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Excel職人の迷惑さは異常

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0048仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 10:59:43.26
>>47
印鑑がないと法的に無効となって納品してないのと同じ
タダ働き

客がFAX指定してるのにFAX無くしたら送れないのと同じ
数か月前までの役所はFAX指定だった
今は逆にメール指定でFAXがNG

遊びでやってるんじゃないんだから「がんばったらえらい」じゃないんだよ
契約を完遂するのが目的なんだ、手段にこだわってどうするんだよ
0049仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 11:02:26.39
>>44
なんでプログラミングって、こういう技術オンチが幅を利かせるのかね
0052仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 11:05:58.62
>>48
エクセルに頑張って罫線引いてるお前が何いってんの？（笑）
0053仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 11:24:51.67
というかもう>>7で結論出てるがな
エクセルで資料作ってくる奴は、ソフトの使い方とか以前に、

「何をやったらその仕事をしたことになるのか」

考える能力が欠けてんだよ。
そいつらには要件定義や設計よりも罫線のスタイルの方が大事なの。
0054仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 12:16:17.87
要件定義も設計もExcelで作ってる現場だらけ。
俺のような底辺SESを使うような会社だからだけどな…
0055仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 12:56:35.73
>>53
あるなー

でもそうなっちゃう理由もわからなくないんだよねー
下流のハードの仕様とかが上流の実現の可否にまで関わってくるパートだと
どんなに作戦練ってもいざモノが来てみたらぐっちゃんぐっちゃんになりましたってあるしね
0056仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:04:37.53
まあ、そういうパートだと
その対象物に色々やってみた的なデータの一覧みたいなのができるわけで
仮に下からの調査と上からの設計があるなら下からの調査資料ってそんな感じになると思う
なにせ何も見えないからね
アプローチの違いで多くの現場で技術者は下からやりたがるのと
時間がないからそうならざるを得ないのかもしんない
やれることがわかったらじゃあ改めて上の設計は・・・ってやってる時間があるほど暇ならこうはなってないのかもしんない
0057仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:14:39.52
こういう明らかに優劣のはっきりしたものに

「エクセル方眼紙にはメリットとデメリットがあります」

みたいに、さも自分が中立の立場であるかのような詭弁を弄する奴はほんと終わってるね
0058仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:18:26.42
ああだこうだ言う前に

「Excelは表計算ソフトであって、これで仕様書などの文書を作るのは不適切」

これで終わってる話
分別ある大人がこう言われて改めようとしないと言うのがそもそもありえないんだ
すべきなのは議論ではなくて、エクセルバカが小学校からやり直して常識を学び直すこと
0059仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:22:21.60
それを言い出すとWordも使えなくなっちゃう
専用のソフトは価格が高い
0060仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:24:29.37
たとえば、

「ごみは分別して捨てて下さい」

と言われれば、ふつうの大人は黙って従う。
それを「あとで収集業者が仕分けするのだから分別は不要」とか「リサイクルは廃棄よりもエネルギーを使うから環境に悪い」とか言って応じようとしないのはただ非常識なだけ。
こういう非常識を理屈をつけて正当化しようとするのはみっともない。

エクセルバカも同様。
0061仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:26:37.53
>>59
テキストでいいじゃん
お前はテキストエディタが無い環境で仕事してるのか？？
0062仕様書無しさん
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2021/11/15(月) 13:32:46.01
ウチは自社向けの資料でさえ、git cloneかzipファイル展開して、コマンドラインにmakeって打つだけのことができない奴がいるので、わざわざGUIを作る必要があるからな

