがどうとか小競り合いしてて、コーディングスキルを磨くような話ほとんど出てないしなんだこりゃって感じ
てっきり競技プログラミングの延長線上として転職にも活かそうって趣旨だと思ってた… >>844
競プロやプログラミングしか出来ないマンが就職に役に立つかという根本問題が話題になってる
個別のアルゴリズムがどうのレベルはさらに細かい話だから最近話題になってないね。
paizaの問題は規約で話題に出来ないし ifやfor使わずにソフト作れるのか言うと
ifは無いとキツイがforは一切書かなくても
ワイが仕事で作ってきたプログラムの９割は書けるなww 繰り返しが必要がないプログラムって何?
できれば例を挙げてほしい 入力文字列のバリデーションとか。業務上の制約チェックみたいなものだね。
上手くやると宣言的なDSLに出来たりするけどループは表面に出てこないのだな むしろインターフェースで抽象化してforeach文で回すのが好き
個別実装を表面に出せず、全てが等価に扱われるように見えるコードが美しいと思う派なので
コーディングテストって、実装スキルよりもキレイに書けるかどうかのほうが重要だと思うんだよね
仕事で書くコードは必ず他人が読むので、読み手に配慮できるかどうかが競技プログラミングとは違う
実行結果の妥当性や速度プラス、可読性も評点してほしいと思う
まぁ採用側は、テストは単なる足切り用という扱いなんだろうけどw 面接でpaizaのテストの話題一切なかったな。
paiza としては不本意だろうけど、足切り用だね。
面接官が技術者でもプログラマ系ではない場合あるし その足切りに満たないゴミがウジャウジャいて公害の汚物になってるのがSIer 零細ソフトハウスでコード書いてたけど幸い顧客のSI部門には縁がなかった。基盤ソフト部門に納品してた フロントエンドや組み込みの画面担当だとfor使わないやろ
デジドカはそればっかなんやからPaizaはCランで十分だよなww >>854
上場Sierに転職したけど普通にコード書いてるよ
自社プロダクト開発の部署だからってのもあるけど
新サービスのアーキテクチャの検討とかだからコーディング以上に設計検討業務が多いけどね
量産できるようなプロトタイプとフレームワーク作ったらSI部署に引き渡して問い合わせ対応しつつ次の企画検討、みたいなことを繰り返してる
コーディングスキルよりも設計の引き出しのほうが大事だなと最近痛感してるw
デザインパターンってやっぱすげぇわ デザインパターンなんてコーディングテストじゃ使わないし要求されても困る カジュアルって聞いてたらカジュアル面談兼一次面接始めますって言われてびびった あるあるだよ気をつけて
自社の紹介だけで終わったり、会社によるねえ 合否に関係ないって言ってるけどわざわざ時間割いて面談してる以上はアリナシの判定してるよ
経歴はこちらからは聞かないけど会話噛み合わなかったら選考の案内はしないし、応募されても蹴るようにエスカレする
逆に良さそうなら応募を促す >>862
は、「会話」で判定と言うのがJTCの用済みゴミ人事という感じがする。
そしてこちらって何だｗｗｗ カジュアル面談はWeb系ベンチャーがおおいぞ
JTCは一次兼ねる感じが前面にでる 職に就いたとたん自動スカウトやゴールドスカウトよく来るようになったな、忙しいからスルーだけど Sier企業はマジで開発やらない
もしやっているという奴がいても微少だから真に受けるなよ ＞新サービスのアーキテクチャの検討とかだからコーディング以上に設計検討業務が多いけどね
＞量産できるようなプロトタイプとフレームワーク作ったらSI部署に引き渡して問い合わせ対応しつつ次の企画検討、みたいなことを繰り返してる
たいしてコーディングできない人 Sier企業に入ったら一生コーディングできない
しかも、年次が挙がるとほぼ事務職みたいなことをやる NTTD謹製JavaWebフレームワークあるじゃん。アレの実装とかやる仕事はやはり下請けなんだろね
あとはポストグレスのコミッターがいるけどまあ普通に配属ガチャかな Hの子会社のプロパは予算から実装まで担当して土曜と祝日は出勤してて大変そうだった コーディングより設計の方が面白くて難しいという考え方もあるのでAPI作るだけのコーディングドカタより余程面白いし、将来性があるというのは確かだぞ
実装ばかりやりたいなら高専行けばメーカーで安月給でこき使われてお似合いだ コーディングドカタてのはAPI作るんではなしにAPI呼ぶだけだろ
