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プログラマの雑談部屋 ★138
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 07:08:47.01
民度の低い会社や人は上下意識が異常に強いから
能力の高い者に対しては、組織内での地位を下げることで均衡を保とうとする
0003仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:04:20.68
そういや、新入社員とか今年どれくらい居る感じ？
0004仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:05:19.53
2レス目で何の脈略もなくいきなり意味不明なこと言い出す男の人って・・・
0005仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:05:21.43
ゼロだよ
経験者のおっさんしか採用しない
0006仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:17:05.91
IT人気あると言われながら10年前と新人の数は変わらない
0008仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:32:27.36
最近はITは沖縄に拠点構えてるとこが多い
沖縄県が特区作っててコスト削減になるうえに、琉球大（国立）を出たような学生を採用できて実はなかなかレベルが高い
ウチの社内では体感的に一番レベルが低いのは福岡支社だと言われている
0009仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 09:59:52.28
沖縄に拠点ってただの格安ヘルプデスクですよ
そして琉球大って国公立最底辺クラスのゴミ大学です
0010仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 10:07:40.57
＞国公立最底辺クラスのゴミ大学
かは知らんが
＞実はなかなかレベルが高い
は聞いた事ないな

それにそんなレベルが高いなら、なんだかんだでベンチャー等で有名なはずだが
IT系で琉球大の創業者、記憶にもない
0012仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 10:15:21.69
あーだめだやるきでん体力が落ちてるのかな
15分労働30分スマホ休憩
0013仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 10:17:26.20
琉球大の工学部、偏差値42.5って本当に国立最底辺なんか....
国立でこの偏差値はちょっとショックだわ
0014仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 10:21:15.94
農学部とか共通テスト46%とかだからな
入学後に高校の復習から始めないといけないレベルだ
0016仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:04:31.61
なんで皆んなして琉球大を虐めるんだよwww
はい、もう終わり終わり
0017仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:11:24.98
琉球大学の学生がレベル高いとかいうからでしょ
Ｆランと高卒しかとれないような会社の中ではレベルが高いんだろうけど
0018仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:13:44.31
沖縄は高校からして偏差値が低いから大学もお察しだわな
0020仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:49:00.06
沖縄はフルリモートで東京の仕事受けるところでしょ
0021仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:49:54.94
>>19
給料に文句あるなら転職しろ
どうせそんなスキルも無いんだろうが
0022仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:02:32.61
沖縄って一種のオフショア開発みたいなもんかな
格安で仕事を投げられる場所
0024仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:18:29.58
沖縄で働くなら毎日ヴァカンスしてるようなものだから給与も最低限でいいはずだ
0026仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:43:46.63
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0027仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:49:45.03
プログラマーは奇声あげるやつとか日本語通じないやつが多くてつらみ
0028仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:53:57.88
日本は人材を右から左に流す産業で生き残って行くんだ
0029仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:56:55.74
ムーディー勝山は時代の最先端を走っていたようだ
0031仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 13:24:51.82
外出用ラップトップから自宅経由で会社に繋ぐと
憧れの正社員&ノマドのハイブリッドワーカーになれる
0033仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 14:12:06.76
資産家がプログラミングなんて下流工程やるわけないじゃん
0034仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 14:16:02.95
ビルゲイツは億万長者じゃん
0037仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 14:33:55.61
安全地帯から危険地帯を眺めるのが最高の愉悦なんだよね
0038仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 14:45:41.29
そうプログラミングなんて資産家になる為のステップにすぎない
0041仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 15:23:35.78
兵庫県「うちわを持って会食すれば大丈夫」　神戸市「そのりくつはおかしい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1618346227/

37 nemo@京都(関東地方) [ﾆﾀﾞ] 2021/04/14(水) 05:57:45.26 ID:8kqZA+Y90
誰も貼ってくれないから自分で貼る。

そ い
の や ＿＿＿
り　／　ヘヘ＼
く /　_(_oo_)_ﾍ
つ｜ /ニ ● ニ｜
は｜｜￣ ⊥_￣ L
　 ＼＼∠＿_)／L)
お　 >===Θ=ｲ／
か　｜ヽ二フ|
し●->(⌒)､ノヽ
い　(　￣) )_ノ
　　 ￣￣￣　 ＿_
　　　　　　∠＿ ＼)_
　　　　　 c(･)-|　ヽ
　　　　　⊂＿_ う　|
　　　　　　　 ) ＼ノ
　　　　　　 ⊂＿／
　　　　⊂￣二)　|ﾆ)つ
　　　　(_ノ |　 | ヽ)
　　　　 (￣~ﾄ―-|
　　　　 (ﾆ＞L＿ノ
0046仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 15:36:45.38
このハゲー！！！
0047仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 15:38:01.68
3人の子ども抱えてプログラマーしている人いるけどどこからお金捻出しているんだろ
奥さんが働いているなら問題ないか
0048仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 15:38:31.60
労働力以上に給料を貰ってる人は給料に不満がないからね
>>40の言ってることは正しい
0049仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:50:24.46
>>40
＞　プログラマーって、金しか興味無いんだね。

そンな奴は馬鹿に決まってる。
技術に興味がなければ伸びないから馬鹿のまま。
おまえの周りにそういう奴しかいないってこと。
おまえが、そういう底辺に居るってことだ。

俺はちょっとしたものだったら、
1円ももらわずにプログラム作ってあげることも多いぞ？
だから仕事がすごく来る(笑)

そのおかげで信頼を得て
年とってから大企業に転職できたわけだ

わかるかね？
0051仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 16:59:12.98
甘えさせてくれる彼女ほしい
家では甘えん坊将軍だ
0052仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 17:10:36.58
労力をかけて稼ぐぐらいなら
サボってそこそこの稼ぎのほうがいいや
0055仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 17:43:03.08
いい加減時間じゃなく成果物でもの語ろうや
とはいえ最近は残業＝無能の風潮が出てきてくれているかな
0056仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 17:55:56.53
サボり魔はいつも仕事丸投げするところを探してるからな
他人がサボってないかいつも監視してる
0057仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 18:06:03.37
DXで製造業の下請け構造を脱却！とか叫んでるITコンサルが下請けに実務を丸投げとか矛盾してないですか？
0059仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 18:36:20.03
金に興味があるけど言えない雰囲気だから200万円コースなんだろ
0061仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 18:50:30.44
4月になると新社会人の入社式とかSNSであがってきて仕事探してる人にはつれえわ・・・
0064仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 19:47:16.75
琉球大学が高学歴扱いされるってどれくらいヘボい会社？
0065仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 19:51:35.75
ExpressもReactも消えていき現場を追い出される人が続出している
某雑食系エンジニアの発言はマジであてにならねえ
0067仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 20:21:36.02
おまえらは逃げてるだけ
コードは追いかけてくるぞ
0069仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 20:32:52.41
なんかコンプ丸出しのきっしょいレスが増えたなｗ
0070仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 20:41:52.20
>>64
腐っても国立大だからなぁ、5chや学歴厨でなければ違和感ないかもな

偏差値とか調べないなら、そこそこ高学歴扱いされいても....
なまじ採用側は琉球大の偏差値なんて調べる層でもないだろうし

そして大手ほど、旧帝以外の国立は国立で雑に一括りにしてたりするし
メーカーとかの高卒や高専枠があると特に

また、逆にしっかり調べてると偏差値じゃなくて
研究室名とかの方に重きを置くから、関連する分野で論文出してるところかどうかが大きいし
やっぱりその時も土台としての国立大学は強いしね
0071仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:06:48.61
>>68 よく言えば群雄割拠で何が主流なのかは分からんな。
特に、ガッツリとフロントエンドとサーバーサイド分ける構成とか
(Rails) Laravel Node Go C#とか割と幅広いイメージあるし
フロントエンドは更に分からんうちにどんどん変わっていくし
0072仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:09:12.28
フロントできる奴ってほんといないよな
ジジ臭いバックエンドしかできない老害ばかりだし
0073仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:13:55.06
だってフロントなんて表示がおかしくても大したことないけどDBの設計おかしかったら終わるからな
0075仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:21:25.92
逆じゃねフロントエンドしか出来ないのばっかりな気がするけど
中途採用してても、ちゃんとDBも出来るサーバーサイドの方が珍しいし
なんだったら、フロントエンドなんてインターン学生からポコポコいるしな....
0076仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:23:43.65
>>71
言語とフレームワークを同列に書いてる時点であーあって感じ
0077仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:24:57.34
まぁPGは高卒がいいと言ってるジジイがうじゃうじゃいる低学歴業界だからなあ
0078仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:29:04.17
>>73
表示おかしくて入力できなくても問題ないのか？
0079仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:30:57.57
>>75
オメーの薄っぺらい経験だとそうなるわな
バックエンドなんかカスでもできるしDBなんて何十年やってんだよ？
フロントできない言い訳は単に無能でできないってことだからな
0080仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:32:15.67
>>71
わからんうちにってえのはオメーがついていけてないだけだろ
無能アピールしてどうすんだよ
0082仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:34:28.13
バックエンドなんて誰でもできるわけ
実際に大量にバックエンドエンジニアいるだろ
みんなできるから大量にいる

フロントはマジでいない
ゴミのようなダサいフロントしか作れない分際でできるとかほざく奴など数にはいれん
0083仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:37:13.17
プログラムやって月８０万もらっている連中結構いるみたいだな
これってその分野では人に聞かなくても自力でそれなり納期でできるってことだよね
無理、無理、わからんものはいくら調べてもわからないし、時間もかなりかかる
0084仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:37:17.62
人工心臓のペースメーカーのぷろぐらむ見て
こんなのカスでも作れるとか言いそうだな
0085仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:40:59.61
また、例の妄想坊やが紛れてきた...
いい加減にどっか行け
0086仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:42:36.27
おれフロントやってるよ
バックエンドだったけどフロントの方が案件多かったから
データとってきたのを画面に表示するのをspaとかだとjavascriptでできるって
ところに興味があった
0087仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 21:47:19.75
フロントは負っている責任範囲が小さい
責任が重いほど
技術はつまらなくシンプルになり
極まるとコボラーになり
最後はマシン語になるんだ
0090仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:10:27.70
Science!!
0092仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:23:51.39
現場に他人が書いたコードを上から目線で批判するブスがいて笑えるわw
0093仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:27:02.22
>>89
なんでプログラムやってるんだよ、時間の無駄だろ
0094仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:27:36.12
子供のころこれが一番科学っぽく見えたんだよ！
0095仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:37:27.68
社内で技術に興味のないプログラマに興味を持たせる方法ないかな…
0097仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:45:44.08
グラスドアの統計だとフロントエンドが平均7万ドル、バックが11.7万ドルだから
バックなんてカスでもできるのに随分優遇されてるんだね

まあ年収800万なんて嘘だああキエエエエエの人の世界ははっきり言って実際知らんが
0098仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:49:03.80
マウンティングだらけの世の中で疲れる
両方やればいい
0099仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:50:07.25
おまえらんとこスクール卒と独学マンどっち有能？
0100仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:51:48.24
もちろんそう両方やってる
ただフロントは移り変わりが速いのでバックに軸足を置くようにしてる
フロントが好きな人はフロントやればいいし突き詰めると難しいとは
思うけど比較的ジュニアが多いのは事実だしバックはカスでもできるとか
お里が知れる
0106仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:57:27.57
技術に興味ないのにプログラマーやるとかなんで苦行を続けるのかわからん
0107仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 22:59:14.62
正直フレームワークとかは金になるからやるだけでそれ自体に興味はないな
ロジック組むのは好き
0109仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:02:06.01
なんとなくコピペでコード寄せ集めてそれっぽく動くもの作ってるだけならそれ以上の興味を持とうとは思わんわけよ
0110仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:03:30.82
>>106 世の中の仕事の大半はそんなもんだしな
それにどう見てもプログラマーは楽な仕事だろ
給料も良くてプログラマー以上に楽な仕事なんてそうそう無いし、簡単には着けないだろ
0111仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:05:03.84
プログラマーとかダルいだけだろ
社内SEでもやってるほうが遥かに楽
0112仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:05:41.67
>>108
マンション経営とかだな
資産で食えないうちは1000万もらっても2000万もらっても労働者なんですよ
0117仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:09:57.84
プログラマーより楽に儲かるだろ
上前はねるだけだから
0119仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:12:01.60
楽にやれるなら明日からやればいいよ
自分の仕事以外のことなんか分からないのにいい加減なことを言わないほうがいい
0120仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:17:39.07
フロントできないゴミカスがバックエンドに留まるしかないんだわ
フロントはバックエンドもできるわけ
バックエンドできないわけねーだろアホか

フロントしかできない若造はバックエンドもやっとけよ
0121仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:20:55.35
バックエンドだけやってフロント未経験とか存在するのか？
0122仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:21:05.61
>>112
マンション経営こそ、細々働かないとだぞ。
そもそもマジで腐るほどマンションあり過ぎて儲けにはならんしな