自称エンジニアがこれなんだから、一般人はPCなんて絵の映る箱（板）としか思ってないよ
0067仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 13:22:35.29
ネット見ると「Wordは勝手に改行される」とか言ってるアホが多いのに笑う
こいつらは小学校で習う「段落」の概念が理解できていない
小学校国語が身に付いていないことを露呈させておいて、ソフトウェアを評論した気になってるのがほんと滑稽
0068仕様書無しさん
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2021/11/17(水) 13:27:16.55
福井とか佐賀とかのクソ田舎のおじさんおばさんが町内会の書類作るのにエクセルを使うなとは言わんが、
IT企業で働いてる人が仕事の文書をエクセルで作るのだから恥ずかしいことだと言わざるを得ない。
0070仕様書無しさん
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2021/11/18(木) 06:39:20.41
WordのEnterキーはデフォルトで段落なんです
それを理解できていない人がいくらか多いのです
ちなみに私はあなたたちに役に立つ情報を提供することができます
それは、Wordにおいて段落内で改行をするためのショートカットがShfti+Enterであるということです
あなたたちに有名なCtrl+Enterは改ページであり違いを注意深く観察する必要があります
0071仕様書無しさん
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2021/11/24(水) 14:42:55.10
Excelで文書を作らない奴の文書作成能力が高いとは限らないが
Excelで文書を作る奴の文書作成能力は例外無く低い
0072仕様書無しさん
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2021/11/24(水) 17:29:04.10
Excelはドキュメントを作る目的もあるのにか
0074仕様書無しさん
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2021/11/24(水) 19:36:40.54
グラフの機能は削除しろと？
0075仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 10:53:22.69
Excelが文書作成ソフトとして優れているなら、新聞・本・論文などはExcelで書かれているはずであって、そうなっていないのだからExcelで文書を書くのは不適切なんだよ
0077仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:05:05.36
HTMLとCSSで新聞書いてる子がいるらしい
それともJavaかな？COBOLかな？
0079仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:11:04.21
プログラマー板なのだからプログラマーが書き込んでいるのだろうと思っていたが、弱小IT企業の雇われコード書きとExcel職人しかいないからな
0080仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:15:04.11
>>77
CSSは文書を書くものではないぞ
反論したつもりが無知晒しちゃったね
0082仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:18:58.44
青空文庫はXHTMLで公開されている
ほとんどのオープンソースソフトウェアのドキュメントもHTMLで公開されている
0083仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:20:14.79
というかWebページは単一の画像ファイルなどを除けばすべてHTMLだが
0085仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:23:58.57
当然、Web上の新聞記事もHTMLで書かれているが、プログラマー板にそんな当たり前のことが分からない人がいるのか

文在寅政権の「ウィズコロナ」路線が窮地…「ブレイクスルー感染」多発で医療体制は綱渡り
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211125-OYT1T50049/

辺野古の設計変更「不承認」、玉城デニー沖縄知事が県政与党に伝える
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCT3GXJPCTTPOB001.html?iref=sptop_7_01

中国女子プロテニス選手の「告白」を「深読み」
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20211122/pol/00m/010/017000c
0088仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:30:30.85
「HTMLで書く」という表現がそもそも馬鹿丸出し
HTMLはデータフォーマットであって文書作成ソフトではない
0089仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 11:41:47.53
新聞作成ツール面白いな
枠を決めさせてその中に文字や絵をサイズにフィットさせて入力させる
作ってみようかな
0090仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 13:39:00.12
>>89
それExcelの機能なの？
Excel 2010でも使えるかな？
0091仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 13:42:44.76
2010は全てのサポートが昨年終了しちゃってた。
テンプレートも探せないようになってる。
残念。
0092仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 14:57:50.36
見やすいExcel作れない人にプログラミングさせたら見難いだけ
自称見やすいコード書く人がExcelやっても見難いだけ
見やすいExcel作れる人のコードは見やすい
あくまでも個人の感想
0093仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 17:02:33.62
その「見やすいExcel」ってどゆ意味？
それで話が通じると思ってる？
0094仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 20:28:03.95
HTMLを直接、打ち込んでいると思っているやつがいるんだな。そういう素人の見え方は気づかなかったわ。
0095仕様書無しさん
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2021/11/25(木) 20:30:53.05
HTMLが自動的に生成される仕組みを知らないのはどういう仕事をしているひとなんだろうか？
0097仕様書無しさん
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2021/11/26(金) 03:21:37.03
向こうに人間がいて必死にHTMLを打ち込んで返していると思ってそう。
0098仕様書無しさん
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2021/11/26(金) 11:52:37.88
ワードとエクセルにあれこれ貼り付けしてたらレイアウトが荒ぶった
0099仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 01:01:29.61
markdown(mermaid)でだいたいの設計書をかいたりしたけど
まーくだうんなにそれ新しいこと覚えたくねえ
って言われることもわりとあるなｗ
0101仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 02:18:27.28
プログラマー板なのに、事務か営業と同レベルのリテラシーしか無い奴ばっかなのが不思議でならない
0103仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 02:31:25.89
この業界はスキルが低いとかいうレベルを超えて頭がおかしい奴がいるからな
Excel方眼紙にブロック単位でソースコードを書いて、VBAでいくつかのコマンドを置換した後に連結してjavaのソースファイルに出力する
という常軌を逸したツールを使っている現場もあった
0104仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 02:34:25.30
このレベルになってくるとユニケージ開発手法とかが全然マシに思えてくる
0105仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 14:14:29.33
>>103
昔のSIerの発想たな。
0107仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 14:46:05.86
設計書だろ