API作るヤシ＞設計ヤシ＞API呼ぶだけヤシ >>874
ワイはプログラミングから設計、要件定義までやるぞ エージェントからは要件定義やっているエンジニアの9割はコーディングできないと聞いた
技術として全く別物だ プログラミングどうせやるならコンパイラとかDSL、フレームワーク作れよ
WebのMVCモデルだのの部品作ってるのは土方だ >>877
設計専門は技術なんて大層なものでなく、茶番じゃよ。
日本は茶番職業の価値を信じる悪い癖がある。 Sierは技術がない、コーディングしないっていう結論で脳内が固定されてるからそれに沿わない都合の悪いレスには発狂して片っ端からケチつけてるんだろうw
早く就職できるといいねw ここの人はレス読む限りみんなSESなのかな
口開けてタスク振って貰えるのを待つ立場のほうが楽かなと最近思い始めてる
今設計実装テスト運用保守全部一人でやってて負担がヤバ過ぎる Sier企業で開発できると思って入ってミスマッチで辞める人が後を絶たない
マジでSier企業で開発できるというウソ流すのは止めろよな
このような企業は実際に入ったら人員管理と接客ばかりだぞ >>881
それだけ出来たら開発だけはつまらないぞ
上流工程や運用が頭悪かった場合、自分には改善の権限がないので、開発でフォローするストレスがすごい >>882
フューチャーとか開発してないの?
新卒なら開発部署志望するか、OSSで実力を磨いて転職するとか出来そうだが 最近開発スキルと同じくらい、ドメイン知識のほうも大事だなと思うようになってきた
会計システム開発やってるけど簿記とか全然知らんから計算ロジック仕様はいちいちSEに確認とることになって、自分の判断で実装できない
こうあるべきって姿が想像できないうちはイチ作業員を抜け出せない そうそう、技術以外の部分で仕様決まるからね
理不尽な仕様だと思っても業界全体の合意が取れてるルールがあるんだ
しかもそれがややこしい、電子マネーの返金ルールとか決済事業社やなんたらペイ毎にビミョーに違ってアホくさいったらないのだが、仕様だから粛々と従うのみだ 会計、在庫管理、生産管理、カード決済、ECサイト構築と色々やってきたけど業務知識なんて不要
ちゃんと技術の下地があればどんなシステムでも対応できる 大体そういう業務知識ｗというのは、数時間から数週間かかわれば理解できるもので専門スキルとは言わない。そもそも、会計とか在庫管理とか、仕組み自体をITと数理に強い人が考えたほうが良い。
世の中のかなりの仕組みは数学ができない低知能に合わせられている。 誰かが仕様を考えてくれるという考えがSESっぽいな
その仕様を練れる知識やスキルもエンジニアとして重要って話でしょ どこで調べるの?
ドメインエキスパートに聞くだけか 役所がポンコツSIerに作らせた津波マップを見てるけど、登場時のgooglemapに遥かに達してなくて草。
SIerは何十年たってもゴミを作り続ける。 今どきクラウドに課金すれば高頻度は難しくもなんとも無いでしょう。
株や銀行周辺の既得権がクズすぎるのもあるが、個人向けのAPIがなかったり、
仮想通貨の取引所やFXなどの開発ほうが圧倒的に優秀かと。同じシステムを1/10以下の人数で作れそう。 じゃあSIerの代わりに受注してきなよ
高頻度でクラウドは使えないぞ Web3とか言ってないでその優秀さを世の中のために使ってほしいね あと、その高頻度の部分が本当に代替えの効きづらい高価値のものであったとしても、ほとんどの社員はその部分に何の関係もない。ぶら下がってるだけ。
公害の汚物であるNTTも富士通も0.5%未満だが超優秀な人がいるのは知っている。 言ってる内容とURLが噛み合わんのだがシャブでもやってる？ 高頻度の部分は技術だけじゃないから換えが効かないぞ
オレ自身はSIerと関係ないんだが、ITシステム支えている部分はリスペクトしてる
企画、営業、サポート色々な人が居ないと事業廻らないから、
>>905
も働いてみろ >>906
流石SIerに努めてしまうような知能じゃｗｗｗｗ
>Cloud Spanner 上に構築された、統合された取引台帳に世界各地の金融トランザクション、取引、決済、ポジションを一元化することで、外部の整合性とスケーラビリティを保証します。データを統合することで、市場状況や規制要件の変化に迅速に対応できます。同様に、小売業や e コマースの企業も、在庫台帳に Spanner を使用しています。 >>907
