プログラマの雑談部屋 ★223

**仕様書無しさん** · 2022/10/03(月) 03:05:55.78

雑談スレ

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プログラマの雑談部屋 ★222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1664052586/

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 20:59:53.97

人間関係が悪くなるのはもちろん劣等感で性格曲がってると現実がストレートに見れないので問題を解決できない

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:00:01.90

>>782
フサフサマッチョ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:00:06.10

>>752を見る限り「ユニットテストに自発的に目覚めてもらいたいから（たぶん手作業で）テストめっちゃやらす」
とかを「負荷を掛ける」と称しているようだ
それは普通にテスト書けというほうが無難ではなかろうか、やり始めるまで何もせず手作業テスト容認とか逆にコストどうなん

さらには>>752から推測するにユニットテストレベルで境界値とか同値分割とか直交やってると思われる
assertEqualめっちゃあるやつ

変更に対する耐性が悪くなるのでGoogle先生とかMSがおすすめのC0カバレッジ80～85%が無難だと思うが

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:00:36.11

>>792
とっても真っ直ぐな物の見方ですね

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:03:27.98

パーセントの値は間違ってるかも知らんがGoogleだかMSが
「このくらいカバレッジ網羅してたら品質全然違うよ」って基準値出してたと思う

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:03:52.17

>>795
テスト書け、じゃ足りない
言われてやるユニットテストは、テストを書かないとこうなるぞ、という、生きた体験が足りない
なんで、テスト書かなきゃいけないんだ、コードが増えるだけで、余計に面倒じゃないか、と反発してくる
なので、体験させて、理解させる
体験からしか学べない層は、一定数いる

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:04:03.91

>>795
自分でテスト書いて「書いといたから見てそういう感じでやって」で済む話というかそれが普通だよな
自分で気がつくようにとか小学校とか幼稚園でやることで、効果あるかもしれないけど効果が出るのは10年20年先だろうし愛があるからできることだし通常は大人の仕事でやるようなことではない

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:04:17.22

>>796
あら？自虐だった？

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:05:39.49

>>800
そういうとこだぞ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:08:49.48

あと12時間

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:11:13.85

部活で体罰が問題になるのとかもそうだけどああいうのは愛があって自分が相手の倍痛い思いしてでも直してあげたいと思う時にだけ成り立つもので自分が相手の倍辛い思いしてないならただの思いあがり
俺はそんな愛ないのでほっとくw

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:14:37.00

何言ってんだこいつ
糖質くせぇ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:17:27.50

こんな当たり前のことがわからないのからそうなるのか

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:18:27.66

たぶんそれ「ユニットレベルでの」テスト件数多すぎるんちゃうか
1クラス書くより、1クラスに対するテストを書く時間のほうが長いやつ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:19:14.28

愛のプログラム

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:21:31.10

そんな愛いらねぇｗ
効率よくやって帰ろうやという合理性にステ振ってくれ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:21:39.47

愛の千本手動テスト

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:21:55.28

かまかけてたら経験談をボロボロ喋って笑えるわ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:22:20.17

意味のないスクショ付き

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:22:54.45

負荷かければユニットテストなんかすぐ辞めるだろ会社といっしょに

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:23:20.05

素数i

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:23:50.89

>>811
ウォッチ一覧といっしょに変数の値も出してるやろ
よく見ろ
鈍臭

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:35:26.50

今日も気持ち悪い会話してるなw

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:36:52.33

まあマ板はプログラマの怨念で駆動してるからな

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:37:14.62

>>798
体験からしか学べない人は一定数どころか、かなりの割合にいるよね
それにしても根気よくそこまでやらせるなぁ
俺の経験則だと部署やチームを強くしたところで給料は上がらないから、他人の業務まで気にしてる人なんて見たことがないな
俺の環境の方が間違いなのだろうけど

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:51:20.02

眠たいことごねごね言い合ってるよりコンビニのおでんの話をしているほうが有意義に思えてきた

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:56:42.05

ホコリまみれのコンビニおでんをよく食えるな

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:58:08.78

近所のコンビニはプラスチックのフタしてくれてるんでね
しないところもあるんだろう

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 21:58:24.66

間違いなくいえることは捻くれた気持ち悪いやつばっかのこのスレでおでんの話するより他スレでおでん話した方がマシだということ

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:01:35.87

自炊しないの？

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:05:10.12

じゃあガンダムの話でいいわ（超絶投げやり

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:12:42.09

エンジニア転職でガンダム使っているCMがあるけどあれ逆にドン引きだわ
おまえら皆ガンダム好きなんだろと安易に思ってそう

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:15:38.67

それは多分、ガンダムの主人公のアムロが、
コンピューターに強いという設定だからだろう。
で、アムロの声をやっていた人もコンピューターに強いことで知られている。
プログラムもかなりの実力と聞いた。