コードと対になる設計書だから、その手のやつは自由度がなくなる。
0108仕様書無しさん
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2021/11/27(土) 17:17:24.71
職場に何でもマクロでやっている人いるけど、ある意味スゲー
機能や関数は全く知らんとさ
0111仕様書無しさん
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2021/11/28(日) 15:48:56.95
>>103
頭がおかしい奴がいると同時に
こういうのが頭おかしい行為だと分からない奴が、自分は技術者だと思っているのが
日本のit業界の悲惨さを物語っている
0112仕様書無しさん
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2021/11/28(日) 17:49:49.41
自分しか理解できないような事ばかりするのがエクセルユーザーと言われているからな
0118仕様書無しさん
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2021/11/29(月) 17:39:52.43
Excel馬鹿の作ってくる資料は、項目を羅列してそれっぽいものをでっち上げてるだけだから、中身見たら何の整合性も無い
0119仕様書無しさん
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2021/11/29(月) 17:46:29.68
Excelのいいところ

本体じゃないから別に動かなくてもいい
0121仕様書無しさん
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2021/11/29(月) 21:34:36.80
>>118
本人も説明できないものを中途半端な状態で渡されるより「Amazonを作って」と言われる方がマシ

と誰かが書いていたが、まさに
0122仕様書無しさん
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2021/12/08(水) 10:40:22.36
office全般に波及してるゴミクソ不具合どうにかしてくれない限り読み取り専用以外で使いたくないな
突然のフリーズと突然ショートカットが効かなくなるのほんとイライラする
0123仕様書無しさん
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2021/12/10(金) 19:17:29.81
Excelはちょっとした作業には便利だけど
まじ迷惑な機能とかあるからな。
貼り付けオプションのウィンドウを非表示にするためには、
全て、それぞれのExcleファイルにわざわざ設定しないといけない。
PCごとにとか設定できないんだよな。
ホント、まじうざい機能。
貼り付けオプションウィンドなんて10年間、一度もつかったことはないのに、
今でも必ず出てくる。
少しは学習能力を備えて欲しいね。
まあ、マイクロソフトの馬鹿社員に学習能力ないからね。
仕方がない。
0124仕様書無しさん
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2021/12/12(日) 00:35:10.72
Microsoft社員てエリート中のエリート集団だってのは昔の話でつか？
0125仕様書無しさん
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2021/12/12(日) 00:41:45.38
IBMを蹴散らしてからGoogleが台頭するまでだな
短い天下だった
0127仕様書無しさん
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2021/12/16(木) 19:26:58.35
グーグル＝広告屋
アップル＝放送インフラ屋
フェイスブック＝個人情報屋
アマゾン＝運用インフラ屋
マイクロソフト＝開発支援屋
0129仕様書無しさん
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2021/12/19(日) 10:23:54.72
技術を売って稼いでるのはマイクロソフトだけ
他は技術そのものを売ってるわけじゃない
0130仕様書無しさん
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2021/12/19(日) 22:53:16.27
エクセルVBAってどうやってバージョン管理したらええのん？
0132仕様書無しさん
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2021/12/19(日) 23:21:13.97
VBAってせめてワークシート名＋何かのファイル名で
マクロをテキストにエクスポート・インポート出来ろよな
セル計算も使ってたらどうしようもないが
0135仕様書無しさん
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2021/12/19(日) 23:38:53.49
VBAは入出力をサボれるので使ってしまう
エラー処理が昔風なので自分用しか出来んが
0137仕様書無しさん
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2021/12/29(水) 23:36:52.16
Excelごときでギャーギャー言ってる日本の職場のレベルの低さが問題
0139仕様書無しさん
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2021/12/30(木) 09:15:15.92
そのExcelすらまともに使える人材が減ってきている現実
0140仕様書無しさん
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2021/12/30(木) 19:51:09.81
専業ペログリマーよりVBA事務のが給料よいならVBA事務なりたいなあ
伝票打ち得意やでワイ
0141仕様書無しさん
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2022/01/04(火) 04:12:34.99
>>140
事務やってるけど差異を見つけるためにVBA使ってはいるが、差異の原因調査の方が時間掛かるわ。
あと、雑用も異常に多い。
0142仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/10(月) 12:28:14.35
Excelごときとかのたまう時点でまともに触ったことがないのが分かる
0143仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 03:48:12.20
Excelがまともに使える日本人は国民のうち、たった数パーセント。
0146仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 09:59:00.34
迷惑なのはエクセル職人じゃなくてエクセル芸人だろ
職人は本当に役に立つので生きていてほしい
0147仕様書無しさん
垢版 |
2022/01/11(火) 20:05:12.03
Excelがまともに使えるヤツ＝ネットでなんでも回答しているヤツじゃね？
5ちゃんのExcel板とかマクロ板の連中とか専門家なみにやたら詳しいじゃん？？
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