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プログラマの雑談部屋 ★154
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん垢版2021/08/06(金) 02:08:19.65
前スレ
プログラマの雑談部屋 ★148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1624123914/
プログラマの雑談部屋 ★149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1624884639/
プログラマの雑談部屋 ★150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1625585276/
プログラマの雑談部屋 ★151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1626504635/
プログラマの雑談部屋 ★152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1627281204/
プログラマの雑談部屋 ★153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1628038998/
0005仕様書無しさん垢版2021/08/07(土) 23:03:35.59
めまいがして以降ずっと傾いてるような気がして
頭を右にかたむけてるのに気が付いた
0006仕様書無しさん垢版2021/08/07(土) 23:08:24.26
オブジェクトだのフレームワークだの新言語だのリファクタだの
なんだのかんだの

どうでもいい
本当にどうでもいい
なんの助けにもならない

まっすぐ歩行ができない
まだ健康な若造のつもりだったのに
いつのまにか老いのせいで体が壊れた
0009仕様書無しさん垢版2021/08/08(日) 01:07:01.66
それこそこんなとこに書き込んでも助けにならないどころか悪化するからとっとと病院行けよ
0014仕様書無しさん垢版2021/08/08(日) 21:33:37.98
石に生まれ変わったら不老不死だな
地球が亡くなっても未来永劫生きられるぞ
その代わり意識はないが
0017仕様書無しさん垢版2021/08/08(日) 22:12:52.83
シリコンも半減期はあるからなあ
不老不死ではないと思うが
0019仕様書無しさん垢版2021/08/09(月) 00:00:11.19
は?
ElasticとAWSって
全く別のものなんだが?
理解できない?
0020仕様書無しさん垢版2021/08/09(月) 00:10:17.79
このライセンス変更は、紛らわしく、コミュニティを混乱させると私たちが考える行動をAmazon/AWSが何年にもわたって展開した結果です。――もうたくさん、ということです。

Elasticは法的手段を含む、あらゆる可能な手段を試してきました。しかしAWSの行為が継続している現状を受け、法廷闘争よりも、ライセンス変更によって製品開発とイノベーションに注力できるようにするという決断に至りました。
0021仕様書無しさん垢版2021/08/09(月) 00:29:02.45
は?
馬鹿たれが
そんな問題どこにもないよ

Elasticのクソチョンどもが騒いでるだけw
0022仕様書無しさん垢版2021/08/09(月) 00:46:16.89
5chのクソチョンのお前よりまし
Elasticにいるのかしらんが
0026仕様書無しさん垢版2021/08/11(水) 20:43:09.53
ここ再利用でええんか?
0033仕様書無しさん垢版2021/08/11(水) 23:38:28.52
毛根「後部戦線ストレス被弾、繰り返す後部戦線ストレス被弾 多数の死毛者が出た模様」
0034仕様書無しさん垢版2021/08/11(水) 23:42:47.34
客先のタメ口ガキが注意してないのに急に敬語になってやがった
俺の方が仕事してるから少しは弁えるようになったのかな
0035仕様書無しさん垢版2021/08/11(水) 23:46:12.33
毛根「頭部左右翼をいったん後退させてからの一斉突撃ではなかったのですか?このままでは頭部中央孤立します」
0036仕様書無しさん垢版2021/08/11(水) 23:50:01.08
超次元サッカーRPG
『イナズマイレブン2
脅威の侵略者(ブリザード)
第8章/復活の爆炎(豪炎寺)』
(21:33〜放送開始)

htps://youtube.com/watch?v=rvKINihMMsU
0037仕様書無しさん垢版2021/08/11(水) 23:52:33.53
AGA治療「我が大隊だけでは力及ばず。援軍求む。繰り返す援軍求む」
0039仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 00:18:41.84
誰かが注意したかタメ口に乗ってこないので敬語にしたか
0042仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 02:00:01.07
朗報
オフショア神話崩壊
無能が居座れる席は徐々になくなるだろう

NTTデータ・NECが震撼、日本のソフト開発費が「安過ぎ」て海外下請けが脱走
0045仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 03:37:19.38
そもそも英語とプログラミングできれば英語圏行けば英語圏標準の給料なんだから優秀な人材が安いわけないわな
次はインドとか言ってる奴もいるけどMSだのオラクルだの大規模なインド支社があって日本程度は給料出てる
0046仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 04:24:33.84
榎本竜也ってアニメのキャラあすた
0047仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 04:24:33.88
榎本竜也ってアニメのキャラあすた
0048仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 05:21:10.53
一度も海外に出たことのない妄想さんには理解の外なんだろうが
英語ができようがプログラミングができようがビザも無しに働ける訳ないだろ

日本の支社に行くか日本支社で働いていて海外転勤ならともかく
だいたい、労働ビザなら関連学科の修士卒ぐらい取ってるのが最低ラインだぞ
0049仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 05:31:03.90
プログラマー辞めたい
要領いい怠け者のための職業だって聞いて大学情報系に進んだのに実際は勤勉で常日頃からコツコツ勉強して毎日トレンドを追ってるようなやつじゃないと評価がどんどん下がっていくやんけ
そんな休日返上当たり前の仕事続けられないわ
0051仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:08:26.62
>>49
毎日残業、土日祝も出勤
難しい勉強を日々やりまくりながらおかしな連中とコミュニケーションとりながら怒られて月収20万

かたや猫動画アップするだけで年収2億
なんのリスクもなくコミュニケーションもなく学習ゼロ

こんなゴミクソみたいな仕事さっさと辞めてお前もYouTuberになろう!
0053仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:17:25.67
>>51
マニアックなプログラムの動画が再生回数1000回なのに対して、
キャンプ上で飯食って酒飲んでるだけの動画が再生回数50万回なのはどう考えてもおかしいだろ
0058仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:37:39.01
お前らテレワークでの実稼働ってとれくらい
自分の場合5割ぐらいはサボってるきがするのだが
0059仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:41:34.60
朝っぱらから自演しまくって荒らすな低能なんちゃってゴミ糞チョン
0062仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:53:53.78
プロスポーツ選手や芸能人に匹敵する才能と運を要求するYouTuberを規制とか・・・
0064仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:56:43.39
>>58
時間外も調べものしたり作業してしまうので100%超えてるわ
テレワークはON/OFFの切り替えを意識して自制しないとサビ残の温床になるだろうね
0065仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:58:21.68
>>62
生産性に結びつかない仕事は要らない
野球選手とかももらい過ぎだ
たま遊びしてるだけだろ
0066仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 08:59:47.69
朝っぱらから自演しまくって荒らすな低能なんちゃってゴミ糞チョン
0067仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 09:00:49.65
金融業はお金を生産してます(?)がいるのでしょうか?
0070仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 09:02:54.39
最近、愚痴愚痴言いながら料理作ってるだけの動画もあるな
そんなのが再生回数100万とかあって、世の中はやっぱり自分と近しい人の側に集まるんだなあと思う
0071仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 09:04:37.17
朝っぱらから自演しまくって荒らすな低能なんちゃってゴミ糞チョン
0078仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 09:22:08.11
客先の会社常に10人以上おるんだがリモートを許してくれん
コロナかかったら医療費等補償してくれんのかね
0080仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 09:27:28.90
コロナにかかりたい。
そうしたら会社に行かなくて良くなる。
そんな幸せはない
0082仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 09:39:30.44
リモートで集中力上げる方法を国レベルで提案してくれないかね
アイス食いながらユーチューブ横目に業務するのをどうにか止めたい
0086仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 10:10:22.29
モチベーション的に仕事できる状態じゃない
0087仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 10:28:20.94
集中力を要する動画はだめだ
クソアニメを流すと画面を見なくていいのでいい雑音になる
0089仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 10:35:40.27
>>48
仕事出来れば普通にビザは出るで 俺なんかアメリカだけど私文やで

大卒が無いのはビザ的に相当辛いけどな
0091仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 10:43:07.01
リモートじゃなくてもYou Tube垂れ流して仕事してたけどなぁ
本気で集中するなんて一日に3時間が限界

アイスじゃなくてチョコだけど会社が配ってたぞ
0093仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 10:59:59.80
技術に対する定量的な評価って無理じゃない?
マネージャーの印象的な抽象度高いクソみたいな評価を定量的とか言ってそのまま査定につながるのは理不尽
0094仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:07:56.31
新しい職場でハゲをコロナの副作用のせいにして誤魔化せないかと本気で考えてる
0095仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:09:55.56
ワクチンうってもウイルスが駆逐されるわけではないらしいよ
んでワクチンの効果って知らんけど半年かそこらで切れるんだろ?
てことは副作用が出る体質の人って半年ごとに副作用に苦しまんといけないのかね?
かわいそうに
0096仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:10:37.91
今日の出来事
救急隊「コロナ陽性で、東京都内全部の救急病院かけましたが、どこも対応困難で2周目の電話となります」
私「・・・えっ?」
0099仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:21:44.97
>>95
若い人ほど時間が経過しても免疫が残りやすい可能性がある
年齢関係なく半年や一年ごとに接種するってのもおかしい気がするぜ

60代とかは知らん
解熱鎮痛剤飲んどけば?
0100仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:25:36.00
>>99
免疫という名のmRNA異物が残り続けるのは逆に嫌だなあ
しかも新型株に効果薄いやんw
0101仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:26:32.89
結構デカイ仕事終わった直後だからリモートワークで仕事する気が全く起きない
それでも仕事は回ってくる
0102仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:27:30.55
>>100
>mRNA異物

デマ乙
反ワクカルト様のお出ましか
0104仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:31:11.89
仮想敵作って自分の行動を正当化しようとしているな
哀れだ
0105仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 11:35:58.18
反ワクカルトはどこにでもゴキブリのように湧いてくる
教祖の教え(笑)を盲信し、5chを荒らしたり、一部は冷蔵庫のプラグを抜くなど過激な行動に出る
0106仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:00:38.80
ワクチン信者はこのように罵倒と非論理的な決めつけを多用して相手を精神的に辟易させ会話から逃げるように誘導する印象が強い
0108仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:10:30.17
反ワクチンの人って他人攻撃してないと平静保てないの?
0110仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:19:12.33
ただの風邪に打つ薬があるか?
何回も罹って耐性つけていくんだよ
0111仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:27:04.22
>>100
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/column/0001.html

生きたウイルスはワクチンの中には入っておらず、また遺伝情報を体内に接種すると言っても、それによって人間の遺伝子の情報に変化が加わることもありません。
また、mRNAは接種後数日以内に分解され、作られるスパイク蛋白も接種後2週間でなくなると言われています。
こうしたmRNAワクチンの機序からは、接種後1年以上が経ってからの副反応は想定されていません。
0113仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:41:19.58
ワクチンは体に異物を認識させる行為だとしたら、
もしこの先の進化の過程でコロナと似た機序を持つdnaが人体に自然発生した場合、免疫が自己を攻撃する仕組みを作ることにならないか
0114仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:45:54.29
それは普通にコロナに感染しても同じことが起きるのでは?
0115仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:50:35.13
>>100
mRNAなんてすぐ消えるやろ。逆に普通の実験だとそれをどうやって残して増幅させるかが問題になる。
0116仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:53:11.85
薬品やウイルスじゃないから顕微鏡で見てもそうそうわからん
別のRNAやDNA混ぜられても絶対わかんねー
0117紀州の梅垢版2021/08/12(木) 12:55:49.92
若者にとっては百害あって一利なし
若者でワクチン打ってる奴はアホ
0118仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:58:27.13
ワクチンは、
自分が感染しない、他人に感染させない、
ためのものじゃないのに
ワクチン警察が湧いてきた。
ワクチンは自分が重症化する確率を下げるだけのものだ。
0119仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 12:59:39.97
東京オリンピックのピクトグラムのデザイン料って一つ65万円らしい
0120仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:03:18.94
もはや金は政府がキーボードで打ち込む数字だ
そんなことはいい
0121仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:05:06.61
こんなに暇をもてあました連中が山ほどいるのに
特許や規約や外圧でがんじがらめにされて
情報の入手すら監視のもとでないとなにもできない
何もわからない
0122仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:13:52.96
>>119
それパラリンピックの分とlight/darkの2バージョンあるのとアニメーションするの考慮されてない数字じゃないの
0123仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:14:55.81
アニメーションも込みだからなぁ
65万から電通がマージン持ってく事を考えたら安すぎると思う
0125仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:24:32.18
日本国民は国のためにはまともに仕事したらいかんという
共通認識でもあるのだろうか
0126仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:29:07.69
人類の終わりの始まり

5Gで電磁波への暴露の常態化により、
dna変異が非常に起こりやすい環境が整備された。
   ↓
コロナの蔓延による新たな免疫の獲得をした ←いまここ
   ↓
さらなるIT化で電磁波によるdna変異が加速
   ↓
コロナに似たdnaが人体に自然発生
   ↓
世界規模で自己免疫疾患発症
0128仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:47:34.39
>>111
mRNAやスパイクなんちゃらはすぐ消えるけどワクチンの効果は半年ぐらい続くんやろ?
つまり原因物質が消えても人体への影響は半年のこるってことや
なので原因物質はすぐきえるからその後の副作用はありえないよ〜ってロジックはちと筋が通らんな
筋を通すなら原因物質が消えても半年は人体に影響があるけれどいい影響だけが残り悪い影響は出ないってことを示さんとあかんやろ?
0129仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:55:15.77
机の下でチンコ出しても誰にも見つからないチャレンジ
0131仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 13:58:15.50
今日、ほとんど人が居ない。
客に電話してもみんな休み。
なんで時給1000円の派遣の俺は
休んじゃダメってされたのだ?
0132仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:00:48.64
>>128
今度は治験してないってデマか
デマ乙
0135仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:06:08.45
ここって派遣とかSESみたいな底辺ばっかなん?
だからしょーもないワクチンデマで騒いでるのかな
0136仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:10:02.34
>>134
きみはソースもなく屁理屈をこねくり回してるだけ

2020年4、5月にドイツ、アメリカで治験した人たちはいつ死ぬのかね?
あるいは2021年2月に先行接種した日本の医療従事者は?これももう半年経ってるよ?

