X

Excel職人の迷惑さは異常

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 13:04:35.27
我流Excelシート作って異動するの楽しいお
オイラはマクロで簡単に済むところでも徹底してワークシート関数を使う
参照透過サイコォオオオ！
0004仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 15:52:15.73
Excelと結果が一緒にならないプログラムはどこかバグってるんじゃね？（ﾆﾔﾆﾔ）
0007仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 11:46:42.52
エクセルで資料を作ってくる奴は、ツールをワードに替えてもアウトラインや図表の参照などの機能を使わないで、文字の開始位置とかだけに拘ったものを作る
エクセルでToDo管理シートとか作る奴は、ちゃんとしたプロジェクト管理ツールを使ったって、ToDoの担当者やステータスを適切に更新しないし、更新理由もテキトーに書いてくる
エクセルでアンケートとか作る奴は、Webフォームとかに替えたって、項目のデータ型や項目間の関連などよりも、「入力欄をどの位置に出すか」みたいなことばかりに拘る

結局、なんでもエクセルでやろうとする奴と言うのは、「それは何のためのものなのか」というのを考える能力が欠如しているから、エクセルを使うわけ
0008仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 05:00:37.86
自動化すると心が籠ってないからダメとかいうおっさんが湧いてくるんだよ
0010仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 21:20:55.79
ほとんどのプログラミングツールは、他のツールと連携できるように作られているし、同じ機能の別のツールと交換できるようになっている
業務フローの中にExcelが入り込むと、この原則が崩壊するので、作業効率は著しく落ち、データの信頼性も損なわれる
0012仕様書無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 23:04:58.81
そもそも

「表計算ソフトで文書をつくる」

というのがキチガイの発想だからね
0013仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 12:50:14.78
エクセル以外使いにくいだろ
これだから素人は困る
0014仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 06:33:54.12
エクセルよりましなシステム作れない
日本のITが愚かねんだよ
0016仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 17:07:01.18
エクセル信者はなぜエクセルの代替が無いという嘘をつくのか
0017仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 11:04:28.12
エクセル馬鹿は、常識的なツールを用いれば自動で行われることをわざわざ手動でやることが利便性だと思ってるからな
0018仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 17:15:21.67
派遣は業務端末にツールなんて勝手に入れられないの知らないのか

哀れだな
0019仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 17:22:06.82
>>8
実際心がこもってない自動化はけっこうあるぞ
だからといって手動に心がこもっているかといえばまた別の話
0020仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 17:22:53.99
>>12
Excelはただのツールであって
どう使うかはユーザーの腕次第でしょ
0021仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 15:17:49.35
>>20
違います
0022仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 15:21:51.54
>>20
その通りだ
そして、表計算ソフトで文書を作るのはものすごくセンスの無い使い方だ
0023仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 18:48:54.26
>>22
ちなみにマイクロソフトの説明だと印刷する書類はパワーポイントかパブリッシャーで作ることになってるけどそれでいいの？
0025仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 07:21:55.59
個人的なメモに、Excel方眼を使うことはありますが、Excelの設計書は止めて欲しいですね。
差分の確認がやり難い上に、修正時に改行等のレイアウト調整に手間が掛かるので。。。
（´・ω・｀）
002925
垢版 |
2021/11/14(日) 08:12:36.18
>>26
テキストで比較する奴ですか？
見難い上に、テキスト以外の書式変更等は拾えないのが…
（´・ω・｀）
0030仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 18:29:40.31
差分はシートの一番最初に変更履歴シートを作成し、どのシートの何行目を変更したか書くこととする
0032仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 22:15:38.02
Excelにマクロ入れまくるプログラマと
Excelの基本的な使い方を解っておらず計算や参照を破壊する事務員と
どっちが迷惑だろう
0035仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 00:01:17.74
プログラミングって、なんでこうも素人が幅を利かせるのかね
世界的に著名なエンジニアの9割が同意するようなことに反して、日本のSIerや中小企業で業務システム作ってるだけのザコが一家言持った気になってる
0037仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 03:34:22.69
>>31
Word、PowerPointであれば、一応、差分を確認する機能があるので、多少ましな気がします。
0039仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 09:46:37.45
公式のAPIドキュメントがすでにあっても、それをエクセルに転機しろと言ってくる馬鹿までいるしな
0043仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 09:49:57.98
>>39
エクセルバカって