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:21:13.68

うぉおおおおお！おっしゃあ！

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:22:21.06

実際ガンダム好きなんじゃねーかw

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:22:22.36

>>825
ガンダム好きじゃなければそんなん知らんがな

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:23:27.07

水星の魔女ってガンダムなの？

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:24:59.12

でも、ガンダムが面白いのは初代だけ。
ゼータなんてもう、バカバカしくて見てらんない。

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:25:00.01

ガンダムは人型白色宇宙戦闘機の総称になりつつあるな

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:27:34.87

この道を行けばどうなるものか

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:27:57.12

プロレスのやつと月光蝶だけ知ってる

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:28:44.59

ガンタンク→形容過多だけどまあわかる
ガンキャノン→頭痛が痛いけどまあわかる
ガンダム→わからん
ダムって何？
ふくらはぎのあたり？

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:29:56.73

>>834
ガンドアームがガンダムになった

**仕様書無しさん** · 2022/10/09(日) 22:31:49.01

なんか語り口調のやつきもい

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 00:05:12.76

ガンダムより敵の機体の方が好きでよくプラモ作ってたけど名前は知らない

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 00:27:42.95

テレビで斎藤宏介がメンバーを傷つけないように答えると言ったんだが傷つけないことが正義？
死ねばいいのにくらいで接してるんだがｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 01:45:46.42

孤独な世界だけで生きて行くならそれでええんちゃう？

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 02:29:09.27

いつも思うんだがマ板は微妙に技術論したりしなかったりよくわからんなｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 02:29:46.94

>>833
ターンエーはガンダムの中でも1番面白いという人もいる傑作

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 02:38:35.99

Gnome40に拡張機能モリモリにしたら許せるくらいになった録画鯖になってもらおうか
Debianで3年ごとに更新するのダルくなってきたからAlma9にしてみたが

つまり水星の魔女録画したらええねん

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 03:17:52.91

GUIの自動テスト誤クリックで事故りそうでスリルあるな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 06:40:00.38

今日は全力で体力回復day

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 06:51:56.90

朝飯バーガーキングかウェンディーズかどうするかな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 07:33:58.82

心拍数45下回るとダウナーな感じだな
40下回ると時間が止まって見える

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 07:57:32.60

バーガーキング久しぶりに食ったが何か一味足らんのよな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 08:22:20.03

もう月曜日
働かなきゃ…_:(´ཀ`」 ∠):

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 08:33:56.97

三連休だぞ

世間は

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 08:43:05.46

雨降ってきた

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:04:31.37

SEの仕事はほとんど営業でワロタｗｗｗ
これ知っていたらIT業界を希望する人が現状の半分以下になるだろうな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:11:23.03

セルフサービスの営業窓口？
（Selfservice no Eigyoumadoguchi）

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:12:40.56

ふつうにsales engineer？でいいだろ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:18:01.99

「engineer」という単語は語弊があるんじゃないかと思ってて・・・
engineerというほどの技術力はないもんだから・・・

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:25:07.27

客と話すところから要件定義設計開発保守まで全てプログラマに投げて
SEはというとプログラマに丸投げることが仕事だと思ってる糞を始めて見た

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:29:07.64

特に間違ってはいないんだな。
単にクビになったらホカへ行けなかったり、部下がやらかして
マスコミ沙汰になったときに記者会見とかに出る羽目になったり。

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:31:59.86

訳ありナスが安かったから袋詰め買ってしまった
不本意ながら今日からナスパーティーだ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:32:56.20

焼き茄子に田楽味噌でお願いします

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:33:33.47

ウチもナスが実をつけ始めたんだが、エアコンから出る水をやってたら
実に毒が混じったりとかするかねぇ？

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:43:19.48

エアコンの排水はただの結露した際の水やで

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:45:23.53

>>856
そんじょそこいらの中小企業の部下が何かやらかしてマスコミ沙汰になって
何もしてないSE如きが表に出るときといったらパワハラか何かで障害沙汰が起きた時くらいか