接種後問題ないのに半年で死ぬって事はないと思われ
多分もう半年一年経ってもきみの望むように死人は出ないと思うよ
0137仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:14:19.83
なんで死ぬ流れになってるのかが分からん
バカは相変わらず論理が飛躍し過ぎだな
0138仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:16:14.58
反ワクカルト反論出来なくて発狂wwwwwwwwwwwwwww
0140仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:19:12.80
頭ハッピーライフな反ワクカルトが大杉
0143仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:20:37.74
ワクチンデマ野郎のせいで医療に負担掛けまくってる事実がわかってないのかね
日本の癌と言っても過言ではないぞ
0145仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:22:07.84
なんかワクワクチンチンが一人でフルチン嬉ション発狂してて草
間違って覚せい剤でも打ったんかなwきっつw
0150仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:43:06.03
技術力を全面に出してるザ・最先端ウェブ系企業はコードも洗練されてるのだろうか
0151仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 14:51:38.57
最先端ってどこよ
技術力全面に押し出してるメガベンチャーにいたけど自分できるやつだと勘違いしてる人多かったわ
0152仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:00:17.52
>>150
本物かどうかは傍からではわからんよw
けど結局人によりそうな気がする
企業レベルで洗練されたコード以外生み出さないようにって徹底できるとこなんて殆どないやろうしな
雇う人間のレベル、教育体制、経営層の理解いろんなものが揃ってないと無理だろうからね
0154仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:16:49.00
>>143
明らかなデマ(5G、磁石人間のようなジョークみたいなヤツ)は害悪であるが
完全に嘘とも言い切れないものについては、疑問を持つこと、検討することは必要なことだろう?
0155仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:17:57.59
なぜ明らかなデマだと思うんだ?
嘘だと言い切れるのか?
0156仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:23:34.53
もう反ワクチンプログラマの雑談部屋ってスレ立てたら?w
0157仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:24:16.05
>>155
5Gや磁石人間などのジョークは定性的にどう考えてもロジックを繋げることが出来ないので嘘と考えていいだろう
そうではなく定性的に考えてそれなりにロジックが通る説については嘘と決めつけずしっかり検証したほうがいい
議論の結果その価値が認められたなら研究費を捻出して測定すべき
これが我々理系のあるべき姿だろう
0158仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:27:10.90
2.4.突 然 変 異
培養細胞実 験 において,電 磁 波曝露に よる突 然変異の誘発 に関 してはあ ま り報告が な く,起
きないで あ ろ うと されて きた 。 ところが,400 mTと いう非常 に高磁束密度の電磁波曝露 によ
り,突 然変異が増加することを著者らは見いだ した47・48)。図3は 直径15cmの ドーナツシャー
レを用 いて,ヒ トの メ ラノ ーマ 由 来MeWo細
胞 に400mT電 磁波 を曝露 した と きのHPRT遺 伝子突然変異 の頻 度を示す 。 われわれの曝露 条 件(生 活環境 における磁束 密度 に比べて少 な く とも1万 倍以上という非常に高いものである) で得 られた結果 は,強ELF電 磁波により突然 変異誘発頻 度が増加す るこ とを初めて示 した も のであ る。 また,誘 発突然 変異 は変動電磁波 に より引き起 こされる誘導電流の密度に比例 して 増加す る こ と(図3(b)参 照),DNA合 成 阻害 条件下で突然 変異誘発が観 察 されない こと,な らび にS期 特 異 的に突然変 異増加 が認め られる ことか ら,強ELF電 磁波 の突然変異増加 は DNA合 成過程 と密接 な関係のあることも示唆 された

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscc1971b/31/3/31_168/_pdf/-char/ja
0159仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:29:12.30
探査船ちきゅうの岩盤掘削後東日本大震災がおこった
何が起こったか明確にはいまもってわからないが地震の主因が地下水の浸透や岩盤破壊であることを考えると
アレのせいだった可能性が極めて高い

何万人も死んだ
リスクがあるときは厳密に証明する必要はない
先に中止してから安全を保証する形であるべきだ
0160仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:34:45.48
いつからこのスレは底辺プログラマがワクチンについて議論するスレになったんや・・・
0161仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:36:14.53
プログラムがお決まりのことばかりでつまらんすぎるからだ
0162仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:41:10.41
そんなこと言われてもおまえお決まり以外できないじゃん
お決まり以外の仕事与えたら出来ないくせにそういう文句いうのはどうかとおもうぜ
0163仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:45:59.56
米 求人1,000万人超 過去最高 失業者数を上回る(2021年8月10日)
アメリカの労働省が発表した6月の雇用動向調査によりますと、非農業部門の求人数は前の月に比べ、59万人多い1,007万3,000人となりました。1,000万人を超えたのは統計開始以来、初めてです
0164仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:52:03.02
底辺プログラマというかプログラミング齧り始めただけの無職だから浅すぎて話すことないだけ
ただのワクチン話なんて誰も気にしてないのに・・・
0165仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:52:08.85
社内の偉い人が難しい用語たくさん使ってきてつらい
0166仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 15:58:49.03
2) Huang 等[35]は、ヒトリンパ芽球 T 細胞に CDMA 携帯電話の 1762.5MHz RF をば く露(SAR=2 または 10W/kg、1 時間/日、1、2 または 3 日間;SAR=10W/kg、1、4 または 24 時間連続)させ、DNA 損傷、DNA 発現、細胞増殖、細胞周期の進展への影 響を調べた。この結果、RF ばく露による細胞数、細胞周期の分布、DNA 損傷の有意な 変化は認められなかった。24 時間の RF ばく露による、遺伝子発現全体への有意な変化 は認められなかったが、10 個の遺伝子の発現に変化が認められた。例えば、2 種類のサ イトカイン受容体遺伝子(ケモカイン受容体 3(CXCR3)、インターロイキン 1 受容体 II 型(IL1R2))には RF ばく露による抑制が認められた。但し、これらは細胞増殖また は DNA 損傷応答と直接的には関連していなかった。この結果は、RF ばく露が様々な免 疫細胞の走化性に影響しうることを示唆している。

https://www.tele.soumu.go.jp/resource/j/ele/body/report/pdf/27.pdf
0167仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:00:26.49
よほど有用性のある技術なら別だけど、よくあるweb開発系やらAIやらの技術力だけでビジネスは成功しないんだよ
0168仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:01:20.41
日本って頭可笑しい奴がシステムの責任者名だったりするよな
某ユーザー系の会社でWebアプリを何故か
エクセルVBA化したいとか言い出して
開発が陰で頭おかしいんじゃねえの?って言いまくってた現場があったわ
0169仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:08:49.82
どんなに技術を持っていても、「創り出す」ことはできないだろ。
0170仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:09:40.62
プロジェクトにジョインしたんですけどって言う奴いたけど
「入った」とか「参加」でええやん…なんで横文字使いたがるんだか
0171仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:12:01.84
プログラマの今のコミュニティってどこが流行りなん?
5chが死んでることだけはわかる
Twitterとかなん?
Twitter苦手なんだよなぁ
0172仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:18:46.53
githubが起点。コミュニケーションツールはプロジェクト次第。
0174仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:27:22.88
Slackってまったく他人が入り込める余地あるん?
会社の連絡用にしか使ったこと無いけど
0176仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:34:52.70
オープンソースのコミュニティとか今までメーリスだったのがslackになってるのはあるよ
0177仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:35:09.58
>>174
〇〇言語のSlackとか〇〇勉強会のSlackとかが存在してるのでそこに参加する感じですかねぇ
0178仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 16:38:48.09
じゃぁプロジェクトじゃなくて事業とか計画って言えよ
0180仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 17:02:38.80
電磁波での体調変異がトリガーになって毒素を生産するDNAを混ぜられる
0183仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 17:46:12.15
iPhone使いのロリコン\(^o^)/オワタ

【Apple】物議をかもすiPhone内の“児童ポルノ画像検知”にAppleがFAQ公開 「メッセージは見ない」「他の写真は検知しない」★2 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628568868/
0188仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 18:30:21.70
>>183
これiCloudの画像を覗くのは前からアップルがやろうと思えばできたんじゃないの?

覗けないようにするのは
MEGAみたいなゼロ知識暗号化の方式しか無理じゃね?って思った

MEGAはパスワード忘れると二度とデータを取り出せない
0190仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 19:16:43.54
会社てめっちゃコロナ増えてきてワロタ
3日連続で発生通知メール飛んでるわ
0191仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 19:46:38.29
無茶な作業量を依頼されたときに正直に厳しいことを答えると、客先のマネジャーが高圧的な態度を取るのだが客先勤務だとこういうことは頻繁にあるのか?
0193仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 19:54:11.28
そんなんいちいち通報してたら労基がパンクする、我慢しろ
0194仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 19:55:52.38
>>193
バンクなんかしないだろ
何言ってんだ?
0197仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:15:52.95
絶対に終わりそうにない仕事量を依頼された場合、「いつまでに出来そうですか?」に期間内に終えるのは厳しいことを回答した後の「なんでできないの?」みたいな質問
これって答えにいのだが、他の人はどうやって回答している?
0198仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:17:15.53
君たちの会社って全従業員集まって会議する機会ある?
0200仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:19:44.89
"あ・り・ま・せ・ん"
0201仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:21:40.90
工数を細かく見積もったがほかの人はやっているの一言で却下された
その人なんか会社に泊まり込みしてたし
2日ぐらい徹夜させられとらんかった?
0207仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:25:47.97
どうにかしろと怒鳴り散らかしてプレッシャーかければ
工数が幻のように消えてなくなると思ってるやつが多すぎる
0208仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:33:17.35
締め切り決まってるからな
今更PGの実力通りの工数を積み上げても意味がない

そいつが言ってるのは発注側の都合。いわゆる締め切り
>>201が言ってるのは実際の作業速度

別の概念なのに同じ言葉を使うから混乱してるだけだろ
工数や見積もりって要するに金の話なんだから責任者に話は通しておいたほうがいいぞ
残業代出すから無制限にがんばってくれって言ってるだけならまだマシだけど
「おまえが無能だから遅れた。遅れた分は弁償しろ。無料で働くのは当たり前だ」なんて事になったら誰も得しないからな
0209仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:42:19.81
口で言うのは簡単でも、プログラムにするのに時間がかかりそうな場面ってあるじゃん?
例えば、いきなり「〇〇言語でやって」みたいに依頼して膨大な資料見せられて「○○日までに完了して」と言われても実現は難しくないか?
細かい文法もググったりしないと難しいというのはともかく、そもそも、資料が多い中でどこにどのファイルがあるのか不明確だったり言語に対応したツールのインストールが認められていなかったりする
準委任なんだが、こういうときって標準的な作業速度をキープしつつ、事実を淡々と伝えておけばいいのか?
0210仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 20:59:59.12
>>209
準委任で「○○日までに完了して」はアウトじゃないか?
どうせ月額固定の実質社員みたいな働き方の完全アウトな偽装雇用なんだろうけど
0211仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:16:02.02
派遣で働いてた時、出社した社員が「おはよう」と全員に向かって挨拶したのに対して「おはようございます」と返すと「お前にしてんじゃねえ」ってガチギレされることが結構あった。
あと、派遣社員の人は他社の派遣社員の事を馬鹿にしている事がけっこうあったのでびっくりてしまった。
ヤバイ人だと、客先で他社の派遣社員の人の机をゆする嫌がらせをしてた。
ちなみに自分も被害にあった。(T_T)

自社開発系の企業に転職したら皆さんが常識的な会話をしてくれるので、暫くの間、同僚と上司が聖人に見えた。
0212仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:21:35.13
ここて言ってること底辺すぎて理解できないことだらけなんだが
0216仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:35:19.43
自社開発やってます!って言っておきながらメインがSES業だったの許してないよ
0217仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:36:48.41
納期まで4日の仕事で威圧されたとき
パワハラが酷かったので
3日消費した後で仮病で1週間休んでやったことある
0218仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:36:54.99
流石にネタだろってエピソードばっかりだよねこのスレw
0219仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:38:59.60
低能なんちゃってが毎日一人でコピペしてるだけだからな
0222仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:44:54.85
自演やめろゴミ糞低能なんちゃって
基地外はSNSでトゥ!イートでもしてろ
0224仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 21:46:53.87
>>212
上級だって現場は同じだ
立場が違うだけなんだからわからないわけないだろう
0225仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 22:06:12.08
横だけど立場じゃなくて現場が違うんだよね
てか「現場」と呼ばれるような所に出たことがない
0226仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 22:06:55.66
ライン長と呼ばれてチームリーダーが発狂してた某現場
0229仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 22:10:52.17
みんなデタラメ言ってる
日本にそんな会社があるわけないw
0231仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 22:50:55.57
本当にここ見てるとプログラマってSESだらけなんだなって思う
悲しいことだ
0234仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 23:34:58.10
小さい会社はみんなSES=工数提供=偽装派遣なんだよ
なぜってそれが全員にとって一番楽だから
0236仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 23:42:07.15
「ホームレスの命はどうでもいい」人間と猫の命を比較し… メンタリストDaiGo氏の発言に批判殺到
発言があったのは、8月7日に公開されたDaiGo氏のYouTube動画。視聴者からの質問に答えるもので、すでに14万回以上再生されている。
0237仕様書無しさん垢版2021/08/12(木) 23:47:16.26
そしてその自由な体制が丸投げ=多重請負=中抜き(誤用)で悪用され、なんかいくらお金をかけても成果が出ない構造を作っている
0238仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 00:06:28.54
建築物の完成=賞賛・歓喜
システムの完成=地獄の幕開け
0240仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 00:27:42.01
情報系システムの場合、どれだけ工数を使っても要件定義や設計の手戻りが発生するからな
それを許容させると要件そのものも必ずフニャフニャにされちゃうし
加えて実際組んでみて動かなさいと分からない部分も多い
建築物の場合、その辺どうなんだ?
0242仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 01:31:13.82
オリンピック競技場建築の番組見たけど数百数千メートルの建物を数ミリのオーダーでやってたな
現場で数ミリ調整したり、どうしてもずれるからその分短い部品を特注したりみたいなの見てたらなんという厳密さだと感動した
一方ITの巨大システムは
0243仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 01:42:22.25
物理だと誤差出るから普通じゃない?
情報系でも組込み制御系システムだと似たようなことすると思う
0244仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 02:42:35.94
組み込みの人ってどれくらいいるんだろうね。インターネットの発信や求人見てるとみんなウェブの仕事をしているような気がしてくる
ウェブに業務系、組み込みにセキュリティ、機械学習にサーバインフラ…重なる人ももちろんいるだろうけど割合どうなってんだか
0246仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 06:32:00.06
ワクチンを打っていない人は外出しないでください。
コロナに関するデマが広がっています。
PGならば積極的にテレワークを行うようにしましょう。
この時勢ではテレワーク禁止の会社こそブラック企業であると認識してください。

デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。
0251仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 07:25:56.96
>>246
>・ファイザーの副社長が危険だと告発
不正がばれてクビになったから報復でデマを流したらしいね
0254仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 09:24:37.48
なんで俺は出社?
なぜ休ませてくれない?
正社員どもはほとんど休みなのに・・・
0255仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 09:25:16.99
人口削減計画を信じている政治家がいる限りこんなもんは打てんな
0257仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 09:44:07.43
プログラム違う方が有効なんだが、これどうしたいい?
0260仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 11:17:41.66
コロナ蔓延もイルミナティの演出だと思う
すべてが出来すぎてる
0267仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 12:55:23.34
やっとエヴァが見れる。
全ての謎や伏線が回収されるらしいから
うん十年もやもやしてたものが解消される。うれしいぞ
0270仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 13:00:37.29
パンパン!あんあん!パンパン!あんあん!パンパン!あんあん!パンパン!あんあん!パンパン!あんあん!パンパン!あんあん!
0274仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 13:20:54.77
作品ごとぶん投げるところから始まったアニメが
話としてきれいに終わるわけがなかろう
0275仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 13:43:51.14
俺決めた!
DMMに就職してエッチな動画作る政策部門に入る!
0276仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 13:45:40.29
本番環境で叩くrmコマンドはいつやっても精神すり減るぜ!!!
本番環境でrmなんて叩かせんな糞が!!!!
0277仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:12:32.72
mv で影響ないディレクトリに移動させるんじゃだめなん?
0279仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:17:42.90
実行するやつがバカなんじゃなくて指示書作ったやつがバカなんでしょ
0281仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:22:27.37
2人以上で作業し
コマンド入力時はコマンドを復唱し指差し確認すること
0282仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:23:37.83
A「(相方が確認しただろうから) ヨシ!」
B「(相方が確認しただろうから) ヨシ!」
0285仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:27:02.22
たまに本番環境がグチャグチャになってるところあるよ
要らないと確信が持てるやつを移動してどっかに保管した後しばらく経ったら、
システムをまるで理解してない役立たずにコレ消せみたいな指示を出したりはする
0286仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:29:25.23
本版DBに対して直接delete文流すとかupdate文流すとかやめてほしいわ
絶対いつか事故る
0287仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 14:42:16.66
deleteは事故ると死ぬほどめんどくさいだろうから嫌だなあ
0289仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 15:19:56.97
オラクルだとフラッシュバッククエリが使えれば直後なら問題ない
0290仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 15:41:46.50
Slackでメンション先よくまちがえて
書いた直後にメンション先書き換えてたんだがまずかったか
0292仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 15:50:44.81
知らんけど書き換えたメンションって相手に通知いくのか?
0293仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 15:55:55.51
鼻の頭にできるニキビのようなデキモノを「めんちょう」と言い、昔は死に至ることもあったと いう危険な病気でした。 めんちょうの原因は、黄色ブドウ球菌という細菌。 この菌が脳へいくことで脳炎や脳髄炎を 招き、死に至るとされています。
0295仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 16:27:27.31
ココ↓は?
0296仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 16:33:27.82
メンタリストのDaiGoは、7日の自身の公式YouTubeチャンネルで、
「【超激辛】科学的にバッサリ斬られたい人のための質疑応答」と題して
視聴者からの質問に答える形式の生配信を実施。

「ぼくは生活保護の人たちにお金を払うために税金を納めている訳ではないからね。
生活保護の人たちに食わせる金があるんだったら猫を救って欲しいとぼくは思うんで。
生活保護の人たち生きていてもぼく得しないけどさ、猫はさ、生きていたら僕、得なんで」
「自分にとって必要がない命はぼくにとっては軽いので。ホームレスの命はどうでもいい。
みんな思わない? どちらかといえば、いない方が良くない? ホームレスって?」

「邪魔だしさ、プラスにならないしさ、くさいしさ。ね。治安悪くなるしいない方が良いじゃん。
猫はかわいいじゃんって思うけどね、ぼくはね」などと発言を繰り返して物議を醸していた。
0298仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 16:42:44.17
勇者のくせにココ↓は?
0303仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 17:37:39.60
これがメンタリズムですwwwwwww
0304仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 17:43:35.74
テレワーク義務化さっさとしろ
0306仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:05:28.79
まぁでも猫とホームレスが川で溺れそうになってたらまず優先的に猫を助けるかなぁ
0307仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:08:16.54
>>306
まあ猫の方が手を貸して助かる確率高いしな
0308仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:09:14.05
もしもホームレスがとんでもない美少女だったら・・・
0309仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:09:18.45
監修して人目につかないようにしておかないと町の治安と景観が悪くなるからね
最近は物資も余裕があるし
子供を作らせない算段でもついたから寛容になったんだろう
現金なもんだね
0310仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:15:29.42
>>306
猫は水が嫌いだから溺れたら引っかかれるよ
ホームレスに猫を乗せてホームレスを助けるのが最適解
0311仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:18:44.05
溺れてる人は意識があると助けに来た人に必死にしがみつくため、そういう訓練してない人は必ず共倒れで溺死すると言われており・・・
0314仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:31:39.04
大手町にいくと
どの店先もホームレスよけのモスキート音が軒先に鳴り響いてるよ

そして貧乏人は入口付近に案内される
0315仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:36:20.56
ホームレスには障害者多いよ
弱者のいくつく先なんだよな
いろいろな問題から自分の力だけで生きていけなくなった弱者を
社会が生活保護という形で救済するのは仕方ないと思うよ
同じ時代に生を授かった仲間じゃないか
0316仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:39:49.55
施設は十分なはずだとおもうし
役所に収監して文化的な生活をさせたくない理由があるとも思えない

最近のホームレスは収監しても逃げ出しちゃった人たちじゃあるまいか
左足壊死ニキとか
実際のところはわからんが
0317仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:42:22.40
ちょっと油断したらホームレスなってもおかしくない
混沌とした格差社会だからな
弱者に優しくするのは将来の自分のための保険
0318仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:45:10.87
自ら進んでホームレスになってる場合もあるって言うしなぁ

>>313
オリンピックで見えないように排除されたからか?
0320仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:48:56.35
>>314
ホームレスって高齢者の割合が多いと思うんだけど、そうなるとモスキート音って効かなくない?
0325仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:53:25.52
メンタリストのカード当てって手品なんだよね
なんであそこまで人気あったのかよくわからん
0326仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:53:37.28
聞こえないだけでなんか居心地わるく感じるってことなのかな
0327仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:54:15.53
プログラマーも定年が早いから次の職種に就けないとホームレスだよな
0329仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 18:59:39.62
このスレの中でホームレスにもっとも近い無職のワイ、震える
0330仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:03:22.96
使われる側だけで集まって何か作って儲け出したらいいんじゃね
0331仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:11:11.95
やらなきゃいけないことが多すぎて何も進まない
処理キューが詰まってしまったような感覚
0335仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:22:08.05
ホームレスになる前に生活保護受ければいいけど、
将来的には生活保護が亡くなって代わりにBIになるらしいから金亡くなったら詰むな
0337仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:29:03.67
聴覚過敏な発達障害にしか聞こえないと思うけど、ホームレスは発達障害も多そうだな。外国ではgiftedなのに。
0338仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:31:22.32
>>336

あのさぁ…、モスキート音の仕組み、おま、全く分かってないだろ。
若人じゃねぇと効果ねぇんだよ、一般的には。
本当に技術の分野で仕事してんのか、お前は。
0339仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:32:02.88
老人に高周波音なをんか聞こえないから
奴ら耳鳴りが酷くて高周波音は区別出来ないんだよ
だからこれは若者が嫌がる音で正解
0341仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:36:01.30
>>338
そんな訳あるか
若者じゃないが俺にもかなりでかい音で聞こえたし不快だったぞ
年寄りにも聞こえるように周波数下げてあるはず
0342仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:49:11.76
ネクタイの発祥は、戦地に向かうクロアチア人が生きて帰るためのマジナイだったんだと
サラリーマンは、やっぱり、兵隊なんだ
0343仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 19:58:05.85
そういやちょっと前までプロ・プログラマの雑談部屋ってスレがあったけど
次スレできてないな
こっちに統合された感じなん?
0347仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:13:49.58
お前らって定年でジジイなるまで本当にずっとコーディングしていたい?
上級プログラマならそれもありかと思うが
並プログラマで薄給でずっとコーディングってしんどくない?
0350仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:23:45.92
クソみたいな設計にストレスためながらの細々としたコーディングに神経すり減らすのもやだ
かといって不毛な運用保守なんかもっとしたくない
より技術寄りの上流高給目指すならやっぱ設計能力あげるしかないか・・・
0351仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:26:31.26
弊社のジジイプログラマが夜中まで作業してる痕跡見ると将来自分もこうなるのではと思ってなあ・・・
0352仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:32:45.71
普通に設計からコーディングまでしてるし
無茶なスケジュールには断固としてNOを突きつけるから別に問題はないかな
管理だけのポジションにだけはなりたくねぇなぁ
0353仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:34:15.06
丸投げ中抜き多重請負が多発してるので、どうしてもお金が足りなくて必要人員が雇えず無償労働に勤しむジジイプログラマ
0354仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:40:50.73
丸投げとSESはほんま日本の癌よな・・・
日本が衰退途中である一因は間違いなくこれよ
無駄と成長しない人員の多さよ
0355仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:44:30.28
20代30代はまだいいとして40代50代に低技術力のおっさんばっかで辛いわ
0356仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:46:49.19
若増は先が見えてないから
あほなことやってても自分が有能だと信じ込みがち
0357仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:47:06.96
マジで年齢高いほうが技術力低いの?
ミスマッチしてるだけじゃなくて?
0359仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:50:22.28
プログラミングというか物作り自体は一生やりたいけど
決裁権持ってるレイヤーがクズな組織とは一切関わらないようにしたい
ハゲる
0360仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:50:41.28
40代50代といえばもう課長や部長になる年齢
それでもまだプログラミングしてるんだから無能には間違いない
0362仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:52:27.45
プログラマというのは年齢よりもその人が生まれ持つセンスだ
出来るやつは小学生の頃から出来る
出来ない奴はいくら勉強したって無駄とは言わないが無能が有能になるわけではない

世代とか年齢は言い訳であって、出来ない奴は若いころから出来ないのだ
0363仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:53:55.08
>>357
SESなら大いに有り得る
勉強を疎かにして経験も大した経験でなかったり
糞すぎる環境で糞な方法論を学んでしまってそれが真実だと勘違いしてるパターンとか

>>360
ただの管理者になりたくない技術者もいると思うが
日本にはそういうキャリアパスが用意されてるところが少なすぎるよな
必然管理職になれなかったヤツはただの落ちこぼれパターン
日本に経験を積んだ優秀な技術者が少なくもなるわなw
0364仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:54:00.31
>>357
低いぞ
向上心もないからslackとかのツールすらまともに使えず電話ばっかしてるわ
0365仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:57:34.25
プログラミングにセンスなんていらん
人の書いてるきれいなコードを覚えていくだけ
0366仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 20:58:58.08
未だに管理職 > プログラマーみたいな発想のやついるのかクソだな
0367仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:00:50.46
他人のコード覚えるって?
意味の無い事するなよ

センテンスを覚えるならいざ知らず
コード自体を覚えて何になる?
0368仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:02:40.06
プログラミングがセンスとか言ってるやつは他人が読みにくい意味不明コードを書いてるんだろうな
0369仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:03:19.92
アドバイザー的な立場で
いろんな知識だけは持ってそうだけど実際のコーディングはしょぼすぎみたいな場合舐められない?
0370仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:04:40.88
>>365
未経験採用して教育したことある?
0371仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:05:59.82
>>369
俺なら舐める
0372仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:08:00.67
またひどい企業なんじゃないかと怖くてスカウトメールに返事が出せない