「これをやるにはこの情報が必要」

という判断ができないんだよな
システム屋に最も向いてない人種
0045仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 10:02:05.16
>>44
お客さんに納品ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らプログラマやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ
0046仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 10:04:22.44
>>44
こういうエンジニアとしてまともなセンス持ってないくせに自分は常識弁えてるみたいに思ってる奴ってほんと終わってるよな
0047仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 10:06:57.17
>>44
こういうのって他でも

「印鑑無くしたらどうやって承認取るの？」

「FAX無くしたらどうやって資料発送するの？」

とか言ってそう（笑）
いい加減自分が社会に不要な人間だと気付けよ
0048仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 10:59:43.26
>>47
印鑑がないと法的に無効となって納品してないのと同じ
タダ働き

客がFAX指定してるのにFAX無くしたら送れないのと同じ
数か月前までの役所はFAX指定だった
今は逆にメール指定でFAXがNG

遊びでやってるんじゃないんだから「がんばったらえらい」じゃないんだよ
契約を完遂するのが目的なんだ、手段にこだわってどうするんだよ
0049仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 11:02:26.39
>>44
なんでプログラミングって、こういう技術オンチが幅を利かせるのかね
0052仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 11:05:58.62
>>48
エクセルに頑張って罫線引いてるお前が何いってんの？（笑）
0053仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 11:24:51.67
というかもう>>7で結論出てるがな
エクセルで資料作ってくる奴は、ソフトの使い方とか以前に、

「何をやったらその仕事をしたことになるのか」

考える能力が欠けてんだよ。
そいつらには要件定義や設計よりも罫線のスタイルの方が大事なの。
0054仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 12:16:17.87
要件定義も設計もExcelで作ってる現場だらけ。
俺のような底辺SESを使うような会社だからだけどな…
0055仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 12:56:35.73
>>53
あるなー

でもそうなっちゃう理由もわからなくないんだよねー
下流のハードの仕様とかが上流の実現の可否にまで関わってくるパートだと
どんなに作戦練ってもいざモノが来てみたらぐっちゃんぐっちゃんになりましたってあるしね
0056仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:04:37.53
まあ、そういうパートだと
その対象物に色々やってみた的なデータの一覧みたいなのができるわけで
仮に下からの調査と上からの設計があるなら下からの調査資料ってそんな感じになると思う
なにせ何も見えないからね
アプローチの違いで多くの現場で技術者は下からやりたがるのと
時間がないからそうならざるを得ないのかもしんない
やれることがわかったらじゃあ改めて上の設計は・・・ってやってる時間があるほど暇ならこうはなってないのかもしんない
0057仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:14:39.52
こういう明らかに優劣のはっきりしたものに

「エクセル方眼紙にはメリットとデメリットがあります」

みたいに、さも自分が中立の立場であるかのような詭弁を弄する奴はほんと終わってるね
0058仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:18:26.42
ああだこうだ言う前に

「Excelは表計算ソフトであって、これで仕様書などの文書を作るのは不適切」

これで終わってる話
分別ある大人がこう言われて改めようとしないと言うのがそもそもありえないんだ
すべきなのは議論ではなくて、エクセルバカが小学校からやり直して常識を学び直すこと
0059仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:22:21.60
それを言い出すとWordも使えなくなっちゃう
専用のソフトは価格が高い
0060仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:24:29.37
たとえば、

「ごみは分別して捨てて下さい」

と言われれば、ふつうの大人は黙って従う。
それを「あとで収集業者が仕分けするのだから分別は不要」とか「リサイクルは廃棄よりもエネルギーを使うから環境に悪い」とか言って応じようとしないのはただ非常識なだけ。
こういう非常識を理屈をつけて正当化しようとするのはみっともない。

エクセルバカも同様。
0061仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:26:37.53
>>59
テキストでいいじゃん
お前はテキストエディタが無い環境で仕事してるのか？？
0062仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 13:32:46.01
ウチは自社向けの資料でさえ、git cloneかzipファイル展開して、コマンドラインにmakeって打つだけのことができない奴がいるので、わざわざGUIを作る必要があるからな

