プログラマの雑談部屋 ★183
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そろそろ真面目にプログラミングてかcsの勉強する気になってきた
でも寒いから不貞寝する 無職な連中はプログラマー教室にでも行って一発逆転だ
中抜きされて辛いならJavaプログラマーになるのが一番
プログラミング教室のバナー広告もあるからクリックしてみれば？
Aさん
俺はJavaオンリーで700万だなぁ
Javaはここのアンチみたいに全然コーデングできない無能が現場に多いから
必然的に比較対象として優秀に見られるから楽なんだよね
こちとら一切勉強してないのに
Bさん
俺Javaメインで1400万だけどね
FInTechとかJavaの高額案件いくらもあるだろう
Javaしか出来ないという人間は少ないだろうが
Nodeもちょっといじったし今後増えるかもしれないけどバックエンドに関してはJSはまだまだぐちゃぐちゃ ウクライナってIT大国だったのか
ロシアと戦争始まらないんだったら
ちょっと住んでみたい
去年の話だけどこんな記事が
2021年度のIT技術者向けウクライナ永住権プログラムの割り当て枠が正式発表！！
https://blogs.itmedia.co.jp/technationukraine/2021/03/2021it.html テラテイルとかのQ&Aサイト見てると、たまに低レベルな質問しながら依頼者がどうとか言ってる奴いるけど、あまり知識なくても仕事とれるんだな。
分からないとこはQ&Aサイトに投げるという開発手法か？ Golangに詳しい天才おるか？
sql-migrateというマイグレーションツールとenv(環境変数)の併用方法がわからぬ・・・ 本当にコーディングオンリーで６００万以上貰ってる奴いる？ 睡眠不足で朝起きれない
新人のころ経験したブラック案件以来だこんなの ブラック案件って大抵PMも人間的にクソなのが多い気がするのだが >>9
安い給料のとこには安い給料のやつしかいないし高いとこには高い奴しかいない
>>11
ダメな現場にはダメな奴しかいない法則がある >>13
あまりにも現実離れした事が書いてあって反論したくなったから。
嘘広めないで欲しいわ。 まあそうだけどずっとトライばっかされてても困るというのもある これ初めてなんで数日かけてプロトタイピングしますねーってのはある
手当たり次第とにかく全部試して動いたらそれでOKはジュニアのやること
リンクは怖いから踏まない >>19
正直ドメインをまたがるほどの規模の責任者になったことがないけど共通言語がないとダメとかは理解できる とりあえず今海外だとブラックキャットがやべーぞ
飛ぶぞ 車の運転も事故無く目的地に到着するかは、実際に運転してみるまで判らない。
運転に慣れているからといって事故が起こらないとは限らん。
可能性が100%じゃなければトライだと思うんだが。 >>9
電話番だけ(1日、0〜10件ほど)で500万越えててすみません。 トライしてエラー内容読まずに次のトライに行くやつはやばい 今ってGPTだけでMBRは無いんじゃないの？？
ウクライナ政府に破壊的なサイバー攻撃 Microsoftが報告
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2201/17/news070.html
Microsoftによると、今回の攻撃は、PCの起動時に読み込まれるMBR（マスターブートレコード）を上書きして正常に動作できなくさせ、起動画面に身代金要求メモを表示するというもの。
身代金はビットコインで1万ドル相当となっている。 >>23
0.0001%も99%も同じというのは普通に詭弁やな >>25
わかる
動く方法をあぶり出すためのトライじゃなくて単に試してるだけなのは良くない プログラミング教育がトライエラーを否定する流れになっているのは問題だな。
プログラミングは失敗前提で組むもので、だからテストが重要なんだがな。
想定通り動くこと前提に組めるなら、テストする必要ないし。 実際どんなに優秀なプログラマでも、自分の書いたソースコード動かしてみるまでは動くか判らんよね。
だからプログラミングはトライエラーなんだよ。 モダン開発だとトライアンドエラーがメインになって開発効率が落ちる
モダンは色んな奴がライブラリ作るからインターフェースが個性的で驚き最大
フレームワークやライブラリすらバグだらけ
ドキュメントスカスカの禿頭
そもそも実行環境がクラウドやモバイルだから勝手に更新されまくって不安定
こんなもんトライアンドエラーしまくらないとどうにもならん
だからモダンはダメなんだ モダンってなら普通にテスト書いてからやるだろ
君テストドリブンとかやったことないだろ てか先にテスト書いとくんだよ
それで何が動くべきか動かない時にどうするべきかが明らかになる
ジグ（治具）みたいなもん 本当にそこらの高級チーズケーキよりも遥かにフッワフワでスッカスカな内容だな