>>368
ファウラーのリファクタリングとかそういう名著を一冊読むだけでだいぶ意識変わると思うし、教育なんかで読ませりゃいいと思うんだけどな
0373仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:08:42.00
>>366
真のヒエラルキーはこれ
プログラマ(コード書ける人間全員) >>>>>>>コピペコーダー/底辺コーダー> 他全員雑魚
0374仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:09:05.30
ジジイプログラマは管理職になったら技術全く要らないって教えられてて、十年以上まるで勉強してないんだよ
そりゃついていけなくなる
0375仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:09:24.75
プログラマーを技術者に置き換えて考えた時に、技術者向きの要素をセンスあるいは適性と呼んで良い。
技術者向きな人、不向きな人っているよね?
自分なら簡単にできることが他人が必ずしもできるとは限らないからね。
0376仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:09:36.35
>>366
管理職って要するに上級SEだぞ
海外は知らんがアーキテクトの和訳は課長だといってもいいぐらい
プロジェクトマネージャの和訳は部長だ

「海外では・・・」っていうけどおまえらが知ってるプログラマなんてほぼ全員管理職だろう
カトラー、アンダース・ヘルスバーグ、matz、チャールズ・シモニー、グレース・ホッパー、グイド・ヴァンロッサム・・・
あのリチャード・ストールマンですら管理職だ

プログラマというのは2つの意味がある
ピラミッド構造の末端という意味で使われる「プログラマ」
プログラミングをする人という意味の「プログラマ」

前者は平社員、労働者、SESなどと同義語だ
後者は同義語を探すのは難しいが、あえて例えるならば「俺はガンダムで行く」のガンダムに相当する部分だ
つまり、強い信念をもって自分自身が信じるものという事だ
「俺はプログラマで行く」といえば誰でもプログラマだが実際そういう信念を持つのは難しい
0377仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:10:16.14
>>370
こういうやつが次に言うセリフは「センス無いやつはできない」とかだね
教育できないやつがよく言うセリフ
0378仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:11:05.61
プログラマという職業で本当にプログラムが書ける人間はほとんどいない
指示された通りにテキストファイルを修正するだけだ
その意味など誰も考えてはいない
0379仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:11:44.75
僕の性器表現は凄いよ?
0381仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:12:59.64
>>372
それは読んだことないけどリーダブルコードとかサラッと読むだけで全然違うと思うんだけどね
0383仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:13:39.37
そこそこ書けるがスペシャルじゃないかつ
プログラミングがそこまで好きじゃない
層はマジで少し道ずらした方か収入も増える可能性大でいいと思うとけどね
0386仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:15:59.29
>>384
何でちょっと強い口調になってるんですかw
0387仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:16:40.54
何人も教えてきたけど、テストも何もなく面接だけで採用した未経験はどうしようもなかったな
SPIみたいな適正検査は絶対必要
0388仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:16:46.75
>>383
それ
プログラマーにこだわる意味よ
0389仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:17:30.09
>>387
それでも大半が続かなくね?
0390仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:19:28.67
元々適性がなかったけど、今はかけるようになったプログラマーはいいよ?
これから学ぼうとしてる人は、向いてない人には辛いよという話。
0392仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:20:36.90
SPIマジで関係なくないか
ちなみに未経験で適性検査するところは全落ちしたけどプログラマーでそれなりに稼げてますわ。
0394仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:22:07.47
>>391
そんなんばっかだよ
意外と根気がない奴が多い
0395仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:22:30.82
>>387
適正っていうか覚えよう続けようっていういしがないやつは何の仕事もできん
0396仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:23:25.17
>>392
俺もSPIくそ雑魚だったけど稼げてるわ
つまらなすぎて途中から眠くなるし
0397仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:24:01.77
プログラマーなんてただの事務職みたいなもんだぞ
センスwとか言ってるやつはアホかと
0398仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:25:16.90
>>397
俺も人に教えるまではそう思ってた
0399仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:25:32.44
プログラミングはセンス

これはよく言われるが具体的にどういう事だろうか?
辞書によるとセンスというのは
「物事の微妙な感じをさとる心の動き。微妙な感覚。」
である

ただ、この説明ではおそらく誰も納得しないだろう

プログラミングというのは目的が同じであれば大抵は同じようなソースを書くはずだ
知識が不足しているとか機材が不足しているとかではない限りはその振れ幅はほとんどない
せいぜいクラスにするか、関数にするか、長さはどれぐらいか、変数の宣言はどこで行うかの些細な差だ

それがセンスだろうか?

確かにそのあたりで読みやすさに差が出るのは確かだがそれは相性であったりクセであって優劣をつけるものではない

教育係をする人、おかしなソースを書く人にレビューをする人なら同意してくれるんじゃないかと思うのだが
ソースコードがおかしい場合は大抵は「暗黙の条件」が他の人とは明らかに違うのだ
その暗黙の条件こそセンスだと言いたい

では暗黙の条件とは何か?
それはコーディングする上でこうすべきだ、こうしてはいけないという直感的な約束事だ
思い込みと言ってもいい
他の言い方をすると読解力であるとかコミュニケーション能力と呼ばれるものかもしれない

とにかく変なコーディングをする人というのはコーディング以前に何をするべきか、どのようにするべきかという部分ですでにおかしいのだ

行数がないので簡単な例を出すとDBの値を集計してくださいという時にSELECT SUM(yruage) FROM torihikiのようにSQLで結果を取得するのが普通の感覚だ
それをSELECT * FROM torihikiとして結果に対してforループで足し算をするというのが暗黙の条件を誤読した人だ
いまいちいい例じゃない気がするが行数もないのでサラバじゃ。アディオス!
0401仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:27:46.25
PGは研究職的なポジションにいなければ標準化技術の中で溺れないように必死に泳ぐだけの戦いだから
泳ぎ方を一度覚えれば別の荒波が来ても大抵はなんとかなるものでもあるが結局泳ぎ続けなければならない事に変わりはない
働いたこともない若い奴はその辺りを理解していないし今日プロで低言語オナニー野郎を量産してるけどあいつらはその現実に向き合えるのかなw
0402仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:29:13.53
クソ雑魚でもいいんだよ
ループの形を少しでも変えたらもう自力では何もできん人
説明したら分かったって言うし、全く同型なら値や変数名を変えても分かるんだけど
ちょっと順番を変えるとか、式を増やすとかすると、もう分からなかった
多分SPIとかすればどうしてもという足切りレベルは分かる
0403仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:29:30.33
>>381
これ読んでる人とは価値観が合うことが多くて開発も上手くいきやすい
リファクタリングに無頓着な人のコードは複雑で使いにくい
0405仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:31:57.87
>>397
それは事務職に就職して事務職の中のプログラミング的な仕事についてるだけじゃないのか?
国内のプログラマの大半は簿記の仕事の一部であるプログラミングをしてる人がほとんどだ
〇〇という仕事の中でプログラマをしていますというのが真実
その〇〇の部分は簿記や販売管理、在庫管理、広告、ゲーム、音楽、エロなど何が入るかわからないがとにかく〇〇という部分が大事であって
プログラマというのはその中の役割の1つでしかない

事務職という言葉をデスクワークと同義で使っているのであれば少し的外れになってしまうが
外注ではないプログラマというのは本来的な仕事の実現にコードをささげているのであって
コードを売っているわけではないんだ
0407仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:33:06.89
テスト結果で文言間違い、「。」が仕様書にはありますとか言われてもこんなもん確認する方もプログラム直す方もアホらしくて
本当にこんな立場でいいのかとは最近マジで感じる
0408仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:33:41.85
動いているコードをリファクタリングするな
新規でコードを作成せずに動いているコードをコピペせよ
バグが嫌ならコードを書かなければいいじゃない

という考えはお嫌いですか?
0411410垢版2021/08/13(金) 21:35:57.62
あ、二行目は嫌いだな
0413仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:37:01.21
>>408
きれいなコードならコピべするなり使い回せばいいでしょ
汚かったら手直しして使うけど
0414仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:37:41.27
>>407
大手企業だとレビューする上司だちはすでに技術的な事など興味がなく部下に全面的にまかせてる
でも会社という組織は不自由なもので形が大事なのだ
だから、「ほんのささいな間違いでもそれを許すといずれ大きな間違いをするんだよ」といいながらどうでもいいところを指摘する

ただ、「。」の有無は大事だぞ
ユーザーがその「。」の有無について意味があると思ってしまう
また目立つ部分だし素人でも見てわかる部分だから品質が悪いと思われる

押さないとわからない機能のバグよりも、誰もが目にするどうでもいいメッセージのほうが品質に対するイメージを形づくるんだ
0415仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:39:05.87
手直しして使っちゃうとAとBで同じ意味なのに違う書き方のコードになってしまう
リファクタリングするなら両方直せ
直すなら両方テストしろ
0416仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:39:23.76
> 動いているコードをリファクタリングするな
無条件にリファクタリングしてはいけない
適切な時期にするだけ

> 新規でコードを作成せずに動いているコードをコピペせよ
コピペは絶対ダメ
どうしてもというときは、いつ共通化するのかスケジュールを決めてから
0418仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:41:22.68
リファクタリングするためにはテストコードがいるんだけど、いまだにテスト書いてない企業も多いからな
0419仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:41:37.46
句読点の有無が大事だとは思わんがそういうのがテキトーな人間はコードも雑
0420仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:43:38.41
>>407
誰に見せる仕様書か知らんけどコードと乖離しないようにする工夫は必要
例えばrubyならrswagとか使ってrspecでテストコード書いたら自動でswagger形式のjson吐いてくれるみたいな
とりあえずprotoとかでデータ定義しとけばgeneratorからモデル作ったりテストデータ作ったりドキュメント吐いたりできるし
仕様書を手で書くとかクソじゃね
0421仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:44:19.93
テストは単体だけでは不十分なので。。。
どこまで自動化できてるのかしらないけど、安易に全てのテストが自動化できていると思わない方がいい
0422仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:45:40.79
>>417
それだけでエンドユーザーからクレーム来るんだぞ
自社開発やってみろ
むしろ自分開発をやれ
開発、保守、ユーザーサポート全部やってみろ

「。」がどれだけ大事かわかるから
たったそれだけの事でどれだけ工数を無駄にして客に迷惑をかけて売り上げまで変わるのか身をもって体験してこい

そもそも「。」を見逃すような奴が他の仕様を漏らしてないとは思えない
0423仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:45:58.45
>>418
テスト無いコードベースってfatな関数、fatなコントローラーが大量にあってやる気無くす事が多い
0425仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:46:37.70
WEBDBPRESSの20年総集編出てるぞ
20年前まだフサフサだったころ思い出せるから買えよ
0426仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:47:31.29
>>418
リファクタリングに必要なのはテストであって、そのテストはテストコードを書くのがよいと教科書には書かれていますが
もっとコストが安いSESにやらせるのが我々の業界では常識です
0428仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:50:40.25
エビデンス出来ましたキリ
0429仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:50:48.21
>>425
この手の総集編は休刊のフラグだったりするからビビるわ
もう手に取るような本って日経ソフトウェアとWEB+DBぐらい
あとは日経Linuxぐらいか

あ、日経ネットワークもだな
なんか日経多いな
0433仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:52:55.47
〇〇くんはフリーソフトでスクリーンショットをとるという工夫をしていて優秀だね
エクセルのマス目にきちんとあわせているのも素晴らしい
それに比べて△△くんはスクリプトで自動化するなどという手抜きをしてけしからん
0434431垢版2021/08/13(金) 21:53:52.91
前に出してたのはSoftwareDesignだった
0436仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:54:20.80
エビデンス出来ましたわ(お風呂沸いたよ)
0438仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:54:46.69
情報収集の話題で「〇〇で十分」はただの宣伝文句であり
本気で言ってる奴がいたらちょっと足りてないやつだと思う
0440仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 21:57:17.32
>>438
当たり前だろが(´・_・`)
自分の殻だけに閉じこもってどうすんねん
0441仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 22:02:56.03
エビちゃんとはテスターの事?もしかして蛯原友里(41)?
0451仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 23:31:06.55
>>376
その後者のプログラマってのが日本には極端に少ないのが現状じゃないか
実情はプログラミングの経験がないあってもめちゃくちゃ浅い
あるいはプログラミングから離れて単なる業務マネージャーに成り下がったものしかいない
大手ITならむしろ最初から丸投げ管理屋でしかないのが実情
真の意味でのアーキテクトなんて日本にどれくらいいるだろうな・・・
悲しい世界だよ日本のITは
0454仕様書無しさん垢版2021/08/13(金) 23:43:14.79
>>426
普通にSESの方がコスト高いだろ
これからの保守のことを考えれば
テストは1回の実行で終わるものじゃないんだから
0457仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 00:00:02.53
新参者が溢れてきて実態を理解していない奴らが多い
ビジネスプログラマの泥臭さが全然知られてないこれはとても嘆かわしいわい
0464仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 00:30:26.57
>>462
平で600ってめっちゃ勝ち組やん
中間管理職とかつまらん地獄にならずに済んでるわけだし
めちゃくちゃ羨ましいわ
0465仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 01:12:31.57
最近夜に寝れなくて辛い
金曜の夕方に意識失うように眠って夜起きて
そっから1週間毎日睡眠3時間が続くカンジ
0467仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 01:45:24.83
Web+DBって発行当初くらいは多少需要あったけど、インターネットがググれるようになった頃から、英語さえ読めればピンポイントで欲しい情報に辿り着けるようになったので、あんまり読む必要がなかった。
そもそもなんか名前もダサかったし、LAMPだStrutsだとか言われても、そんなところからかよって思って手に取らなかったというのが本音。
0469仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 03:23:28.61
>>400
半年とか一年である程度淘汰されてるからな
未経験採用したのが分母だとして、残ってるやつは明らか少ないだろ?そういうことだよ
0470仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 05:00:21.23
>>454
ぶっちゃけ
テストコード書く時間がもらえる現場なんて一度も見たことない
書くことになってるけど
その時間は見積りにはないみたいな現場ならあったけど
そこはみんなテストコードなんか書いてなかった
また、処理に対するテストを行う値の仕様なんて出てきたことない
作業量的に途方もなく大きくなるけど
テストコードの作成時間をどのくらいで見積もってて
テストコードの仕様をどのくらいで作成してるの?
0471仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 05:09:55.32
やってみた感じだと
テストコード作成&仕様出し工数が
本処理x3以下では全然足りない感じだったが
そうなると通常の4倍以上の工数をどうやってこんな机上の単体テストなんかに使うのか俺には疑問しか残らない
もっと言えばその時間使って手動でテストでもやれば3回やってもおつりがくる
テストコードを書くのが常識な環境は俺としては存在しないと思ってる
あまりにもバランスが悪い
金額的にも時間的にも
テストコードを通すためのDBなんてのも用意なんてできないので本当に
本盤環境とも大分遠いものでも用意するのは困難だろう
ましてハードが絡む場合は実質不可能
デバッグ用のメソッドだらけで
時間かけてやる意味など皆無
0472仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 05:32:11.00
テストコードを簡単に書けるようなテストドライバー書くとかフレームワーク使うとかすれば単体テストなんて本体の1/10くらいしか時間使わないしむしろ書いた方が早いよ
DBは普通テスト用UAT用とか複数用意するだろう
ハードは知らん
0473仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 05:38:39.68
>>467
ここ数年買ってないわ
流行りの情報ばっか特集してるからほぼ必要なくなった
0475仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 08:02:49.15
時々何も持ってないことに怒りを感じるが
何がほしいかといわれると何もほしくない
0478仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 08:29:34.82
>>468
リーダブルコードは啓発が主目的で具体的な情報は少ないからな
技術書を読み慣れてない新人の入門用だ
0479仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 08:48:14.42
徹底した愚民教育を行う学校にいたせいで頭が非常に悪くなった
0481仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 08:52:47.76
プログラムの丁寧な書き方とか教えてくれるやつはなんの参考書が良いの?
0483仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 09:21:32.66
劣った者は優秀な者の養分になるだけ。