自称エンジニアがこれなんだから、一般人はPCなんて絵の映る箱（板）としか思ってないよ
0067仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 13:22:35.29
ネット見ると「Wordは勝手に改行される」とか言ってるアホが多いのに笑う
こいつらは小学校で習う「段落」の概念が理解できていない
小学校国語が身に付いていないことを露呈させておいて、ソフトウェアを評論した気になってるのがほんと滑稽
0068仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 13:27:16.55
福井とか佐賀とかのクソ田舎のおじさんおばさんが町内会の書類作るのにエクセルを使うなとは言わんが、
IT企業で働いてる人が仕事の文書をエクセルで作るのだから恥ずかしいことだと言わざるを得ない。
0070仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 06:39:20.41
WordのEnterキーはデフォルトで段落なんです
それを理解できていない人がいくらか多いのです
ちなみに私はあなたたちに役に立つ情報を提供することができます
それは、Wordにおいて段落内で改行をするためのショートカットがShfti+Enterであるということです
あなたたちに有名なCtrl+Enterは改ページであり違いを注意深く観察する必要があります
0071仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 14:42:55.10
Excelで文書を作らない奴の文書作成能力が高いとは限らないが
Excelで文書を作る奴の文書作成能力は例外無く低い
0072仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 17:29:04.10
Excelはドキュメントを作る目的もあるのにか
0074仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 19:36:40.54
グラフの機能は削除しろと？
0075仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 10:53:22.69
Excelが文書作成ソフトとして優れているなら、新聞・本・論文などはExcelで書かれているはずであって、そうなっていないのだからExcelで文書を書くのは不適切なんだよ
0077仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:05:05.36
HTMLとCSSで新聞書いてる子がいるらしい
それともJavaかな？COBOLかな？
0079仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:11:04.21
プログラマー板なのだからプログラマーが書き込んでいるのだろうと思っていたが、弱小IT企業の雇われコード書きとExcel職人しかいないからな
0080仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:15:04.11
>>77
CSSは文書を書くものではないぞ
反論したつもりが無知晒しちゃったね
0082仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:18:58.44
青空文庫はXHTMLで公開されている
ほとんどのオープンソースソフトウェアのドキュメントもHTMLで公開されている
0083仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:20:14.79
というかWebページは単一の画像ファイルなどを除けばすべてHTMLだが
0085仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:23:58.57
当然、Web上の新聞記事もHTMLで書かれているが、プログラマー板にそんな当たり前のことが分からない人がいるのか

文在寅政権の「ウィズコロナ」路線が窮地…「ブレイクスルー感染」多発で医療体制は綱渡り
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211125-OYT1T50049/

辺野古の設計変更「不承認」、玉城デニー沖縄知事が県政与党に伝える
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCT3GXJPCTTPOB001.html?iref=sptop_7_01

中国女子プロテニス選手の「告白」を「深読み」
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20211122/pol/00m/010/017000c
0088仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:30:30.85
「HTMLで書く」という表現がそもそも馬鹿丸出し
HTMLはデータフォーマットであって文書作成ソフトではない
0089仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:41:47.53
新聞作成ツール面白いな
枠を決めさせてその中に文字や絵をサイズにフィットさせて入力させる
作ってみようかな
0090仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 13:39:00.12
>>89
それExcelの機能なの？
Excel 2010でも使えるかな？
0091仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 13:42:44.76
2010は全てのサポートが昨年終了しちゃってた。
テンプレートも探せないようになってる。
残念。
0092仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 14:57:50.36
見やすいExcel作れない人にプログラミングさせたら見難いだけ
自称見やすいコード書く人がExcelやっても見難いだけ
見やすいExcel作れる人のコードは見やすい
あくまでも個人の感想
0093仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 17:02:33.62
その「見やすいExcel」ってどゆ意味？
それで話が通じると思ってる？
0094仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:28:03.95
HTMLを直接、打ち込んでいると思っているやつがいるんだな。そういう素人の見え方は気づかなかったわ。
0095仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 20:30:53.05
HTMLが自動的に生成される仕組みを知らないのはどういう仕事をしているひとなんだろうか？
0097仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 03:21:37.03
向こうに人間がいて必死にHTMLを打ち込んで返していると思ってそう。
0098仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 11:52:37.88
ワードとエクセルにあれこれ貼り付けしてたらレイアウトが荒ぶった
0099仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 01:01:29.61
markdown(mermaid)でだいたいの設計書をかいたりしたけど
まーくだうんなにそれ新しいこと覚えたくねえ
って言われることもわりとあるなｗ
0101仕様書無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 02:18:27.28
プログラマー板なのに、事務か営業と同レベルのリテラシーしか無い奴ばっかなのが不思議でならない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況