資産で食うとか、ニートの妄想みたいな事言ってないでさっさと寝ろ。
0123仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:23:13.76
フロントは需要はあるけどトレンドフォローがな
学習コストに見合わないのでバックエンドだけで食ってるわ
非SESのフリーランス10年生
0124仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:26:25.71
>>123
単にできねーだけだろ
無能アピールしかできないのか
0125仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:26:53.87
>>115
言うほどどころか、一部以外は全然だろ。
（大手が強過ぎなだけとも言えるけど）
0126仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:27:55.07
>>117
そんなん言い出したら
プログラマーなんてキーボード叩くだけとか言われるぞ
0127仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:31:24.46
なんかフロントは凄いんだあってずっと暴れてる奴がいるな
バリバリバリデーション君かなあ
0129仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:38:38.96
サガフロンティア 4月15日発売
steam版 ４月16日発売
0130仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 23:46:19.12
>>124
取捨選択
できないことまでやる必要はない
バックエンドだけで稼げる手法を知ってる
俺の目的は持ち合わせた能力で金を稼ぐことであって技術を極めることではない
0132仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 00:00:59.85
あとでアホほど責められるだろうけど、めんどいならjsonでいいよ
0134仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 00:17:25.72
うちなんて少人数でアジャイル開発してるからフロントとバックの違いがない
0135仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 00:25:43.04
>>110
確かに一週間程度で作ったソフトが800万売り上げた時は笑った
売れるのは精々１年程度だけどな
0136仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 00:31:08.54
>>128
ストレスなんて創業時だけよ？
軌道に乗ったらよっぽど間抜けなことでもしなけりゃ放置でもいい
0137仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 00:40:20.73
俺の知り合いに社長いるけど何年間も銀行から借入してやってたっぽい
精神がもたないわ
0138仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 01:03:49.85
それこそ銀行の借り入れとか従業員の管理とか万が一でも手形流さないようにとか
雇われなら最悪クビになるだけだけど人生かかるとストレスやばそうだわ

できる人はすごい
0139仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 01:11:32.36
社長なんて神経図太くないと無理だわ
平気で億単位の借金してたりするしな
0142仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 03:10:31.77
Microsoft Visual Studioは、
無料版を出すなど、世界のプログラマー養成に旺盛だね。
0143仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 06:19:26.46
創業時に怖いのは法律
プライバシーポリシーに始まり、特許やら、金を誰から取るビジネスなのか、人の正しい雇い方とか、自分の家なのか、事務所なのか、創業前に買った数○万のPCは個人の所有か会社の資産か、自分の給料か、会社の利益か、、、、
高くても弁護士とか税理士、弁理士つけた方が早い
創業前にその金使う勢いはないけど
0145仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 07:30:45.88
おまえら搾取する側にまわろうとしているのか？
0147仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 07:40:23.27
そこそこレベルの技術で給料上げろと言ってる方が搾取してると思う
0151仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:25:26.65
洗脳・搾取・虎の巻
0152仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:29:12.70
>>144
軌道に乗ってしまえば後は一人歩きを始めるから激励だけでいい
0153仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:34:40.21
人を使うことは大事なことだけど、日本で実践されてる人を使うってのは
ビジネスモデル的な意味合いの人を使うとはだいぶ違うんだよな

なんつーか、向上心を捨てて楽をするために人をこき使ってるだけ
0154仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:37:18.58
で、そういった意味合いの人を使うになると、使われてる方が奴隷的な状態になるから
労働対価として見合わない安月給だったり、過剰労働になったり、使う側の生産性が低かったりする
0157仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:46:50.60
余裕がないならしゃーないが、有るならなぜ向上心が無いのか、無くなったのか、無いと感じれるだけなのか問題を炙り出して解決すると言うのはどうだろうか？
0158仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:49:12.48
決められた時間だけ席にいて給料だけ持っていく向上心
0160仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 08:52:55.92
向上心のない人って、能力がある人をすぐにハブったり追い出そうとするのよね
0161仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:01:53.49
>>154
スケジュールに空きができないよう敷き詰めたり
本人の努力で空きができると勝手に何かを埋めてきたり
時間外労働の扱いがサビ残と変わらなかったり
とことん余裕をなくそうとするのよね
0162仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:07:08.37
内部の設計はこっちで勝手にやるからいいけど
画面はこうでこんな動きみたいな資料もまともに作れないPMは本当に存在意義がない
0163仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:08:31.90
精いっぱい、さぼればいい
お互いに自己の利益を追求するだけ
それが資本主義
0164仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:14:42.09
責任問題が発生した際に、責任者が責任をとらずに
実務者に責任が行ってしまうのもまた特徴の一つ

責任者の存在が意味をなしてないのと
責任分に支払われてる対価がただのボーナスになってるのと
実務者に実務と責任の両方とも背負わせてるから過剰負担になってるのと
0165仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:26:02.29
責任取ってるって遅損金でも払ってるとかサビ残してるとか？
だったらこんなところで愚痴たれてる場合じゃない早く労基へ行け
労働時間内で働いて給料出てることについて責任取ってるとか戯言言ってるなら噴飯ものだけど
0166仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:31:10.77
上層部は、末端が見えてないところで、ちゃんと仕事してるから、あんまし悪く言わんほうがいいぞ
俺も昔は、上がちゃんとしないから、末端の俺らが苦労する、などと考えてたが
運悪く出世してしまって、大変なめにあった
下っ端がいかに簡単で、気楽で、無責任なのか思い知った
0167仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:32:05.18
戦場で敗れて捕虜として捕まり、自身を斬首刑、晒し首にする代わりに
部下を釈放させる、それが責任者の仕事
いつ死んでも（クビになっても）いいように、保険的な意味で対価が支払われてる
0169仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:34:22.02
かしこくて簡単に話す人がいなくなって
わかりにくいことを勿体ぶっていう人がうじゃうじゃ後釜に座り
プロジェクトが崩壊中
のようなきがする

ドキュメント見たが散文のようだ
よく崩壊してないなこれで
0171仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:36:43.57
上がテキトーに落書きで画面イメージ作って入社したてのやつに設計実装させる弊社
そら汚いコードとバグまみれになるわ
0173仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:38:56.30
いろんな能力が不足してて責任感までない上司に
信頼も尊敬も向けられるわけねえだろ
0174仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:39:47.47
このスレで愚痴ってる人の大半が自分が能力があるとか勘違いしてそう
自分を無能と認めるだけで楽になれるし視野も広がるのに勿体無い
0175仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:41:39.80
無能だと思ったら思ったで会社がつけこんでくるんだが
0177仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:45:01.36
>>175
そんな会社やめれば
愚痴垂れながら暮らしても人生つまらんだろう
0178仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:47:24.34
>>173
部下は奴隷だから信頼や尊敬など不要
むしろ恐怖を与えて人格破壊、思考停止させてやれば犬のように従順になるw
0179仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:47:46.31
>>174
一回でいいから、上司の立場になれば、お気楽なコーディング専門より、遥かに難しい仕事だとわかるはずなんだが…
0181仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:51:18.76
>>179
プログラマのコーディングは仕事のほんの一部に過ぎないが
上司の難しい仕事の内訳を頼む
0182仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:51:53.87
普通windows10の設定いじるときは
コントロールパネルをまず表示すると思うんだが
最近の子は設定を表示するのな
それだけで世代感じた
0184仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:55:37.82
お前の普通を他人に押し付け始めてる時点で老害だな
0185仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:56:44.33
>>181
何するかわからん頭パープーの赤んぼみたいなプログラマのコントロール
0186仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:57:51.91
放置して上手いことやって貰ってるのをコントロールと言い換える斬新な脳味噌
0188仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:59:08.98
>>183
サービス強制残業させれば生産性の低さも全て解決w
壊れたり、反抗してきたら新品の奴隷に交換すれば問題なしw
消耗品だから代替品は市場に腐るほどあるw
0189仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 09:59:56.40
プログラマは技術提供者だから、技術面でフォローできない人にコントロールは不可能なはずだが
0193仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:02:26.47
なんかこのスレいつからかプログラマの話じゃなくて
管理者のこと語り始める輩が増えた気がするんだが
スレ間違えてるのか居場所がないのかどっちだろう
0195仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:05:38.94
自分でどうしょうもないことを人を使ってどうにかせにゃならん

脳みその容積は同じぐらいなのに
相手を把握してコントロールするとかむずくね
0197仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:09:36.57
何が難しいか話せっつから話してるんだが
脳のスタックが壊れてるのか
0198仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:11:55.80
>>195
コントロールするとか無機物的な考えじゃなく
人に助けてもらう、対価を払ってやってもらう
そういう意識に考え方が変われば視界が開けて楽になるよ

そして、できる人以上に貰うのをやめる
余分に貰ってる分で部下に奢るとかさ
0199仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:12:03.01
>>197
どのレスにしゃべってるのかわからん時点でお前の脳が壊れてるとしか思えんぞ
0200仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:14:55.29
飴はないから鞭だけでケツをひっぱたきまくる＝コントロール
0201仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:23:13.20
部下のことで文句を言ってる奴は採用した奴が悪いのか教育できない自分が悪いのか双方で責任の押し付け合いをしたまえ
0202仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:26:23.94
役職持つ人の給料が高いのはいざという時の責任とらせるためで能力は全く関係ないことに最近気づいた
0203仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:28:50.99
責任を取るというか進捗を把握して適切な助言を出すことだろうな
0204仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:37:19.92
責任とるなんてただの管理職にできないから死ぬ気で部下のフォローして上には謝るしかないんだよ
0205仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:38:20.23
RubyやRoRはいつになったら安定板になるのか
インフラ載せ替えるだけなのに改修しなきゃならんのか
0206仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:39:43.57
平社員　←　いわれた通りに動く兵隊
管理職　←　兵隊の管理
役員　←　会社がどうやって儲けるかを考える
0207仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:41:05.64
管理職が責任を取りたがらないのは
管理職を管理してる人が無能だからだよ
0209仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 10:48:59.63
まともにコード書けるおばさんって見たことないな
嫌気がさして結婚退職か転職してるんだろうけど
0210仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 11:00:04.98
有能コボラーおばちゃんなら見たことあるよ
戦中か戦後ぐらいの生まれだと思うけど
ものすごいスピードで書きまくってた
バグもないしきれい

さっとやってきて物凄い勢いで書いてあっという間に帰っていく
部長が頭下げてたからえらい人かもしれんが
肩書としてはパートのおばちゃん

ワイ、レビューするポジションになったことあるけど
ワイがソースを目で追うより速い速度で次のソースあがってくるから地獄だったわ
0214仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:08:27.97
プログラムって時間の制限ないなら
チームと一人どちらでやりたいと言われてチーム選ぶ奴いる？
0215仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:18:04.41
>>214
時間制限ないんだったらむしろ
ペアプログラミングとかの方が楽だし良いものできるしで、チーム選ぶ気がするけど

同期的な作業をしなくてもlinuxの
"Given enough eyeballs, all bugs are shallow"は正しいと思うし有用だし
チームのメリットがかなり上に感じるし
0220仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:44:04.37
もう嫌だ末端コーダーに戻りたい
タンポポを載せる仕事をくれ
0221仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:47:51.33
派遣に転職しようかな
待遇と責務が割に合ってない
0223仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:55:59.03
よく検討した上でなら、転職するのがいいよ
どのみち転職してナンボな所でもあるんだし
0224仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:57:47.43
>>189
プログラマは技術面以外にも様々な多くの仕事をしてるってことだね

>>203
「おくれてるよー」
0227仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 12:59:58.51
>>222 取ってくる本人にとっては、どれも出来ない仕事であることに変わりがないから
海を見たことない人間に太平洋と瀬戸内海の違いを理解しろと言う方が頭おかしい
0228仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 13:20:09.58
>>227
営業は本人ができなくても社員がなにをできるか正確に把握してなきゃだめだ
0229仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 13:27:17.21
>>228 理想論はね。
ただそれ「従業員に経営者目線で働け」と言う経営者と同じ穴の狢だぞ。
0231仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 13:45:35.08
>>230
覚悟あるなら林業は新人でも応募大歓迎だから、転職すると良いぞ
業務中の死亡や重傷を負う可能性の高さと給料の低さ、そして先行きの暗さは耐えてくれよな
0232仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 13:56:55.75
受託開発って効率悪すぎない？
自転車操業だし毎回開発するものがコロコロ変わるし給料は上がらんし、
エンジニアには負担がでかいが営業は案件取れば成果になるから安くても何でも取ってくるし、
不況になれば仕事無くなるし
ビジネスモデルとして終わってるんだ
0234仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:00:40.22
少子高齢化の日本で社内の人間が高齢化していくだけなのに先がないビジネスやろ
0235仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:10:27.53
流石に意味不明
もう少し推敲してから、もう一度書き込んで
0236仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 14:38:24.04
男は黙ってキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0238仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 16:26:35.15
技術初心者でも、時間と、根性が有れば、なんとかなりますよー。
0239仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 16:29:34.39
>>229
ぜんぜん違うだろ
営業は顧客と開発者のマッチングが仕事だ
開発者のこと知らんでどうする
0242仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 17:09:02.95
>>239
分かっててネタで言っているのか、素でボケてるのか分からんので真面目にツッコミするけど