中国には蠱毒って呪術がある。
これはたくさんの毒虫を一つの壺の中に入れて戦わせるというもので、最後に残った虫を被術者に送りつけて呪いを完成させるというもの。劣った虫は優秀な虫の養分になる。

ただ虫は戦わされてるということ。
一つの壺にいれなければ虫は戦う必要もなかった。
あとはわかるな?
0484仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 09:32:24.28
優秀かはさてをき行動力と運を持つものが下のものを養分とする社会ではあるな
ただし何も持っていない上の者の一部は転げ落ちたときになすすべなく最下層となりうる
0485仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:12:41.69
>>471
テスト対象のメソッドって主にドメインモデルだろ?

ユニットテスト無しだと全ビルドして
ウェブサーバー起動して
データベースにデータ入れて
画面から入力して
ボタン押して
これでやっと1ケースのテストができる

しかもメソッドのパラメータを直接指定してるわけじゃないから
DBと画面から対象のメソッドまで
どんなコード通過するか調べて
パラメータがどういう値に変換されて渡されるか計算して
全て逆算してDBと画面に入れるデータを決めないといけない
これじゃ時間がかかりすぎる

ユニットテストなら難しいこと考えずに調べたいパラメータを直接指定するだけ
最小限のビルドとテストメソッド単体の処理だからテスト実行もあっという間だ
0487仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:29:22.79
>>485
ドメインモデルがまずわからない
従来のテーブル設計から落とし込む基本設計と何が違うんですか?
0488仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:31:11.79
>>485
これな
ユニットテストとインテグレーションとかファンクショナルやリグレッションは違うし
ユニットテストが全部書いてあれば開発するのも後で変えるのも楽よ
まあ環境にもよるとは思うけど今の普通の開発はそうやる
0489仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:32:52.47
>>487
旧来のウォーターフォールでやってたやつとかも、言うほどテーブル設計からやる?
0490仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:38:21.29
理屈なんてどうでも良い
やれって言われたからやってるだけ
どうでもいい
0491仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:40:40.23
>>489
なんちゃってSEがどうしてるかは知らんが
まともなSEなら第3正規形まで分解してから運用を考慮して論理設計に落とし込むよ
その運用考慮の観点がドメインモデルという方式だと思ってるのんだが
0492仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:40:56.52
やれって言われたことだけやってるとやれってずっと言われる人生になるじゃん
0493仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:42:29.99
>>491
それは単にテーブル設計の話じゃん
テーブル設計じゃなくてシステムの設計の時に言うほどテーブルからやる?っていう単なる純粋な疑問
0494仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:45:49.97
ドメインモデルってのはその設計の時に業務ごとを単位にやってくやつでしょ?
テーブルで考えるかどうかはフレームワーク等によるのでは?
最近のORMだとテーブルよりクラスだよね
0495仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:46:16.49
ウォーターフォールでやってるとろこってまだまだめちゃくちゃ多くね?
特に古い体質のところはそれしか認めんよねw
日本がオワコン化している理由の一つなのかな
0496仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:48:37.07
>>493
当然やるけどSESに多い保守運用だとテーブル設計の機会は無いだろうね
って回答でいいのかな?
0497仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:50:48.76
>>494
テーブル以前にDB自体をまずドメイン(細分化したサービス)の単位で分割するって事だろうか?
実装が進むうちに分割の観点が間違ってたって判明したらめちゃくちゃ面倒臭そうだが
0500仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:52:42.46
>>496
いや、だから、テーブル設計の話をしてるんじゃなくて、システムの設計をする時に
テーブルから考えるの?って話なんだが

別にテーブルからなら全然ありだけど、昔のビジネスコンピューターとかはテーブルの存在感でかいけど、最近のORMだとテーブル自体、構造は理解してても自分で作らないのでテーブルから考えると言うよりクラス設計じゃないかな
0501仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:54:09.99
パヨクって1民間会社のことをすぐ日本の話に置き換えたがるよねw
0502仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 10:57:10.83
>>500
システムの設計って具体的に何の話だ?
ユースケースの段階で検証するサービスの単位の話か?
0506仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:02:01.20
テーブル設計うんぬんの人とそうでない人はおそらく認識に乖離があるw
データモデル=テーブルのエンティティではないという認識があるかないかだろうよ
旧来の設計の認識の奴とドメイン駆動設計の認識の奴の話が噛み合うはずがないやろ
分厚い書籍になるようなドメイン駆動をここで旧来の認識の奴に一言で説明しようとすること自体に無理がある
単に、ドメイン駆動設計を勉強してみろで済む話やろw

>>504
これが旧来の認識って奴やね
0507仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:02:01.86
>>502
Webサービスなんかはテーブルに関わらない場合もいくらもある

>>503
そりゃあなたのところの開発の工程は理解してないに決まっているけど、
例えばドメインモデルとかに対してどう言うパターンなのかな?
0508仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:02:10.19
コーディングする前にシーケンス図とか書く
もしくは書かれたものを渡される
なんてこと実践されてる職場ってこの世に本当に存在するの?
0509仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:04:11.29
おまえらのような弱小企業の開発なんて
「こんな帳票が出力されるように」ぐらいの適当な要望が
プログラマまでそのまま伝言ゲームされて
とりあえず作ってから「これイメージと違うんだよねー」っていうところからスタートだ
0511仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:09:35.71
小企業だって、社長があり、給料もらえてるじゃん。
ありがたく受け取れ。
0517仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:22:32.92
エンジニアが勉強当たり前と思ってるやつは実務エアプだな
0519仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:32:47.09
>>507
ていうかお前何も知らないなら口出すなよ
設計はわかってる前提でドメインモデルの話をしたいんだよ

設計もドメインモデルもどっちも知らない素人は安価つけるな
0520仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:38:04.76
どんな素晴らしい設計書けても実装者のレベルで激烈ウンコプログラムに変わるだろ
0521仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:38:06.89
プログラミングはまずコードとエッチすることから始まる
コーディンググローバルインテリジェンスSEX
結果にコミットするプログラマーになろう
0524仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:42:45.83
>>487
ドメインモデルで考えることは業務ルールの分析と論理設計
テーブル設計で考えることはそれをどうやって永続化するか
0526仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:44:17.82
だってそんなとんでも無く難しい概念なんてないし
業務でちょこっと触ればわかる
個人の勉強なんて不用
触れる業務かどうかが重要
0527仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:44:33.55
>>520
設計者がプログラミングするんだよ
あるいはうんこプログラムにならないレベルの詳細設計を渡すんだよ
当然監督する立場もプログラミングに深い造詣が有り常に正常な依存関係が維持されているかを監視しなきゃならない
0529仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:55:25.12
DDDの話してるのか?
だったらエリックエヴァンス読んでからだろ
マイクロサービスはその先にある
0530仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:56:48.50
例えば
売上管理システムでこのボタン押す→
今月分の売上明細のファイルが出力される
ぐらいの記述しかなく裏でどんな重い、めんどい処理してるかなど微塵も考えないで設計書くアホPMが大半
0532仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 11:59:10.84
そのpmクビにして、業務ドメインの整理からDBの設計まで一貫してできるやつに任せた方が良い
その方がプロジェクトは上手く回る
0535仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:05:08.12
DDDをレイヤリングパターンの話だと勘違いしてる痛いやつは流石にもういないよな?
DDDの○○○実装のサンプル知りませんか?なんて言わないよな?
0536仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:05:46.35
>>532みたいな方式にしてもなお手戻りが大量に発生し、構成からモデルから大きく変えないといけなくなるのが世の常
しかもそれは人とお金が動いたあとだから大変大変
0539仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:10:19.13
そもそもDDDを分かってるやつがいないから大丈夫
なんちゃってDDD習得済みとDDD知らない人ばかり
0543仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:18:27.67
ドメイン駆動設計って会社の無能で無知な奴らに嫌々ヒアリングしてわけわからん回答を聞きながらなんとなく設計して問題おきたらまた聞きにいって逆ギレされながらも改善していく手法だよな
正直やりたくないやつ
0545仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:20:49.34
やはりプロ・プログラマの雑談部屋が必要なのではないか・・・?
0546仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:20:49.50
>>523
残念ながらお前と違って自社サービス勤務だしたまに勉強もしてるんだよね
ただ周りのやつは勉強なんて皆無
0547仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:22:11.48
勉強してるなら勉強してるって最初から書けばいいのにw
0548仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:22:15.58
>>538
Web系の面接だとそれを資格欄に書いても全く触れられない
知っておいて損は無いけど、それをアピールしてきたらむしろ俺なら落とす
Sierみたいに国家資格保有者数が1つの指標になってるようなところは君の思ってるウェブ系では皆無
中途だともはや記述する欄すら無いよ
0550仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:24:17.74
>>543
無能で無知って事はその人達なんなの?
ドメインスペシャリストがいる事が前提だよ
じゃないとドメイン駆動開発が始まるわけないじゃんw
0551仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:26:53.11
既存のクソシステム解析して移行システム用にドメインモデル作れるのが本当のプロ
0552仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:26:55.92
DDDはその昔大量の失敗例を生み出して廃れた極めてなんちゃっての多い手法
最近また単語が出てきてるけど、OOMすらきちんと習得できてない人が本だけ読んでDDDと言いたがる
0553仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:27:05.36
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwww
ジャッジャッwwwwwwwwwwwww
0554仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:27:40.23
>>549
ウェブ系が全てそうであるかのように言ってごめんねー
基本情報が大事なところもあるんだねーふーんw
0556仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:29:45.95
dddの文脈でなんでoomの話が出るのか理解できないな
やっぱプロ・プログラマの雑談部屋が必要
0558仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:40:10.80
俺は勉強を勉強だと思ってない
楽しいから休日もコード書くよ
0559仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:48:05.04
ddd デジタルデビルデータ

悪魔データ
悪魔召喚プログラムとはこのdddを呼びだすこと
0562仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:54:55.33
ぶっちゃけ直接客と話した方がシステム作るのスムーズになると思わんか
0563仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 12:58:39.54
ポリコレのせいでアップグレードしたら動かなくなるとかマジであるんだな
0567仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:17:08.96
>>538
意味はもちろんある
持ってない>>548のような底辺がお前らに取らせないために必死になってる所から重要性を察しろ
0570仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:25:51.21
>>567
知っておいて損は無いって書いてるじゃん
意味が無いとは言ってないし
とりあえずメルカリあたり受けて来いよ
んで僕、高度持ってます!って言ってみ
0572仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:36:19.95
ドメインって分かりにくくない?俺でも分かるくらい簡潔に説明して
0574仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:38:23.81
>>569
こんなスレあったなんて知らねーよww
つか案の定プログラマなんてどんだけ駄目な奴も自分はプロだと思ってるから殆ど書き込みねーじゃねーかw
むしろ自分をアマだと思ってる奴の方が優秀まである
0575仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:40:43.59
鬼滅の刃ってあるだろ?
あれってそれぞれの属性に呼吸があるじゃん。
水は水、雷は雷、火は火、そんな感じでそれぞれ得意な領域に分かれる。
そんで水には水の技があって決まった型がある。
雷には雷の技があってやっぱり決まった型がある。
0577仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:45:42.33
社内サービス管理者は兼任じゃなく専任にしてほしいッピ!
0578仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:49:07.54
その鬼滅の刃と同じように、ドメインつまりそれぞれの領域でわけるってやり方がddd