不要とは言っていなく、web系や米ITに比べてSIerやJTCはその人数などのバランスがおかしいといってる
bitflyerも役員が国営企業の銀行からの天下りのゴミや士業で埋め尽くされてるが、労働者がこういう構造を必要悪、価値があると洗脳していくのが文系ジャパンの宗教 なるほどWeb3が広まらなくて困ってるのか
btcのETFも出来るらしいし、アングライメージ払拭して、既存勢力と上手くやって政治家にも働きかけて、FXの365みたいに損益通算とか出来るようになればいいな
SNSみたいに社会インフラ化していけば、評価されるようになるよ >>893
人事や経理出身なんて大体がコストカットしか出来ない無能じゃん
まだ営業出身の方が有能 paizaって一発勝負なのなんか納得いかない
まぁ1つでも通れば永劫ランク下がらないってのはあるかもしれないけど 難易度とか結構正確だよね
1700あたりが正解率5割だわ 実際どういう会社受けてる？
自社プロダクト持ってる会社なんてほとんどないし、仮に持ってても売上の大半は受託ってパターン多し >>916
やっぱりPaizaは求人少ないから履歴書にPaizaSランて書いて
他のエージェント使うほうが良いのか 自宅から海外ITで働きたいので、linkedinにいる外人のリクルーターを大切にしたほうが良さそう >>916
自社サもあるよ
会社側はルートは気にしてなさそうだ
気に入った所があればどこからでも応募したらいい 日本人の優秀なエンジニアが海外にいく風潮が強くなれば需給で日本のエンジニアの給料も上がる 日本在住でも外国語ができるなら外資が選択に入るので行く必要なし
ITかつ英語が出来る奴なんて海外じゃ普通に居るが国内なら希少で競争率が低いし >>12
超カメレスやが、Paizaのがまだ仕事で出くわしそうな問題にはなってる
Atcoderは情報工学科の課題まんまで、こんなん世間で出くわさないから、とか思ってやる気しないww 最近マシになったけど、atcoderは情報工学の課題ですらない。
グラフ問題すらが典型になるのでめったに出ない。数え上げ、組み合わせと整数の問題に汚染されてた時期もあった。 なんか変なキャンペーンやってますね
ラズパイ貰えるかも スキルチェックで決まっていくつかエラー吐くんだけど理由が分からないんだが
python3 自分のバグをpaizaのシステムのせいにしてはいけない 最後に改行を入れることって書いてあるから試しに出力してみて\nが入ってるのを確認したけど駄目だからもう一個\nを入れたら成功した
なんだよこのクソみたいな仕様 atcoderもおんなじだったような、テスト用の問題で試すのと、そのクソ仕様には意味があるのもエンジニアへの道だな API作る人間は設計より優秀言ってしもたが
youジャップが作るAPIてデータベース読み書きを
read_**() write_**()の形にしただけやったな
そらドカタだわ、誤解しててすまんかった 複雑なデータ加工とかやったことなさそう
データベースFランク 話の脈絡なさすぎて、この人ら日常会話大丈夫なのかなと不安になるわ AからSに一生昇格できない…
1問目は解くのに2時間かかって減点
2問目は30分で入力例1,2を完璧にできたから出したらテスト3～10が全滅
多分タイムアウトなんだけど初心者からしたらかなりシビアな時間設定じゃないかあれ 前処理でソート使ったらNlogNがタイムアウトだったりするからな
ちゃんと見積もれないとムリやね わいも5問くらいやって上がれないな
atcoder緑上位くらい実力要るんじゃね 俺SランクだけどAtCoder灰色だぞ
土日しか受けられないのがハードル高い 素朴な疑問だけどAI全盛のこの時代にAI禁止ってなんの意味があるの あとpaizaはUIがごっちゃごちゃ
面談確定してて履歴書遅れってメールには書いてあったけどページには書いてなかったから気付かずスルーしたわ >>943
テストケース自分で書く能力も試されてんだよSランクは あれ15回以上やらないとパフォーマンスに収束しないから、最初はレートよりパフォーマンス見たほうがいいぞ
20週間もやれるの学生だけだわ 業務で許可取らずにAI使われたらたまったもんじゃないので
リテラシーが試されてる paiza提供の履歴書ダウンロードしたらファイルの作成者が全然違う会社だった
その会社から入手したテンプレパクって置いてるんだろうな
リテラシー低 バックエンド系エンジニアは仕事失うからフロントに移るわ kintoneすごすぎ…