正に君が言っている通りで、
開発者のこと、ざっと開発する何かしらの技能が有ること、と
顧客のこと、何か欲しいものがあること、を結びつけるのが仕事で
その「欲しいもの」がどれほど難しいことなのかを理解してるかは別な話。
0243仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 17:16:33.56
>>242
いや子供のお使いじゃねえんだから持ち帰って検討しろよ
ホウレンソウできねえのか営業はよ
0244仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 17:18:59.63
開発者のスレで
営業と開発の対立の縮図を見れるなんてw
0245仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 17:22:15.83
そんな営業しか居ない所にしがみ付くしかないのが悪い
さっさと転職すりゃいいのに
愚痴を言うのが関の山だと転職も無理なのはしゃぁないが
0247仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 17:42:46.94
転職しろはキツいよな
スクール卒ばかりが悪い意味で目立つけど
それなりの年数やってきている筈なのにそれらと同等なのも少なくないし
そもそもスキル磨く気がないのも多いしな
0248仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 17:51:08.16
>>211のネタもとは、小森のおばちゃま
15年以上前に亡くなられた映画評論家な
0249仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:11:58.13
もう嫌だ辞めたい
ビジネスで開発するの辛すぎる
でも他に出来る仕事なんかない
なんでIT企業なんかに新卒カード切っちゃったんだろ
0250仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:29:26.60
ゲーム業界に転職したいがスキル足りねえよなぁ…
0252仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:34:44.44
>>250
ソシャゲかコンシューマで全然レベルと技術系が違う
ソシャゲならWeb系に毛が生えたレベル
0253仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:35:46.42
ゲームは気楽でいいよな
バグでても侘び石配るだけだし
0254仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:37:24.54
さすがにwebに毛が生えた程度だったのは遥か昔だろ

ただスキル足りないかは会社側が判断してくれるんだから
当たって砕けろ
0255仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:49:28.78
シャドバとか今のソシャゲもjqueryとか古い技術使ってるから毛が生えたって表現は間違ってない気がする
0258仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:55:32.24
重要なのは何を作るかであって、何を使うかじゃねえよ、おチビちゃん
0259仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 18:57:02.54
転職しろがきついってそんなにいい会社に居るわけでもないんだろ？
どうせ零細なんだろうしさっさと辞めろ
0260仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 19:08:21.60
ソシャゲも今や古いものだと10年ものだろ
怖い怖い
0264仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 19:32:12.00
零細でレガシーシステムだけど給料だけはいいわ
0265仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 19:34:55.24
gitでブランチの分岐元までリセットしたいんだけど
コマンドで簡単にそこまでリセットする方法ないですか？
0266仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 19:37:54.99
リベースで無かったことにできる
0267仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 19:38:30.37
リベースするなって本に書いてあったから愚直に信じてる
0272仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 20:06:03.59
>>271 差分確認なら
git diff hogehoge fugafuga
で行けるでしょ。めんどくさいリセットせんでも
0273仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 20:14:52.87
>>262
だから何を使うかじゃねえんだよおチビちゃん
使いやすいもんを使えってこった頭でっかちちゃん
0276仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 20:26:01.48
>>275 なんか、そもそもgitとか苦手そうだから
visual studio codeに[Git History]とか[GitLens]の拡張機能を入れて使うのが手っ取り早いと思うぞ

一応cui向けなら
git diff --stat
git diff --name-only
辺りで行けると思うけど...
0279仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 21:16:53.61
>>270
機械翻訳なんぞに頼るな！気合で嫁！！！
0280◆QZaw55cn4c
垢版 |
2021/04/15(木) 21:23:09.84
>>279
ほんと、そうですよね、とにかく読まないことにははじまらない‥‥
読んでみて、読めないから、私はこういう勉強をしよう、とか考え始めるというものですね
私も英語の勉強を再開しました
0282仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 22:25:23.27
『The Forestをやる人。』
(18:09〜放送開始)

h
youtube.com/watch?v=ME8QxoW63No
0284仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 22:28:40.63
TLDR; describe how to find a branching point in git, in 3 lines
0285仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 22:30:31.91
おかしい
最近仕事終わったらずっと勉強してる
1円も貰えないのに
0286仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 23:41:13.78
長いことかけてシステムをリファクタして
やっと整理がついて開発できると思ったが
整理した結果あほなことばっかやってるのがわかって
リファクタしたくなってるこのごろ
0287仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 23:52:30.40
>>265
sourcetreeならリストから戻りたいコミットを右クリックして《現在のブランチをこのコミットまでリセット》ってやるだけなんだけどなー
0288仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/15(木) 23:53:36.44
デスクトップでやってダメならプッシュせず捨てればええ
0291仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 00:04:37.60
Reactでこれと同じようなものを作ってくれとある交通機関の会社のサイトを見せられたと営業から相談が来たのだが訳分からぬ
昔Angularの勉強をして私大文系的なアホさに耐えられず放棄したからこの界隈は分からん
ライブラリを使わずに全部自作してるらしいことは分かった（他のヤツが調べた）がそんなもんはGAFAにでも頼めよと思ったわ
フレームワークやライブラリに沿ったものなら分からなくもないが完全自作を月給30万程度のヤツに要求するほうがおかしい
0295仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 01:12:32.15
多分営業が言ってるのは見た目や動きが似てればなんでもいいって話で
フレームワークなんて毛ほども気にしてない
なんならどっかのチュートリアルのコピペでパッパと作れば髪と崇められる
0296仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 01:50:15.90
>>291
いくらソースがあってもそんなものを作り直すのはしんどいなｗ
見積もりを多めに出して無理なら諦めるやろｗ
0297仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 02:00:30.62
>>291
客は30万じゃなくて人月単価80とか100とか払ってるのもわからんのか
0304仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 08:37:17.10
今夜の「チコちゃんに叱られる」に、『「＃」ってなに』 がある。
たぶん＃を｢シャープ｣だの「ハッシュタグ」だのと読む人が多いんでの出題なんだろうな。
以前これを「ナンバー」と読んだら「なに変な読み方するの？」
0305仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 08:39:06.57
面談ではゴミだったけど実務が有能な人の扱いに困る
チームで仕事できないタイプなんだろうな
0306仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 08:44:03.30
別にチームで仕事は得意でも面談独特の意味のないフレームワークの
重箱の隅の知識とかは知らないとかどう返して良いのかわからないという
タイプは普通にいる

営業的な嘘をつかないタイプ

まあつまりそのやってる面談がゴミだという事
0309仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 09:30:51.37
実は有能だったって何かデメリットあるのか？
配置転換すればいいだけでしょ
0310仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 09:35:59.72
面談がゴミなのがバレちゃうじゃないか
今までどれだけ無能を入れてるのか、有能を取り逃がしてるのかわからないって事だぞ
0313仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 09:41:29.69
ハゲがいなくなるとこのハゲ！と言えなくなるから困るな
0314仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 09:46:13.64
チームプレイという名の無能の隠れ蓑
ほぼ名前だけ在籍
0315仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 10:01:03.20
チームプレイができないけどコーディング能力はあるよっていうタイプなら
この業界ほとんどそうだと思うぞ

そもそも面接でコーディング能力なんて気にかけてないでしょ
それだけコーディング能力の平均値が高いってことだよ
0316仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 10:10:25.48
新入社員の開発能力を手っ取り早く判定するいい方法ないの？
0317仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 10:14:13.44
まともなところはコーディングテストあるの当たり前だけどな
SESやら底辺企業は知らんが
0318仕様書無しさん
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2021/04/16(金) 10:19:37.00
テーマを与えて制作させる

人によって設計からやる奴とか
ネットで似た様なフリーソフト探す奴とか
いきなりコーディングする奴とか
色々

まあ、それぞれ長所短所だから適性が分かるぞ
0319仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 10:21:17.87
>面接でコーディング能力なんて気にかけてないでしょ
新卒以外は、普通コーディングインタビューするやろ....
逆にどんな所で働いているんだ？
0320仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 10:29:45.73
コーディング能力がそんな高いなら日本人ガンガンGAFAに行ってるだろ
高い人間もいるけれど平均で言ったら日本はグダグダに低いぞ
0321仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:01:46.37
どうだ、ここまでやってみろ。
これ以上なら金出して買うわい！
までやってみろ。
0322仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:20:13.07
皆さんお勤めの会社にエンジニアって何人いる？
現職1000人企業にいるけど2人しかいなくて死にそう
採用する気ないのにテック企業目指してるらしい
0323仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:24:06.31
テーブル設計ってプログラマじゃなくてもできるよね
0324仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:31:05.40
うちはテックだから数百人いるけど知ってる200人くらいの会社は4人くらいいるね
0325仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:33:52.53
>>323
出来るし、場合によっては広範な意見を集約させないと後が面倒だが
そもそもそのDBを いつ だれが どのように なにに 使うかを考えたら
プログラマが管理してないと余計な手間が増えたり、漏れが出たりしないか？
0326仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 11:55:57.53
DB設計にあわせてコーディングをする
逆だったら破綻する
0327仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 12:13:12.38
最近はエンティティ作ったら裏でDBと連携とかなってるからコーディング自体が
DB設計になってるよね
0328仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 13:01:55.43
>>323
テーブル設計はできるがクエリ式の最適化は熟練者じゃないとできんだろうな
マシン性能上がってチューニングとか最適化って何？ってPGも増えたが
0329仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 13:55:17.66
テーブル設計本当にできるの？
おまえら頭いいんだな
0330仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 14:19:39.01
頭の良さはあんま関係ないだろ
正直ちゃんと勉強して、経験積めばこなせる話だと思う。
0332仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 15:31:00.24
>>305
思考にも瞬発力タイプと持久力タイプが居る
社会的に成功しやすいのは瞬発力タイプ
だが実務能力は持久力タイプのほうが上
0334仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 16:23:46.90
ＤＢ設計とか言う謎の技術要求あるけど、
ＤＢって普通に要件から普通に理詰めで考えれば、誰でもできないか？
っていつも思うんだがこれ聞くのって何か昔苦い思い出でもある人たちなのかな？
0335仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 16:34:21.22
SQLアンチパターンに載ってるようなクソみたいな設計する奴多いからな
経験上、中小SIerのやつが設計したのが酷い
0337仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 17:28:14.09
DBスペシャリストを取ってない人のテーブル設計は怖い
0338仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 17:32:23.05
レシートがお金になるアプリが話題だけど
おっぱい撮ったらもっと金にならないか
0339仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 17:39:51.08
吉野家が「いらっしゃいませ」を廃止したらしいな
0340仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 17:49:24.21
>>334
まったくその通りだが理詰めが出来ない人のほうが世の中には多い
商品とその値段のテーブルすらまともに作れない人が多数派なんだよ
0341仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:07:25.45
>>334
謎でもなんでもない。
仕事があるなら、需要がある=できない人のため。
0342仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:21:33.47
そりゃあ動くだけなら誰でもできるけども
パターンとかって理詰めで回避できるもんなのか？
できる人にはできるってやつ？
0344仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:28:36.81
>>334
能力の低い初心者にも仕事を与えなきゃ、
この業界で人は育たないと思って、
低スキルにもできるような仕事も用意するために、
わざわざそういう仕事を準備してあげてるんじゃないかな？

うちの会社は入社後のはじめての仕事は、
先輩たちならすぐに終わるような簡単な仕事（というより作業？）を
割り当ててもらってやってました。

現場に出てどんどん仕事やらないと人は育たないから、
初心者用の仕事を用意する、という考え方なんだそうです。
それでもうちの会社は学歴不問で採用するので
高卒のうち半数ぐらいは1年以内に辞めてゆきますね。
0345仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 18:53:21.77
>>334
なんだってピンキリだよ
新卒でも簡単な物から、専門家でも苦戦するものまで
これ一緒くたにして、出来るor出来ない、って言ってるから、わけわからなくなる
0347仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:05:41.78
いい歳してルールを遵守する側の立場にしかいられない自分に嫌気がさしてきた
ルールを作る人が偉いとか優秀だとか極端なこというつもりないが作る人が有利にできている部分は多少なりともあるんだろうな
0348仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:14:50.22
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0350仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:48:31.97
言ってることがぐちゃぐちゃなのに
要求だけする
ちゃんと検討した結論なのかわからん
0351仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:51:30.69
メタプログラミングって可読性低いよね、、、まあ、わかる人にはわかるんかな
0352仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:55:33.80
心に余裕がなくてやることがぐちゃぐちゃだった
0353仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 19:58:09.09
ただいまー
同僚と外でビール飲んできたよー
結果にコミットした週末を楽しむ準備はできてるかい？
俺たちはフリーダムホモサピエンスだ！
0354仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:03:14.21
大量の四則演算を入り組んだビジネス分岐に合わせて実装してテストする日々はもう嫌だぁ
DBとかWebとかやってみた〜い
0357仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:11:45.32
ふざけんなとおもうがプロパーだし
大上段にやってることに説教するわけにもいかん
0358仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:12:27.06
ちゃんとしたアプリなんだ
ちゃんとしてるから粗が見えて文句言いたくなるんだ
わかってるが

がまんならん
0359仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:15:14.74
完全にあほではないので
好き勝手に要求だけする
ジョブスにでもなったつもりか
0360仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:17:07.76
下っ端には見えない、見せられない上の仕事、って沢山あるんだけど
下っ端は、経験不足のせいで、見えないとこを想像できない
上は上で、苦労してることに気付かず、文句ばかり言う
0361仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:20:15.55
ふつうにかんがえたら
ふつうだった