水は水の、雷は雷の、火は火のやり方で分ける
そんでそれぞれに、根底となる呼吸つまりモデルがあって、型つまりオブジェクトがある。
0579仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 13:53:29.09
呪術廻戦は必須科目だから分かるよな?
領域展開ってあるだろ?その領域がドメインだ
0580仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 14:02:21.13
まぁそんなのは専門家に任せるわ
俺は俺の好きなことをする
知らなくても困らない事まで勉強する時間はない
必要になったら勉強すればいい
0582仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 14:30:36.63
>>579
貴様も小僧も呪術がなんたるかをまるでわかっていないなー
領域展開…伏魔御厨子!!
0584仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 14:32:04.48
>>574
じゃあアマグラマの掲示板行こうぜ
プロなんだから俺たち
0585仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 14:32:34.55
>>583
伏魔御厨子!!
0586仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 14:33:17.27
これでアマチュアは消えたな?
0588仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 14:37:07.84
面接の時に資格を取る予定があるか聞いてくる会社は地雷って思ってます。
インフラは別として
0592仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 15:24:27.97
プログラマ気取りのファッションプログラマならいるんじゃね
0593仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 15:40:00.85
>>592
あなたはファッションファッションプログラマーじゃないか!
働きなさいたかし!
0595仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 15:52:58.81
配属されてる人員の能力完全超えてる案件任されてる管理職の人ってどうすりゃいいの?
無理矢理やらせればパワハラとよばれ
人員多数追加できるような余分な予算など当然ない
0596仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 15:58:37.57
できないって言えない管理職って害悪以外のなにもんでもねーなw
邪魔だから早くやめろ
0597仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 16:03:20.11
週末だからエアで掃除だ。
シュッシュしてるぜ。
0598仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 16:14:57.92
>>597
おい!あのガイジを召喚させるんじゃねー
0599仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 16:20:43.57
>>595
プロはノーと言えなければならないと偉い人が書いてる本に書いてあった!
0600仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 16:31:04.37
ノーと言えるかどうかは力関係だけだから、よほど特異な技術を持ってて、客がそれを必要としてない限り無理だろうね
0602仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 16:39:12.02
気付くと面倒くさい案件いつも同じ奴らに振られてそいつらの界隈だけ残業70時間超え
社内で巧く立ち回れない奴は貧乏クジ引くことになるのだよ
0603仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:11:02.57
言えなくてもできないものはできないので
はいと言ってやらないということになる
0604仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:20:39.63
選択肢がない状態は流石にノーしかないけどな・・・
嘘はいかんよ
高リスク低リターンをノーと言えないってだけの話で、そもそも無理なやつは無理って言う必要がある
勇気でもなんでもなく・・・
0605仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:23:24.66
「時速50000キロの車作れるよね!?」
「…」
「ねっ!」
「…はい」
「じゃあよろしく!」
0606仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:24:26.93
そんなつもりなんかわからないんだから
自分に替えがいないとわかったらハイハイ言っときゃいい
0610仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:29:57.67
声が大きい人が勝つ現場なんてバカしかいないか、コミュ障かのいずれか
普通の現場で声が大きい人が勝つなんてアホなことは起こらない
0615仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:38:02.51
>>595
チームの能力を超えてる事を証明して追加予算をとるのが管理者
言われたままにやるのはただの無能だよ
0616仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:42:43.97
>>604
結局無理って言わないまま無理だったら責められるわけだからな
むしろ無理と言わなかったことでより責められるわな
0617仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 17:44:21.74
釣った魚のスキルが必要なくせに最低限のエサしかやらない体質の会社の場合は最低限の事しかやりません
0619仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 18:14:45.11
>>617
最低限の餌に食いつくほど腹を減らしてたのか?
プライドだけは高いな
0622仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 19:00:28.03
ER図、テーブル設計するときみんな何のツール使ってるの?
0624仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 19:04:41.00
紆余曲折あったけど最後は紙とシャーペンに落ち着いたよ
デジタルは清書するときだけ
0625仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 19:43:10.39
>>613
じゃあエヴァでやってみる

エヴァってアニメがあるだろ?
使徒との戦いがエヴァパイロットの役目なんだけど、ゲンドウの目的は人類補完計画なわけ。そんでパイロットにもそれぞれ目的がある。シンジは父へのエディプスコンプレックスの克服だし、レイの場合はゲンドウへの愛だし、アスカの場合は承認欲求なわけ。
そんでそれぞれの立場でエヴァにのり、使徒と戦うわけ。

ここまでのドメインは、

1) エヴァ対使徒
 1.1) シンジのケース
 1.2) レイのケース
 1.3) アスカのケース

2) ゲンドウの人類補完計画
 1.1) ゼーレとの騙し合い

みたいになって、エヴァ対使徒って言う大きな枠組みのなかには、
それぞれシンジのケースやレイのケース、アスカのケースがあるわけだけど、それぞれ動機は違うけど使徒を倒すという機能のために動くわけ。

あとはわかるな
0627仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 20:17:48.77
こいつOOPスレに常駐してるくっそ寒い奴だろうな
0629仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 20:32:44.88
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミング含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
0630仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 20:36:13.31
先生! AndroidはLinuxに入りますか?
0635仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 21:51:46.81
>>634
お前も小僧も呪いのなんたるかを全くわかっていないな
0637仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 22:10:44.33
一本づつ、、、徐々に抜けていく呪い、、、

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)きゃーーっ!
0638仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 22:30:43.60
毛髪管理アプリとかどうかな
撮影するとAIが禿げるまでの時間を予測して、適切なアドバイスをくれる
0639仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 22:34:00.28
>>638
その診断AIの学習どうすんだよw
0641仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 22:34:55.64
何でもAI言っときゃ良いって企画は全てボツな
0644仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 22:46:26.46
何でもかんでも意味もわかってない奴らにAIAIAI叫びまくられてて食傷だよな
0646仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 23:04:55.32
ふふふ
0647仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 23:05:17.12
前プログラマーならアニメを見ろってスレなかったっけ?
あれ行こうぜ
呪術廻戦の話してる人
0648仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 23:16:01.22
アプリのアイデアはあるが高度な物理が必要になり到底作れない
今から数学物理学なんてやりとうない
0650仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 23:18:41.77
数学も物理も大学でやったやろ
ちょっとやり直すだけや
0653仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 23:26:16.74
じゃあおまいたちにaiをドラクエ風にして伝えてみたいよ。

アリアハンってあるだろ?その酒場でランダムに仲間を選ぶとだいたい戦士、僧侶、魔法使いの3人が仲間になるだろ?そして仲間たちとバラモス討伐の旅に出る。長い旅だ。その旅のなかで君たちは自らの未熟さを知りダーマ神殿を目指す。転職ができる神殿だ。なんとかダーマ神殿にたどり着き、戦士は武闘家に、僧侶は商人に、魔法使いは賢者に転職した。そして再び旅を続ける。だがまだまだ未熟なのだ。そして再びの転職だ。武闘家は戦士に、商人は賢者に、賢者は武闘家に転職する。転職すると再びレベルは1に戻ってしまうがパラメータが補正されて強くなるのだ。何回も転職を繰り返してパラメータを補正する。この時闇雲に転職を繰り返すんじゃ無くて、いまの自分達の強さからバラモスの強さを考慮して微調整していくのだ。この微調整に使われるのがなんとあのぱふぱふなのだ。
そして宿敵バラモスを倒すのだ。
0655仕様書無しさん垢版2021/08/14(土) 23:40:07.78
AIといえばバックプロパゲーションやるのに微分を30年ぶりくらいにやり直したがまあまあ出来たな
0657仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 00:08:31.02
うちの親父は高卒でIBMに入ってたな
良い時代だったよほんと
0659仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 00:17:47.13
俺が2回も説明したのにまだ分からないとは・・・
呪術廻戦を来る日も来る日も見続け、1日1万回感謝の視聴を続けていれば
齢50を越えた頃、その果てに何かが起き、ハッと理解するに違いない
0661仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 00:33:35.11
>>660
伏魔御厨子!
0663仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 00:38:03.46
>>662
何のアニメ?
0664仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 00:53:08.40
>>662
お前おっさんだろw
会社ではベテランエンジニアなのか?
0665仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 00:59:17.50
物理はやっとけ
ゲームプログラム書くときああこれねってなるし
それ以外でもアニメーションとかちょっとした動きのあるアプリ作るときに役に立つ
0667仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 01:17:52.70
物理の公式はググれば出てくる
問題は平面や空間で扱うため式の変換が必要ってことだ
0668仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 01:31:59.60
楽しそうで良いな
しかし楽しそうなのは稼げないことが多いんだよな
0669仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 01:38:17.76
>>668
そうやって達観してる風な君もおっぱい大きい親戚の女の子や幼馴染が「夢を追ってるたっくんが好きよ!あの頃のあなたに戻って!」って言ってきたら、下腹部を膨らませて前言撤回するんだろうなわかるよ。
せいぜい結婚詐欺等の悪い奴には騙されないでくれたまえよ。
0671仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 01:57:52.61
ラプラス変換発射あああああああ(なんかのロボットアニメ)
0672仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 02:26:05.36
3Dやるならちと面倒だけど2Dだけなら高校の範囲で十分だぞ
坂田アキラの高校の物理の参考書とかを斜め読みして
後はゲームプログラミングの本を読めば普通にゲーム作れるようになる
俺はこのルートをお勧めする
冗談抜きでWebアプリみたいな勉強のしにくさはないし
高卒でも物理くらいはなんとなくやってるだろうから
身に付きやすい
0675仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 02:56:00.70
>>673
本当にこりないな
また、領域展開食らわせられたいのか?
0676仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 02:58:54.14
>>670
やっぱりか
とんだおっぱいマンだよ君は!
0679仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 07:55:46.81
AIAI♪AIAI♪
おさ〜るさ〜んだよ♪

いう歌を思い出したわ
機械学習は人間の脳の学習工程の仕様をプログラム上で模倣したものだから人間と同レベルのことしかできないのに魔法の機械だと思ってる連中が多い
そして肝心のプログラマーの中にも機械学習をif文の羅列か何かと思ってる変なのいる
機械学習の世界はおさるさん状態
0681仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 08:12:22.28
>>679
機械学習は人間の脳の模倣
それが本当だとして、じゃあ人がある対象をみた場合に得た知覚とその対象との知覚の差ってなにを元にして出してるの?
0685仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 08:58:44.50
>>679
そういう解説をしている人もいるし、
確かに一部はそう言えるのかもしれないが、
人間の脳の構造を解明するのはあと100年かかると言われていて、
わからないことも多いんだよ。

だから、あんな非線形の回帰分析もどきやら、
Tree構造やらで脳を模倣したといっても、
それはどうなんだろう?
ウソとまでは言わないが、機械学習の妄想的な宣伝文句といえるのではないか?

機械学習は所詮、回帰分析の延長のようなものであって、
AI学会がAIを定義しようとしているが、
それを見れば、今のところ機械学習なんてものは、
「もしかするとAIの一部になるかもしれない」
というだけの評価しかないとわかるはず。

勉強してください。
0686仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 09:37:21.85
脳じゃなくて、脳の学習工程な

まずは日本語を読めるようになりましょう
0687仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 09:53:54.29
>>686
そういうどうでもいいことを
わざわざ突っ込みして
「おれはできる!」ことを示したいのだろうが、
相当な低レベルの低学歴の馬鹿チョンだと
ばれるから書かないほうがいいぞ?
少しは社会とか人を学習したほうがいい。
0688仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 09:56:12.02
>>687
どうでも良い事ではない
脳の学習工程は解明されていてモデル化が可能だ

ごまかしで言い負かしたいのだろうが
韓国人への差別発言をしている時点でまともな
人格ではないのが分かる
0689仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 09:57:35.67
脳の学習工程を解明したと思ってるだけで
まったく解明できたなどという証明はできていないんだよなぁこれが
0691仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:00:57.29
>>689
霊感とか信じている口ですか?
ワクチンで遺伝子改変とか言ってそう
0692仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:03:57.22
このスレも俺以外全部ボットだよ?
0693仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:04:56.11
>>688
学習工程は解明されていて、、
それが本当だとして、じゃあ人間に過学習が起こらないのは何故なんですか?
0696仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:10:29.42
元T◯Sのテヨンが発狂中
あいつ害悪だから九州の大雨で流されて欲しいわ
0697仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:20:11.43
>>688
> 脳の学習工程は解明されていてモデル化が可能だ

解明されてはいないよ
ごく一部がモデル化されているにすぎない
少しは勉強しろよクソチョンw
0698仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:20:29.49
>>693
過学習が起きる理由はAIやってるなら分かるでしょう
人間の脳と違ってAIで過学習が起きるのは何故かという意味であるのならば、人間の場合はデータ数が多いから交差検証が自動的になされるからじゃないか
ちなみに人間の場合でも過学習的なことは起きえる
認知の歪みや間違った状況理解などがそれだろう
0699仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:22:19.71
仕方ないなあ、じゃあ鬼滅の刃で解説してやるよ。

ネヅコって鬼だろ?でも人は食わないよな?
でも最初は食おうとしたよな?
それが竹で口を塞がれてからは食わなくなった。
竹なんて鬼になったら簡単に噛み砕けるだろ?
でもしないんだよ。

これが学習。

あとはわかるな
0700仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:22:34.31
> 韓国人への差別発言をしている時点でまともな人格ではないのが分かる

日本では韓国人が違法なパチンコ屋を経営して
毎年30兆円の売り上げをあげているのに税金を払う必要がない、
ということを知って書いてるなら、お前はクソチョンに決まり。
クソチョンは日本を貶めることしか書かないから、
お前の書いていることは全て反日である。
クソチョンは全て殺すのが人として正しい。
0701仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:25:19.96
>>697
脳の学習回路のモデルはほぼ解明されている
このように書かないと話の定義や前提をワザと変更して詭弁を使ってきそうだからね
0702仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:26:43.79
おはようみんな!
雨が降ってるなあ
こんなんじゃ気分が滅入って結果にコミットしないね
インスピレーションアップローディングクリエーションしてえなあ
0703仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:33:47.51
責任(笑)?責任だって?
お前らここをどこだと思ってんだ?まさかとは思うが、近代民主主義国家だなんて思ってんのか?ここは永世中世国ジャップランドだぞ?
お前ら原発事故の顛末見てないのか?責任は敵や反対派に擦り付けるのがこの国の鉄則だぞ?