トライアンドエラーがテストを含めて言ってるなら単純にアホなんだろうio関連舐めてるマーなんて即座にゴミ決定だよ そもそもリンク見てないしあんな怪しいリンク踏むやつのがやばいから知らんけどな >>13
そのサイト上から目線でプログラミングについて語ってるけど
デザインは崩れてるし作りもしょぼいな。 フロントエンドでReactのような学習コストの高くて難易度の高いものをやるくらいならバックエンドでRustやった方がまだ簡単で楽 マグロ丼かと思ったらトマトの角切りだった
チクショー！ バグが出るのって本番環境で全部結合してからがほとんどだからユニットテストってあんまし意味ないんだよな
純粋関数ならテストしやすいです？
ああそうそんなのめったに間違えないよ
複雑なロジックは間違える？
細かく分解しなよ
結合部分もモックでテストできる？
モックフレームワークは難解で自明じゃないからテスト自体の信頼性が低い
そもそも本番はモックとは違うものと結合するから意味ないよ ジャップはテストもマトモにできない
あの銀行なんてまだシステムがまともに動いていないからな バンバン作るけど何をテストしたらいいかわからないやつっているよな
俺なんだけど テスト書く時にこれを通してこれを弾こうとか設計が具体的になってくるじゃん ユースケースを軸に考えれば良い
ユースケースを限定できない場合はカバレッジ100%を目指すアホ展開へ 例えば
入力が1から999までの整数が入るとする
関数で２倍して出力する
1から999まで確認するか？
1から999の文字列を順番にarrayに入れる場合
全部確認する？
確認するなら全部やれ派なのに
「この範囲だけでいい！」とか言い切る人の説明がない いや全部抑えるのが大事なんじゃなくて-1とか死ぬほどデカイ数字とかエッジケースを抑えることを考える方が大事では？ 自動テストってある程度まともに設計されてるもんじゃないとそもそも無理じゃね
ロジック盛々書かれた１万行のコントローラーをどうやってテストしろと？ テストはねえ
始めるとキリがないぞ
塩少々みたいなもんだ 空のプライベートコンストラクタを強引に実行するだけの謎のテストケース 結局一人でやるならどうにでもなるが
アホも混じった環境での効率的な開発なんて無理でしょ だからGAFAが徹底的に詰めてアホ排除するのわかるよね ユニットテストは余力が無限にあるなら良いけどほとんどのケースで工数に見合うメリットはないってだけ
コスパで評価した時にユニットテストをやるべきとなるのは世界中で使われる中〜大規模ライブラリぐらい
しかし全てのコンポーネントを結合したプロダクション環境に完全準拠したステージング環境でやるREST APIのE2Eテストはどんな案件でもコスパ良いと思う
システムの仕様にもよるが本番環境でテスト用アカウントを発行してE2EでもOKまあ自己責任だな 何が効率良いかは状況次第でさ
TDDで先にテスト書いた方が楽だったってこともあるし
無駄だったなってこともあるし 開発初期段階でワンパス通しておくと後はそれの繰り返しになるから垂直に機能分担した方が品質上がる たまにお前らはプログラマなんだなって思う時があるわ あるクラスが実はバグってて、でもそのクラスを使うクラスがバグを回避するように書かれてたら、それはそれでいいんだよな
俺たちは普段からモダンなバグだらけのライブラリをそうやって使ってきてるわけであって、システムの内の内がちょっとおかしおかしくたって、全体で見るとなんとかなるもんだ
…ってことを突き詰めていくと、まあ、じゃあRESTAPIのE2Eでいいでしょ、ってことになる
UIのテストオートメーションは地獄の入り口
これはマジでバッドプラクティスですわ うちの若いのがテストエンジニアに昇進したわ
これからどんどん大事になるで モダン開発じゃなくてもバグなんていくらでもあるのになぜモダンだとバグってレガシーだとバグらないと思うのか テストは利用者にやってもらう。
これが一番コスパいい。 レガシーのバグはだいたい既知
モダンのバグはだいたい未知 >>75
凄い単純な話で
レガシーは変化が少なく安定してる、長く生き残ったものは利用実績も十分、なのでバグが少ない
レガシーなライブラリのコミット履歴を晒して、メンテされてない、などと貶める若輩者がちょくちょく現れるけど
メンテされてないというよりは、もう完成しててメンテする必要がない、と言うべきなんだな
モダンはその真逆で未完成、不安定、実績不足なので異様なほどバグが多い
モダンなライブラリはコミット履歴だけみると確かに非常に活発にメンテされてるように見える
でもそれは品質には繋がらない、だってコミットが多いほど課題だらけってことだからね >>83
サポートもされていなくてセキュリティもまったく時代遅れなのに何言ってんだ >>6
このスレにはGolangの天才はおらぬのか・・・？ やればできるけど金でももらわなきゃやりたくねえってのがこの業界 コーヒーショップのコーヒー美味しくねぇし
スタバのココア意味不明なレベルで美味しくねぇし
どうなってんだよこれがモダンってヤツなのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