自分が考えてるやりかたを他人に命令で考えさせられたら
無茶ぶりすぎて発狂する
0362仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:20:38.95
俺もきついです（エクセルコピペマン）
0363仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 20:36:17.12
納期で圧迫されてる状態で適切な技術調査なんか
できる人間いないとおもう
0366仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:05:30.39
それは例えるならスライム狩りでほそぼそと生活してたのにギルドからドラゴン退治の案件まるなげされた感じなのだがおれはどうすればいいのだろうか
0367仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:10:40.23
>>366
ドラゴンを屠れる勇者を呼んでくる
出来なければ逃亡1択
お前がいなくても誰かが代わりにドラゴンを倒してくれるだろう
0368仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:19:18.30
サービス残業開始の時
0371仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:43:21.96
ドラゴンスレイヤーってなに？
0372仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:45:18.40
うわああああかあったあああああああああああああああああ
きがした
0373仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:49:38.86
HUAWEIのパソコンすごいな、メモリ16GBのパソコンが１０万円やで
0377仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:51:51.16
もうていじ
しんでもはたらかない
まけ
ごあじゃかじゃああああああ
0380仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 21:59:50.60
あるていど技術高くなると
情報秘匿するために
いい加減に報告書くの？
0381仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 22:04:04.64
技術あるつもりの３流がもったいぶるよな
ちゃんとあるやつは全オープン
0386仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 22:39:26.16
>>360
例えば教えてくれ、下には見せれない仕事ってどんなことがある？
めっちゃ気になるし、教えてくれたら上司にお疲れ様ですって毎日心の中で言うことにするよ。
0390仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:09:28.65
>>388
頭のいいやつの特徴は

10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。
計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性。
精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない。
無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
単独犯もしくは複数で犯行を行っている。
怨恨もしくは突発的な犯行。
土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行。
家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物。
力のある人。ただし必ずそうとは言えない。
車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある。
0393仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:17:54.36
>>387

>>390

>>391
面白いと思ってる？
そんなんだからニートで友達もいないんだよ？
0394仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:18:54.70
荒らすなゴミども
0396仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:25:29.30
>>386
これないんでしょ？
0397仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:34:49.92
ねむれない
0398仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:36:19.81
あんびりばぼー
0400仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:45:44.78
久しぶりにこのスレ来たけど、IQが全体的に10くらい下がってる気がするわ。
IQ3みたいなレス多すぎないか
0401仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:46:25.53
馬鹿すぎてガチで発言することがない1番哀れな奴やん
0402仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:47:23.07
給料の交渉なんかは見せられないな、ほかに実際にあったのは
社員同士のケンカ
妊娠したので中絶の付きそい
借金取りが会社にきた
よくわからん８９３みたいなのが暴れてる
誰かに備考されているという相談
入社2週間の社員から社内で勉強会を開きたいという相談
新規事業やれという上司の無茶ぶり
女子トイレの三角コーナーの中身を振り回して騒ぐという遊びなんだかイジメなんだかよくわからない騒ぎの仲裁
会社が潰れそう（買収された）
買収した企業が口約束全部やぶって旧社長に億単位の個人的な借金をかぶせたあげくに多くの社員を解雇（ワイは旧社長裏切った部長派だったのでセーフ）
実は開発ライセンスはヤフオクで買ってる
飲み会で女子社員の口に手つっこんでゲロはかせる係。何人か女が並んでて順番にゲロはかせてた
2年間ずっと開発してるけど本当は客から訴訟されて1円も貰ってない
あいつ子供がよく熱だして迎えに行くからクビな、理由はでっちあげて
うすうす気づいてると思うけど客は８９３
風俗サイトのパネル撮影で必要ないのにヌード写真撮影したけど内緒な

>>360が何について言ってるかは知らんが何かと苦労はあるもんだ
全然関係ないのも混ざってるけどご愛敬だ
0403仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/16(金) 23:49:43.80
>>402
中々参考になりました。
直近の上司さんも未来の上司さんも気持ち敬意を込めて接するようにしますわ。
>>360さんの意見も聞きたいですが
0407仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:28:34.41
>>406
いや、IQ3が大幅に平均下げてるね。
流石に13はないだろw
前は平均IQ20くらいはあったろ
おれが100としてな
0409仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:50:13.98
全体的にIQが10下がっている
IQ3のレスがある
この２つの発言から個人のIQを13と特定することはできないことがわからないことがIQ20未満の所以
0410仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:51:16.42
クソ雑魚たぬき合戦ぽんぽこがよ
ママのおっぱいしゃぶってねんねしな
0411仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:53:49.83
グラビアアイドルのおっぱいしゃぶって手コキで射精させてもらって
ねんねしたい
0412仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:54:38.14
>>411
そういうお店に行きなさい
0414仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 00:58:09.20
>>413
ごめん、効いちゃったよな。
本当はそんなこと思ってないよ❤
0415仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:00:08.91
正直な話、みんなの実際のIQは2くらいだと思ってる。
0416仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:01:16.59
はいはいわろすワロス
0417仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:01:57.45
射精してる時みたいな思考のレスして、ウケると思ってるのか、気持ち悪いし、理解ができない。
0418仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:03:29.55
>>416
なんでワロスを平仮名とカタカナ混ぜた
本当にIQ20未満なのか？
0420仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:08:08.05
こんな人のIQディスってる私は実は90くらいだったから安心して、実際はみんな70〜80(ギリギリ健常者レベル)くらいだろ？
IQ90の計測したのが中学生の時だから今は100あると信じたい感じ。
流石に中学生の時より上がってるよな？
0421仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:11:21.00
私は学生時代、発達障害っぽかったね。
楽天の三木谷社長も昔は発達障害だったって聞いたから、俺は気にしてないけど、ガチで気にしてる人もいるんやろな。
0422仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:15:42.84
>>390
上流エンジニアは決断力があるタイプが多くて
下流エンジニアはあまり断言はしない感じがする
まあでも、何かを選択して、その発言に責任を取りたくないから、断言しないんだろうね。
良くはなさそう
0423仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:18:15.79
スペシャリストからすれば、仕様を決めていくのはお前らだろ？
判断の材料を与えてるんだから、そっちで決めろやって感じか。
0424仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:24:36.27
本当のところを言うと、このスレにいるニートを除く、実際に働いてるエンジニアはIQ100〜110、学歴はFラン〜マーチ、ルックスはデブスと断定してる。
お前らのスペックは若干高めだが、イケメンFランIQ90の俺様に密かに憧れてた、職場のアイドルを寝取られては、何故か仕事も取られるまでがセットだと思ってる。
おまけ:ニートのIQは平常時5、射精時3ってとこ
0425仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:27:31.48
間違ってても別に誰も困らないので好きなだけ断定してください
0426仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:30:56.53
>>425
君みたいな優しい人ばかりだと良いんだけどね
0427仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:33:20.89
>>425
フツメンIQ100(本当は95と言いたい)だと断定する
0428仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 01:51:55.06
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0429仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 02:03:16.02
>>428
2だな
何がとは言わなくてもわかるまいな？
0430仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 05:25:54.62
何だかな、プログラマの部屋が、IQの部屋になっとる。
0432仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 06:23:56.04
プログラミングばっかしていると頭おかしくなるもんね
0433仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 06:25:02.72
俺のとこは女事務員の生理周期について語ること多い
あの子は今日は女の子の日かなとか
0434仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 07:44:48.60
>>431
やかましいわ！
0435仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 09:03:23.35
今度こそ土日は勉強しよ
そう思って勉強しないまま数年が過ぎた
0438仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 09:29:08.05
>>437
旧世代のAIはアルゴリズムによって動く
今世代のAIはデータによって動く
0439仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:10:56.95
https://www.reddit.com/r/veloren
https://veloren.net/
https://youtu.be/JTfaHA57Nk4

Veloren is a community-driven multiplayer voxel RPG set in a vast and dynamic procedural world.

このゲーム面白い？

マインクラフト、ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド、CubeWorld、Dwarf Fortlessにインスパイアされたとの事だが
後者2つは知らん

日本語だと情報ないね
0440仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 10:47:58.98
SIerの下請けなんてもうやってられん辞めるわ！
あいつらの根拠の無い妄想の尻ぬぐいなんてやってらんねー！
0442仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:11:40.50
クイックペイとかVisaタッチとかスマホをかざす時代になって
あ、この人のアイフォンじゃなくてアンドロイド（笑）

ってなりつつあるよな
0447仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:30:38.52
Appleは勝手にAPI廃止するからOSのアップデートのたびに動作確認しなきゃならなくて嫌になるわ
0449仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:31:23.26
Macでゲームできなくね？
GPUはどうにかなっても
ゲーム自体がMacにそんな無くね

IntelMacにして
ゲームする時だけWindowsにデュアルブートで切り替えればいける？
0450仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:32:48.16
>>446 そう思ってた...が意外と多いぞ。マカーだと
単にiPhoneを使ってるだけの層とは、やっぱりマカーは違う
0451仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:34:55.46
>>450
声が大きいだけの気がするけど…
まぁ今調べ用がないしそんなものかと、ミサカはミカサに…
0452仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 11:52:55.67
韓国のニュースでジャスティンビーバーが旭日旗風の服を着ていたと騒ぎになっている
言われてみれば確かにデザインパターンが旭日旗だった
これからは知らなかったでは済まされない時代になりつつある
悪いことは悪いで謝罪する勇気が必要だ
0457仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 12:25:25.86
韓国人の脳内では旭日旗ヘイトは2012年から始まった慣習ではなく
数十年の長い歴史を持っている伝統になってる

これがヘイトスピーチと言われないのは謎
0458仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 12:38:49.57
韓国とかどうでもいい
ちょまどみたいなエッチなボインボインお姉さんに甘えたい！
優しく抱きしめられたいよ！
0459仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 12:50:54.78
これは学校教育が悪いんだよな。中高生からプログラミング学習させてきちんと学部を作らないと。
期末試験や学科試験に取り入れること。

専門知識が必要なのにどっかの胡散臭い専門学校出てきたやつだったり我流で勉強したやつらじゃもう無理。
日本のプログラマーの低レベルさが世間に知れ渡ってしまった。

【COCOA受託業者 1200万円返納】
ttps://yahoo.jp/yIs0wa

新型コロナ対策の接触確認アプリ「COCOA」の不具合に関し、厚生労働省から保守運用を受託していた業者のパーソルプロセス&テクノロジー社。
同社は16日、業務対価1200万円を自主返納すると発表した。
0461仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 13:38:27.32
バブル世代から上の経営者が無能なんだよなぁ
自分で手を動かして開発したことがないから技術者を軽視する
氷河期世代のベンチャー経営者は苦労してるから技術者を重宝する傾向がある
0462仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 13:42:45.93
それはわからんが
バブル世代はそろそろ耄碌してるな
0463仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 13:54:07.65
2行目の発言で1行目と矛盾している事に気づかない馬鹿
これがIQ3の力か
0465仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:01:16.54
顔真っ赤で草
0466仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:11:43.92
ちょうどその世代のリーダー「IT長者」としてデカいツラして威張ってるんだよね。
堀江貴文だったり西村博之だったり。
一発当てただけの零細のIT社長たち。あんなの集金システムに詳しいだけでリーダーでも何でもないのに。

上司も部下も人材がゴミだから日本版のLINEなんて絶対に作れない。
今回のcocoaみたいにコネがあるやつが政府から仕事貰って10億でやります、やっぱりできませんでした

もうこれはガキだよね。大人扱いされない。こんなアホには銀行もカネを貸せない。
0467仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:14:21.42
下請け丸投げ搾取型ビジネスしてる経営者はバブル世代が多い
技術はわからんがコネはある
0470仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:29:26.02
お前らって誰かを否定することしかできない悲しい人達なんだな、見損なったよ！！
0471仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:32:31.84
>>466
こういうキレキレのディスりレスしてる人もリアルではめちゃくちゃ親切だったりしそうw
運転すると性格が変わるタイプのアレですか？
0472仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:45:22.64
土日も無料出勤なんだがお前ら休んでるの？
0474仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:53:59.13
バブル世代の尻ぬぐいは止めよう
今度は老体に鞭打つターンだ
覚悟しとけ！
0475仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 14:57:39.26
>>472
YoYo無料の出勤、有料の出勤、お前雇われだろじょうこう
そんなお前のレスに俺の休日は感無量
0479仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 15:55:06.36
>>477
基本的に休み禁止だからな
タイムカードは打刻禁止
すべて労務がつけてる
0480仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 15:55:42.46
休憩時間だけど脳みそクラクラする
0481仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:01:06.22
>>478
そんな奴ばっかでイライラしてくるよな
0482仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:03:32.77
どうしたらいいですか？

これは、 Android Studio で出くわしたエラーを伝えるメッセージです：

Build command failed.
Error while executing process C:\Users\owner\AppData\Local\Android\Sdk\cmake\3.10.2.4988404\bin\ninja.exe with arguments {-C 〜〜〜(とあるpath)〜〜〜 native-lib}
ninja: Entering directory `〜〜〜(とあるpath)〜〜〜'
ninja: build stopped: .