ジャップは何があっても真の意味での責任追及なんかしないし勿論反省なんか絶対にしない。
太平洋戦争も、肥大化した被害者意識だけで、
戦争の教訓も、加害の事実についても、何一つ反省しなかった。
仮に「反省」するとしても、責任を外部か敵に求めるだけだ。

今から必ず当たる予言をしてやる。
次の敗戦のときには、日本版「背後の一突き伝説」が出てくる。
「平和憲法と左翼と反戦主義者のせいで我が国は負けた!」みたいなのが。
前の敗戦の後には不十分ながらも軍部や右翼に対する追及が起こったが、
次の敗戦のときに起こるのはアカ狩りだろう。
国民の自浄能力(笑)なんて期待しない方がいいよ、被告席に座らされるのは戦争に反対した人達と護憲派と左翼(とみなされた人達)なんだから。
0706仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:39:51.84
>>698
知覚した大量の情報を瞬間的に意識の上にあげて、それぞれの情報同士を交差的に検証して誤りを是正していくってこと?
なら大量の情報が誤りだらけだったら誤った判断を下してしまうし、さらに誤った知覚の場合も誤った判断を下してしまうことになると思うけど、知覚した大量の情報が正しいかどうかどう判断してるの?
0708仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:49:29.17
チョンは半島にお帰りくださいね!
0709仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 10:58:40.41
>>707
マルハン会長の韓昌祐は日本テレビの番組で、
「金のためだけに日本国籍をとったんだよ。
パチンコは儲かるからね。」

クソチョンどもは、日本の豊かさを強奪するためだけに
日本国籍を取得するわけだ。
だからクソチョンどもは嫌われるわけ。

差別されるのが嫌なら半島に帰ればいいのに、
金のためだけに日本に居座ってるわけ。
だから在日は犯罪者ばかりになる。

よって在日は皆殺しにしないといけないわけだ。

差別されるのが嫌なら、普通は自分の国に帰るでしょ?
でも、クソチョンどもは帰らない。
日本の豊かさを強奪するためだけに日本に居座ってるクズども!

在日は皆殺しにすべき!!!
0710仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 11:05:30.63
まぁ本国が悲惨な有様だからな
日本にしがみつきたくもなるんだろ
恐ろしい害悪どもよな
0711仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 11:09:31.50
半万年に渡り隆盛を極めたわが朝鮮(チョソン)半島を植民地支配し、言語を奪い、文化を奪い、"帝国臣民"として同化させんと画策した日本帝国主義者どもを私は決して許さない。

こんにちの北南分断の責任は完全に日本の歴史的愚行によるものだ。
日本帝国主義者どもは、わが民族の宿願である、必ず到来するであろう平和的統一の際には、必ず賠償をせねばならない。

日本帝国主義者どもは、分断されたわが半島に虹を掛け、わが民族の70年余りの哀苦に対し充分な支援をすべきである。
0713仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 11:28:13.94
週末になんにも勉強してない人ー?

はーい!(*^ω^*)

週末はアニメみたり小説読んだり、漫画みたりするので忙しいのです(*´∀`*)
0714仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 11:32:02.68
寝ないと寝不足寝ると頭痛
食べると高血圧食べないと悪心
運動すると頭ボケ体痛むしないと体調不良
0725仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 12:01:57.72
>>630
Linux板にあった有名なコピペと知ってのレスか。

>>672
理系に進学するのでなければ高校で物理はとらないだろう。進学校でなければ
物理が履修科目にない高校もある。数学の対数を知らないでも高卒資格はとれるけど
情報工学では熱力学から派生したエントロピーや化学のPHで、対数は使うのにな。
0728仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 12:41:45.54
ITの勉強はやらんでいい
俺らみたいな底辺に回ってくる仕事は、トレンドから数年〜十年遅れたレガシーのメンテナンスだ
今、勉強したって、使うのは十年後、ってことも普通にあり得る
そんなの、バカバカしいだろ、悲しくなるよ
勉強するなら、仕事に関係ない事のほうが面白い
そのほうが脳が潤うんだ
0735仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:00:36.40
クラウドは運用以外はそんなに勉強しなくてもある程度でいける
0736仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:03:58.10
ぶっちゃけ流行らないでほしいまである
今のIT技術ってメリットが説明できないゴミカス技術ばっかりでやりたきゃメリケンだけでやってろよ
0737仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:04:54.22
そろそろMSがRustパクって使いやすいの作るんじゃないかと思って待ってる
0739仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:14:10.79
こういうのを老害として一括りにすると、普通の老害が迷惑する
0741仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:22:41.75
老害は哀れやなぁ
時代から取り残され底辺から抜け出せず
朽ちていく
関わらないのが吉
0742仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:34:56.08
すいませんなー、50歳・脳重度障害者ですが、今20万行書いてます。
0743仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:37:58.20
調達が難しい資源を気軽に使えること
ダイナミックに資源利用量を変えれること
メリットはこれだけ
この要件が必要ないならオンプレミスのほうが遥かに簡単で全体コストも安い
0745仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:39:14.84
コードは短ければ短いほどいいので、量だけでは・・・
0746仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:42:12.65
定量的な評価が行でしかできないからか
未だに行数を出させて工数と比較しようとしてくる糞いるよな
優れた構造を生み出すための工数は度外視される
そんなんだから恐ろしく複雑で保守困難なシステムが量産されるんだよな
0747仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:42:33.42
いまどき短ければいいと錯覚しているバカがまだいることに驚き
0748仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:43:17.49
サブモジュール活用して簡潔で短いコードを書くのが今のトレンド
無駄に再発明されたコードを何回も書くのは愚か者
0749仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:45:13.54
到達不可能行を作り込んでステップ数を水増ししてる現場があって椅子から転げ落ちたことがある
0751仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:46:31.74
ばかだなあ
基本ありえない例外チェック内で凝ればいいのに
0754仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 13:50:54.57
サービスの開発速度がちっとも上がってる気がしない
DBの排他制御とか
なんでいまだに人力なの?
機会がちゃっちゃとやってくれていい感じに予測
0756仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:02:08.39
まあ、DBこそAI導入して最適化をさせてもいい分野だけど
未だに有力な研究結果を聞かないよな?
0761仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:31:46.66
こんな雨の日にUber利用したら非人道的かな?
0762仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:33:58.01
>>761
Uberは大雨の中でも配達したいですっていう人が配達してくれるから利用してもいい
0763仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:41:01.16
>>761
雨の中配達すると割増報酬が出るから寧ろやれ
0764仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:42:13.97
Oracleほどの機能性と性能を誇るDBってあんの?
値段はクソ高いけど…
0765仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:43:01.89
雨の日でも注文して良いのね
なるほどサンキューSEX!
0766仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:43:19.29
バンタンアカデミーがジモティーで講師の勧誘している。

バンタン越智○也  
(○は伏せ字)

というアカウントで勧誘のメッセージを無選別で大量に送ってるみたい。

興味ないし、迷惑だから、当たり障りない内容で断りのメッセージを送ったけど、バンタン越智○也から何も返信がなかった。

会社の顔なんだからせめて返信ぐらいしろよと思う。

たぶんバンタンアカデミーに入学しても、まともな講師がいないんだろうな。
0768仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 14:57:10.49
スクールがゴミなのは今に始まったことじゃないいい
それよりそんなメールに返事を出しちゃうお前のほうが心配だよ
0769仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 15:18:56.94
お断りのメールに一言なんか付けたけど返事がなかったから晒してやろうっていうのが丸わかりなんだよね
迷惑メールに返事を出すのなんて百害あって一利なしなのにね (単に時間の無駄、メールアドレスの有効性証明など)
0771仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 15:22:02.00
>>764
Oracleほどの機能が無くてもpostgresで十分なパターンが殆どやん
現にOracle高いから置き換えやってるようなとこもある
DBに依存しすぎてて上手く行ってないパターンしか見たことないけどw
0773仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 15:30:15.11
ポスグレにきまっとるやろがい
私のSQLはトレンド見ても100000%オワコン
0774仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 15:33:57.12
そうですね。
利用規約に違反して勧誘する業者に返信する自分がどうかしてました。
0780仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 16:27:49.44
いや普通に全部使え・・・選べないし、MS SQLだって使えないとダメ
0785仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 17:05:42.50
oracleって有償のサポートはしっかりしているんでしょ?
コンピュータ、何を買っていいかわかりません
SQLって何?
このレベルに相手をしてくれる
そうでなければ何で金を出して頼むのか
0786仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 17:12:24.49
そのあやしい日本語も有償サポートしてくれるところがあるといいね
0787仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 17:17:17.40
PostgreSQL
MySQL
SQLServer
これしか使ったことないンゴねえ
ORACLEとDB2はわからないンゴよ
0788仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 17:22:04.21
Oracleはパフォーマンスとかアドバイスもらえる技術サポートも優秀だけど、フラッシュバッククエリとかデータベースリンクとか便利だし
とにかく基本的にお金詰めば諸々必要な機能がいろいろ揃ってる
0789仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 18:05:58.18
postgresとmysqlの違いがよーわからんわ
mysql5までだったらmysqlゴミだなって思うけど8以上は大差なくね?
0790仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 18:09:07.64
モダンなアプリケーションはクリーンアーキテクチャとCQRSのおかげでDB処理がシンプルになった
Oracleの強力な機能をゴリ押ししなきゃならないのは設計ミスの古いシステムだけ
そんなイメージ
0791仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 18:15:35.14
またお前か・・・
本で読んだだけの特殊用途に限られた先鋭的な手法をさも一般的であるかのように語るな・・・
0792仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 18:20:47.57
まあオラコーはレガシーってカンジよね
新規案件では全くと言っていいほど使わねーわさ
0797仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 18:29:36.49
自社で1000拠点あまり、グループ企業で数千の拠点があって多いところだと1拠点あたり1日数十万の利用者があるのですが
Oracle以外でも大丈夫ですか?
同業他社、小売店、自販機との相互運用もあります
0801仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 19:37:14.00
RDBしか使えないエンジニアってもう古いだろ
0802仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 19:38:41.35
ほんとそれ
0804仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 19:44:41.94
欲を煽るだけ煽って
結局何も渡そうとしない
世間の連中が憎い
0806仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 19:55:13.09
世界が壊れたら困るよ
今まで積み重ねた物があるんだから
0808仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 19:57:59.42
>>801
古くても完成度タケぇからな
ほとんどのシステムは今も変わらずRDBでいいんだ
0811仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 20:05:24.47
明日のあさ電車が止まってたら
午前有休扱いで休みにしてやってもいいぞ、というお達しが来た
0812仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 20:09:35.00
ブラックで草
0818仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 20:29:16.22
35から45は働き盛りだから後先考えず稼げる会社が一番だろ
0821仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 20:37:05.53
30中盤以降でガンガンプログラム書いてて高給って本当に名のある会社のメインプログラマ以外じゃ、経験が取り柄で何でもそつなくこなす作業員おじさんが残業代で稼いでるぐらいの印象しかない
0824仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 20:51:00.13
明日からとか思ってもほんとに何もできんな
ぼーっとしてずっと現実逃避しとった
0828仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 21:19:29.79
今日も明日も仕事です
サービス休日出勤なのである意味今日は休みです
0830仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 21:22:04.16
現場都内なのに出勤有りとか勘弁してくれ
0833仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 21:57:31.46
課金しなくても楽しめるプログラマに向いてるスマホゲー何?
0835仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 22:01:14.75
マイクラ((
0841仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 22:53:51.23
>>839
経験が取り柄で何でもそつなくこなすアラフィフ作業員おじさんやが残業なしで倍やな
0842仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 22:54:58.91
>>837
小さい会社には住宅補助はない

つまり実際にシステム製造やってるプログラマで
住宅補助などというものをもらってる人はいないってこと。

中間搾取してる1次受け、2次受けの馬鹿SEやら、
人売りの営業やらが、豪華な社宅に無料で済んでるわけだ

日本ではプログラマは奴隷
なにもかも搾取される
0843仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 22:56:35.58
SEはプログラマの上級職なんだから当然じゃーーん
プログラマは見習いみたいなもんよ
0845仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:00:17.02
プログラマ=剣士
SE=騎士
PM=剣聖
RPGでいうとこんな感じよね
0847仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:04:28.15
なんだろうね、誤用がそのまま広がったパターンだよね
0848仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:05:08.40
>>842
住宅補助は税制上有利だから小さい会社でも経営がしっかりしてたらあるよ
0849仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:06:51.97
紙、エクセル、ワードとかのやり取りで行ってた
申請承認作業の完全システム化要望って
よくありそうな割にどこでも毎回アホみたいにフルスクラッチで作ってるよな
0850仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:12:03.63
子供に朝食のパンをティッシュに載せて出したら夫に注意された。「皿ティッシュはそんなにダメでしょうか」(大手小町(OTEKOMACHI)) #Yahooニュース
0851仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:12:13.72
グループウェア使ってる場合がほとんどだったと思うけど・・・
0853仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:14:36.58
ERPとかグループウエアだよな
申請作業のシステム化とかやったことない
0855仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:24:52.29
>>846
間違っているかは関係ない
現実がどうかなのさ
だからプログラマなんて仕事にするべきではない
趣味でやるべきもんだ
0856仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:27:25.72
>>849
そりゃ承認プロセスなんてコア中のコアなんだから
各社やり方がバラバラな上にシステムにあわせる事も出来ない

適当でいいならチャットワークやスラックでタスク設定でもしてチェックボックス押してもらうだけで十分
システム開発不要
0858仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:29:15.69
普通に考えれば
有名どころのグループウェア使うのが費用面、質でも採用するのは当然なのに
あえて大金使ってフルスクラッチで開発依頼出すところは
国関連のゴミカスハゲ野郎の天下り先とその仲間達が税金横流しで互いに潤うため
0860仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:29:59.60
グループウェアといえば昔はロータスだったのに
今は何を使ってるの?
0862仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:35:13.89
>>857
それはあなたが本物のプログラマではないからではないか
プログラマを自称するということはそれだけの技術と誇りがあるのでしょう
その仕事っぷりでいくら稼いでいるのですか?