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:47:32.91

でも、セブンペイとかUSBメモリ紛失とかで、
何もしてない社内の偉い人が、記者会見で表にさらされ・・・

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:51:31.23

日本ではそういうときの為に生贄として高い役職の人間がいるんだぞ
その代わり普段何も役に立たなくても給料高めだけど

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:52:29.88

>>860
つっても有害物質が混ざらないよう規制する法律はないので年数経ってたら金属部分が腐蝕したり何かの死骸が混ざっている可能性がないこともない

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:52:50.06

開発能力低くて経験も少ない、狭いタイプは丸投げマンになりやすいし
人の割当てがとにかく阿呆だ、考えなしだから仕事量も内容も極端に偏るし
中大規模を一人でやらせたり、かといえば超小規模案件に何人も割り当てたり

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:53:32.76

>>863
そう言うときってまず起きないけどな、タダ貰い

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 10:54:08.53

責任逃れをする、ミスを認めない、責任をとらない、無責任上司

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 11:07:18.72

責任転換のプロだよねあの人たち

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 11:17:03.10

学校出てきたばかりでコード書くのが得意なだけの子がテストから納品まで全行程出来て、お客とも話せる、みたいな状態まで育てるのは本当に時間がかかる。
単純に20代序盤なんてのはみんな世間知らずで、それが解消された上で業務も全部こなせる様になるまで10年位が目安だと思うんだけど、
コード書けない状態で社会に出て、やれる事からやらせようっつって最初から顧客折衝に回されるとヤベー奴になる可能性が高い気がする。
(そうならない子も勿論居る。)

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 11:33:22.57

けっこう経験あるやつでも正常系が動いただけで満足するやつがいるけど製品としてはダメだろ
異常系もしっかり書いてほしいな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 11:34:24.49

おっと異常系のテストを全くしてなくてぶっ壊れたteratailの悪口はそこまでだ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 11:35:23.89

あああのクソサイトか

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 11:40:35.71

虎の威を借る狐と言うか、顧客の意向を振りかざして社内へプレッシャーかける奴がヤバい

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:15:56.93

おまいらよ、周りが年寄りだらけになってきてるよ
雰囲気的に４人の老人を１人で支えるというのが現実味を帯びてきた
おまいらにも総じてこの状況はおそいかかるよどうするよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:24:17.08

>>874
2人で１人だろ、何ぬるいこといってるんだ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:29:18.70

プログラマー業界だと4人の老人が1人の若手を支えている
Z世代は本当にヤバい

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:31:24.32

>>876
生まれた時からITに囲まれたITサラブレッド世代のはずなんだがなあ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:33:46.70

朝さみーって思いながら暖房とPCつけたら今は暑くて冷房つけたい

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:58:05.82

腹減った

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 12:59:26.05

コードが汚い奴はセックスも下手

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:02:48.62

それはアーキテクチャというには、大きく、分厚く、重く、そして大雑把すぎた。それはまさに糞コードだった

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:26:47.10

>>880
したことないくせに

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:30:13.73

何故バレたのか

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:32:39.05

ええ...

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:33:17.65

SEバツ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:34:06.16

プログラマー業界は4人に1人がアスペ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:41:25.24

若いプログラマのアスペ率が高いから全体を見ればそのくらいになるかな
アスペはプログラマに向いてるとかいうイミフな理由でアスペをたくさん採用しなきゃいけなくなってる
当然健常者の採用率は下がる

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 13:46:38.57

プログラマーって頑固だよな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 14:17:40.56

>>887
言うほど向いてないよな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 14:35:34.31

>アスペはプログラマに向いてるとかいうイミフな理由でアスペをたくさん採用しなきゃいけなくなってる
>当然健常者の採用率は下がる

何いってんだこのアスペ

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 14:37:48.34

同族嫌悪かな

**仕様書無しさん** · 2022/10/10(月) 14:38:22.98

若いやつが向いてるなんてのは、なんてことはない。

パソコンが出たばかりの1980年頃に、インベーダーゲームと一緒に
ガキの間でハヤりだして、そのときにプログラムを覚えたガキどもが、
1996年頃の空前のパソコンブームで猛威を振るわしただけに過ぎん。