ninja: error:
0484仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:08:45.26
>>482
訳のわからない質問をするな！
0485仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:26:31.11
日本人じゃないだろほっとけ
答えてもお礼はないぞ
0487仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:49:51.27
>>482
クリーンビルドとか再起動とかしてる間にいつの間にか直ってるやつ
0489仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:52:39.79
>>476
まず片づけたいエリアを全部あける
そこに必要なものだけ積んでいく
これを繰り返していくうちに徐々にきれいになっていく
一周まわってくるころには最初のスペースが汚くなってるから繰り返す
0490仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:55:27.14
>>478
新人が今の時期にやらかしてそうなパターンでいえば
現在の商品の値段を変更したら過去の販売実績の売り上げ金額が変わったりね
0491仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 16:56:18.11
仕事がなかったら遊ぶ
入ってきたら仕事する
そんな時間に縛られない生活が出来たらどれだけいいか
0492仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:11:50.70
お片付けもアルゴリズムなんだよな
並び替えそのものだ
0493仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:12:57.50
>>490
データベースは更新するな、追加しろって言っても新人にはわかんないんだよね
0494仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:17:46.54
へんてこな設計の結果を修正するためにバッチ一本追加
どんどんふくらむ
0495仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:19:00.35
>>493
マスタとトランザクションの区別も付かないアホが>>334みたいな事をほざくんだよな
無知すぎて自分が何を知らないのかを分かってないんだよね
0496仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:19:51.08
アップデート
デリートandインサート
なら後者の方がDBに優しかったりするの？
0500仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:27:51.70
時系列データベースの話が合って
履歴が自動的に取られたり
任意の時点のデータを抜き出したりできて
そういうの考えて設計しなくてよくなるはずだったんだが
アメリカがいうこと聞かないでなんが別のになった
0501仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:29:21.94
連番が最大のとってくればインサートだけで問題ないか
0502仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:37:25.62
>>496
データベースのマナーとして物理的な位置を変更しちゃダメ
変えなくていいものは変えないのが仕事としてのプログラミングの基本的な考え

速度でいえばPostgreSQLは後者、それ以外は前者が高速なんじゃねーの。ベンチとったことないから知らんけど仕組みから想像
あと制約とかの絡みでデリート＆インサートは使えない場合もある
それに並列処理してたら影響ありそうだよな、知らんけど
0505仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:40:32.27
>>501
更新のたびにレコード数が増えるのってどうよ
履歴をとる必要がある前提だろうけどきつくね
0506仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:44:12.55
きついよ

きつい
だから話があったんだが
アメリカのせいで
0507仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 17:54:53.21
>>502
物理的な位置が変わるかどうかはDBMS内部の話だからSQLレベルでどうこう言えるわけがない。
また、Postgresはupdateを内部でdelete&insert相当の処理をしているだけであって、delete&insertの方が
速いなんてこともあるわけない。
0510仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 18:17:04.06
仕事取っても、できなかったらごめんなさいで済むんだな
この国めちゃくちゃじゃねぇか
0511仕様書無しさん
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2021/04/17(土) 18:18:38.92
そう思うと心が楽になってきた
おれも適当に働いて営業さんにごめんなさいしてもーらおっと
0512仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 18:24:43.39
接種通知アプリって普通に命に関わるレベルのシステムだよね？
0513仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 18:25:32.79
下請けの仕事やってる奴ってアホらしくなったりしないの？
自分がこのココアの案件とか関わってたら
ムカつきで発狂しそうだが
0514仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 18:31:12.53
ここのやつでCOCOAのシステム作ってる奴いたらぶっとばしてえな
中途半端な仕事するなよ
プログラマを名乗る資格はない
0516仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 18:35:16.22
俺は開発者は悪くないと思うな
給料やすいとやる気なくなって品質が下がる
それは当たり前のことでしょう
0517仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 18:59:40.80
400万で会社の利益とか考えたら最低賃金だろうし
0518仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 19:24:33.55
>>512
ワイらが担当してるようなバグったら即死みたいなシステムじゃないからまだマシ
地下駐車場で死んだやつも仕様通りだとしても内心バクバクやろ
0519仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 19:36:06.99
バグったら即死とか絶対やりたくねぇ
年収2000万ぐらいかな
0525仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:05:43.96
さんざんメチャクチャなレビュー指摘してぐちゃぐちゃにしたあげくに
問題起こったらご自分の責任でやってくださいとか
ちょっと
はらわた煮えくりかえるんですけど
0526仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:08:29.28
>>509
アプリはそんなもんだろ
あれなら5人月程度
インフラや管理費を含めたらもっとかかってるはずだがな
0528仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:10:00.81
>>525
レビューアに責任転嫁したら駄目だよ
作るのは自分なんだから
0529仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:17:01.40
レビュアーは絶対何かしら指摘しないといけない風潮あるよな
明らかな間違いの指摘はありがたいけど別に間違ってもいない表現の指摘はイラッとくるわ
0530仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:32:09.68
レビュー中「はいわかりました」
修正せず放置。シラを切れなくなったら
「よく考えたらこっちのほうがいいと思ったので」

こんなもんでしょ？
いいと思ってないのに言われたから修正なんてしてたら
品質の質はあがっても俺の気が済まない
0531仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:34:32.03
まったくだが
やりすぎると放り出されるというか出されたことある
それで何かが悪くなったわけじゃない、人の顔をつぶしただけだ
0532仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:38:36.62
土方だからいっしょうけんめい
こりこりコーディング頑張って人のコードクソ呼ばわりして
こんな面倒であほなことやってられるかおもうが
俺らだってSAPだのERPだのもった連中がやってきて
ハイこれでって言われたら一瞬で仕事なくなる可能性ある

あんまり一人で突っ走るわけにいかんのだ
0533仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:40:09.33
レビューって明文化されたルールとか出元のわかってるベストプラクティスとか論理的に導き出せる数字とかが根拠であるべきだよね
だから本来そんな問題ないはずなんだけどまあね
0535仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:49:37.54
>>533
それはレビューで指摘する事じゃない
レビューは変更が仕様に沿ってるかどうかの確認だよ
0537仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 20:54:09.05
レビューとは何か？
ベテランが多く集まる２ちゃんねるですら答えが出ない
0539仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:10:21.92
>>535
仕様だって明文化されたルールなわけだし
また、ジュニアメンバーがアンチパターンとかやってても君のとこでは指摘しないのか？
0541仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:25:05.88
書籍にアンチパターンって書いてあってもそれがビジネスで役に立つかどうかって微妙じゃない？
全然アンチパターンじゃなかったり
それがアンチパターンならSNSで著者をどう書くんだよって追い込んで見たらロクな返答来ないまま逃げちゃったりしたことあったよ
しょうがないから出版社にガチで問い詰めたらエンターテイメントなんだってさ（笑）
0542仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:35:55.19
>>540
それってどれ？

出元が「わかってる」ってエンターテイメントって逃げられる程度の書籍じゃないよもちろん
例えばRESTならRoy Fieldingなんかのもの
0545仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:54:54.36
みんなプログラム作る時に、
コードを書いてからテストを書いてる？
それとも(TDDみたいに)テストを書いてからコードを書いてる？
0546仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 21:58:44.17
>>544
書籍一冊がどうこうとか絶対に正しいとかじゃなくてさ、
Roy FieldingはREST考案した人で色々な考察をしょっちゅう出してるんだよ
RESTでやろうと決まってる時にStatefullにしちゃってたらそれはおかしいのは技術のある人間なら共通認識なんだよね

でもね

>>533「はずなんだけどまあね」ってのはまあそういうことだな
0550仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:03:59.77
オードリータンのコードは見たことないけどオープンソースで名の売れてる
CSの修士とか博士のコードは大概レベルが全く違う
0552仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:05:29.96
>>549
うん、知らんのは知ってる
まあどうやるかは会社それぞれだけど、知らんのにコードリビューでアンチパターンがどうのと言い出したら地獄だな
グーグルなんかは見るべきものの一番上にデザインを持ってきてる
0556仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:38:57.07
コードレビューは、仕様満たしてる以外細かいのはちょくちょく言いすぎると、
相手のモチベ削ぐし、ただの好みの問題になるから書かなくていいことはたまに書かない

コードの中でどっか褒めるとか相手がいることも考慮しないとね
0557仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 22:58:06.71
>>556
その加減は本当に難しい
今は設計部分とパフォーマンスに関するところと命名規則は結構厳しく指摘してるけど、それ以外は緩いかな

あまりにも指摘箇所が多いときは、めんどくさいんで、俺が直してそのブランチに対してプルリクして、逆にレビューさせてるw
0558仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:02:31.79
コードレビューで例えば
a ＝ 1
b ＝ 1
になっているところを揃えてくれといわれたら従うけどイラついてしまう
雑談混じりで言われたら気にならないんだけどな
0560仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:07:01.06
5chは、半角空白は自動で連続したのを1つに纏める仕様だったはず。
0561仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:10:06.52
フォーマットは言わないけど

a ＝ 1
b ＝ 1

こんなんなってるのには流石に腰抜けた
0562仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:11:28.41
>>558
そこは、次の変更で変数が追加されたときに変数名が長いとごそっと変更点が増えるから基本的には揃えないのがgitの流儀だが、
その辺の好みを言われるとイラっとするのよねｗ
0564仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:18:39.58
>>557
命名規則はlinterのルールで表現するものだよ
人間が言葉で指摘する事じゃない
そんな事しか指摘できないならレビュアーの資格ないよ
0565仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:23:19.49
>>561
まったく同じに見える

もうつまり間違いなくどうでもいいってこったな！
0566仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:25:41.09
横だが大手テックでやってた時もlinterなんて使ってなかったし
会社によっても違うしそんな事しか指摘してないとも読み取れないし
何か言うとマウント取りに行く人は何考えてんのかね
0567仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:27:14.82
>>565
パソコンのブラウザで見たらわかる
まあつまり環境が違ってそうなったんだと思う
まあ基本的にはどうでも良いわな
0568仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:36:00.23
>>564
Linterは使ったことないが、Coverityは使ってるし、editorconfig でフォーマットは整えてる

命名規則って言い方が悪かったな
問題なのは実際の動作と合わないメソッド名やクラス名の指摘ってことだ
0569仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:48:29.61
>>566
ツールでできる事しか指摘しないのにレビューした気になってしまうレビュアーが多いからね
無意味だよ
大量のコメントがすべてただのコードチェックだったら時間の無駄だろ？
何のためにレビューするのか考えが無いんだよね
0571仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:49:50.74
人数が多ければ大手テックだよ
レベルの話じゃないから
0572仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:54:33.01
>>533
明文されたルール、つまりチェックリストを基準にしたレビューはクソ化するのでやめたほうがいい
0573仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/17(土) 23:58:38.69
>>556
無理やり褒めてんなーってわかる時は子供あつかいされてるみたいでイラつくわ
0575仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:01:51.10
>>573
わざとボロクソ言ってるわけじゃないって意思表示だから多少は我慢せい
0577仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:05:19.69
わぁ○○くんあいさつできてえらいでちゅね〜

無理して褒めるってさ
こんなん言われてるのと殆ど変わらんぞ
悪質なパワハラだよ
0578仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:09:01.17
挨拶できて偉いって言われて嬉しいやつもいるということよ
でもまぁ普通に出来てることを褒められるのって悪くない気分だと思うけどね
流石にlet a = 0が書けて偉いって話でもないわけだし
0579仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:11:42.78
レビューする方にもされる方にもレベルが低いのが一人混ざるとダメージがでかいな
大手テックがリクルーティングに慎重になるわけだ
0580仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:17:55.26
>>573
ふだんめちゃめちゃ厳しい人だからふいに褒める感じだからそんな反感はないよ
0581仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:21:09.98
ぜんぜん興味なさそうにわ〜すごいですね〜って言われると気分落ちるだろ
0582仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 00:54:31.69
そういうのは実際現場をみないと向こうが悪いのか受ける方が繊細すぎるのかわからん
明らかにそうならまあ感じ悪いな
0586仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 02:37:02.99
>>572
ほんとそれ
チェックリストを作れる人になってくれないと使えないんだわ
0588仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 02:46:19.80
>>572
どういう理由で？
ルール化しないと罫線の色まで指摘するアホがいるので駄目だよ
0590仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 03:00:28.67
>>588
罫線の色ぐらい指摘されなくても整えろよ
学生じゃあるまいし
0591仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 03:29:14.42
無能でも性格良ければいいんだけど
世の中って皮肉なもんで有能ほど性格が良く
金持ちてあればあるほど施しが好きで
地位が高ければ高いほど腰が低い
0592仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 03:30:43.94
>>572
「明文化されたルール＝チェックリスト」というところに論理の飛躍がある
0596仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 03:42:39.40
それは正直知らん
客に出すなら見た目も大事だし職場に合わせて適当にやっときゃいいだろそんなもん
0597仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 07:40:24.82
>>561
フォーマッターもpre-commitも
CIで自動チェックも知らない男の人って…
0598仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 07:47:16.40
後で改修するときに、触りやすいかどうかの基準（周辺に合わせている）が満たせていればいいのではないでしょうか？？
0600仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 08:45:54.94
>>588
逆だよ
チェックリストにするから、そういう意味のないレビューをしてしまうんだ
バカバカしいけど、チェックリストに書いてあるから仕方なくチェックする、ってね
0602仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 09:06:24.40
品質の追及は際限がないから
チェックリストがないと
場当たり的に数合わせのために重箱の隅をつつくようなことを言うことになり
重大な欠陥はかえって見逃される
0604仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 09:22:23.88
コーダーって何を書くか予測できんから、レビュアーが臨機応変に対応するしかないんだよな
チェックリストにないから酷いコードでも許可する、なーんて言ってちゃすぐに破綻する
0605仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 09:27:02.55
おれはムカつく現場ではチェックリストを回避するようにクソコードを書くよ
0606仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 09:51:05.43
良いか悪いか分からないチェック項目を
勝手にチェックリストに入れて押し付けるのは良くない
0607仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 09:53:37.66
>>603
それな、見るからに、やってますよってパフォーマンスだけのチェックリスト
0609仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 10:07:47.74
そもそもビジネスアナリストが要件作ってアーキテクトが設計書いてコードレビューはアーキテクトの下のチームがアーキテクト含めてやるものなんだからチェックリストとか罫線がどうのなってる時点でまるでおかしいんだよ