プログラマのような己自身のみで稼げる商売の場合
ピンハネ相場はだいたい50%が相場です(これは他の技術仕事や風俗なども同じ比率であることが知られています)

つまり、30万円を受け取るなら60万円必要だということ
(雇用の場合はもう少しややこしくておそらく手取り30万ということなら80万ぐらい稼がないと50%にならない)

さらに給料を向上させる意図があるのであれば
もっと稼げるような動きをして、さらにその稼ぎをアピールすればよいのではないでしょうか

特にアピールに関しては非常に弱いのではないでしょうか
それが出来なければいくら働いてもいないのと同じです
0863仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:39:31.00
営業でも個人事業主でもないからよっぽど小さい会社じゃない限りいくら稼ぐかは基本関係ないんだよね

他のプログラマと比べてどれだけできるか
GAFAプログラマと同じだけできるなら同じだけもらえる仕事はいくらでもある
0864仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:40:41.47
国関連企業の金扱うシステム開発やったことあるけど
半額フラグとか役員承認全額免除とか
どういう時にこれ採用されるのか怪しさMAX、税金裏でちょろまかして楽に生きてる奴らがいることをリアルで感じたわ
0865仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:42:37.82
あれか黒幕から指示来るとプロセスぶっ飛ばしみたいなことか
プロセス自体がおかしいんだよね
0866仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:43:41.96
GAFAにいる人間が転職してきて超絶有能な手腕を発揮したとしても同じ給料が払えるわけじゃない
仮に同じ仕事をしたとしても利益率が違いすぎる
中小企業だと社長でも1000万に届かない
0867仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:44:11.38
>>864
そんなわかりやすくなってねぇぞ
妙なビットフラグの組み合わせと係数だけ入れてあるのがよくある仕様
0868仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:44:40.64
おまえらだって裏帳簿モードぐらい作ったことがあるだろうに初心なふりしやがって
0869仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:46:33.94
DB直打ちならなんでもできるのにそんな面倒なことしません
0870仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:46:59.11
それをプログラムに入れるようなヘマはしない
それに命かけてる奴らだぞ
だいたい外出しの仕様になってる
0871仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:49:07.66
移植業務なのに
どういうわけか現実装をまったく見せてくれなかったことがあった

機密とかじゃなくて作りがヤバかったからだと信じてる
0872仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:50:47.54
>>866
別にそういうことはプログラマの考えることじゃないし単に行かないだけなので全く問題ない
プログラマとしてはGAFAプログラマと同じ腕があるなら同じ給料(以上)のところはいくらでもあるってだけ
0873仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:53:49.65
ソースだけはあるけど
仕様書見せてくれないとかも
ぶっちゃけ怪しさMAX
0874仕様書無しさん垢版2021/08/15(日) 23:54:46.55
世の中はゴミカスで溢れかえっている
だがそんなゴミカスに太刀打ちできないお前らはもっとゴミカスだ
0876仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 00:04:11.59
経費申請テンプレートでイッシュー発行
レシートうっぷろして経理にアサイン
承認・却下のラヴェル張り替えてクローズ
0877仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 00:35:25.70
誰に聞いても
最近の若い衆が何して遊んでるのか知らない

やっぱスマホいじってYoutubeでも見て時間つぶしてるのか
0878仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 00:40:14.75
そんなもん人それぞれだろクライミングでもやってるかもしれないしDTMでもやってるかもしれないし
0879仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 00:51:25.23
アプリ作るぞー
と思って参考になりそうなサイト探して見てるけど殆ど非推奨に成り果ててて参考にならん
0880仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 01:16:33.18
日本語のサイトは超初心者じゃないと参考になるところは少ないよ
0882仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 01:42:24.81
日本語は修飾関係がわかりづらいので日本語であるだけで曖昧さが混入する
0883仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 01:45:18.70
頭脳労働なんだから頭疲れさせないでどうすんねん
海外のエビデンス読みたくないですとかいう医者嫌だろ
0890仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 02:24:28.01
駄目だもう最近の技術について行けない
オワタ死のうかな
0892仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 02:58:29.96
最近、仕事時間の半分以上仕事せずにYoutubeとかまとめサイト見てるんだけど、
ほんと惰性とか怠け癖って怖いよな・・・
0894仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 03:13:49.16
仮想通貨に投資してたら半年程度の月収が一撃で入ってきて草
今年1年は上下おっかけず持ってみるつもりだがありゃイカレてるなw
0895仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 03:14:52.84
以前投資してる奴がいるとか見たんで思い出しただけだすまん
0897仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 03:19:51.98
>>891
予約できない
bot作ったけど画面遷移がわからんから完全自動で登録までいけない
空きができことまではわかるが実際にアクセスするともうなくなってる
どんだけワクチン少ないんだよ
0899仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 03:23:52.08
俺は投資はゴールドしかしてないな。
毎月1枚、1オンス金貨買ってる。
メイプルリーフとウィーンハーモニーを交互に買ってる。
0900仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 03:25:24.29
仮想通貨って信用取引だろ
相場の気まぐれで首吊るような取引は嫌だな
無くすものもないなら勝手にしろだが
0901仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 03:28:09.00
仮想通貨やるのはバカだとかギャブラーだとか思わないけど、怖いもの知らずだよなぁとは思う。
値動き見て、昔やったバイナリオプションを思い出した。
0904仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 07:15:33.40
仮想通貨って所有者が死んでパスワード紛失していたとしても相続税の対象らしいな
0906仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 07:21:52.57
パスワードがなかったら金額確認できないと思うけど
どうやって納税額が決まるの?
0910仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 09:39:24.79
自分の年収倍の奴の仕事の倍の仕事ふられるのおかしくね
単純に4倍の費用対効果生まれてるやん
0911仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 10:06:14.01
そらピラミッド構造的に上に行けば行くほど仕事量は少なくて済むし美味しい思いをするようにできてるんやから当然やろ
悔しければ登ってこいということや
0913仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 10:19:00.08
弊社テレワーク増えすぎ
出社組が質問できずに困ってる
0914仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 10:42:35.79
コミュニケーションの手段を確立してないのにリモートワークしてるの?w
0915仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 10:59:03.90
隣にいる時ならちょっと軽く聞けたものがワザワザチャット打ったり電話では聞きづらいつまり散々今まで周りにすがって成り立ってた無能組がテレワークで大変苦労してるようですね
0916仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 11:19:33.06
>>915
部署移動して1年なんですが、
周囲の人と話をする余裕もないまま
テレワークに移行してしまって
気軽に聞けなくて困ってます

長年一緒の部署なら気軽に聞けるんでしょうけどw
0917仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 11:28:01.67
質問できないってさ、携帯電話支給されたりとかメールアドレスもらったりとかしないの?
0921仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 11:54:04.52
並プログラマから上にいけない自覚あるやつは早めに上流工程にシフトすべきだろう
じゃないと一生底辺だ
0923仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:02:59.72
最近社内の開発環境統一命令出てるんだが
クラス図作成は今ならdraw.io使っとけばいいの?
0924仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:04:58.40
クラス図ってなんや?
0925仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:06:08.49
その命令出した人は我関せずなの?
選定した物で問題があった時に責任を押し付けられるぞ
0926仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:10:30.51
並も上もプログラマな時点で底辺じゃん
日本のITは上流が支配してるんだよ
0927仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:14:42.28
クラス図なんてソースコードから生成すりゃいいんじゃないのか
0928仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:25:49.89
Javaでやろうとしたら
有料パッケージでさえ
Genericsはさんだら関連検出できなくなる
0929仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:27:32.50
日本は今後どんどん落ちぶれると予想してる
万一職失ったときのためにコボルでも始めようかな
0930仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:31:23.26
>>923
そんなん客が困るだろ?
ツールを統一するってなったらMSオフィスしか選択しないぞ

「1つのツールに集約すること」を統一ルール化したら企業として硬直化が始まって終わる
そうじゃなく「いろんな選択肢を用意して案件の条件に合わせて柔軟に切り替えること」これを統一ルールにしとけ
0931仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:31:33.11
bookwalkerで買える何かおぬぬめの技術書ない?
40%オフセールやってんねん
0932仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:38:55.44
多様性こそがリスクへの最大の対策だ
開発環境を統一してその開発環境が競争に負けてオワコン化したら企業ノウハウが一気に消えて資産が一瞬で負の遺産に変わる
0934仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:43:18.98
それよりマニュアル書く手間減るアプリないの?
画面キャプチャ取る手間とか尋常じゃない
0935仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:45:28.32
多様性を持つなら、才能のある少数の人間が複数の技術を(高度といえるレベルで)持つか、
多数の人間が1つ(または少数の)技術を(高度といえるレベルで)持つか、
どっちかにしないと、売上に対してコストが割に合わなくなる。

結局、企業に求められる大前提は金、もしくは優秀な奴隷。
0936仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:48:37.80
>>919
Win95が出た前後にダウンサイズイングと言う概念が出てきたけど既存システムは古いままか。
なら大型機メーカーは当分安泰か。中継サーバーで負荷を分散させていたが中核は残ってると。
0937仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:49:04.62
経営者「我社はコボルで開発環境を統一する!」ドドンッ!

世界「コボルはオワコン」

経営者「レガシーの維持管理に懸念」イライラ


あのさぁ
俺、言ったよね?統一はリスクだってさ
0938仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:52:43.41
SubversionにFuelPHPを使ったレガシー環境の客先から逃げたい…
0941仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:56:57.74
ひさびさに頭部に不快感があんまりなくて気持ちがいい
0942仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 12:58:01.27
レガシー遺産でも秀逸に作られてたらまだ保守してもいいかなと思うけど
大概もの凄いことになってるからな
まともなレガシー遺産なんぞ見たことないよ
0947仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 13:33:56.31
いまからコボル学んだとしても給料良くなるわけでもないんだろ?
誰がそんな道に足を踏み入れると思ってんだろ
必要なら自分とこの社員でやればいいのに
0948仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 13:42:28.60
プロパー「貴重な社員に先のない言語習得にコストをかけさせるわけにはいかん!お前ら奴隷の仕事だ」
0949仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 13:51:25.30
クラス図っているか?
仕事をしてるフリをするために仕事つくってない?
0952仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 14:07:47.70
Javaのクラス毎の依存関係解析ツールが
あるときを境にことごとく有料になったので
泣きたい
0953仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 14:14:01.00
eclipseで辿れないの?自分でも作れるっちゃ作れるけど・・・
0954仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 14:35:04.18
Eclipseって風俗でいえば60代以上のババア専門店レベルだぞ
0959仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 16:22:23.06
統合失調の人間は
スパイに容易にコントロールされる人間ロボットなので
会社に近づけてはならない
0960仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 17:07:50.52
>>922
つまらなく見えるのはお前に適正がないからだ
お前はずっと底辺だな
0961仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 17:10:02.79
会社がどんどん崩壊して笑える
0963仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 17:17:50.14
そういやドキュメンテーションが好きな技術者って聞いたことないな
0964仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 17:31:58.85
QuarkやInDesignを使うわけにもいかん
Wordだとテンションあがらない
0970仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 18:55:30.57
>>966
仕様は必要になったら決める柔軟な方針なので弊社はアジャイル です
その証拠に手戻りが頻繁に発生します
0973仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:22:51.85
アジェイルで手戻り多い案件はスプリントの間にやる事が多すぎるんだわ
微分を積み重ねるんだよ
欲かいてデルタをでかくすると予測失敗して手戻りになる
0974仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:27:21.80
アジャイルは安い案件にしか使えないからなぁ
0975仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:38:10.74
そんなことはない海外のプロたちはビッグビジネスで実践している
0976仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:40:52.63
ワクチンの副作用出ても仕事できなくなったら有給使うのやだな
0977仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:45:41.30
ワクチン摂取から何日か特別休暇にすべきだよな
摂取率を本当に上げたいという気持ちが自民党の行動から全く伝わってこない
0978仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:51:11.61
UMLとか大多数のプロマネ、プログラマ共に正確に読めない、書けないもん採用されるより
日本語口語体で延々書かれてる設計書の方が結局扱いやすいよね
0980仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 19:54:17.08
?自分の会社は接種2回分は特別休暇で、体調が悪くなったら有休が使えるよ。
0982仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 20:11:42.28
【悲報】AKB48、この2週間で20人がコロナ感染するクラスター発生
0984仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 20:29:31.15
>>958
Clean Coderを勧める
プロのプログラマとは何なのか心構えを教えてくれる良書
0985仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 21:00:00.09
UMLに厳密性を求める方が悪い
あんなもんはポンチ絵程度の正確性でいいんだよ
むしろコード書く段階での言語によっては
厳密性が仇になるんだからさ
0987仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 21:14:19.50
いや、お前が大丈夫かよ...
厳密性と難易度は別の話だろ
0988仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 21:18:07.12
1+1=2
みたいな話は簡単すぎて間違いようがないから、厳密とか正確以前の問題と言ってるんだが…
0990仕様書無しさん垢版2021/08/16(月) 21:42:41.62
ない
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