タブレットでも使えるし、ノーコードだし、業務アプリだけど開発管理もできるし販売管理の機能も一部だけど実装されてるし…
これからやれることが増えていきそうな気がするんだよな…
AIチャットでくめるようになったらさらにヤバい。
自分の会社の仕事が少しずつとられていきそう。
というか、設備の見直しで切られてるからけっこうやばいんだよな…
ITの専門家が将来性ない判定するくらい古いシステムなんだよな…
どうしよう… キントーンだけでプログラミングしてアプリも作れるんだよな…
RDBMSじゃないのが不安だけど... >>958
わいは別人。
キントーンがすごすぎて株主になったオッサン。 マネーフォワードもすごいみたいだけど、マネーフォワードmeの金額の計算がめちゃくちゃになるから、株は買わんかった。
計算めちゃくちゃになるのを放置する会社は株主になれん… 面接2回あるのが普通だけどウチは部門長と現場リーダーが出て1回で終わり
それに慣れたから2回もやるの無駄じゃね？みんななんで2回もやるの？って思うようになった
書類段階でかなり絞ってるってのも理由としてあるけど 派遣会社が邪魔でしょうがない
正社員雇用を求めていても
派遣会社が使ってるって分かれば
そこでさよならってことにしてる ITに関しては偽装派遣のSESより人売りの看板だしてる派遣会社の方がまし
有休も残業代も有るし SESは派遣法違反だと思う
日本が法治国家ではない証拠の一つ ワテが派遣なりSESを使うなら、募集と最初の１ヶ月くらいは派遣会社に払って、
以降は直接払うわ。中抜き転売ヤーの存在価値を認めるのはやめるべき。 そうだね。契約社員か分からんけどそうしてあげて
中抜き屋は社員教育もしないからね。勤怠しか見てない 完成したら保守要員ぐらいしか要らないし、直接雇用の場合も期間限定の契約社員だな 作って終わりの仕事いまも多いの?
サービスだと継続的に機能追加あると思うけど atcoderのabcで毎回ABCまで解ければ最短何回くらいで茶色いけますか？ 1600パフォ連発すればすぐ緑行けるけど
800パフォ連発だと10回とかじゃね 飛び抜けないと50刻みで上がるかな。それで大体予想つくでしょ Sでも簡単な問題は有るから昇格だけならそれ狙いならなんとか行ける。
こちとらSランクになれたとはいえ戦績は1勝4敗でたまたま解ける問題に当たれただけだったし。
上位ランクの2000台を5問以上解けたら実力有りと見なした方が適切かもしれん。 通りすがりで行ける限界はS１個を運で通して
Ａはまあだいたいイケるのレベルやろな
Ｓを確信もって通すにはアルゴコピペ貯めて
ドラクエのまほうつかい気取らないとムリやろ
つまり地頭だけで行くのはワイぐらいが天井てことよww c言語の雛形ってscanf使ってないけど慣例的にはfgetの方が使われるのかな ありがとうございます
大人しくscanf使っときます 943だけどSランク問題3問目も撃沈
初回提出はタイムオーバー乱発、2回目も大規模データでオーバー
如何に条件付けして無駄なループ・呼び出しを減らすかをもっと極めなきゃだ
あとタイムオーバーはちゃんとそう出るから
前の2問目全滅はタイムオーバーじゃない何かだと判明した
入力を格納する配列の行数と列数が逆になってたとかかな paizaってatcoderとか企業のコーディングテストに比べてデータの範囲小さいよな 数字だけの問題は大きく出来るけど、業務に近いと数万件で大丈夫なことが普通だしな >>986
条件づけじゃないぞ。
O(NlogN)とか意味分からないとむり 計算量はpaizaでは鍛えにくいかな
atcoderやオンラインジャッジやったほうがいいだろな 就活のセミナーでは面接回数が多いところは縁故採用やっている企業だと話されていた abc341_cですが普通のループ処理で探索だとTLEでした
何か有名な名前がついてるようなテクニックを使う必要ありますか？ 自決しました
適当にcpython選んでたのが駄目でした このスレから富士通にSESで行かんでしょ
と思ったのだがどうかねえ 計算量分かんなくても行ける
技術がマズくても働きやすさと大企業系という魅力で入ってく層はいる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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