まあそもそも日本の開発がおかしいんだが
0610仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 10:10:05.19
変に形式ばっている所が多いというか
ドキュメントのフォーマットはこれじゃないとダメとかめんどくさ過ぎるｗ
実際に開発している時間よりドキュメント書いている時間の方が長いとかも結構あった
0611仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 10:12:05.04
設計文書なんて本来チーム内のプライベートなものでアーキテクトが
書くものなのに日本は上流（）はコード書けないからな
0612仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:13:29.32
うちのアーキはなんか哲学的なことばっかいっててよくわからん
0613仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:14:55.20
上になると哲学的（笑）なのも必要だけど実際バリバリ経験あってチームのトップなのがアーキテクトのはずなんだよね
0614仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:21:45.67
ほんと日本語コーディング許可してほしい
まともに名前を考えるのに
何百個も辞書テーブルと突き合わせて
いちいち確認しながら翻訳してるんだぜ
外人に開発速度で勝てるわけないじゃん
0615仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:30:44.09
そんなん大体でいいじゃん外人も大体だしアメリカでも英語怪しい中国人とか山ほどいるんだし
問題は英語じゃなくてアレがおかしいコレがおかしい言ってくる日本独特の文化やで
0616仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:32:07.69
どうせなんだかんだ言ってくる奴も英語ろくに喋れないんだろ
0617仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:32:27.83
名前に一貫性がないとわけわからんくなるだろうが！
0619仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:37:53.09
時間切れ

よくできた名前はNice to haveであってaとかbでもきっちり簡潔に書いてあればわかるはずで命名とかそれのレビューがオーバーヘッドになってるなら本末転倒
0621仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:39:43.07
わからんから時間くうという話をしてるのに
時間切れにする意味がわからん
0622仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:41:05.38
>>620
coherenceは一貫というよりは一つにまとまってるという意味
correctnessは正しいという意味
unitaryは一様という事
accordanceは従っているという事

なので80％不適切
一応バイリンガル
0624仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:42:41.04
こんなの日本人英語喋れないんだから適当でいいんだよ

繰り返すけど問題は英語じゃなくてアレがおかしいコレがおかしい言ってくる日本独特の文化やで
0628仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:57:06.24
即死魔法シメキーリ
0629仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:58:09.75
納期とデッドライン
日本語では別の意味だととらえられています
0630仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 10:59:30.19
日本語と英単語の翻訳サイトあったよね
DBやプログラミング専用のところ
あらかじめ用意されてる単語を教えてくれるから汎用的な翻訳サイトと違っていかにもな単語になるやつ
0631仕様書無しさん
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2021/04/18(日) 11:15:16.76
>>610
ドキュメントを書くこと自体は悪くないんだが、、、日本の業務系ドキュメントは意味がないものが多いね
OSSしか知らんけど経験上、英語のドキュメントは役に立たつことが多い
日本の業務系ドキュメントはただただ分量が多くて中身が薄い
読むのを妨げる障壁になってる
0633仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 11:22:40.03
Markdownのテーブルの編集にだけエクセルを使いたい
0635仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 11:30:40.15
>>614
日本語コーディングにしても勝てない
変換がだるすぎる
インテリセンスとの相性も良くない
0638仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:05:17.25
でもやっぱり日本語で組みたい
仕様書も普段の言葉もわざわざ変換して書いてるわけだし
インテリセンスは時間が解決するだろう

日本語はずっと身も蓋もなくまんまカタカナで外国語を取り入れてきた
今更アルファベットと混じったからってなんなんだ？
0639仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:06:31.40
テストは日本語で組む人もけっこういるっぽいよね
まぁ一生外人入れる気無いならいいんじゃね
0640仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:11:56.21
どう考えたら　新幹線の三景
無職・６３歳男性

　暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。私は虚を突かれた思いがした。
　改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。あれも指定切符を買ってあるのだろう。
　仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
0644仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 12:30:11.16
このジジイは私大文系って感じだな
虚をつかれた思いがしたなどとはいかにも文系だ
0645仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 13:01:04.11
テレワークでやる気でないけど会社に行くと電話応対させられるから困る
0646仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 13:01:59.66
多くの日本人はセレブ犬より生活水準が低い
それが資本主義なんだけど
ヒエラルキの頂点が資本主義を推し進めるのはわかるけど
なんで底辺まで資本主義をありがたがるのかねえ
0647仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 13:12:12.14
子なしの夫婦にとってはわんちゃんは大事な我が子
犬以下という発言はひどい
わんちゃんも立派に生きている
0648仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 13:15:25.27
おもむろに犬を抱き上げて窓からほうりだし
これで解決やなといってどっかと腰を下ろして
驚愕と恐怖で震える夫人にねちねちと倫理を説きたい
0656仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 14:25:36.19
hi!
japanese program is CHIMPO!
thankyou!
0664仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:08:57.62
テレワークで人が居ないせいで普段部下使って印刷やら資料の提出受取やらをやらせている立場の人が自分でやってて痛快だわ
0665仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 16:53:55.35
女の可愛さ
韓国> 中国>>>日本
アイドルや女優の可愛さ
韓国>>>>中国>>日本

これが真理
0666仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:10:38.59
職場の人妻プログラマーを口説くのはいけないことでしょうか？
0667仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:12:25.96
休日でも四六時中トラブってるわ弊社システム
なんかしら起きてサービス潰れてくれないかなぁ
0668仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:14:18.35
チョンとなんちゃってが大暴れで毎日何百レスもゴミレスついて完全オワコンだな
ほんとなんちゃってのゴミっていなくならんな
きしょくわりぃ低能だな
0669仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:17:40.27
情報処理技術者試験受けた奴いる？
支援士難しかったよ…
0670仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:21:38.26
定期的に金払わないと維持できないクソ資格と受けるやついるのかwww
0671仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:23:11.14
意味のない資格だよ
COCOAに変わるアプリを作ったほうが有意義だよ
0672仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:25:45.85
面談では資格で判断するしかないんだよ・・・
とりあえず短期間雇って使えなかったら解雇とか出来ないのかな
0673仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:29:03.07
面談っていうあたりどうせゴミクソSESでしょ
さっさとやめろよそんなところw
0676仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:50:27.54
プログラマーで資格ビジネスなんかに騙されてるとか…
0677仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:56:28.41
とるだけならそんなかからない
とったあと登録するのは高いし守秘義務も発生する
0680仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 18:11:17.34
資格何も持ってないけど並のプログラマより給料いいわ
0681仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 18:51:21.09
Pythonの資格だけは無駄だと思ってる
あんな高い料金払って儲けさせたくねえわ
0684仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 19:07:19.01
これwin32で作ってるのかな
なんかソースの雰囲気がなつかしい感じ
0685仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 19:09:08.77
>>681
Python使ったことない新人の子がオライリーの本2週間読んで受かってた
会社が一時金くれるとかじゃない限りマジで何の価値もないと思う
0686仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 19:57:16.02
くら寿司とかで使ってるシステムって組込系だよねえ
0687仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 20:30:58.85
基本情報は大学の時一ヶ月毎日2時間勉強でとったなあ
0689仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 20:55:45.92
>>688
そんな環境ないだろ
0690仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 21:04:05.54
CPANが使えない環境でPerl使わされたことならあった
0691仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 21:53:55.16
茅場町にある銀行さんは資格持ちをスゲー悪く言っていてアサイン拒否していた
雑食系エンジニアの人も資格持ちの人を一生貧乏になるとバカにしているよな
0692仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:18:34.68
茅場町はきっしょいの多そうだから不思議じゃない
0694仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:20:38.63
暇つぶし用に情報処理の本でも買おうかなと思ってジャングルで検索ったら
安全確保支援士とか気持ち悪い名称になっててワロタ
なんか見る気すら失せたわ
0695仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:24:36.64
資格っていうか、ITの勉強そのものがコスパ悪い
英語勉強した方が年収上がる
0696仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:26:15.60
好きだからやるんだよ
どうせ底辺なんだから好きなことやらせてくれ
コスパとか知らんし
マインドは結局ドカタと変わらん
0697仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:29:06.95
好きだからで入社したけど苦痛しか残らなかったよね
0699仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:39:08.78
言語名全部大文字で打つやつなんなん？って思うくらいには嫌いなんだが、小文字なら許せる謎

JAVA←殺す
Java←いいね
java←普通
0701仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:47:08.89
低レベルでくだらねぇネタばっか書いてんじゃねぇよ糞なんちゃって
あほ
0702仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:52:37.22
Javaやったら現行へ連れていかれていろんな社名の名刺を渡され徹夜残業で死ぬ寸前まで追いやられる
3日間くらい寝ないで働くとけっこうヤバかった記憶がある
0703仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:53:02.59
訂正
Javaやったら銀行へ連れていかれていろんな社名の名刺を渡され徹夜残業で死ぬ寸前まで追いやられる
3日間くらい寝ないで働くとけっこうヤバかった記憶がある
0705仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:59:43.47
言語は関係ない
中抜きが多ければ多いほど炎上する
0706仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:00:51.27
銀行系というプログラマーの墓場
思考停止でスーツ出社させられ名ばかり無能SEのかんがえたさいきょうのせっけいに四苦八苦
今から新規で入る奴らは大概アホな情弱しかいないイメージ
0707仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:02:53.67
全部PYTHONでやれよ
0708仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:06:51.43
そこら辺のくらだらねぇ記事から拾ってきたくだらねぇネタ書いてんじゃねぇよ低能なんちゃって
なんちゃってだから全部信じてんだよな
低能あほ
0711仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 23:13:47.57
低能同士喧嘩すんなよｗ
0713仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 00:03:46.28
LillianはLillian自体が割と異常だからしゃーない
結婚してたからよかったものの結婚してなかったら危なかった
0715仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 00:20:04.94
>>706
銀行系はifとforが書ければなんとかなるらしいな
むかし銀行系のやつに冗談で路頭に迷ったら紹介よろしくって言ったら、ゲーム系やってたやつには絶対に合わないからやめとけって言われたわ
0719仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 01:29:00.24
高卒だけど35歳で800万いきたいのやが、手段を教えてください。今28歳500万。
0720仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 01:34:03.20
なんちゃってなら800兆円ぐらいいっちゃえよ！！！
なんちゃって低能高卒年収800兆円ラーーーーーーーーーーーーーーーーーシュ！！！！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！シュッ！！
0722仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 01:49:11.06
銀行はすべて上がやること細かく決めてくれるんだろ
それってめちゃくちゃ楽ってことだよ
0723仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 01:53:28.66
銀行は設計ガッチリやるからすげー楽だよ
webとかのクソテキトーな設計で丸投げしてくるやつなんて確認作業と打ち合わせだらけで地獄
0724仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 03:03:06.99
複数形のsを付けるか付けないかで結果が全く違うんだもんねー。
0725仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 06:10:54.73
>>706
できる奴は上にあがるんだけどね
おまえはつまらない仕事しかしてもらえなかった？
0727仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 06:36:08.33
>>725
いるのはゴマすり力やお辞儀の角度とか厚顔無恥さとか
土方の仕事がいくらできても土方以外になるわけないでしょ？
0728仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 07:26:27.64
実況 ◆ 日本テレビ 70182
0729仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 07:27:31.61
はやドキ！＆ あさチャン！月曜日★2 14歳プログラマー
0730仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 07:30:18.35
おはようございます
今日もはりきっていくわよ！
0732仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 09:27:07.28
仕事が適当→信用ゼロで雑魚仕事ばかり→ポートフォリオボロボロ→経歴を偽装→ブラックリストに乗る→無職Javaパー

仕事に熱心→信用アップで大きな仕事に関わる→ポートフォリオに輝かしい実績→経歴が正直→良い評価が業界に知れ渡る→大御所エンジニア
0733仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 09:44:35.43
凄いポートフォリオだけを求める会社ってその程度の開発力なんだろって思う
0734仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 09:54:48.22
まるで意味わからないけどパーパーしつこく言ってる人はここらじゃ有名なの？
頭がパーな感じ？
0735仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 10:08:22.73
自称ベテランのJavaプログラマーで手取り14万円と不満言ってた奴だな
確かT◯Sで働いていてリーマンショックの頃に辞めて九州の田舎でヒキニートしてたはず
0739仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 10:48:05.96
技術選定がアホなだけで、Reactや.NET自体が悪いわけではない
0741仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:08:07.25
元TC◯はすっかり有名人だな
オレはそいつのことは知らんがスレ立てしてる粘着がいて精神の病らしいという話は社内で聞いた
0743仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:18:36.13
なにがだめだというんだ
仕事できてもできなくても
どっちにころんでもだめだめいわれてつぶされるばっかり

積極的に発言しろっつってるのに
よのなかうそだらけ
0744仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:20:50.78
もっとできる人がいて全体の方向性を誘導してるはず
そうじゃなきゃこのぐちゃぐちゃでこんなにうまくいくわけがない

だから俺が心配することはない
それはたぶんたしかなことだ

でもなっとくがいかん
0745仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:27:08.15
旭川のイジメが誰も処罰されないのがなんだか日本のダメなところだな
0746仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:31:04.36
>>736
ありがとう。勉強になったわ
Reactへの乗せ替えの話が出ていたんだが色々と注意しないとな
0747仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:31:05.77
これこれこういうことやってと全部指示しないとやらない
2年目の彼は新人にすぐ追い抜かされて窮地に追いやられるだろうな
まあ会社違うのでどうでもいいんだが
0749仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:35:03.16
>>736
大規模だとreactとか言っている奴いるけど
本当にそうなのかと思ったわ
0750仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:36:40.35
やっぱり普通にコミュニケーションとったらよかったんじゃねえかああああああ
うそつき
0751仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:41:34.42
協調性ってなに？
協調性のゴールって
あいつらが考えてるゴールって
他人が無能で自分がむちゃくちゃに踏みにじることじゃん
それにコミットしろってこと？
0752仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:44:20.96
協調性を持つなんてのは搾取する支配者側の洗脳だ
破壊神となれ
0753仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:44:54.61
どっちにしても俺が壊れる
それが彼らがもともと描いてた世界
おれじゃかえれない
0754仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:51:03.35
>>736
オブジェクト指向プログラミングの考え方でやるならAngularで関数型プログラミングでやるならReactって事かね？
関数型プログラミングは学習してる人が少ないし、関数型でやる場合の要件定義や設計のノウハウはあまり無いように見えるから、大規模でやるならAngularが無難だと思った
0755仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:53:15.08
でも今更Angularはどうかと
更に結構分かりにくいし
jsフレームワークを導入するならVue.jsが一番わかりやすいと思うんだけどね
0756仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:54:52.71
あいつらは仕事おもいっきり横取りしようとしてたんだぞ
そのへん適当にできるひとがやるのかとおもってた
細心の注意を払ってやってたのに煙たがられる
こっちが同じようにふるまうのはだめなのか？
0757仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:55:11.55
資料に書いて問題出せばよかったのはわかるがただのありがちな間違いなので書くにかけなかった
0758仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 11:56:36.47
大上段にかまえて自分の倫理ばっかり押し付けやがって
こっちはどうなる！？
0759仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:03:34.36
今まで俺が有能だったことなどない
どこにいっても仕事ができないのを理由につつきまわされ
できるようになったら
今度はそんなの問題じゃないと
0760仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:07:55.11
窮地においやられる〜とか言ってるやついるけど出社さえすれば正社員はまず解雇なんてされない
むしろ出来ないまま放置してる上司の方が窮地に追いやられるのが現実なんだがな
0762仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:10:23.84
ここの連中は超優秀だ
おれが経験した現場で過去２番目ぐらい
ひょっとしたら見えないだけで１番かもしれない

くやしいよ
0763仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:15:26.44
この仕事は締め切り無視できればメンタルはまあ病まない
出来ないものは出来ないといってしまえば締切キツイ仕事も回ってこなくなって既存メンバーがキツくなるだけw
0764仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:21:54.52
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0766仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:32:14.95
>>763
今いる人数がどれくらいの仕事をこなせるかという部分と
残っているタスクがどれくらいかをある程度理解しているマネージャが
大抵のプロジェクトに居ないのが問題なんだよねｗ
0767仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:57:42.23
>>766
なぜ実戦を理解していない連中を戦列のトップに立たせるのか・・・。
いや、上に顔が売れてるからなんだろうけれど。
可哀想にウチの課長自殺未済しちゃったぞ・・・。
0768仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 12:58:50.13
破綻してるものは破綻してると言わない方が、先は無い。
手入れするお金が無いからボロボロの斧でギリギリの仕事する、いつかは破綻だ。
0770仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:03:01.78
ジャップは竹槍と精神力で戦うのみ！
知性は必要ない
0772仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:10:41.79
>>766
そんなんだよね
こなせる仕事量を把握してできないものはできないと営業なり経営層とやりあえないとマネージャーはつとまらないんだよね

マネージャーとか絶対やりたくねーわ
0773仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:13:33.37
袋に詰め放題で張り裂けてもあるだけ入れる営業が優秀な営業なんだと肌で感じている
0774仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:15:35.74
もうコンテンツマーケティングで売っていく時代だから
営業は淘汰させて技術者で利益を独占しよう
0775仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:21:08.85
さいしょデザインがださいからがんばろうゆってたのがいた
ＢｔｏＢでなにあほなこといってるんだとおもった

正しいのは彼だった
成果物そのものに着目してるのは彼だけだった
0778仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 13:34:38.15
B2Bサービスの見た目を気にしてなかったツケが回ってきたんだろうと思う
0779仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:13:41.70
>>777
営業として有能なやつだったらおまえのケツの毛まで売られてしまうぞ
0781仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:16:05.29
まともな営業は開発の状況把握してバッファ多めにして客に納期提示するぞ
うちはそんな感じだ
0782仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:16:44.16
この業界変な奴が多すぎる
俺も性格良くないけど他人を利用したり
責任押し付けたことなんかない
0783仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 14:16:50.54
SESの営業と受託、自社サービスの営業をごっちゃにしてしゃべってるアホが紛れてるな
0788仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 16:14:18.75
>>754
というより、もともとWPFやってた人たちなんだからReactはスキルセットが違いすぎる。そのへんをちゃんと調整せずに勝手に進めちゃったのがアレ。
0789仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 16:25:36.56
>>782
被害が来そうになったら睨みつけて
今度それやったら殺しますよ？って暗黙的に伝えたら
次から何もしなくなったよ
ガタイいいやつはこの技おすすめ
パワハラには暴力よ
0791仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 17:30:54.61
>>788
ドットネットをCOBOLみたいな時代遅れに見立ててバカにしたいだけの記事だったよね
0792仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 17:45:32.21
フロントエンドの連中はblazorを持ってる.NETを恐れているのだろうね
0793仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 17:55:10.08
でも.NETというかネイティブアプリ自体webに押されれかけてね？
0797仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 18:23:28.42
.NET連中はVB文明を引きずってるからしょうがない面はある
というかブラウザやWeb業界が新しくなりすぎるのが異常なだけ
関数型プログラミングは別にユーザの体験に寄与しないよ
0799仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 18:32:51.97
web系は学生の遊びの延長みたいな緩い案件でしか力を発揮できない
エンタープライズはやっぱ難しいよ
0804仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 18:57:53.35
>>803
プログラミングなんて遊びの延長でしかない
→だから給料や残業代なんて払わなくていいんだ

って考えやついるよね
0805仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 19:01:32.74
そんなやついないし万が一いたら労基に駆け込むだけなんだが…
0811仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 19:50:44.66
ただいま
お前ら寂しかったよ
0814仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:01:53.18
日本人は「できません」と言うらしいけど
できなくても「できます！」って言う人がたまにいるんだよね
0815仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:14:58.86
できらぁ！
0816仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:25:10.19
Q,どちらが無能でしょう？

営業「できまーす」
営業「やれ！」
奴隷「できません！」
営業「やれ！」
奴隷「はい…」
営業「なんでできていないんだ！」
奴隷「すいません…」

A,両方
0817仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:25:56.58
できないことをできる、っていう奴の気持ちがわからん
楽勝でできる場合でも念の為、たぶんギリギリできると思います、程度に約束する
0819仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:29:29.21
ギリギリできる！はできる！って言ってるのと同じだろ
0820仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:41:41.27
奴隷が自分で仕事取るか作れば解決
営業を滅ぼそう
0821仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:50:27.22
業務システムを3ヶ月で作れって命令うけてもう1年になる
毎日死ねって言われ続け、そろそろ死ぬときがきた
0822仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:54:59.37
>>821
自殺教唆は犯罪
0823仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 20:59:23.45
恫喝してきたら、ブチギレて恫喝し返そうと思ってるんだけど
この業界の奴らって強いの？
0825仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:03:54.66
プログラマって精神的に弱い奴らしかいないから命令に従わないと生きていけない奴隷
0826仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:06:12.46
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗコーヒー返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0828仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:08:45.45
JKの超絶美少女の御主人様の命令なら従いたい
0829仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:10:48.93
優秀なプログラマとは、その優秀な営業取ってきた案件を次々と楽な方法でクリアする奴。
0830仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:13:52.15
１行書くたびにポイントが溜まって換金できるシステムがあれば何万行でも書き続けられると思う
内職みたいなシステムの方がやる気出るやつ多いんじゃね？
0833仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:16:19.27
>>830
糞コードで行数水増しして良い？
0834仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:21:38.19
そういえば国会図書館の献本詐欺あれどうなったんだろ。
0835仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:24:13.00
営業ぎおっさんでは無く美少女だったら耐えられる
叱咤はご褒美となる
0837仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:27:58.28
おっさんの代わりに14歳のJCよこせ
0839仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:34:44.50
>>754
そもそもそういう事でさえなくて.NETの無能軍団に最新のオープンソースとか持ってくのが間違いOOもちゃんと理解してるか怪しい
単に最初に実際作業やるグループと話しておくべきだった
0841仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:37:36.05
その決断に至るまでの検証をドキュメント化して成果物に放り込んどけ
0845仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:47:26.39
>>844
.NETを使ってる人間が無能なのではなくて.NETを使っている無能な人間というのが読み取れない君はおそらく無能
0846仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:12:20.53
できらぁ！って言ったやつが転職してワロタ
残った奴らで頑張ってる
0850仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:22:39.61
>>788
概念実証の最初の段階でクライアントのアウトソーシングチームのメンバーを加えとけばここまで認識齟齬が起こらなかったかもな

>>839
最新のオープンソースというより、フルスタックのフレームワークを使わなかったのと認識合わせを最初にしなかったから開発者毎に使うライブラリが違って統一感の無い実装になるんだろう


やっぱAngularやな
0851仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:23:52.07
>>849
.NETとか関係なく一意性の話をしてるんですが？
にも関わらず.NETの話を始めるなんてとんでもない無能ですね
0853仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:27:55.11
>>850
例えとして、OOもままならない開発グループを命名規則とか周知させてなんとか回してるところにReactでファンクショナルプログラミングでとかそりゃ無理よ
.NETの無能の代わりにJavaScriptの無能軍団にC++でも同じ事だしトレーニングの労力と期間の見積もりとか開発メンバーの能力の事は最初に考えておくべきだったし最初に話しておけば防げた
自分が有能なのと大規模な現場の経験がなかったからみんなサクサク出来るのが当たり前だと思っちゃったんだね
0855仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:31:29.47
本当に有能ならASP.NET使ってWPFアプリの資産使って開発してるよ
0856仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:40:31.13
なぜ私は未経験3ヶ月目で顧客折衝受注開発納品まで1人でやらされてるんだ
遠回しに辞めろって事かと思ったけど受注した案件終わらんと辞められんとか死ぬぞ
0857仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:43:20.51
>>855
あーめんどくさ
他人が作ったアプリの保守が面倒くさいんだよね
0858仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:44:52.54
>>856
前にもレス付けたけどバグだらけのゴミを作ると思われてるから気にしなくて大丈夫だよ
お前のあとに引き継いだ人が地獄を見る
そういう予定だから
0860仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:48:19.21
未経験じゃ言われてる事が妥当かどうかわからないからきついだろうけど
３ヶ月でそれは確実に妥当じゃないから開き直って定時に帰っていいぞw
0861仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:48:49.18
炎上案件火消しって実はすごい楽な仕事なんじゃないだろうか
0864仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 22:55:17.07
>>853
まぁアウトソーシングのチームだからな
コーディングは有能かもしれないが誰が運用保守する事を考えると、想像力が足りてなかったと思ったわ
React使った開発でVisual Studio使おうとしてるレベルの開発者が保守するのにRedux-Saga使うとかアホかと
後、そのレベルをトレーニングしてもついていけるか怪しいから平易な技術を使うべきだろ
0865仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:02:57.29
こういうテックリード気取りの技術バカが一番タチが悪い
0868仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:06:11.11
エンタープライズのアプリを強制的に配布できるという強みを捨てて生産性が低く耐用年数が短いウェブでやるとかマゾなのかな
0870仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:10:24.60
>>859
元々バグだらけの2つのシステムの保守やってって事で入って2ヶ月くらい保守というかバグ修正やってたんだけど
客が追加開発したいって言うからあとは聞き取りから全部やってってさ
開発未経験者が開発の工数見積もりとかギャグかよ
わかんねーよ
0871仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:10:48.43
でも昨今何でもかんでもWEBで作り直せ案件ばっかだろ
そしてそれが高確率でクソプロジェクトな印象
0872仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:12:35.29
>>868
こいつ自身は2年間右往左往してみせて、金せしめてるからなｗ
CTOはマゾなんだろう

なんか新技術に乗せ換えるとサクッといいものができて、保守も楽ちんちんみたいな
そんな幻想を最初の最初だけ植え付けて泥沼に引きずり込む輩だろｗ
0873仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:12:52.69
そもそもなんで化石言語しか扱えない扱いたくない無能にReactが扱えると思ったのかが分からん
.NETみたいな化石言語でオナニーしてる奴にはそりゃ無理だけど
普通にWeb系なら思考停止の脳死でもReactで安泰だから
0875仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:20:25.16
>>871
クソ案件になるに決まってると思うけどな
ネイティブのために設計されたシステムをアーキテクチャ全く違うウェブでやろうとしてんだから
0876仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:24:38.56
>>863
なぜあえてxamlやVMを持ち出すのか
冷静に考えてロジック部分のModel層
0877仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:25:16.20
reactは数年で廃れると予想してる
svelteとか、blazorとか、前兆は出始めてる
0878仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:28:42.60
みんなもう薄汚い灰色の四角形の集まりなんか見たくないのよ
オサレでモダーンなWebアプリの方が何となく気分が上がるのよ
0879仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:29:16.42
react信者が.NETを化石扱いしてるの笑える
blazerに人気超えられそうなのに
0881仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:32:09.73
以外にユーザーはAS400の緑の画面とか好きだけどね
0882仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:33:21.07
CLIベースにしろ
0883仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:33:43.36
webに作り直すプロジェクトとか
やってる事は労働生産性低い
0884仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:34:58.70
reactで安泰とか言ってる奴はとっとと化石に逃げた方がいいぞ
フロントは安泰ということがない前線だ、フロントラインだ
0885仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:35:20.25
ネイティブアプリを作る時代では無いからwebやクロスプラットフォーム等に行くのは仕方ない
0886仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:36:39.71
ネイティブアプリやなかったらflutterでも使うんか
それともウェブビューか
0887仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:36:45.44
ウェブ系って目の前の問題を解決するためにすごい早さであれこれ変化していくけど
しばらくすると振り出しにもどってるんだよね
それがウェブ系の流行サイクル
SPAがすごい全部クライアントでできちゃうって息まいてた連中がしばらくすると
SSRなどとカッコつけた言い方でごまかしながらサーバーサイドに帰ってきたの見て笑っちゃったよ
0889仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:43:10.69
世界から携帯電話とＷＩＦＩが消えてなくなりますように
0890仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:44:57.21
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 失ってから後悔しても知らんぞ
0892仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:50:55.45
なんか気が付くと
jquery+html+php
のが簡単になってるのは
何気にhtmlがバージョンアップしてるからかな？
0893仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:51:32.71
>>888
そう思う
概念も進化してるし
ウェブを知らない人なんだろうね
0895仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:53:18.92
>>870
自分でやれる範囲まで細分化して掛け算すれば大体でる
わかんない部分はここで聞けばいい
0896仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 23:56:04.29
>>870
客も分かってないから適当でいいんだよ
おまえが仕事できるなんて誰も思ってないから安心しろ
0897仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:00:06.67
SPAで業務システム作ってるけど何がダメなのかさっぱりわからん
ゴリゴリ行けてる
0898仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:03:40.10
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 失ったのではなく進化したのだ！
0899仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:03:41.27
Reactってそんなにむずいの？
歴戦の開発チームでも使いこなせないみたいだけど
0900仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:10:51.90
フレームワークや手法が変わるときに時間というコストがかかるのはなんでも同じ
JavaでSpringの方がコストは高いんじゃない
0901仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:15:01.50
CRUDのぺらページが何枚あってもsmarty(blade)+jqueryだろうがvueだろうがおそらく大差ないと思うんだが、
今放り投げられた案件はAPIの呼び出しから何から待つことを知らない奴が書いたnuxt+vue+vuexだな
データドリブンとかステートなんやらに踊らされたのか分らんが、待つことを覚えろっていう前にほぼ全員逃げてる状態だわ

本来どう書けばいいのか分らんからpromiseでゴリゴリ書いてるが、どうかくのが正しかったんだろうか未だにわからん
カメラとかなにやらブラウザの癖をチクチク弄るアプリだからよけいにプロミスしてるわ
0903仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:20:36.23
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 取り返しのつかないことになった
0904仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:20:41.21
そもそもこの手のフレームワークって作ったやつが無能でロクなサンプルがないから苦労してるのに
広告だけはやたらされてて何がいいのかさっぱりわからないくせに使うアホが多いんだよね
0906仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:31:23.39
だから業務システムでReact使ってるけど何がダメなのかさっぱりわからん
むしろ作りやすすぎる
こんなのjqueryとかでやったら工数10倍になって死ぬわ
0909仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:36:17.51
オレ様のコードはモダンだから
みんな勉強してね
さあ、これがキミたちの仕事だよ
0910仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:37:22.00
個人的にはあのカクカクで囲むものはみんな気分が盛り下がる
0911仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 00:55:18.09
>>906
いつまで旬が続くか分からないから手を出せないね
すぐ廃れるかも知れないし
0914仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 01:36:29.89
>>913
プロがどうとか変なマウントとりされてもお前に金もらうわけじゃないからどうでもいい
アレが出てくるとコーディングというよりはHTMLとかXMLの設定ファイル書くような面倒臭い要素が出てくるので嫌ってだけ
0916仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 01:59:54.32
>>907
その頃XMLカッコイイとかそういう時代だったからね
当時のwebAPIも結果はXMLとかだったけど
今では殆どjsonだったりするしね
0917仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 02:06:16.77
入れ子のテキストなんて処理時間かかるよな
バイナリデータにして必要なとこseekで読んでくりゃクソ早くなる
0923仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 05:45:03.01
目が覚めてしまった
再度眠ろうとしても眠れない
0924仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 05:53:30.38
まちがって夕方にコーヒーのんだ

ねむれん
やばい
0925仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 06:51:41.37
おはようございます
すげえ眠いよ
0926仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 07:39:19.14
眠いときにPCの起動が遅いとやる気出ない
起動が早ければなんとかなる
0927仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 07:47:10.97
どうしてもなおらない時は、
最初から見直してみな。
xの所がyになってるかも知れないぞ。
0929仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 07:51:04.77
>>876
わざわざ「WPFアプリの資産」って言うならそう考えるのが普通じゃね？
ModelだけならFormsの資産でもいいわけだし。
0931仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:11:03.45
主流の移り変わりが激しいからReactも間もなく開発現場から消えるな
0932仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:17:21.58
React使えない無能たちってほんと多いんだな
0934仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:20:29.95
煽れば増えると思ってる？
周りができないなら自分でやればいいのに
0935仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:26:54.13
Reactが苦手な人は多い
とりあえず作りながらあーだこーだ言って全体像ができていくのに慣れてるひとは、あの最初に設計と決め事ありきの独特な思考パターンが受け入れがたいんだと思う
0937仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:28:53.52
商人「モダンだよー？」
商人「そんなこともできないのー？」
奴隷「できたー！」
商人「偉いねー」
奴隷「ありがとうございます！」
0939仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:40:02.32
>>936
お前の場合はそうだな
成功する開発はアジャイルでも上流工程からやるよ
0941仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 08:58:48.50
後工程で設計書をいじるには判子が3つ必要ですぞ
0943仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 09:29:09.24
>>931
Reactの主流な機能の移り変わりにもついていけてないって例だもんね
0945仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 10:44:11.66
>>856
受託開発で社内作業だったら当たりだと思う
プログラマ板のほとんどの人が望んでる環境にいることを自覚して欲しい
0946仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 10:59:58.74
>>861
大手火消し案件
ハンドリングしてるのが有能しかいない状態
無能の抵抗を排除できれば後は無限に近いリソースを確実に投入していくだけのお仕事
プログラマのポジションだと昼は指示出しやヘルプ、夜はコーディングという流れになりがち

中小企業火消し案件
作業の方向性が定まらず「納期までにそれっぽいものを出して後は運用時に開発」「リスケして土下座してでも完成させる」で意見が分裂
追加人員もまともな人間がやってこない（普段使わない派遣会社から未経験が送られてきて余計に遅れる）
そしていざ完成しましたと納品すると「発注したものと違う。お金は払えない」といわれ倒産する
プログラマといえど中小企業だと外注管理、客との仕様調整、社内指示出しなど多岐にわたる
繁忙期の無能はなぜか攻撃的になるので人が減りがち

結局、火消しのしんどい部分って無能の抵抗を排除するところだと思う
あと客との関係が悪くなってる時に弁護士がかき混ぜたりするとほぼ作業止まるから絶望的
0949仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:04:26.04
なんか考えすぎてわからんことがわからんくなってきた
プログラマー向いてないと心底思うわ
0950仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:21:40.74
Reactは良いと思うけど運用者がReactの持つ論理性に付いてけないからクライアントのレベルに見ないと危険って記事内容だな
0952仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:30:51.43
一流企業＝「Androidはセキュリティに難があるので私用でも使用禁止」
零細企業＝「iPhoneは高くて無理！」
子ども＝「Androidだといじめられる…」
IT企業＝「Androidのユーザーはマネタイズにつながらない貧乏人ばっか」
0953仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:33:31.10
技術の移り変わりなんていつでも何処でも起きてるから騒ぐことじゃないだろ
未だにgitよく分からない、eclipseでいいんだよとか言ってるのと変わらん
そういう業界じゃん
0954仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:45:23.37
どうせLINEしか使わないIT弱者は1円のAndroidスマホで十分だと思う
技術者側なのにAndroidしか使わないのは問題あると思うけど
0955仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:48:29.51
>>953
本来なら技術者はアウトプットが全てだよね
どんな古臭い道具でも研ぎ澄まされていたらいいはず
0956仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:53:31.36
>>945
少し経験積んでからやりたかったです
頭パンクして動悸と息切れで死にそう
0957仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 12:23:00.11
そもそもフレームワークってのは一から書かずに簡単お手軽にできるから存在意義があるんであって必要があればちゃっちゃと覚えるし
フレームワーク程度でプロがどうのとか騒がれても20年それで食っててフレームワークなんてその都度適当に覚えてんだから知らんがな

>>956
体調整えるのも仕事のうちだし、そのためにとっとと帰って遊ぶのも仕事のうちだと俺は常に言っているw
0959仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 12:35:53.81
>>954
おれっちiphone＋watch+MacBook proの林檎フォロアーだけどAndroidの方が自由度高くて技術者として使うべきな気がするわ
0961仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 12:47:25.28
>>856
別に終わらんでも辞めていいぞ
辞めたい場合は2週間前に通知して終了
0962仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 12:58:04.71
Webが不安定ってテメーのゴミWi-Fi電波情弱で脳みそといっしょにラグってるだけだろ
0964仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 13:05:55.14
ゴムゴムのぉ〜〜ギガントキエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
0965仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 13:13:38.97
>>962
webが不安定って電波じゃなく開発環境や人材のレベルが不安定って話だろ？
0966仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 13:16:22.77
東京五輪の派遣のピンハネ率は95%らしいな
さすがはピンハネ大国
0969仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 13:23:37.20
賃金上がらないのは、開発費はいっぱい出てるのにピンハネ額が上がって吸収してるからだろうなぁ。
0971仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 13:59:40.09
新人に既存システムの機能追加の要件定義させるのやめてくれ弊社
さすがに無理がある
0973仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 14:41:05.38
要件定義ゼロ、設計書ゼロで口頭とヒアリングだけで業務アプリ開発してるんだけど毎日朝まで仕事して死にそうだから開発終わったら辞める予定
誰も保守できないんだけどどうでもいいよね
0976仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 14:56:10.70
>>973
うちもそれ
もちろん現行の仕様の設計書もないから調べる時間が多すぎて辛い
0977仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:18:08.21
>>973
俺なら定時で帰って、転職先探す時間に当てるよ。
なんだその朝までってw
0978仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:39:07.87
>>973
いいかわるいか自分で考えろや
そんなだからそういう仕事させられると気づけ
0979仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:54:21.97
>>973
それに加えて仕様のドキュメント残せってドキュメント作りもやってるわ
何してんだろうな
0980仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 15:59:28.34
開発に貢献した人がリリース後の保守作業メンバーにならなくてあんな有能な人がなんでと不思議だったんだけど今思うと逃げ出したんだな
0982仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 16:41:44.58
>>973
それは本当にどうでもいい
経営者側も期待してない
せいぜい直属の上司や後継の担当者に恨まれる程度

そもそも要件定義とか設計書なんて無しで作るのは珍しくないよ
チャットしたログが書類のかわり
0983仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 16:44:38.85
開発できる有能は別の開発やって無能は保守なんてザラだぞ
0984仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 17:48:21.99
設計書もなくて開発できるんだな
珍しくないのか
0985仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 17:54:01.44
うちはスプレッドシートのイメージと口頭でこういうもん作ってで実装だな
0987仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:07:32.92
お前らアジャイルでインポコンテンツしてるのか？
そんなんじゃ甘いよ
0989仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 18:58:39.67
設計書なしの開発をDevOpsという
0991仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 19:25:12.89
>>988
外人はいらないが
日本人はいる

英語を翻訳してなまえをつけないといけないから
0993仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 20:22:18.74
もっと能力ある人雇えよぉ
俺にそんなに求めんなよぉ
もっと給料払えば死ぬ気でやってやるよぉ

はぁくそクソ
0995仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 20:51:37.81
給料低いからやる気出ないって言う人って
給料あげたらあげたでほかに難癖つけてやる気出ないって言いそうだよね
0996仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 21:04:21.06
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https://timedefenders.vespainc.com/
0998仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/20(火) 21:10:22.37
>>995
給料低いからやる気でないじゃなくて、給料に見合った仕事してるだけよ
なにやる気って、ビジネスなめてんの？ｗ
10011001
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